アニメポケモン 強さ議論スレ Part25
> ■ルール
> ・できるだけsage進行
> ・「～厨」、「～アンチ」などを含めた、相手への誹謗中傷、罵倒は禁止
> ■議論該当項目
> ・サトシのポケモン
> ・アニメのトレーナー、及びそのポケモン
> ・コーディネーター、及びそのポケモン
> 次スレは>>980あたりで宣言した人が立てましょう
※前スレ
アニメポケモン 強さ議論スレ Part24
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/poke/1478689243/
SS+以上 ガブリアス(シロナ)、ゴウカザル(オーバ)、メガサーナイト、メガメタグロス
SS メガリザードンX
SS- メガカメックス、メガヘルガー
S+ ピカチュウ(補正)、ラティオス、メガユキノオー
S リザードン、猛火ゴウカザル、サトシゲッコウガ、レジロック、ダークライ、クリムガン(シャガ)
S- ジュカイン、フリーザー、レジアイス、エレキブル(シンジ)、メガジュカイン
A+ ゴウカザル、バシャーモ(ハヅキ)、レントラー、クリムガン(イブキ)
A カビゴン、ワルビアル、ゲッコウガ、カメックス、バシャーモ(ハルカ)、フシギバナ(ウコン)、ネンドール、サマヨール、ドダイトス(シンジ)、テッカニン(シンジ)、エンペルト、カイリュー(アイリス)
A- フシギダネ、オオスバメ、ギャラドス、ハクリュー、エーフィ、ドラピオン、ダゲキ、レパルダス
B+ ピカチュウ(準補正)、ヘラクロス、グライオン、フカマル、ファイアロー、カイリュー(ユウジ)、ハッサム、、長靴ニャース、ソルロック、リングマ、ボスゴドラ、ジャローダ、ルカリオ、ダストダス、キリキザン、ケンホロウ(アラン)
B ゼニガメ、ケンタロス、ヨルノズク、ヘイガニ、オニゴーリ、ブイゼル、ハハコモリ、キングドラ、ダーテング(ウコン)、フーディン、メタグロス(リラ)、マンムー、ユキメノコ、ダイケンキ、メタグロス(アラン)
B- チャオブー、ツタージャ、ルチャブル、ヌメルゴン、ニドクイン、テッカニン(ジンダイ)、レジスチル、エレキブル(シゲル)、ゼブライカ、サザンドラ、ドガース、ペンドラー、バンギラス、マニューラ(アラン)
C+ ピカチュウ(通常)、キングラー、マグマラシ、ベイリーフ、ドダイトス、ムクホーク、ケンホロウ、ガマガル、ゴローニャ、トリトドン
C ワニノコ、ドンファン、コータス、ガントル、オンバーン、ウインディ、マニューラ(シンジ)、スワンナ
D+ ベトベトン、ミジュマル、ズルッグ、ナットレイ
・参考
S+補正ピカチュウ(ジンダイ戦/タクト戦)
B+準補正ピカチュウ(ユウジ戦/イブキ戦/テツヤ戦/リラ戦/シンジ戦/ホミカ戦/シューティー戦/コテツ戦/ショータ戦/アラン戦)
S+ ピカチュウ(補正)
S リザードン 猛火ゴウカザル サトシゲッコウガ
S- ジュカイン
A+ ゴウカザル ゲッコウガ
A カビゴン ワルビアル
A- フシギダネ オオスバメ
B+ ピカチュウ(準補正) ヘラクロス グライオン フカマル ファイアロー
B ゼニガメ ケンタロス ヨルノズク ヘイガニ オニゴーリ ブイゼル ハハコモリ
B- チャオブー ツタージャ ルチャブル ヌメルゴン
C+ ピカチュウ(通常) キングラー マグマラシ ベイリーフ ドダイトス ムクホーク ケンホロウ ガマガル
C ワニノコ ドンファン コータス ガントル オンバーン
D+ ベトベトン ミジュマル ズルッグ
・参考
S+ ピカチュウ(ジンダイ戦/タクト戦)
B+ ピカチュウ(ユウジ戦/イブキ戦/リラ戦/シンジ戦/ホミカ戦/シューティー戦/コテツ戦/ショータ戦/アラン戦)
A+：リザードン(最終) バシャーモ
A：
A-：ギャラドス ハクリュー カメックス
B+：ピカチュウ(ユウジ戦/イブキ戦) フシギダネ カビゴン カイリュー(ユウジ) ハッサム
B：リザードン(修行前) ゼニガメ メタモン キングドラ メガニウム ハガネール(ハヅキ)
B-：ヨルノズク ビジョット(ハヤト) ミルタンク レアコイル ニドクイン
C+：キングラー ケンタロス ベイリーフ ニョロボン(ヒデ) イワーク(ユウジ) エレブー(ユウジ) ブラッキー ゲンガー(マツバ) マグマラシ(モエ) ゴローニャ スリーパー
C：ヒノアラシ ワニノコ ヘラクロス ブーバー(カツラ) フシギバナ(ユウジ) ゴース ゴースト ニョロボン(シジマ) ハガネール(ミカン) エレブー(モエ) ウインディ(シゲル)
D+：ピカチュウ(最終) ベトベトン スターミー(ジギー) ドードリオ(ハヤト) ストライク(ツクシ) ゴーリキー イノムー ニューラ
D：ピカチュウ(ジョウト) ゴマゾウ マダツボミ ナッシー フーディン(ルリコ) ガラガラ(ルリコ) ジュゴン カクレオン ヘルガー
E+：ピカチュウ(カントー) コイル
S+ ピカチュウ(レジアイス戦)
S レジロック
S- リザードン、フリーザー、レジアイス
A+ ジュカイン
A カビゴン、バシャーモ(ハルカ)、フシギバナ(ウコン)、ネンドール、サマヨール
A- フシギダネ、オオスバメ、エーフィ(リラ)
B+ ピカチュウ(アダン戦/リラ戦)、グライガー(マサムネ)、ハリテヤマ(テツヤ)、ハリテヤマ(コゴミ)、ソルロック(ジンダイ)
B ゼニガメ、ケンタロス、ヘイガニ、オニゴーリ、ミロカロス(アダン)、トドゼルガ、メタグロス(テツヤ)、チャーレム(コゴミ)、ダーテング(ウコン)、フーディン(リラ)、メタグロス(リラ)、エレキブル(シゲル)
B- ヘラクロス、トドグラー、ナマズン、ハッサム(カエデ)、ラグラージ(マサムネ)、ハガネール(マサムネ)、ジュカイン(テツヤ)、ドンファン(テツヤ)、ウィンディ、ラグラージ(ヒース)、レジスチル、テッカニン(ジンダイ)
C+ ピカチュウ(ボルテッカー)、ケッキング(センリ)、アズマオウ、ラブカス、メタング、ゴルダック、ミロカロス(アザミ)
C ピカチュウ(準補正後)、ドンファン、コータス、ライボルト、コータス(アスナ)、ペリッパー、オオスバメ(ナギ)、ダグトリオ、ニャース(テツヤ)、ハブネーク(アザミ)
D+ ピカチュウ(アイアンテール)、ナマケロ、ヤルキモノ、ルナトーン、ソルロック(フウ)、ダーテング(テツヤ)
D ピカチュウ(初期)、マグマッグ、マグカルゴ、チルタリス
