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プログラミングってバカでもできる?


1 :2015/03/14 〜 最終レス :2019/01/06
おれみたいな中卒でもプログラミングって金になるほど、覚えられる?

2 :
>>1
プログラマは大卒もみたいな
頭がいい人がやる仕事だよ。

お前はせいぜいプログラミングが出来ない
SEが関の山だ。

3 :
でもホリエモンとかは中学からやってんじゃないの?まあホリエモンは小学校から頭の良さは折り紙つきだったらしいけど

4 :
https://youtu.be/s__7PmjWSh8

5 :
>>2
大卒SE(高給)に馬鹿にされている底辺中卒デジタル土方PGさんちーす

6 :
>>5
高卒がつれたw

7 :
>>6
中卒さんちーす
大学卒業してる人は大半が高校も卒業してる高卒なんですよ?w

8 :
>>7
お前頭いいな

9 :
何かコメント荒れてるな(まあ2chはこうゆうもんだがww)
じゃあ本題>>1のかたへまずVBscript辺りから初めてみたらどうです??
ウインドウズのPCがあれば出来ますし。(Macで出来るかはわからん。)
msgbox"俺はプログラマーになる!!!!"
上の一行をコピーしてメモ帳に張り付けて、試作品.VBS
で保存してクリックしてみてください。何かが表示されたら成功です。

10 :
一緒にCから勉強しようぜ

11 :
実際中卒は皆無
高卒はポツポツいる
大卒が大半
大学院卒も結構いる
こんな業界

12 :
中卒プログラマーは俺が知ってるだけで2人いる。
どちらもゲームだけどな。

13 :
はっきり言って馬鹿でもできる
だから馬鹿にされる

14 :
実際のところ、
バカが書いたプログラムは品質や生産性の面では落第レベルなのだが、
お金を動かす立場の人間の多くはそれを見抜くことができないため、
結果としてバカでもプログラムが書けると思われてしまっている
というのが真相じゃないかな。

15 :
学校でプログラミングを教えてるわけじゃないから、学歴でプログラマ適正ははかれない
逆にいうとみんな手探りでやってるから学力を積み重ねてない人でも短期で促成栽培できる可能性はある

起業と一緒で誰でもできるけど、だれでも儲かる仕事じゃない

16 :
いんくるーど?へっだふぁいる?
変数1=1,?
めいん(){ぷりんとえふ?(変数1),リターン?}

17 :
>>11
中卒いるよ。

おれの知り合いで高校中退というのがいる。
これは学歴では一応中卒になるはず。

そいつは母子家庭だったから、働かざるをえなかったとかで、
二十歳までファーストフードで働いていたんだと。

その後、経歴詐称して専門卒の未経験ということでソフトハウスに就職して、
2年たったところで、とりあえずJavaプログラマになってる。
仲良くなって飲みにいくようになったら教えてくれたんだけど、
すごくいい奴なんで応援してるんだ。

18 :
高卒専門卒が一番多いはず

19 :
バカってのが何を指してるのか分からんが、学歴はそこまで重要ではないと思う。
何が重要なのか未だによく分からないが、向き不向きはとても顕著に表れる。
明らかに向いてない奴はコード見て少し話せばすぐ分かるし、絶対に伸びない(と俺は思う)
連中が何故この業界を選んだのか理解が出来ない。多分、プログラムが苦痛でしかないだろ。
プログラマに向いてない奴を率いてプロジェクト進めるのは本当に大変だし無駄な苦労に感じる。
すいません愚痴です。

20 :
>>19
お前のバカだろ…
もう書き込むなよ

21 :
ホリエモンもひろゆきもドワンゴ川上もみーんな高学歴

22 :
>>17
中卒未経験だと育て放題だからな
何もしてこなかった大卒よりよほど有力だろう
何しろ中卒は16歳だ。6年もプログラミング漬けにすれば
大抵の大卒には負けないだろう

エジソンが数学を学んでなかった為に交流を理解できなかったのと同様に
どこかで困る場面は出てくるだろうけど、優秀なプログラマになれば適正にあった仕事が来るようになるもんだ

23 :
中卒というか、現役中学生でそこらの大卒エンジニアより遙かに上のものを作り出す奴は世界中にいる。
学歴というより逆だな。クリエイティブ脳ってのは、むしろどれだけの若さで開花したかが重要。
センスは生まれ持ったものが大きく、スキルは経験量。

センスがあれば自ずと若いうちから片鱗は見えるし、いかに早いうちから開花しアウトプットを始めて世間に認められ、
更に上になると新聞や雑誌などのメディアにも取り上げられるような存在になれたか。
微塵のセンスもなく最後まで開花しなかった凡人が他人との比較に使えるものといえば、成績証明のない大卒のレッテル;;

まあ、センスがあれば、たとえスタートが遅くても
一気に上達して、センスの無い人をあっさり追い越せるよ。

24 :
>>23
Tehuさんとかがいい例だな。
中学生の時点ですでにiPhoneアプリをクリエイトしてたからな。

25 :
>>19
プログラムってかくかけないより
書く速度と精度も重要だろう

そういうのができなくてもSEとか他に移るとうまくできる人って多いの?

