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競技プログラミングは役に立たない


1 :2018/12/26 〜 最終レス :2019/09/30
競技プログラミングは業務プログラミングで役に立たない事実に気づいてしまった

2 :
>>1

世のプログラマーの99.9%にとって役に立たない
ごく一部の高度なコンピュータサイエンスを扱う人たちくらいだろ役に立つの


過去ログ(役に立たないという真実が語られています)
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/prog/1511797202/
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/prog/1529488679/
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/prog/1538318228/

競プロ界の構図 https://i.imgur.com/XWykcjQ.png
https://i.imgur.com/SBYXXhS.png


競技プログラミング論争 - Togetter
https://togetter.com/li/235771
> 競技プログラミングなんか、コード断片しか書けるようなしかならないのに、そこに逃避する三流若者多数。今年の抱負は、バカ若者の競技プログラミング阻止、にしよう。

競技プログラミングは大学生にとって有害?他 - Togetter
https://togetter.com/li/726160
> 答えが判っている課題で速さを競う本質が情報科学の学習とマッチしていない感じです。

競技プログラミングなどについてchokudaiさんと - Togetter
https://togetter.com/li/236956
> そういうのはそれこそプロスポーツやオリンピックと同じで、天賦の才に恵まれたヒトや英才教育を受けたヒトだけがやればいいんじゃないですかね?(ここでいう「天賦の才」は「日常的に努力に邁進できる能力」も含む)

> 世の殆どのヒトにとって、「世界一は誰か」を決める選手権にわざわざ苦労して参加する理由はないわな。

> プログラミングや数学の出来は才能で決まるところが大きい

3 :
時代は機械学習
古代言語のC++と標準ライブラリしか使わず例外処理も扱わない一部の構文しか使わず今時標準入出力を要求する
そんな競技プログラミングなんて

4 :
標準ライブラリしか使えない競技プログラミング
それは様々なアルゴリズムやデータ構造の車輪の最発明をすることを意味する
無駄

5 :
数学オリンピックの数学強者が活躍するような実質パズル数学の競技プログラミングに実用性があるわけがない

6 :
競プロのサイト自体の出来の悪さを見ろ
あれらは競プロ力の高い連中が作っている
つまりそういうことだ

7 :
自演できないのが辛くて戻ってきちゃったか

8 :
競技プログラマーのことを『コーダー』と呼ぶらしいが
『コーダー』と呼ばれる存在がどういうものかはマ板の皆さんならご存知と思われるが

特にヤバい『コーダー』のことを
危険・赤信号になぞらえてかは知らないが『レッドコーダー』と呼ぶらしいぞ

9 :
>>7
情報系の学生が「学業で競プロは役に立たない」と主張しているのがあちらのスレ
こちらのスレは現職プログラマーが「業務で競プロは役に立たない」と主張するスレ
全然主旨が違う

10 :
>>8
> マ板の皆さんならご存知と思われるが

ばかにするなよ。競技プログラマのコーダーと
世間でバカにされてるコーダーが違うってことぐらい知ってるさ
ごっちゃにしたらバカにされるレベルだ。

11 :
これまでのスレでは、

競技プログラミングは、素晴らしい!
競技プログラミングは、とても良い技能が身につく!
競技プログラミングは、もっと社会に広まるべき!

などの競技プロに好意的な意見で占められました。

12 :
168仕様書無しさん2017/12/21(木) 19:19:18.51
paizaやCodeIQでSランクを取るのが余裕になるマす

235仕様書無しさん2018/01/10(水) 01:07:26.61
競プロで開発された新しいアルゴリズムもあるよ

競プロerの名前を冠したアルゴリズムたち
imos法
きたまさ法
chokudaiサーチ
Mo's Algorithm

372仕様書無しさん2018/02/11(日) 00:15:56.53
役に立ってるしなあ
数学と一緒で役に立てられない人がわめいてるだけ

375仕様書無しさん2018/02/11(日) 08:21:22.83
まーあれだ
誰でも分かるようなプログラムをだ
企業の中で欠伸しながら
コーディングしてるなら、
競プロやろうよ

379仕様書無しさん2018/02/12(月) 11:11:37.16>>380
競技プログラミングって何なのかわかってないけど
就職活動で有利になるとか役立つとかないんか…

381仕様書無しさん2018/02/12(月) 11:44:25.51
水色ぐらいでも有利になるんだよなあ…(実体験)

13 :
435仕様書無しさん2018/02/22(木) 23:29:13.82
低学歴で競プロ赤だったら
埋もれた人材とは思えるは思える
赤になるためどんだけの頭が必要かと思うと

456仕様書無しさん2018/03/07(水) 22:26:48.62
本当に競プロが役に立たないというのなら
GoogleやFacebookが毎年のように競プロのコンテストを賞金まで用意して開催する理由は何?