SS+ ガブリアス ゴウカザル(オーバ) ボーマンダ
SS
S+ ピカチュウ(タクト戦) ラティオス
S ダークライ 猛火ゴウカザル
S- ジュカイン エレキブル
A+ ゴウカザル レントラー
A カビゴン カメックス ドダイトス(シンジ) テッカニン エンペルト
A- オオスバメ ドラピオン ユキノオー
B+ ピカチュウ(シンジ戦) ヘラクロス グライオン フカマル リングマ コロトック ヨノワール ツボツボ サンダース
B ヨルノズク ブイゼル ボスゴドラ ユキメノコ サワムラー ベロベルト フワライド ハガネール ユキカブリ
B- ドーミラー エレキブル(デンジ)
C+ ピカチュウ マグマラシ ドダイトス ムクホーク マンムー ドンカラス ブーバーン トリトドン ロズレイド(ナオシ) アーマルド ナエトル(ナタネ) チェリンボ(晴れ) ルカリオ フローゼル ゲンガー ムウマージ トリデプス
C ドンファン コータス マニューラ ラムパルド ヌオー チャーレム
D+ ポッチャマ ズガイドス チェリンボ(曇りソーラービーム無し) アサナン
D エテボース イワーク ロズレイド(ナタネ) ゴーリキー ギャラドス ニューラ
E+
E ミミロル イシツブテ
SS+以上 ガブリアス、バッフロン
SS ゴチルゼル
S+
S リザードン、クリムガン(シャガ)
S-
A+ クリムガン(イブキ)
A ワルビアル、カイリュー
A- ダゲキ、レパルダス
B+ ピカチュウ(ホミカ戦/シューティー戦/コテツ戦)、ジャローダ、ルカリオ(コテツ)、ダストダス
B ダイケンキ、ハハコモリ、マンムー
B- チャオブー、ツタージャ、エンブオー、ゼブライカ(ケニヤン)、サザンドラ、ドガース、ペンドラー
C+ ケンホロウ、ガマガル、ナゲキ、ツンベアー
C ガントル、スワンナ(コテツ)、ヒヤップ、シビシラス、ドリュウズ(ヤーコン)、スワンナ(フウロ)、バニリッチ、フリージオ
D+ ピカチュウ(エレキボール)、ミジュマル、ズルッグ、ヤナップ、ドリュウズ(アイリス)、ナットレイ、ゼブライカ(カミツレ)、ガマガル(ヤーコン)、ココロモリ、ケンホロウ(フウロ)
D ハハコモリ(アーティ)、エモンガ(カミツレ)
E+
E ホイーガ
SS+以上 メガサーナイト、メガメタグロス、メガギャラドス
SS メガリザードンX
SS- メガカメックス、メガヘルガー
S+ メガユキノオー
S サトシゲッコウガ
S-
A+ ゲッコウガ、メガジュカイン、クレベース(アイスボディ)
A リザードン、ユキノオー
A- ジュカイン、クレベース
B+ ピカチュウ(ショータ戦/アラン戦)、ファイアロー、ブロスター、キリキザン、ケンホロウ、ニャオニクス
B レントラー(エレキフィールド)、ケッキング、ギルガルド、メタグロス、メガルカリオ、ウツドン
B- ルチャブル、ヌメルゴン、エレザード、レントラー、カメール、バンギラス、マニューラ、チゴラス、ゴーゴート
C+ ペロリーム、ビビヨン、イワーク、シュシュプ
C ピカチュウ、オンバーン、ボーマンダ、アメタマ、ニンフィア
D+ホルビー、カチコール
評価変化時期一覧
ピカチュウ初期D→ヒョウタ戦2回目D+→カウンターシールド習得C→補正ピカ後C+→シンジ戦B+→タクト戦S+
ナエトル初期C→ハヤシガメ進化D+(スピードダウン)→新バトルスタイル会得C→ドダイトス進化C+
ムクバード初期D+→ブレバ習得C→ムクホーク進化C+
ブイゼル初期D+→水の波動習得C→マキシ戦C+→カウンターシールド習得B-→冷凍パンチ習得B
グライオン初期B-→ギガインパクト習得B→修行後B+
ヒコザル初期D→カウンターシールド習得C+→メリッサ戦2回目B-→トウガン戦B→スズナ戦B+→モウカザル進化A-→ゴウカザル進化A→フレドラ習得A+→猛火発動S
フカマル初期B→流星群完成B+
先鋒のポケモンがゴリゴリ相手の体力削って後続のアシストしてから瀕死になって次のポケモンが楽に始末するチームプレーしても最初のポケモンは負け判定、お膳立てしてもらった後出しポケモンは勝ち判定なのも納得がいかない
カウンターシールド習得でヒコザル上がり過ぎじゃね？
メリッサそんな強かったか
この場合どう評価する？簡単に言うとダツラのフリーザーみたいな状態になった
SS+ カプ・コケコ
SS
S+
S
S-
A+
A
A-
B+
B
B-
C+
C
D+
D ピカチュウ(初期) アシレーヌ
E シロン アマージョ トゲデマル
今はっきりしてるのはこれくらい
肩書きでなんとかできるか、ククイガエンならSだろうし
まちがいなくSを超える
SS+ カプ・コケコ （カプZ） ピカチュウ（サトピカZ）
SS カプ・コケコ
S+ アーゴヨン
これくらいのランクになりましたね
Zわざ使うだけでSいける連中多い気がする
実力差あると直撃しても平然としてるポケモンもいるし
相性有利なアシレーヌ相手にあれじゃ誰と戦っても惨敗すると思う
>>38
このあたりのことがあるからランクづけ難しいんだよな
してない、蛍光灯になっただけ
随分長い事アニメやってるが
Sカプコケコ
S -
A+ガオガエン、ブラストバーン吸収ニャヒート、アーゴヨン
Aルカリオ
A -フシギバナ
B+準補正ピカチュウ(グラジオ戦、グズマ戦)シルヴァディ、ゾロアーク、グソクムシャ、モクロー、ウォーグル
Bニャヒート、メルメタル、ルガルガン(黄昏)、バクガメス、ルガルガン(真夜中)、ジュナイパー
B -エンペルト、リザードン、ガラガラ、アシレーヌ、ハッサム
C+クワガノン
割とガバガバだけどリーグ戦見る限りこんな感じかな。別に左の方が強いとかはない。議論進むといいけど，，
それZわざ考慮してる？
Sカプコケコ
S -Zわざガオガエン、Zわざブラバニャヒート
A+ガオガエン、ブラストバーン吸収ニャヒート、アーゴヨン
Aルカリオ
A -フシギバナ、グソクムシャ
B+準補正ピカチュウ(グラジオ戦、グズマ戦)シルヴァディ、ゾロアーク、ウォーグル、Zわざバクガメス、メルメタル
Bニャヒート、ルガルガン(黄昏)、バクガメス、ルガルガン(真夜中)、ジュナイパー、モクロー
B -エンペルト、リザードン、ガラガラ、Zわざアシレーヌ、ハッサム、メガガルーラ
C+クワガノン、アシレーヌ
Zわざ込みだとこんなものかと
┃ 大いなる田舎 ┃検索┃