26 :
バカでもできる
昔は小学生だってBASIC+マシン語でジャンジャンバリバリゲーム作ってた
ぶっちゃけ、人と会話できる程度に日本語ができて
九九が出来る程度に算数ができれば何とかなる
どっちか危ういほどの大バカだったら、無理だが

プログラミングなんて難しく考えんな?
難しい数学が必要な分野ばっかりじゃあない
コンピュータなんてただの計算機みたいなもんだ

んで、金かせぎたいなら重要になってくるのは
1に体力、2に人間関係への辛抱我慢、3に終わるまで絶対に投げ出さない根性
大丈夫、周りはどうせお利口なフリをしてるバカばっかりだ

27 :
小学生がBASICで書くような
何の構造も持たないコードを書く奴が多い。
どうにかしてくれ。

28 :
今風のコーディングしたって「そんな複雑だと誰も読めないから」って拒否するじゃん?
関数やクラスを拒否する会社だってまだまだあるんですよ

29 :
三項演算子禁止とかif文の中を&&や||で複数の条件を入れるの禁止とか
あるよね。丁寧にコーディング規約で禁止してるの。
むかついたから、コーディング規約に抵触しないように匿名関数や
ラムダ式を駆使してやったわ。

30 :
>>29
うちの会社だとあきれた顔でやり直しさせられる
レビューしてるだけマシだとは思うけど

31 :
コーディング規約に明記されているならまだましで、
最初は何も言われないから特に気にせず使ってると、後になって
「三項演算子禁止は当たり前でしょ(今までは見逃してやってたけど)」
的なことを言い出すリーダーとかもいる。

32 :
>>31
そそ、ひどい時には人によってルール違う

33 :
>>29
&&や||が使えないと、else節が大変な事になりそうだ…

34 :
家庭の事情ではなく自分の意思で中卒なら、その後の人生大変になるのも論理的に考えられなかったんだからプログラムなど書けるわけがない

35 :
論理的に考えなくてもプログラム書けるんだけどね

36 :
>>1
私は大卒だけれど、MITでもなくカーネギーメロンでもなくて、
東工大程度しか行けなかったバカで、
もちろん自分のことを学歴が高いなんて微塵も思っていないけど、
それでも、いま機械学習関係のソフト作る仕事を大手メーカー(外資)から
請けてて、だいたい自分が1ヶ月フルで(といっても1週間40hな)
仕事すると150万ぐらいもらえてる。

こんな低学歴な俺にも出来るんだからあんたにも出来るよ。

37 :
>>36
やっぱり金をもらえるのは、個人の力というよりも
会社の力による所が大きいな。
学歴は関係ないか。

38 :
>>1
結論から言うと、向き不向きというだけで、学力は大半のプログラマには関係ない
その程度のプログラミングの仕事レベルが全体9割の人

39 :
みんな自分の理想を語ってるところ悪いが
生まれ持った才能、積み重ねた経験、学歴ではなく実学力、IQ、
これらを全て持ち合わせた者が高スキルなプログラマになれる
どれか一つでも欠けていたら 平凡 から上には行けない

40 :
>>37
>学歴は関係ないか。

そうですねー
そのメーカーの日本法人の社長が、同じ研究室の先輩だった縁で
お仕事のオファーがあっただけなので、学歴は関係ないと思います!

41 :
学歴は関係ない、とか言うヤツに限って実は学歴コンプがものすごい。

42 :
学歴しか眼中にない人が一番コンプレックスを持ってるのが
能力、才能、実力、経験といった言葉

43 :
>>40
> 同じ研究室の先輩だった縁で
> お仕事のオファーがあっただけなので

ほんとそれw

そいつが仕事できるかどうかは全く別で
仕事させてみるまでわからない。

仕事と研究の違いをわかってないんだろうね。
テストの成績は良くてもってやつだよ。

44 :
低学歴コンプの早いレスが笑えるw

>能力、才能、実力、経験
を高めていく土台になるのが学歴であることを実感することは、
実際に高学歴でないと、まさに”経験”できないこと。

45 :
お前もレス早いようだが?
Think different? by 2ch.sc/bbspink.com

46 :
>>44
高学歴でないと経験できないプログラミングの要素って何よ?