538仕様書無しさん2018/05/12(土) 23:28:44.80
業務アプリのためのプログラミング技術の向上に役に立つ

ものすごく役に立つ!!!

551仕様書無しさん2018/05/14(月) 01:17:11.63
とにかくすばらしい最高の競技プログラミングのスレは
3つ4つ乱立しても不思議ではないな

558仕様書無しさん2018/05/15(火) 05:39:13.78
入社試験で競プロ問題を解いたって話ばかり

561仕様書無しさん2018/05/15(火) 21:17:11.08
やっぱ競プロは最高だね

566仕様書無しさん2018/05/16(水) 17:03:40.40
競技プログラミングをやれば、複雑な構造の長いプログラムも
すいすいと書けるように訓練されちゃうよ。

こうした技能がないと、実用的なシステムの設計にも困るよ

14 :
630仕様書無しさん2018/05/19(土) 12:07:19.21
やはり競技プログラミングをして
しっかりとしたプログラミングの技能を身につけないとだめだね。

751仕様書無しさん2018/05/25(金) 02:54:43.48>>758
https://employment.en-japan.com/engineerhub/entry/2017/10/11/110000
> 競技プログラミングから学習をスタートしたからだと思います。だいたい1時間あったら1問解けるので、小刻みに達成感を味わえて続けやすかったのかなと。

781仕様書無しさん2018/05/30(水) 09:55:05.01
競プロが就活の道具になるのが嫌でも
もうこの現実は変わらない

更に競プロは社会に広まっていくぞ

885仕様書無しさん2018/06/08(金) 23:32:51.73
昨日までの僕が最大のライバル
昨日までの僕が解けなかった問題を今日の僕が解く
一人バチャで昔の僕を超えた時の感動は一生ものの思い出

904仕様書無しさん2018/06/10(日) 14:32:46.73>>905
オンラインジャッジで強くなれば実務でも無双

15 :
>>9
自演に耐えられないーと出ていったのがあのスレ
自演できないーと出戻ってきたのがこのスレ
まったく同じ重複スレ

16 :
競プロアンチをやめてC++避難するとか書いてたのに
いつまでも懲りない1

17 :
>>9
これが真実

18 :
競プロは研究においても役に立たない

19 :
エリート学生向けのお遊び数学パズルプログラミングなのが競プロ

仕事で役に立たないは自明

20 :
青色以上の人たちが皆エリート学生なのも自明

21 :
青は雑魚だろ
エリートは黄から

22 :
・アンチの妄想

自動車を運転するのは役に立たない。プロのレーサーになれるのはわずかだ。

将棋を指すのは役に立たない。プロ棋士になれるのはわずかだ。

スポーツをするのは役に立たない。プロ選手になれるのはわずかだ。

学校に行くのは役に立たない。プロの研究者になれるのはわずかだ。

会社に出勤するのは役に立たない。トップにまで出世できるのはわずかだ。

食事をするのは役に立たない。プロの料理評論家になれるのはわずかだ。

朝起きるのは役に立たない。ずっと眠らないでいられる者はわずかだ。

生きているのは役に立たない。永遠に死なない者はいない。

23 :
アンチは、自分が凡人だなととんでもない誤解をしている。

いままで何も努力をしてこなかったような稀にみる底辺のクズなのに
人並みの凡人だなと思い上がりも甚だしい。

何もできないクズには競プロもできないのも当然。

24 :
プログラミングができるのに競プロを楽しまないってのは
どういうことなんだろう???