┗━━━━━━━━━━━┻━━┛
vsハウ。Z技モクロー◯vsZ技ジュナイパー✖
vsグズマ
ニャヒートvsグソクムシャ(交代)
相性有利ニャヒート◯vsハッサム✖
消耗ニャヒート✖vs消耗グソクムシャ◯
Z技ピカチュウ◯vs消耗グソクムシャ✖
カキvsグラジオ
ガラガラ✖vsルガルガン◯
相性有利バクガメス◯vs消耗？ルガルガン✖
消耗Z技バクガメス✖vsシルヴァディ◯
サトシvsグラジオ
メルメタル✖vsシルヴァディ◯
ピカチュウ◯vs消耗シルヴァディ✖
Z技ピカチュウ△vs Z技ゾロアーク△
ルガルガン(黄昏)◯vsルガルガン(真夜中)✖
vsククイ
ニャヒート(交代)vsガオガエン
ルガルガンvsガオガエン(交代)
ルガルガン✖vsウォーグル◯
モクロー◯vs消耗ウォーグル✖
モクロー✖vsフシギバナ◯
ブラバ吸収ニャヒート◯vsフシギバナ✖
ピカチュウ(交代)vsエンペルト
メルメタル◯vsエンペルト✖
メルメタル✖vsガオガエン◯
アーゴヨン◯vs相性有利ルカリオ✖
Z技ブラバ吸収ニャヒート△vsZ技ガオガエン△
消耗アーゴヨン✖vsカプコケコ◯
Z技ピカチュウ◯vsZ技カプコケコ✖
相性の有利不利に関してはいつも通り試合の中で、気合玉ははルガルガン効果抜群だ。ヘドロ爆弾はルカリオに効かない。とかのちゃんと言われたやつだけ入れた(覚えてる限りだから多分入れてないやつあるかも)
乙
てかリーグが基準になるのか
こういうのはジム、アローラだと大試練から判断するものかと思ったが
全体ランクじゃ贔屓目に見てSS －だろ
SS以上のポケモン達舐めすぎ
ランクを勝手に作るなよバカ
なーに言ってんだおめぇ
そもそも全体ランクに組み込むとなんて言い出したの>>59だろ ただそれに返信しただけだぞランク作るもクソもねえだろ
サンムーン信者は一個前のレスも読めねえのか？あーん？
SS 1000万ボルトピカチュウ
SS- Zわざカプコケコ
S+ 補正ピカチュウ(ククイ戦)
S カプコケコ、Zわざもうか（？）ガオガエン、Zわざもうか（？）ブラバニャヒート
S- もうか（？）ガオガエン、もうか（？）ブラバニャヒート、アーゴヨン
A+ ガオガエン、シルヴァディ（タイプチェンジ）、ブラストバーン吸収ニャヒート、メガボスゴドラ
A ルカリオ、シルヴァディ、グソクムシャ、メルメタル
A- フシギバナ、ウォーグル、ゼラオラ、Zわざバクガメス、Zわざ準補正ピカチュウ、Zわざルガルガン(真夜中)、Zわざルガルガン(黄昏)、メガハガネール、Zわざバンバドロ
B+ 準補正ピカチュウ(グラジオ戦、グズマ戦)、ニャヒート、メガギャラドス、バンバドロ、ルガルガン(真夜中)、ルガルガン(黄昏)、ゾロアーク、バクガメス、Zわざリザードン、Zわざジュナイパー、Zわざモクロー
B ピカチュウ（並行世界特訓後１０１話）、ガラガラ、リザードン、ジュナイパー、モクロー、メガガルーラ、ゴルーグ
B- ピカチュウ（エレキネット）、エンペルト、Zわざアシレーヌ、Zわざペルシアン、ハッサム、Zわざルガルガン（真昼）、Zわざクワガノン
C+ Zわざミミッキュ、クワガノン、アシレーヌ、ワルビアル、ヤミラミ、ペルシアン、フーディン、スリーパー、ゲンガー
C ミミッキュ、ルガルガン（真昼）、ダイノーズ、ブラッキー、アブリボン、Zわざハリテヤマ、Zわざアマージョ
D+ ピカチュウ（特訓後19話）、ハリテヤマ、ヒドイデ、イーブイ（イリマ）、ライチュウ、アマージョ
D ピカチュウ（通常）、マケンカニ、ナッシー、ピカチュウ（ボルト）、シェイミ
E シロン、トゲデマル、ナギサ、ドロバンコ 、ネッコアラ
リーグ出場者、しまキングたち、外部の実力者を含めるとまあこんなもんじゃね？
ガバガバだと思うなら議論求む
俺はお前のレス見るほうが苦痛だしうんざりしてる
何だお前
夕夜ルガルガンたちとニャヒートとガオガエンが議論の対象かな？
XYでレントラーがエレキフィールド込みでとなしで別々のランクになってるけど
もしエレキフィールドなしでSならエレキフィールドコケコはS+じゃない？
SS+キテルグマ
SS 1000万ボルトピカチュウ
SS- Zわざカプコケコ
S+ 補正ピカチュウ(ククイ戦) 、カプ・コケコ（エレキフィールド）
S カプ・コケコ、Zわざもうかガオガエン、Zわざもうかブラバニャヒート
S- もうかガオガエン、もうかブラバニャヒート、アーゴヨン
A+ ガオガエン、シルヴァディ（タイプチェンジ）、ブラストバーン吸収ニャヒート、メガボスゴドラ
A ルカリオ、シルヴァディ、グソクムシャ、メルメタル
A- フシギバナ、ウォーグル、ゼラオラ、Zわざバクガメス、Zわざ準補正ピカチュウ、Zわざルガルガン(真夜中)、Zわざルガルガン(黄昏)、メガハガネール、Zわざバンバドロ
B+ 準補正ピカチュウ(グラジオ戦、グズマ戦)、ニャヒート、メガギャラドス、バンバドロ、ルガルガン(真夜中)、ルガルガン(黄昏)、ゾロアーク、バクガメス、Zわざリザードン、Zわざジュナイパー、Zわざモクロー
B ピカチュウ（並行世界特訓後１０１話）、ガラガラ、リザードン、ジュナイパー、モクロー、メガガルーラ、ゴルーグ
B- ピカチュウ（エレキネット）、エンペルト、Zわざアシレーヌ、Zわざペルシアン、ハッサム、Zわざルガルガン（真昼）、Zわざクワガノン
C+ Zわざミミッキュ、クワガノン、アシレーヌ、ワルビアル、ヤミラミ、ペルシアン、フーディン、スリーパー、ゲンガー
C ミミッキュ、ルガルガン（真昼）、ダイノーズ、ブラッキー、アブリボン、Zわざハリテヤマ、Zわざアマージョ
D+ ピカチュウ（特訓後19話）、ハリテヤマ、ヒドイデ、イーブイ（イリマ）、ライチュウ、アマージョ
D ピカチュウ（通常）、マケンカニ、ナッシー、ピカチュウ（ボルト）、シェイミ
E シロン、トゲデマル、ナギサ、ドロバンコ 、ネッコアラ
言われてみればそうだ
SS 1000まんボルトピカチュウ
SS-
S+ ピカチュウ(補正)
S リザードン 猛火ゴウカザル サトシゲッコウガ Zわざ猛火ブラバニャヒート
S- ジュカイン アーゴヨン 猛火ブラバニャヒート
A+ ゴウカザル ゲッコウガ ブラバニャヒート
A カビゴン ワルビアル メルメタル
A- フシギダネ オオスバメ Zわざルガルガン
B+ ピカチュウ(準補正) ヘラクロス グライオン フカマル ファイアロー ニャヒート ルガルガン Zわざモクロー
