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MRJ、中国の卑怯なロビー活動で売れなくなったと判明！対抗するには挙国一致のMRJ推しが必要と識者は語る [748768864]


1 ：2018/06/06 〜 最終レス ：2018/06/09
http://img.2ch.sc/ico/nida.gif
　続いて、ARJ21とC919の販売動向と今後の販売戦略について、日本のMRJと比較しながら話を進めたいと思います。

　中国の航空機産業を語る際に決して外せないのは、旺盛な国内需要を生み出す「地の利」があることでしょう。
中国の国土は、広大で山岳地帯が多く、道路が整っていない、という特徴があります。
そのため、航空機の需要は非常に高いのです。近年の経済成長に伴い、市場規模も拡大し続けています。

　極端な話、中国の国産旅客機は国内向けに生産・販売していくだけで十分に黒字化できると思われます。この点は、国内市場が小さく、事業化のためには海外市場での販売展開が不可欠であるMRJとの大きな違いです。

　実際に、現時点における受注数の内訳をみると、ARJ21もC919も中国国内の航空会社からの注文が大半を占めています。ちなみに海外からオーダーしているのは、インドネシア、シンガポールなどのアジア諸国です。

　ただし、決して中国が海外販売に消極的であるというわけではありません。
ARJ21に関しては、国際販売に当たって必須ともいえる米国の型式証明取得に向けて現在も活動しており、先日も中国国内では実施できない極低温下の横風試験のため、アイスランドで試験飛行を実施しました。

　C919も、当初こそ中国国内に限定した販売になるとみられていましたが、欧州での型式証明取得に動いていることが報じられており、米国市場についても無視し続けることはまず考えられないでしょう。

クラスの異なるC919はともかく、ARJ21は日本のMRJと国際市場で明確に競合します。中国国内のネット掲示板でも、MRJをライバル視する書き込みが数多く見られます。

　本稿を読んでいる読者の中には、「中国製の航空機は品質が悪く、すぐ空中分解するのではないか」と揶揄する方もいるかもしれません。
しかし、たとえ格下と思われる相手であっても、市場では冷静に彼我の違いを分析することが大切です。

そうした目線に立って両機種を比較すると、既に就航を始めている分、中国のARJ21の方が運用実績面で一歩リードしていることは認めざるを得ません。
米国の型式証明の取得にARJ21は手間取っていますが、それはMRJにとっても同様で、昨年（2017年）にはわざわざ配線の設計変更を迫られています。

　また、「MRJは性能面では負けていないのだから、販売は問題ないと」する声も日本では聞かれますが、航空機は性能で勝ることがセールスの決め手になるわけではありません。

　というのも、航空機のようなビッグビジネスにおいては、コストパフォーマンス以上に購入決定権者へのロビー活動が重要になるからです。
特に中国がターゲットとしている東南アジア諸国は、先のインドネシアにおける高速鉄道の日中受注競争のように、政府関係者とのパイプこそが最大の決め手になるでしょう。

　国際市場では、性能面での優位をアピールすることはもちろん重要ですが、それとともにロビー活動をはじめとするマーケティングを欠かすことはできません。
特に中国はそういったロビー活動の仕方がえげつなく、無茶を押し通すことには長けているだけに、油断できません。

　MRJは納入が度々延期されるなど、その開発の苦闘ぶりは周知の通りです。
筆者もMRJに期待しているだけに歯がゆい思いを禁じ得ませんが、だからこそ、官民揃って性能面のアピールだけでなく、多種多様な国際市場への売り込みを今後しっかり行っていく必要があるでしょう。

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/53231?page=4

2 ：
実物が売ってないから買えない

3 ：
習のデブを平手打ちして土下座させるのはどうだろう？

4 ：
国策企業　バカがトップじゃ　このザマで

5 ：
謎の上から目線で笑った

6 ：
納期も守れないとことは取引出来んわ

7 ：
は？
我がMRJは博物館で中国を圧倒しているのだが？

8 ：
一歩リードされてる？
そもそもMRJはスタートラインにすら立ってないだろ

9 ：
>本稿を読んでいる読者の中には、「中国製の航空機は品質が悪く、すぐ空中分解するのではないか」と揶揄する方もいるかもしれません。
>しかし、たとえ格下と思われる相手であっても、市場では冷静に彼我の違いを分析することが大切です。