自転車や自動車を持っていても、通勤通学だけで
サイクリングやドライビングを楽しまないってぐらい変。

25 :
グローバル変数を多用したり
1文字変数を多用したり
グローバルにusing namespase stdしたり
マクロを多用したり


理解のあるプログラマーがやっているのならともかく
プログラミング初心者にそれをやらせているのが
競技プログラミングが害悪って話

26 :
現在進行形で競技プログラミングの勉強をしているが、プログラミングにある程度精通していないと悪い習慣が身につくのはそうなんだよな
競技->業務はだめ

27 :
>グローバルにusing namespase stdしたり

ヘッダファイルじゃあねえぞ

28 :
役に立つという幻想で競プロを布教するのやめさせろ

29 :
そげぶ

30 :
このQuoraのQAを読めば競プロでレッドコーダーになろうとも現実は甘くないぞって話が分かるぞ
お前らは競プロに幻想を抱きすぎだ


https://www.quora.com/I-am-low-yellow-at-Topcoder-and-a-candidate-master-at-Codeforces-Is-it-possible-to-get-a-job-at-Facebook-Google-or-the-like-if-I-become-red-at-Topcoder-and-do-some-open-source-projects

31 :
競プロを業務にも役立てるような脳を持っている人間が青とか黄色とか上位色になれるんだろ

32 :
月1回だけratedコンテスト参加するだけの競技プログラミング頻度の現役プログラマーが1年かけて茶色に到達したところで別に驚くところなくて普通だよね
その頻度で標準入出力やら競プロのコンテスト形式や問題に慣れろってのは土台無理な話だし

そういう背景も想像すらせずマウントしようってところが競プロ勢がガキ集団だって証拠

33 :
標準入出力は常識じゃないんか

34 :
競プロ強い人たちは精進期に異常なくらい競プロの問題を解きまくっているから強いだけで彼らが強いのは当然の帰結

35 :
10代20代のあの若さの勢いみたいのがないと異常精進は難しいかな

36 :
若者はどうしてもイキりたがるもの
そういう生物だもの

37 :
あのイキりの権化も20代だしガキ丸出しなだけだな

38 :
競技プログラマの精神年齢はともかく、競技プログラミング自体は悪いものではないだろう
結局はアルゴ力と頭の体操だから業務にも役に立たせようと思えばできるだろ

39 :
隔離スレできてありがたい

40 :
隔離スレはハマるスレのほうだから
paiza/CodeIQスレから競プロerどもを追い出し隔離するために立てられたのが
ハマるスレだから

41 :
競プロに関する多くの誤解を撲滅しようというのがこのスレ

競プロは役に立つ、これは誤解、いや幻想である

競プロは役に立たない、これが事実で真実

42 :
競プロはいかに早くコードを書くかが求められる
いかに読みやすく、安全性の高いコードを書くかが求められる業務とプログラミングに対する考えが全く異なる
競技プログラミングを業務に持っていこうとする事自体が間違い

43 :
高校生に戻って競プロ全力人生を送りたかった

44 :
ttps://twitter.com/AtCoderJobs
ttps://twitter.com/chokudai/status/1070300782791057408

chokudai信者やatcoder信者はこういうのブロック&通報しまくってるの?怖いね信者
(deleted an unsolicited ad)

45 :
>>32
灰茶緑にわらわらといるプログラマ連中の大半が競プロに費やす時間が月あたり数時間なんじゃないのか?

46 :
自演し放題で生き生きしてらあ

47 :
>>46

48 :
>>47

49 :
>>45
競プロを趣味でもないやつが何時間もかけるわけないし
それを出来損ない呼ばわりする競プロ界隈
あまりにも酷い

50 :
エリート集団に凡人が混じろうとしたのが間違いなんだね

51 :
被害妄想ひでー

52 :
競プロはレートが色が人権だから
青以下に人権はない

53 :
IDないと盛り上がるね

54 :
CodeforcesのMAGICで色を自由に変えられるのってクリスマスからだっけ?

55 :
>>49
それを出来損ない呼ばわりしてるやつなんていないだろ

56 :
>>1-55
ここまで俺の自演だから
みんな信用するなよ

57 :
出戻りスレwwwwww

58 :
灰茶緑を悪く言う人たちが灰茶緑の実態を確認してるわけなかろう
印象だけで悪く言っているに決まっている

59 :
流石にfizzbuzzも出来ないプログラマーがいるなんて都市伝説
AtCoderのABCのA,Bが解けないのも当人らに真面目にやる気がないだけ

60 :
一年取り組んで茶色は信じられない(きっとまともに取り組んでないだけだろう)って言ってるだけなのに国語力灰色erが顔真っ赤になっちゃってまあ

61 :
エリート学生のためのお遊びプログラミングごときでそう熱くなりなさんな

62 :
一年取り組んで茶色は信じられない(きっとまともに取り組んでないだけだろう?え?違うの?ただの出来損ないじゃん)