B ゼニガメ ケンタロス ヨルノズク ヘイガニ オニゴーリ ブイゼル ハハコモリ モクロー
B- チャオブー ツタージャ ルチャブル ヌメルゴン
C+ ピカチュウ(通常) キングラー マグマラシ ベイリーフ ドダイトス ムクホーク ケンホロウ ガマガル
C ワニノコ ドンファン コータス ガントル オンバーン
D+ ベトベトン ミジュマル ズルッグ
あとククイのガオガエンの実力ってA+で納まる器かな
今議論するのも何だか微妙なところだなぁ
Zリングはマサラに置いていくみたいで今後描写されないだろうし
その辺は強化が特性依存のゴウカザルやゲッコウガに比べると不利な感じがする
わからんが、大幅にランク変わるやつとか
全体的に見づらくなっちゃうのがね，，
SS 1000万ボルトピカチュウ
SS- カプ・コケコ（Z）
S+ 補正ピカチュウ(ククイ戦) 、カプ・コケコ（エレキフィールド）
S カプ・コケコ、もうかガオガエン（Z）、もうかブラバニャヒート（Z）
S- もうかガオガエン、もうかブラバニャヒート、アーゴヨン
A+ ガオガエン、シルヴァディ（タイプチェンジ）、ブラストバーン吸収ニャヒート、メガボスゴドラ
A ルカリオ、シルヴァディ、グソクムシャ、メルメタル
A- フシギバナ、ウォーグル、ゼラオラ、バクガメス（Z）、準補正ピカチュウ（Z）、真夜中ルガルガン（Z）、黄昏ルガルガン(Z)、メガハガネール、バンバドロ（Z）
B+ 準補正ピカチュウ(グラジオ戦、グズマ戦)、ニャヒート、メガギャラドス、バンバドロ、ルガルガン(真夜中)、ルガルガン(黄昏)、ゾロアーク、バクガメス、リザードン（Z)、ジュナイパー（Z）、モクロー（Z)
B ピカチュウ（並行世界特訓後１０１話）、ガラガラ、リザードン、ジュナイパー、モクロー、メガガルーラ、ゴルーグ
B- ピカチュウ（エレキネット）、エンペルト、ペルシアン（Z)、ハッサム、真昼ルガルガン（Z）、クワガノン（Z）
C+ Zわざミミッキュ、クワガノン、ワルビアル、ヤミラミ、ペルシアン、アシレーヌ（Z)、フーディン、スリーパー
C ミミッキュ、ルガルガン（真昼）、ダイノーズ、ブラッキー、アシレーヌ、アブリボン、ゲンガー、ハリテヤマ（Z)、アマージョ（Z)
D+ ピカチュウ（特訓後19話）、ハリテヤマ、ヒドイデ、イーブイ（イリマ）、ライチュウ、アマージョ
D ピカチュウ（通常）、マケンカニ、ナッシー、ピカチュウ（ボルト）、シェイミ
E シロン、トゲデマル、ナギサ、ドロバンコ 、ネッコアラ
とりあえずZわざは（Z）で表記した
重要な奴は決めておいて
それを倒したグズマもやっぱアローラトップクラスの実力者
剣盾でどうなるか楽しみだが過去ポケモン出るのか？
まともに強いと断言できるのがアローラリーグベスト4以上しかいない
外の大会じゃ一捻りにされておしまいだよ
禁伝やチャンピオンの格で評価されなくなり完全にバトル内容の相対評価になってた
過去作との繋がりが薄いXY陣をランクに入れるためにおざなりになったけど
SMを考察するならタケシのハガネールやウソッキーを基準にするのが適切かな
ランク付けしっかりしてるDPのグレッグルならわりと簡単そうだが
ドクロッグは確かシゲルのブラッキーC+を相性有利のシザークロス(だっけ？)で一撃だからC+以上は確定
それに勝ってるからB-はあるか？
ディアルガの流星群止めてるしこんくらいあってもおかしくないか
正面から戦った時はドクロッグに負けてるから不意打ちグレッグル＞ドクロッグ＞グレッグルになる
普通のトレーナー戦じゃないから雑な部分はあると思うが
後ろから不意打ちで悪の波動を撃ってそれをエレキブルが受けて膝をついた
Bランクにたいして一撃でそこまで持っていける火力はある
ブラッキーとは正面から戦ってシザークロスでワンパンされてるからドクロッグはC+以上は確実だな
素の状態でドクロッグには負けてるならその下は確定だし
不意打ちとはいえエレキブルも倒してんならサターンのドクロッグC+は過小評価でしょ
C+なんてB相手ならノーダメワンパンされてもおかしくないし
ダークライ戦くらいしか活躍ないのに
>>98
エレキブルBに対して不意打ち悪の波動でダウンさせる(瀕死ではない)
ブラッキーC+に対してシザークロスで一撃
グレッグルの不意打ち瓦割りで一撃で瀕死
不意打ちでランク2アップと仮定してドクロッグB-、グレッグルC+でどうだろう？
ディアルガの流星群一つ止めてるけど日常回しか戦闘描写が無いポケモンは多少の誤差は仕方ない気がする
まあ格下のグレッグルにワンパンされてるから総合的に見たらこうなるんかね
SS+ ガブリアス ゴウカザル(オーバ) ボーマンダ
SS
S+ ピカチュウ(タクト戦) ラティオス
S ダークライ 猛火ゴウカザル
S- ジュカイン エレキブル
A+ ゴウカザル レントラー
A カビゴン カメックス ドダイトス(シンジ) テッカニン エンペルト
A- オオスバメ ドラピオン ユキノオー
B+ ピカチュウ(シンジ戦) ヘラクロス グライオン フカマル リングマ コロトック ヨノワール ツボツボ サンダース
B ヨルノズク ブイゼル ボスゴドラ ユキメノコ サワムラー ベロベルト フワライド ハガネール ユキカブリ
B- ドーミラー ドクロッグ エレキブル(デンジ)
C+ ピカチュウ マグマラシ ドダイトス ムクホーク マンムー グレッグル ドンカラス ブーバーン トリトドン ロズレイド(ナオシ) アーマルド ナエトル(ナタネ) チェリンボ(晴れ) ルカリオ フローゼル ゲンガー ムウマージ トリデプス
C ドンファン コータス マニューラ ラムパルド ヌオー チャーレム
D+ ポッチャマ ズガイドス チェリンボ(曇りソーラービーム無し) アサナン
D エテボース イワーク ロズレイド(ナタネ) ゴーリキー ギャラドス ニューラ
E+
E ミミロル イシツブテ
満足か？さっさとSMの強さ議論しようぜ
確かグレッグルの不意打ち瓦割り以外のダメージは無かったと思うし耐久面相当脆いかもな
猛火ゴウカザルみたいな特別なケースでも無い限り総合評価だけでいいと思うが火力はB以上だが耐久はC以下で総合B-って感じだな
ID:kQkEmS1a0は自分の思い通りにならないと気に食わなくて喚き散らすお子様なのかな？
ID:Iztgs7Vw0はただの懐古厨かな？