もうどうしようもないな…

10 ：
売れる売れないより現物がないじゃん？

11 ：
空調もできない飛行機

12 ：
>>9
未だにこんな認識の人ってもう現実から逃げてるだけだろｗ

13 ：
ネトウヨの妄想って他人に迷惑かけることしかないんだね

14 ：
>>9
ガチて大日本帝国なんじゃ

15 ：
堀越二郎も泣いてるで

16 ：
いや、ちゃんと完成させてから言えよ

17 ：
マグロから新幹線から最悪だな糞チャイ公……

18 ：
そうかロビー活動で壊れたりしてるのか

19 ：
ＭＲＪたって、７０％は輸入だからな。
肝心のジェットエンジンもアメリカの製品。

敗戦国はジェットエンジン作れない。
それに比べて、中国は戦勝国だから有人ロケットも作れるし。
ジェットエンジンも自前で調達できる。
そもそも日本と中国では土台が違う。
その前提で持って、部品を組み合わせるだけのＭＲＪさえ作れない日本ｗｗｗ

20 ：
ミュージアムはこの事実を伝えるべきだろ
大国に潰された幻の国産旅客機

21 ：
>>9
やっぱり何度考えても低能JAPはお仕置き必要だよね
原爆２つじゃ足りなかった

22 ：
書いたやつ中国在住で草

23 ：
>>1
>しかし、たとえ格下と思われる相手であっても、市場では冷静に彼我の違いを分析することが大切です。

上から目線すぎ

24 ：
いまだに中国製てだけで品質叩いてるバカがいることにも驚くが
記者もそう考えてることにひく。そんな知識、認識で記事書くなよ

25 ：
だって飛ばせる飛行機ねーじゃん。

26 ：
> 購入決定権者へのロビー活動
これ営業っていうんじゃ？

27 ：
存在しないものを売るなよ

28 ：
最初から下に見るってエリート気取りのかませ犬な死亡フラグじゃねーか

29 ：
https://www.flightglobal.com/news/articles/opinion-can-mrj70-win-regional-battle-448876/
なお業界からは厳しい意見

30 ：
>>24
中韓を馬鹿にすると読者が気持ちよくなって人気が出るからだろ

31 ：
まず完成させようよ

32 ：
アンチ多すぎるし大日本帝国製エンジンのいいところを上げていく

33 ：
米軍の戦闘機が韓国で整備するのも、日本は敗戦国でその技術を盗まれないため。

34 ：
産経
2015
中国はＡＲＪ２１をＭＲＪのライバルと吹聴するが…性能差は歴然、航空各社は見向きもせず
http://www.iza.ne.jp/kiji/economy/news/151208/ecn15120814000014-n1.html

2016
中国、ＭＲＪに負け惜しみ、ゼロ戦からめ揚げ足取りも…遅れとった韓国は自虐的に
https://www.sankei.com/west/news/160111/wst1601110003-n1.html

2017
エアバス、ボーイングにチャイナで中小型旅客機「ＡＢＣ時代」　ＭＲＪ低迷で日本後塵 2017.12.4 06:
https://www.sankei.com/premium/news/171124/prm1711240004-n1.html

産経ですらここまで追い詰められた状態なんだぜ

35 ：
>　本稿を読んでいる読者の中には、「中国製の航空機は品質が悪く、すぐ空中分解するのではないか」と揶揄する方もいるかもしれません。
しかし、たとえ格下と思われる相手であっても、市場では冷静に彼我の違いを分析することが大切です。