63 :
東大や京大などの頭脳を持ってしてやっと水色以上になれるのだから
緑色以下で落ち込むことは無いですよ
ただの凡人であることが証明されただけにすぎません

64 :
偏差値の差が大きいと会話が成立しない法則があるので彼らに何を言っても無駄

65 :
>>62
一年コンテストに出続けてて特別の事情もないのに茶色じゃあ当該分野においては出来損ないの謗りを受けても仕方ないよな

66 :
週3でも週1でも月1でも参加頻度に限らず1年続けていれば1年続けていると言うだろう

67 :
極論だよなあ
月1のやつを本気で貶めてる訳ないだろ自意識高すぎか

68 :
パターンマッチングしかできない馬鹿に優しくないツイートをするのが悪いよ

69 :
雑魚のご機嫌取る理由皆無だろ

70 :
理系偏差値65未満の競プロ参戦禁止
学力向上させてから来い

71 :
灰色スタートの糞仕様が悪い

72 :
・アンチの妄想

自動車を運転するのは役に立たない。プロのレーサーになれるのはわずかだ。

将棋を指すのは役に立たない。プロ棋士になれるのはわずかだ。

スポーツをするのは役に立たない。プロ選手になれるのはわずかだ。

学校に行くのは役に立たない。プロの研究者になれるのはわずかだ。

会社に出勤するのは役に立たない。トップにまで出世できるのはわずかだ。

食事をするのは役に立たない。プロの料理評論家になれるのはわずかだ。

朝起きるのは役に立たない。ずっと眠らないでいられる者はわずかだ。

生きているのは役に立たない。永遠に死なない者はいない。

73 :
>>71
AtCoderは灰色スタートだがCodesorcesは確か水色デフォでそこからレートが増減する仕様

74 :
AtCoderJobsのツイッターアカウントは偽物だったのか。

犯人は>>44 ?????

75 :
アンチは低学歴
アンチはニート
アンチはネトスト
アンチは糖質
アンチはエアプ

ひでぇな。なんで生きてんだろ。

76 :
>>71
灰色スタートは神仕様だと思うが

77 :
初参加でABCに全完したら茶色に

78 :
最初赤で灰色になるんだったら、灰色の方がマシだわな

79 :
提出一覧のすべての提出でユーザ名にレートの色がついてくれるとありがたいんだが

80 :
それは面倒そう。
提出時点での色なのか、閲覧時点での色なのかとか。

また、上位陣でも初心者でも自分の色が出ることを
嫌がって敬遠する人が出そう。

81 :
でもAtCoder以外の競プロサイトでは色付いているよね?日本人はシャイってこと?

82 :
エリートたちを見るのは精神衛生上よくないことに気づいた
エリートたちを見る機会が増えたのは競プロのせいだと気づいた

83 :
どう見てもエリート

https://twitter.com/-/status/893311244790255616

84 :
競プロ界隈エリートしかいない

85 :
偏差値が50未満なんて言っていたから期待していたが実態はエリート
エリートどもは自分を低く見積もって言うのをやめろや

https://twitter.com/-/status/972195486877667328
https://twitter.com/-/status/144808928243494912

86 :
結局のところ競プロは低偏差値がどうこうできるようなものじゃないってことがようく分かった

87 :
本当にエリートのお遊びプログラミングだったんだな
競プロはエリート以外に役に立たない
これは真実すぎる

88 :
エリートの娯楽をエリートではない我々凡人にあたかも役に立つかのように浸透してくるのは断じて許せない

89 :
我々は決して競プロ界隈を許さない

90 :
>>82-87
自演粘着
情けない。

エリートどころかプログラマにすらなれないDQNには
何もできないってだけの事。

91 :
競プロ界隈は生き辛い

92 :
連投と自演の区別もつかんほどに低偏差値なのな

93 :
せんせー!ID付スレのほうでアンチアンチ君がID変えて連投するのは自演に入りますかー?

94 :
我々凡人はエリートたちのすごさをアッピールするためだけの引き立て役にすぎないんですよ

95 :
雑魚凡人の我々がいてこそエリート様方のすごさってものが世界に伝わるってもんなんですよ

96 :
競プロなんてエリートの間だけで流行っていればよかったものを
エリートの中での下位連中が下位であることを許せなく雑魚凡人に競プロを布教することで
その自尊心を保とうっていう魂胆が分かっているんですよ

97 :
コンプレックス抱えまくってて生きるの辛そう

98 :
誰のせいだよ

99 :
>>98
自分のせいだろ
病院行け

100 :
競プロがこのようなことになってまことに遺憾の意です
平和な競プロ界に戻るよう切に願っております


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