サターンのドクロッグ基準でしかランク決められてないけど公式戦は出てないと思うし多分大きくは変わらないだろう
先ほども言ったがタケシのハガネールはランク決め難しそうだな
ウソッキーもたいした戦闘描写無さそうだが
シンジのドダイトスに一撃だからあまり関係ないか
グレッグルとかどうでもいいけど
AGの時点で既にA+なんだよなぁ
早くアローラ議論したい
AGの頃は最強だったけどDPではコータスと同じモブじゃん
ラティオスみたいな超格上にワンパンされたくらいじゃ評価は変わらん
今までろくな成績を収めてないからランクは上がらんけど
ドダイトス(笑)よりはマシだけどね
ジュンのエンペルトのハイドロカノンを一発耐えてるぞ
例えばBWでリザードンSのドラゴンテールをカイリューAが耐えてるからな
シンジのブーバーンとドンカラスはまともな負けが無いから付けれる範囲の仮のランクみたいな位置だったと思う
どっちも1ランクは上げていいと思う
描写不足感は否めないけど
主要キャラ以外は公式戦じゃなかったらランクに入れてないし
ドラピオンにダメージ与えた点はもっと評価されていい
あがらない
公式戦でランク付いてるポケモンと戦えばランク付けは一応可能だし
ドンカラスvsブレバ習得ムクバードC
スピードではムクバードが上で先にリングを取ったのはムクバード
ドンカラスのゴッドバードとムクバードのブレバが激突しムクバードが吹き飛ばされる
シンジの読みによりムクバードの電光石火が封じられタケシ曰く電光石火を封じられたらドンカラスのスピードに対抗できる手段は無い
その後ドンカラスの悪の波動燕返し辻切りゴッドバードを受けムクバードがダウン
ゴッドバードでトドメを刺すところでムクホークに進化
ムクホークに辻斬りが2回直撃
新たに習得したインファイトでドンカラスに攻撃(タケシの台詞から効果抜群扱い)
ゴッドバードとブレバが激突し相殺
ムクホークはこの時点で相当疲労しており体力も限界でスピードが落ちてる
最後の力を振り絞りリングを翼で弾いてゴール
ポケリンガ対決はムクホークの勝利
パワーはムクバードCより上だが何度か攻撃は耐えられる
試合が終わるまでに受けた攻撃は効果抜群のインファイトのみ
基本的には優勢で余裕あり
こんな感じだな
公式戦じゃないけどB-はあってもおかしくはないかも
ドンカラス＞＞＞ムクバードC(ノーダメ圧倒)
ドンカラス＞ムクホークC+(相性有利+1消耗-1ポケリンガはムクホーク勝利)
エイチ湖フルバトル
ドンカラス(相性有利+1光の壁込み)＞＞＞ハヤシガメC(ノーダメ圧倒)
スモモ戦
アサナンとゴーリキーを2タテ
まともな接戦もなく負けもないからやっぱ底が見えない…
まあ単純に描写からムクホークよりは上だろうしB-でいいんじゃね
リーグにまで出ててサトシとフルバトルしてるトレーナーの手持ちの中でちゃんとした負け描写がない特殊な例
まだブーバーンの方がランク決めやすい気がする
相性不利のブイゼル相手でも優勢なのに
負け無しのポケモンってランク付けれないじゃん
ランク付けるの難しいけど相性不利で圧倒してたムクホークと同ランクはありえんしB-がいい落とし所だと思う
レっレジスチルに善戦したし…
前スレ読み直せよ
あとバリヤードが戦うのは予想外だ、考察のし甲斐がある
サトシが一般トレーナーよりかなり強くて並の大会では一話で決勝進めた成長描写はいいね。
今シーズンではポケモンマスターとかいう曖昧なものではなく、最強トレーナーという明確な目標もあって主に内面でのサトシの成長ぶりがようやく明確に表現されていい。
個人的にアニメではトレーナーとしての強さのランクがよく分からないのが難点じゃないかな。
ワンピースの七武海や四皇や海軍大将やスペシャルのヤナギみたいに越えなければならない(或いは越えられない)遥か高みの存在とか
遊戯王の海馬瀬戸みたいにかなり張りがあってしぶといライバルとかがいないもんだからサトシの強さがよく分からないんだよね。
ただジムリーダーに負けたり追い込んだはずのメガリザにあっさり敗北したり評価が安定しない強さだが
サクラギ博士から世界最強のポケモントレーナーを決める大会
「ポケモンワールドチャンピオンシップス」 決勝戦のチケットをもらった
サトシとゴウ。この一戦を見届けるため、ふたりはスタジアムのあるガラル地方に
向かう。決勝戦のカードはカントー地方の四天王杯を制したワタルと、ガラル地方で
無敗記録を伸ばし続けるスーパースターのダンデだ。無敗の男・ダンデの実力とは？
≫脚本＝米村正二 演出・絵コンテ＝浅田裕二 作画監督＝浅田裕二 岩根雅明
決勝ということはシロナやダイゴやアデクは負けたのか
またSS+の上にランクを決めないとあかんな
あくまでガラル地方で無敗のダンデが明確にシロナダイゴやら他のチャンピオンより上って言えるんか？
「描写が～」「演出が～」みたいな作ってる側すら考えてないような面で最強決めたいなら別に無視してもいいけど
シロナやダイゴが明確に負けたとあればランクが変わる
DP編のシロナがオーバ倒した試合とか
BW編でシロナとカトレアが戦ってたあの試合はなんの大会なんだっけ…
オーバはシロナへの挑戦権があったが挑戦するかどうか悩んでたみたいな話があったはず
シロナvsカトレアはただのエキシビションマッチ
カトレアがシロナは本気じゃなかったみたいな台詞があったような無かったような
こりゃマジでワタル全トレーナー最強説あるで
まあそれが公式なら従うしかないわけだが特にシロナは公式のお気に入りのようだし少なくともDPでは他の追随を許さないほどの最強キャラだから違和感あるな
ダイゴもAGの時はパッとしなかったけどな
元祖チャンピオンだから相応ともいえるけど
ポケモンレンジャーになっていたりとどうもイメージする最強キャラにしては真っ当過ぎる感じするなあ。
勿論悪いことではないんだけど
こういうので最強っていうと
赤木しげるや原作のレッドさんやゲームの無口目隠れ主人公のように人間としての価値観や社会人としてどこかぶっ壊れて
何なんだこいつはといった雰囲気させる感じだからな。
公式戦も少ないし
何年やってんだよDPの考察
今のランキングが確立するまでわりと時間かかった気がする
メガシンカみたいな極端な強さじゃないし思ったほど一撃必殺技じゃないみたいだし
タクトの「ダークライじゃなければやられていた」がかなり評価されてた印象あったな