ガイジかこいつ…

36 ：
MRJさんの初号機納入予定

2013年
→2014年初め
→2015年後半
→2017年半ば
→2018年半ば
→2020年半ば　いまここ

37 ：
ガワだけ作ったプラモみたいな飛行機じゃ
競争力で通貨の安い国に勝てるわけないじゃん

38 ：
>中国はそういったロビー活動の仕方がえげつなく、無茶を押し通すことには長けているだけに、油断できません

無茶を通すことなら日本も得意じゃん
部下とか下請けとかハケンにやってるやん
つーかロビー活動は営業やろ甘えるな

39 ：
そういうことは完成させてから言ってくれない？

40 ：
時間をかけた分だけ安心安全高品質なんだよ日本製は・・・

41 ：
ＭＲＪはアメリカにひっかけられた。
外国の技術者を何百人とかｗ
三菱がカモられただけでした。

42 ：
推してやるからはやく市場投入しろよ

43 ：
納期が守れない糞企業だからだろ

44 ：
>>38
日本も海外の土木発注とかバリバリロビーしてんのにな

45 ：
>旺盛な国内需要を生み出す「地の利」があることでしょう。
一行目から結論と矛盾してて草
国税使って大企業だけ儲からせて社会保障削って馬鹿な国より経済活動としてまともだわ

真剣な話、日本は「地の利」を何故か徹底的に無視してる
なんで海外流通を関東に集中させてんの？って中国在住なら気付かないのか
韓国ですらハブ空港は別に首都に置いてる訳じゃないのに

46 ：
とりあえず何でもかんでも中国のせいにするのよせよ
それこそがロビー活動だろ

47 ：
>>34
ｗｗｗ　最初の２つは大本営発表だな

48 ：
>>40
機体の過半どころか内装装飾以外ほぼ外国製なんだが

49 ：
注文が一杯ってニュースは何だったんだよMRJが完成してないのが問題だろ

50 ：
奴らは劣っているはずなのに結果を出している
卑怯なことをしているに違いないという陰謀論のよくある出発点

51 ：
まあこれ書いて三菱からお金もらうんだしそんなもんだろう

52 ：
とりあえずMRJは完成させてからが本番なのでは。

53 ：
「日本がブラジルと対戦し、負けそうな分野がある。航空機製造である。多くの日本人はまさか、と思うかもしれないが」
http://kigyoka.com/news/magazine/magazine_20170324.html

この考えってかなり初期からあったよな
ブラジルに作れるもの日本ができないことはないと

54 ：
他所の国のせいにしちゃだめだよ
お金が足りなきゃあきらめてもいいよ

55 ：
中韓のロビーカツドウガーは
下町ボブスレーの一言で論破できるようになってしまったよね

56 ：
航空機なんてジャンルいまさらやっても儲かる産業じゃないからな
何周遅れなんだよっての

57 ：
>>53
戦前に散々農家を棄民しておいてこの態度って…

58 ：
>>52
まぁ、作ろうとする姿勢は大切だわな
つか、次世代戦闘機の開発も辞めさせた安倍はホントやばい
ますます日本が技術なくなるよ

59 ：
情報が遮断されていた筈の戦時中以下の見識だな
どうしてこうなるのか

60 ：
ちゃんと完成したのは博物館だけの航空機があるらしい…

61 ：
どんだけ陰謀論に浸かっとんねん

62 ：
https://dotup.org/uploda/dotup.org1551990.png
要するに、寄せ集めなんで。
各部分の規格が違って、調整つかない状態になっているんだと思う。
例えばパイプの太さがインチとｃｍとかｗｗ
こんなの燃料パイプだったらどうしようもないし。