47 :
>>46
低学歴はそんなことすらわからないw
自分でググって探せよ。

48 :
>>47
答えに詰まると、そんなこともわからないのか自分でググれ
が決まり文句のいつもの奴か

49 :
うちの会社には、低学歴オサーン派遣のPGがたくさんいるが、彼らが
リア充高学歴正社員女性に向ける、卑屈な笑いや媚びの裏にある、
コンプレックスや憎悪は、彼らは必死に隠しているつもりだろが、
はっきり周囲に伝わってきて、かなり嗤いものにされている。
陰口がかなりひどい。低学歴のうえにハゲで人生詰んでいるよねw
とか息が臭くて犯罪wとか言っている。

恵まれた若い女たちの、負け組男に対する残酷さは容赦ないからな。

50 :
たしかにかなりひどい陰口だな>>49

51 :
女の子はどこも同じだね
aさんは足が臭いとか
bさんははげで加齢臭きついとか
皆んないる前で普通に話す

52 :
自覚がないのも重症だな

53 :
スキルに興味なし
学歴にしか興味なし
見下しパワー全開
陰口悪口全開
監視観察しまくり
臭い嗅ぎまくりフェチ

たしかに異常

54 :
周りの人間の学歴なんて知らなくね?
高卒だと思ってたら大卒だったなんてよくある

55 :
同僚の学歴はほぼ知らないな。
わざわざ言う奴もいないし。
仕事ができれば有能、できなきゃ無能、それだけ。

56 :
実力と学歴は関係ない!

と言いきれたら、そりゃ大変けっこうなことだが、
現実を見れば、
「仕事ができるあのAさんて、どこの大学なの?」
「いや知らない。あの人自分から出身大学とか言わないから・・・」

・・・数日後

「Aさんて、東大出だって」
「やっぱりね〜。でもそれをひけらかさないところがいいね」

みたいな話なんですよ。
実力があって学歴もピイチで、そういう男は努力の仕方も間違わないから
ますます職場の女たちが群がる。

そういう女たちから見て、派遣のチビハゲ低学歴のPGおさーんなんか
まじで人間として見られていないよ。

57 :
京大卒の若ハゲの子が入ってきたけど
人事が履歴書の内容を言い触らしてたし
顔はそこそこいいのに人事が精神病だとか言い触らして不信感いっぱいになって辞めていったよ
せっかく有能っぽい感じだったのに高卒の嫉妬で辞めさせるなんてマジで勘弁してほしい
プログラムの経験はなさそうだったが筋はよかったのに

話は突然変わるけど、プログラマの女ってまともなセックスしないから無理だわ
ド変態だらけだわ

58 :
>>57
えと、プログラムの経験がない人が
辞めさせられたんだよね?

なんでかばってるの? 顔?w

59 :
>>56-57
こいつはなんで他人の学歴ばかり気にしてるんだ?

60 :
>>59
そう思えてしまうのは、君が学歴コンプをこじらせているせい。

61 :
自分の発言さえも理解不能なら
精神病院行ったらどうだ?

62 :
>>58
スジがいい子が辞めたら残念だろ

>>59
気にしてるやつが会社を私物化して滅茶苦茶にしやがったって話をしてるんだよ
低学歴にはわかんないか

63 :
>>62
気にしてる奴って、お前じゃん

64 :
>>63
低学歴は無理すんなよ
おまえでも出来る仕事にアサインしてやるから

65 :
>>64
出来ないことを無理に口にするな

66 :
>>57
言っていることがよくわかんないけど、
履歴書の内容とか精神病を患っていることなんてのは、
人事は働くことになる部署には言いふらすというか、当然通知する。
最近は鬱に対しては特に配慮義務があったりするからね。

67 :
>>66
整理せずに書き込んでごめんね

履歴書の内容をおもしろおかしく話す
その中に嘘を混ぜる
嘘の一つが精神病

68 :
新入社員だけでなく人事の学歴まで知り尽くしてるのか

69 :
ああ、俺のコミュ能力で履歴書見せてもらったからな
上司の履歴書も見たけど元N社のゲームプログラマーだった
人事は正確に言うと専門卒だな。COBOL学んで入社したけど使い物にならなくて事務方へ