A-やA+が無かったからジュカインたちと同じ評価だったはず
そうなるとそれをゼロ距離から一度耐えてるヨノワールの耐久えぐいけどな
SS 1000万ボルトピカチュウ
SS- カプ・コケコ（Z）
S+ 補正ピカチュウ(ククイ戦) 、カプ・コケコ（エレキフィールド）
S カプ・コケコ、もうかガオガエン（Z）、もうかブラバニャヒート（Z）
S- もうかガオガエン、もうかブラバニャヒート、アーゴヨン
A+ ガオガエン、シルヴァディ（タイプチェンジ）、ブラストバーン吸収ニャヒート、メガボスゴドラ
A ルカリオ、シルヴァディ、グソクムシャ、メルメタル
A- フシギバナ、ウォーグル、ゼラオラ、バクガメス（Z）、準補正ピカチュウ（Z）、真夜中ルガルガン（Z）、黄昏ルガルガン(Z)、メガハガネール、バンバドロ（Z）
B+ 準補正ピカチュウ(グラジオ戦、グズマ戦)、ニャヒート、メガギャラドス、バンバドロ、ルガルガン(真夜中)、ルガルガン(黄昏)、ゾロアーク、バクガメス、リザードン（Z)、ジュナイパー（Z）、モクロー（Z)
B ピカチュウ（並行世界特訓後１０１話）、ガラガラ、リザードン、ジュナイパー、モクロー、メガガルーラ、ゴルーグ
B- ピカチュウ（エレキネット）、エンペルト、ペルシアン（Z)、ハッサム、真昼ルガルガン（Z）、クワガノン（Z）
C+ Zわざミミッキュ、クワガノン、ワルビアル、ヤミラミ、ペルシアン、アシレーヌ（Z)、フーディン、スリーパー
C ミミッキュ、ルガルガン（真昼）、ダイノーズ、ブラッキー、アシレーヌ、アブリボン、ゲンガー、ハリテヤマ（Z)、アマージョ（Z)
D+ ピカチュウ（特訓後19話）、ハリテヤマ、ヒドイデ、イーブイ（イリマ）、ライチュウ、アマージョ
D ピカチュウ（通常）、マケンカニ、ナッシー、ピカチュウ（ボルト）、シェイミ
E シロン、トゲデマル、ナギサ、ドロバンコ 、ネッコアラ
もうこれでいいか？
アニメのと比べるとD以下だったりする？かわせだのできないしただ技出すだけだから
比較対象が違う
ゲームで強いからといってアニメで強いわけでは無い
まずピカチュウがありえない強さだしな
てか特別な特性でもない限り猛火とか書かなくていいんじゃね
ジュカインの新緑も書いてないし
DPでも常に修行はしてたがややこしくなるからピカチュウは基本C+から動かさなかったはずだが
EX キョダイリザードン
SS+以上 ガブリアス(シロナ)、ゴウカザル(オーバ)、メガサーナイト、メガメタグロス、メガギャラドス（ワタル）
SS メガリザードンX
SS- メガカメックス、メガヘルガー
S+ ピカチュウ(補正)、ラティオス、メガユキノオー
S リザードン、猛火ゴウカザル、サトシゲッコウガ、レジロック、ダークライ、クリムガン(シャガ)
S- ジュカイン、フリーザー、レジアイス、エレキブル(シンジ)、メガジュカイン
A+ ゴウカザル、バシャーモ(ハヅキ)、レントラー、クリムガン(イブキ)
A カビゴン、ワルビアル、ゲッコウガ、カメックス、バシャーモ(ハルカ)、フシギバナ(ウコン)、ネンドール、サマヨール、ドダイトス(シンジ)、テッカニン(シンジ)、エンペルト、カイリュー(アイリス)
A- フシギダネ、オオスバメ、ギャラドス、ハクリュー、エーフィ、ドラピオン、ダゲキ、レパルダス
B+ ピカチュウ(準補正)、ヘラクロス、グライオン、フカマル、ファイアロー、カイリュー(ユウジ)、ハッサム、、長靴ニャース、ソルロック、リングマ、ボスゴドラ、ジャローダ、ルカリオ、ダストダス、キリキザン、ケンホロウ(アラン)
B ゼニガメ、ケンタロス、ヨルノズク、ヘイガニ、オニゴーリ、ブイゼル、ハハコモリ、キングドラ、ダーテング(ウコン)、フーディン、メタグロス(リラ)、マンムー、ユキメノコ、ダイケンキ、メタグロス(アラン)
B- チャオブー、ツタージャ、ルチャブル、ヌメルゴン、ニドクイン、テッカニン(ジンダイ)、レジスチル、エレキブル(シゲル)、ゼブライカ、サザンドラ、ドガース、ペンドラー、バンギラス、マニューラ(アラン)
C+ ピカチュウ(通常)、キングラー、マグマラシ、ベイリーフ、ドダイトス、ムクホーク、ケンホロウ、ガマガル、ゴローニャ、トリトドン
C ワニノコ、ドンファン、コータス、ガントル、オンバーン、ウインディ、マニューラ(シンジ)、スワンナ
D+ ベトベトン、ミジュマル、ズルッグ、ナットレイ
・参考
S+補正ピカチュウ(ジンダイ戦/タクト戦)
B+準補正ピカチュウ(ユウジ戦/イブキ戦/テツヤ戦/リラ戦/シンジ戦/ホミカ戦/シューティー戦/コテツ戦/ショータ戦/アラン戦)
更新
とりあえずアニポケ最強トレーナーはダンデか
他のチャンピオンシップス参加トレーナーが誰か気になるが全然触れられなかったな
ワタルはかませにされたけどそれ以外のチャンピオンとかまで明確に負けた事にすると遺恨が残って炎上しかねないから敢えて触れなかったんじゃないか
世界最強はダンデだけどシロナやダイゴやら他のチャンピオンファンに配慮するなら妥当な落とし所
EX キョダイリザードン
SS+以上 ガブリアス(シロナ)、ゴウカザル(オーバ)、メガサーナイト、メガメタグロス、ダイマックスギャラドス（ワタル）
SS メガリザードンX
SS- メガカメックス、メガヘルガー
S+ ピカチュウ(補正)、ラティオス、メガユキノオー
S リザードン、猛火ゴウカザル、サトシゲッコウガ、レジロック、ダークライ、クリムガン(シャガ)
S- ジュカイン、フリーザー、レジアイス、エレキブル(シンジ)、メガジュカイン
A+ ゴウカザル、バシャーモ(ハヅキ)、レントラー、クリムガン(イブキ)
A カビゴン、ワルビアル、ゲッコウガ、カメックス、バシャーモ(ハルカ)、フシギバナ(ウコン)、ネンドール、サマヨール、ドダイトス(シンジ)、テッカニン(シンジ)、エンペルト、カイリュー(アイリス)
A- フシギダネ、オオスバメ、ギャラドス、ハクリュー、エーフィ、ドラピオン、ダゲキ、レパルダス
B+ ピカチュウ(準補正)、ヘラクロス、グライオン、フカマル、ファイアロー、カイリュー(ユウジ)、ハッサム、、長靴ニャース、ソルロック、リングマ、ボスゴドラ、ジャローダ、ルカリオ、ダストダス、キリキザン、ケンホロウ(アラン)