63 ：
うだうだ言ってる前にきちんと完成させたらどう

64 ：
批判の矛先は全部中国、韓国に向けると

65 ：
ウヨガイジの現実の見えてなさは異常

66 ：
>>62
航空機を自社だけで材料から何から賄える企業が有ると思ってる馬鹿チョンかな
ボーイングでもデュポンやら何やらから調達してるのに馬鹿チョンさあ…

67 ：
>>62
エンジン以外を国産にした方が帰って安く付いたのかもな

68 ：
悲報すぎてもうね

69 ：
>>65
見たくないんだろ
ダチョウと一緒

70 ：
>昨年（2017年）にはわざわざ配線の設計変更を迫られています。

お、安全対策として機能しない設計でレギュレーションも満たしてないから設計変更しないといけなかったのに被害者っぽい表現だなｗ

71 ：
>>62
まぁこの手の旅客機はどこもこんなもんだろうしな
結局は組み合わせ技術不足

72 ：
>>66
>>19

73 ：
中国ガー韓国ガー日本スゴイー

74 ：
中国が悪いかよ？クソジャップの言い訳始まった

75 ：
もう金だけ出してホンダジェットに作ってもらえよ

76 ：
客乗せて飛んでる物とゴミを比べんなよw

77 ：
>>9
この一文だけでクソ笑えるｗ

78 ：
追い込まれると現実を直視しようとせず夢の世界が現実に取って代わるよなこのミンジョク
これが血に刻まれたミンジョク性なのか

79 ：
納期守れないゴミなんかタダでもいらないぞ

80 ：
>>66
まぁ、エンジンは外国製でフレームや内装だけ日本製にした
車を日本車として売れるのかって話だわな

81 ：
中国って何気に航空機の下請け組み立ての実績が長いんだぞ。

82 ：
じゃあ政府専用機に使えばいいな
これほど安全アピールに有効な方法はないぞ

83 ：
MRJの70のSTD乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。

カッコイイ、マジで。そして速い。スロットルを開けると飛び出す、マジで。ちょっと 感動。

しかもリージョナル機なのに操舵輪だから操作も簡単で良い。PW1215Gは力が無いと言われてるけど個人的には速いと思う。
90のERと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ翼に荷重掛かるととちょっと怖いね。カーボンなのに強度足りてないし。
速度にかんしては多分70も90も変わらないでしょ。90乗ったことないから知らないけどPW1217Gがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも70なんて買わないでしょ。個人的には70でも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけどN34°51'30.29" E136°48'19.47" CHUBU CENTRAIR INTL(RJGG)で956キロ位でマジでエンブラエル175を抜いた。つまりはエンブラエルですらMRJの70には勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。

84 ：
>>62
でもエンジン周りとかアヴィオニクスって大体アメリカ欧州製じゃないのか
何で日本だけガバガバなんだ？

85 ：
納期6年も遅れてるぞ

86 ：
かつての日本男子()は他人のせいにするのは恥さらしだったはずだが、
今どきの日本男児は堕ちるだけ堕ちた

国のトップからしてこの惨状

87 ：
>>9
これは別にいいだろ
書いてる奴がそう思ってるってことじゃないじゃん


思ってるかもだけど

88 ：
>>72
馬鹿チョンはホンダジェットを知らない
設計したのはアメリカの下請けだが作ってるのはホンダ

89 ：
納期守れよクソ野郎

90 ：
人のせいにしてる時点でアレよね

91 ：
>>80
だからホンダはアメリカで作ったんだよな。
日本では作れないのわかってるから。

92 ：
かつての日本男子()は他人のせいにするのは恥さらしだったはずだが、
今どきの日本男児は堕ちるだけ堕ちた

国のトップからしてこの惨状

93 ：
もう完成したの？

94 ：
>>84
単純にノウハウ不足
継ぎ接ぎでもつなぎ合わせる技術がない

どうせ全部下請けに丸投げしてるんだろ

95 ：
>>82
そういや専用器欲しがってた大臣おったな

96 ：
>>70
「飛行制御システム」など主要部品の配置変更だ。約2万3000本の電気配線の設計も見直しを求められた。
飛行機がトラブルや爆弾テロなどに遭った場合を想定し、飛行制御システムを一箇所に集中させず、別系統にリスク分散させなければ、米国など先進国の安全性審査をパスできないという
https://www.j-cast.com/2017/02/05289497.html?p=all

70年代の航空機じゃあるまいになぁ
メーデー民な素人でも知っている常識をやっていなかっただと

97 ：
>>84
日本には米軍の戦闘機を整備する技術がない。
敗戦国だから。

98 ：
大型風洞すらない航空後進国の民が中国様にイキってて草

99 ：
>>9
父さんとアメリカにはもう到底追いつかないのになあ

100 ：
これ記者はネトウヨから中国人か？とか言われて叩かれてる
たぶんこの記事はそのあたり気をつかって書いたんだろう


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