ほかにも誰がどんな宗教なのか、借金があるのか、親はどんな仕事をしてるのか、転職履歴や入社テストの点数や同性愛だという情報まで持ってたよ

会社って怖いとこだな

70 :
>>69
おまえ病気だな

71 :
まとめると、
「京大卒の若ハゲの子」=「俺氏」
ってことなんだな。

72 :
俺を京大卒認定するのか?
おまえらいいやつだな

73 :
>>62
> スジがいい子が辞めたら残念だろ

お前が悔しがってるだけじゃん。
どうせ顔が良かったからだろ?w

だいたい筋がいいっていうのは
即戦力にならない奴に対していう言葉だぜ?
できるやつはできると言う。
出来ないやつをかばう時に筋がいいっていうはずだ。

74 :
新卒だよね
それで即戦力なんてどれだけいるのやら
少なくとも俺は見た事ないが

75 :
即戦力がほしい時に
新卒だから仕方ないって言うわけ無いだろw
何を勘違いしてるんだ?

76 :
プログラム経験の無い素人相手なら、スジがいいという評価は
必ずしも出来ない奴を庇う時のセリフではない。
むしろ褒め言葉であってもおかしくはない。
なんせ経験無しだからな。

77 :
高卒が人事の時点でまぁ会社もお察しレベル
そういうとこに入る高学歴はほぼ例外なくコミュ障なんだよなぁ
まぁでもうまく使えばプログラマとしてはかなり役に立つ
理系だと特に

78 :
プログラムで筋が良くても年収250万程度だから全然すごくないなぁ

79 :
純水にコーディングだけで給料いくらぐらいまでいけるものなの?

80 :
800万いったことあるが

81 :
残業100時間で800万か

82 :
ん?フリーランスで30万ぐらい稼ぐ域はプログラムの域じゃないの?
なんかレベル高い話ばっかだけど

83 :
>>81
残業ほぼなし、たまに気分転換で必要のない徹夜をする程度

84 :
>>82
受託契約掛け持ちで月300万とか普通にあるけど
それフリーランスじゃなくて派遣じゃねえの?

85 :
>>84
派遣んってフリーって言わないの?
プログラマーで360って
よほどのスキルの人は除きほぼMAX年収だよね

一般人の中とくらべてかなりできる方でその年収がこの業界

86 :
>>85
どこをどう勘違いしたらそうなるのか知らんけど派遣とフリーは全く関係ない
派遣はその仕組み上ピンハネ率が尋常じゃないから30でも有り得なくはないな
派遣は未経験者の修行の場、経験者が行っても損するだけ

87 :
フリーで派遣契約だけど、年収は1200万くらいだな。
プログラミングよりコンサルみたいなことやってるほうが儲かる。
PGは月単金120くらいだけど、コンサルは200超えることも多い。

88 :
たしかに派遣も、派遣会社経由と個人事業や一人法人の自己身売りがあるから
後者なら派遣もありえるな、仲介業者のピンハネが無いから金額は雲泥の差

89 :
プログラミングが自分にできるかどうか考えてる時間に勉強を始めた方がいい

90 :
まあやってみれば適性の有無くらいはわかるだろうしな

91 :
バカじゃないと出来ない

92 :
天才と馬鹿は紙一重ってやつか、アインシュタインのような

93 :
プログラミング楽しいよ^^
ちなみに自分は文系大学中退女です。

94 :
つまり高卒です

95 :
>>86
何年ぐらいやったらフリーに行くべきですか?
テストとかレイアウトがおおくてプログラムあんまりかけなく腕が上がらない

修正を3年ぐらいしてようやく全部書いていったりするみたいですが
その経験ができない

残業80ぐらいあるから空き時間がないし

96 :
>>87さんは、未経験1年目ぐらいの時ほかの新人以上に
いっぱいプログラムできてた抜けてた人でしょ?

平均以下で大したこともない場合はそんな道ない気がする
50近いのに派遣やってる人いっぱいいるし
そういう抜けた人以外の大多数はフリーになれないんだろうし

97 :
>>95
まず残業の無い会社に転職して、空いた時間で勉強

98 :
>>97
経験年数1年未満でどうやってさがすのがいいと思いますか?

99 :
普通に転職サイトで探せば良いんじゃないだろうか。
俺も最初の会社は一年ちょっとで退職したよ。
残業きつくって〜とか言っとけば大丈夫だろ。
プログラミングが好きなこと、嫌いにならないことが一番大事と思うよ。

100 :
>>99
全然わからないんですが
派遣、特定派遣、中小、大企業ってあるけど
どれがオススメ何ですか?

大企業は無理でしょうけど派遣は残業がないと聞いたが切られそう


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