B ゼニガメ、ケンタロス、ヨルノズク、ヘイガニ、オニゴーリ、ブイゼル、ハハコモリ、キングドラ、ダーテング(ウコン)、フーディン、メタグロス(リラ)、マンムー、ユキメノコ、ダイケンキ、メタグロス(アラン)
B- チャオブー、ツタージャ、ルチャブル、ヌメルゴン、ニドクイン、テッカニン(ジンダイ)、レジスチル、エレキブル(シゲル)、ゼブライカ、サザンドラ、ドガース、ペンドラー、バンギラス、マニューラ(アラン)
C+ ピカチュウ(通常)、キングラー、マグマラシ、ベイリーフ、ドダイトス、ムクホーク、ケンホロウ、ガマガル、ゴローニャ、トリトドン
C ワニノコ、ドンファン、コータス、ガントル、オンバーン、ウインディ、マニューラ(シンジ)、スワンナ
D+ ベトベトン、ミジュマル、ズルッグ、ナットレイ
・参考
S+補正ピカチュウ(ジンダイ戦/タクト戦)
B+準補正ピカチュウ(ユウジ戦/イブキ戦/テツヤ戦/リラ戦/シンジ戦/ホミカ戦/シューティー戦/コテツ戦/ショータ戦/アラン戦)
修正
ファンはちょろくていいな
ダンデ>ワタル>他チャンピオン
ポッと出のこいつが最強と言われてもなんだかなぁ
特に威厳があるわけでもないし納得いかないが公式でそうならこのスレ的には受け入れるしかない
それでアローラ議論しないの？
シンオウでは最強なだけで他地方チャンピオンより劣っていても納得
というか該当作品だとゲームの販促も兼ねて圧倒的強キャラ描写が増えるだけの話だと思うが
DP編でシロナが最強なのは当然だし
剣盾売り込んでる今の時期にダンデを最強にしない理由もない
現行ランクとしてはダンデが最強なのは当然と言える
次回作出るまでここらへんはもう動かんだろうな
ワタルはカントーの四天王として出場(チャンピオンではない)
チャンピオンマスターには触れない(シロナの肩書き)
ダンテはガラルで勝っただけのシード枠？
世界最強を賭けた決勝なのにフルバトルでなく1vs1
決勝はガラルルールでダイマックス有り
ワタルはカイリューを使っていない
ここらへんが気になった部分
あんまり言いたくないけどこれで最強なのかとは思う
マジで新シリーズ過去最低クラスでつまらんしスタッフもやる気ないんやろか
それとも見てないからできないの？
アローラのじゃ地方四天王挑戦権無理なんかな
自称人気キャラの他のチャンピオンよりね
あっさり公式が「リザードンが手持ち最強」と断言するし良く分かったろ
演出面での考察なんて無駄だよ、設定とか決める制作班の意図なんて入らないもの
あとサトシが過去に四天王に挑戦して散々ボコられてるのに挑戦しろと言うのはどうかと
四天王クラスのアランのリザードンにはあっさり負けオーバのゴウカザルには本気ピカですら全く相手にされない始末
比較が出来ないからチャンピオンのランクを同じにしたらこうなっただけだから実際はオーバのゴウカザルより強い可能性ある
ディアパルギラすら通常トレーナーがもったらチャンピオン圧倒するぐらいやばいのか？
逆襲ミュウツーはチャンピオンより弱そう
シロナは昔の中が引退したから決められない大人の都合では？
アニメ世界はトレーナー次第なんだなって感じる
SS+以上 ガブリアス(シロナ)、ゴウカザル(オーバ)、メガサーナイト、メガメタグロス、ダイマックスギャラドス（ワタル）、キテルグマ
SS メガリザードンX、1000万ボルトピカチュウ
SS- メガカメックス、メガヘルガー、カプ・コケコ（Z）
S+ ピカチュウ(補正)、ラティオス、メガユキノオー、カプ・コケコ（エレキフィールド）、ガオガエン（Z）、ブラバニャヒート（Z）
S リザードン、猛火ゴウカザル、サトシゲッコウガ、レジロック、ダークライ、クリムガン(シャガ)、カプ・コケコ
S- ジュカイン、フリーザー、レジアイス、エレキブル(シンジ)、メガジュカイン、ガオガエン、アーゴヨン
A+ ゴウカザル、バシャーモ(ハヅキ)、レントラー、クリムガン(イブキ)、シルヴァディ、メルメタル、グソクムシャ、バクガメス（Z）、夜ガルガン（Z）、昼ガルガン(Z)
A カビゴン、ワルビアル、ゲッコウガ、カメックス、バシャーモ(ハルカ)、フシギバナ(ウコン)、ネンドール、サマヨール、ドダイトス(シンジ)、
テッカニン(シンジ)、エンペルトカイリュー(アイリス)、ウォーグル、ルカリオ（ククイ）
A- フシギダネ、オオスバメ、ギャラドス、ハクリュー、エーフィ、ドラピオン、ダゲキ、レパルダス
リングマ、ボスゴドラ、ジャローダ、ルカリオ、ダストダス、キリキザン、ケンホロウ(アラン)
ニャヒート、ルガルガン(真夜中)、ルガルガン(黄昏)、ゾロアーク、バクガメス、リザードン（Z)、ジュナイパー（Z）、モクロー（Z)
B ゼニガメ、ケンタロス、ヨルノズク、ヘイガニ、オニゴーリ、ブイゼル、ハハコモリ、キングドラ、ダーテング(ウコン)、フーディン、メタグロス(リラ)、マンムー、
ユキメノコ、ダイケンキ、メタグロス(アラン)
ガラガラ、リザードン、ジュナイパー、モクロー、メガガルーラ
B- チャオブー、ツタージャ、ルチャブル、ヌメルゴン、ニドクイン、テッカニン(ジンダイ)、レジスチル、エレキブル(シゲル)、ゼブライカ、サザンドラ、
ドガース、ペンドラー、バンギラス、マニューラ(アラン)
C+ ピカチュウ(通常)、キングラー、マグマラシ、ベイリーフ、ドダイトス、ムクホーク、ケンホロウ、ガマガル、ゴローニャ、トリトドン
C ワニノコ、ドンファン、コータス、ガントル、オンバーン、ウインディ、マニューラ(シンジ)、スワンナ
D+ ベトベトン、ミジュマル、ズルッグ、ナットレイ
・参考
S+補正ピカチュウ(ジンダイ戦/タクト戦/ククイ戦)
B+準補正ピカチュウ(ユウジ戦/イブキ戦/テツヤ戦/リラ戦/シンジ戦/ホミカ戦/シューティー戦/コテツ戦/ショータ戦/アラン戦/グズマ戦/グラジオ戦)
上でも疑問に思われてる通りあれだけでさすがにダンテを上に置くのはどうかと
これからも議論する予定ないだろうしもう入れてもいいだろアローラ
ディアパルとかパフェルデとか入れるわけじゃないし野生は基本無しでいいんじゃね
あとすげえどうでもいいけどアデクのバッフロンはぶられてて笑う
最強って言ってたけどチャンピオンの名前1人も発言がなく勝負も相当雑
別にダンテが嫌いなわけじゃないよ
ダイマックスするまではダンデと互角にやり合ってたし
描写が雑だろうがなんだろうが世界のトップ2がダンデワタルで
ワタルに勝ったダンデがナンバーワンって流れだろアレは
描写優先ならオーバは今の位置でもいいだろうけど設定で考えるならワンランク↓ないし今のワタルの右辺りだわな
ダンデも設定だけならSS＋よりワンランク上になるかもしれんが
そうでもないならSS＋の一番左に収まるだろうし
それに普通に考えれば分かるタイプ相性一つ一つもトレーナーの発言で決めるのに具体的な名前が無いのにSS+の上に置けないと思う
そのためにSS+「以上」ってあるんだし
勝負が雑とか言ったのはごめんw
>>6のDPランク見ると不自然にSS空いてるのが気になるわ
俺が使ってるアプリだと前スレ見れん
何なら納得するんだ
最強がダンデでその次がワタル、それだけだろ
過去のランクの決め方を見るに実際の描写を重要視してると思われるから直接のバトル描写がなく名前すら挙がらない他チャンピオンよりダンテが強いとは言い切れないだろう
ダイゴさんが最強なんだよ
SS+の上は慎重に決めた方がいいんじゃねえかな
案外来週の話で実は裏でダイゴもぶっ倒したとか言うかもしれんしダンテは保留でいいんじゃねw
ダンデ最強リザードン最強は確定でしょ
サトシのリザードンもまた帰ってきそうだな
世界最強決定戦のくせしてフルバトルじゃないのほんと草生えるわ
議論すべきはワタルの位置を他チャンピオンと同格のSS＋にするか一つ上にするかどうか
S+を手加減しながら圧倒し、パルキアの流星群を相殺したシロナのガブリアスを追い詰める戦績
進化前のモウカザルでリーグで最年少優勝を果たす設定
戦績もそうだけど設定としてもただの四天王ではない
四天王と言うが同じ地方の四天王でも例えばオーバとリョウのように実力が天と地程の差があったりするんだから他地方の四天王と=で結びつけるのは横暴
否定する根拠もないし暫定最強は納得だが下げるのは反対
戦績も見るべき
差が分からないからSS+以上と書いてあるんだしとりあえずダンデはSS+以上でいいやろ
さすがにシロナもダイゴも名前出てきてないのに上かどうか判断できん
カントー最強だからオーバより上みたいだけど負けたからssになる？
ダイマックス後はダンデの圧勝だったので無理矢理付けるとしたら
SS+以上 キョダイリザードン
SS ダイギャラドス
SS- リザードン、ギャラドス
ただ当然メガシンカのランク付けから分かる通りこんなランクになるわけない
書くならメガシンカ同様ダイマックス状態のみで良いかな
ダンデは来週も出るしまあまだええやろ感ある
だから四天王って言っても地方によって違うでしょ
名指しなら分かるが
どんだけオーバのゴウカザル強くしたいんだ
四天王とチャンピオンには圧倒的な差があることがわかったしもう下げてもいいでしょ、来週出るといってもランクの参考にならんぞ、相手サトシだし
歴代の四天王の中でも特に詳しく設定されてるからSS+でもここまでそんなに不満なかったけど今回のワタルの存在がなぁ
剣盾やってないけどダイマックスってガラルだけの特別な現象なんだろ？
ダンデはこのガラルルールでしかイキれないわけだ
メガシンカはカロスだけしか見られないといったアホな博士いるしあんまり当てにならんと思います
そういやもしワタルがダイゴかカルネに挑戦してたらメガギャラドス使ってたのかな？
メガシンカでそのガバやらかしてるしダイマックスはちゃんとガラルだけにしそう
チャンピオンに勝ったんならSSSだろ
>>246
>>247
2体落として負けてるから万全だったら勝ってたかもしれないレベル
シロナ最強じゃないと納得しないなんて言ってるし>>245がDP嫌いなだけだろ
ここに四天王杯優勝って書いてるし四天王の中ではオーバより強いんじゃないの？
メガシンカもそうだけどダイマックスもランキング付けるのクソめんどそうやな
普通に戦ってるBWまでのランキングは良かった
各エースポケモンで1vs1するなら確定するけどそうではないだろうし
消耗すると格上のダークライでさえジュカインに負ける
SS メガリザードンX、1000万ボルトピカチュウ、ゴチルゼル
SS- カプ・コケコ（Z）、メガカメックス、メガヘルガー、
S+ カプ・コケコ（エレキフィールド）、ピカチュウ(補正)、ラティオス、ガオガエン（Z）、ブラバニャヒート（Z）、メガユキノオー、
S リザードン、猛火ゴウカザル、サトシゲッコウガ、カプ・コケコ、レジロック、ダークライ、クリムガン(シャガ)
S- ジュカイン、フリーザー、ガオガエン、レジアイス、エレキブル(シンジ)、メガジュカイン、アーゴヨン
A+ ゴウカザル、バシャーモ(ハヅキ)、レントラー、クリムガン(イブキ)、シルヴァディ、メルメタル、グソクムシャ、バクガメス（Z）、夜ガルガン（Z）、昼ガルガン(Z)
A カビゴン、ワルビアル、ゲッコウガ、カメックス、バシャーモ(ハルカ)、フシギバナ(ウコン)、ネンドール、サマヨール、ドダイトス(シンジ)、
テッカニン(シンジ)、エンペルトカイリュー(アイリス)、ウォーグル、ルカリオ（ククイ）
とりあえず左が一番強いように調整した、ダンデが最強にしておいた
SS メガリザードンX、1000万ボルトピカチュウ、ゴチルゼル
SS- カプ・コケコ（Z）、メガカメックス、メガヘルガー、
S+ カプ・コケコ（エレキフィールド）、ピカチュウ(補正)、ラティオス、ガオガエン（Z）、ブラバニャヒート（Z）、メガユキノオー、
S リザードン、猛火ゴウカザル、サトシゲッコウガ、カプ・コケコ、レジロック、ダークライ、クリムガン(シャガ)
S- ジュカイン、フリーザー、ガオガエン、レジアイス、エレキブル(シンジ)、メガジュカイン、アーゴヨン
A+ ゴウカザル、バシャーモ(ハヅキ)、レントラー、クリムガン(イブキ)、シルヴァディ、メルメタル、グソクムシャ、バクガメス（Z）、夜ガルガン（Z）、昼ガルガン(Z)
A カビゴン、ワルビアル、ゲッコウガ、カメックス、バシャーモ(ハルカ)、フシギバナ(ウコン)、ネンドール、サマヨール、ドダイトス(シンジ)、
テッカニン(シンジ)、エンペルトカイリュー(アイリス)、ウォーグル、ルカリオ（ククイ）
アデク忘れてた
キョダイリザードン>チャンピオン>オーバ猿でいいよ
すまんがその屁理屈は苦しすぎる
なるよ
ゲームじゃないそれ
アローラ議論されてないなら議論してよ
でないとあのSMランクのままで通すよ
このスレでは続いてる扱いだからインフレするのは仕方ない
フカマルとかA-でもおかしくないし
なら無理がある理由を言え