TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
「音が良い」って何だろう? 第二章
自作スピーカーは市販に勝てるのか
TOPPING製デジタルアンプ&DAC Part42
三重県民のオデオ
STAXの総合スレ Part2
オーディオ専門番組「Stereo_ONE!」が絶賛放映中
真空管アンプ自作初心者を救うスレ 25
【アナログ?】音源方式総合スレ【PCM?DSD?】
音楽を楽しむのに音質の瑣末な差異は関係ないと思う
【B&W】Bowers & Wilkins 700シリーズ 2

ケーブルで音が変わるのは思い込みだった 118


1 :2020/01/13 〜 最終レス :2020/02/05
前スレ
ケーブルで音が変わるのは思い込みだった 117
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1549555754/

2 :
ケーブルで音が変わると言い張る人達は
「なぜこれを使うと音が変わるのか?しかも良くなるのか?」
ということを自分の頭で考えようともせず、
「こんなに値段が高いんだからきっと音が良くなるはず」
という単なる心理的バイアス、プラセボによる錯聴体験だけで
「音が激変!」とか簡単に信じ込んで しまうので、
ボッタクリが今や商慣習となったピュアオーディオ業界にとっては
これ以上ない最高のカモです。

オーディオにおけるウソ、デタラメ、オカルトは、
 ・空耳体験至上主義者
 ・思い込みの激しい人
 ・評論家が褒めているから良いんだろうという能天気なお人好し
の間で拡大再生産されています。

そしてそこで発生した誤解は、
「音の違いが判らないのは自分の耳やシステムのせいかも」
という疑心暗鬼、
「本当は判っていないのに自分の耳が悪いと思われたくないので判ったふりをする」
という知的不正直さにより、
あたかも事実かのようにどんどん伝播増幅されています。

原価100分の1程度の値段が高いだけが取り柄のケーブルを
首から自慢げにぶら下げて嬉々として闊歩する裸の王様だらけ、
それが今のピュアオーディオの滑稽な空耳爆笑天国なのです。

3 :
NBS ケーブル出品者のtwr7_jazz_tkatano (横浜のトニー・●ェン)だが、出品停止食らったなwww
ざまあ。 https://auctions.yahoo.co.jp/seller/twr7_jazz_tkatano
BMIケーブル出品中の垢ももうすぐ消されるんじゃないかな。経済産業省からオクに指導が入った。
PSE未取得電源ケーブルを業としてみなされるレベルで大量輸入してオクで売ってたからな
本物かどうかも怪しかったし、そもそも本物もPSE取ってないからな。

4 :
いよいよ
消費者庁や公取も
オーディオ業界の
うそ、デタラメ、オカルト
ぼったくり商売は
看過出来なくなってきたんじゃないの

https://www.caa.go.jp/policies/policy/representation/fair_labeling/

5 :
ぽんこつ科学;測定の変化など人間の耳には判別できないのだ(キリッ!
普通人    :おまえは医者か?根拠は?おまえの耳限定?
ぽんこつ科学:抵抗値がほとんど変わらないのに音は変わらないのだ(キリッ!
普通人    :だからお前は医者か?お前の電線は直流流してんのか?
ぽんこつ科学:耳の位置がわずかにズレるから違って聞こえる(キリッ!
普通人    :そっちの方が恐ろしくないけ?人と会話したことあるか?
ぽんこつ科学:血圧が変動して音が違って聞こえるのだ(キリッ!
普通人    :電線変える度に血圧が変わるのはヤバくね? オ〇ンコしてる時どうなるんだ?
          あっ、すまん忖度足りなかったな…二次元自家発電したら奇跡が起こるのか?
ぽんこつ科学:体調の変化が音を変えるのだ(キリッ!
普通人    :切り替える度体調悪くなるなら病院行きなよ…爺さん
ぽんこつ科学:雑誌の企画で針金が〜
普通人    :あれ雑誌企画じゃないだろ?なに捏造してんだ?
ぽんこつ科学:1億円の賞金…
普通人    :あれ受けるヤツってそうとう重症のバカだよね?
         誰も賞金受け取れない仕掛けなのに…なに歪曲してんだ?
ぽんこつ科学:変わって聴こえるのは思い込みだ(キリッ!
普通人    :変わらないのは思い込みだって選択肢はないのか?
ぽんこつ科学:みんな騙されているのだ(キリッ!
普通人    :メーカーが長年維持できるほどの経済的現実は見えないことになってるのねカルトは
ぽんこつ科学:プールに塩が〜
普通人    :プールかオチョコか誰が証明するんだ?
普通人    :不都合な事実発言
ぽんこつ科学:………スルー
普通人    :不都合な事実発言
ぽんこつ科学:………スルー
普通人    :不都合な事実発言
ぽんこつ科学:………スルー
意味不な知ったか精神勝利→最初に戻り無限ループwここは寂しい難聴孤独ジジイの老人ホーム

6 :
まだブラインドテストで証明できる人が現れないの?

7 :
インターネット上に蔓延する「詐欺まがいのオーディオ屋さん」
のHPやその商売の餌食となった空耳糞耳節穴バカがまき散らす
錯聴体験談がオーディオのウソ、デタラメ、オカルトを助長して
しまった。
スピーカーケーブルが10cm単位で何万円もの値段で売られていたり、制震機器やラックに法外な値段を付けたり、この国のオーディオ販売
業界は、バブル崩壊後何年もたつのに、いまだに良心を取り戻していないと思われる。だまされる空耳糞耳節穴バカがいなければ詐欺も成り
立たないのだが、心理的なバイアスで音はいくらでも変わったかの
ように聞こえてしまうのでタチが悪い…。

しかし、このような悪どいクズ商売が横行するのは、オーディオの世界
に魔力があるからに他ならない。
いずれにせよ、どのような趣味の世界にも「魔物」が存在する。
その根源は「人より優れたものや人とは違うものが欲しい」という人間
の欲望に発する。
クルマなら、人と違うデザインを求めたり、人よりも1馬力でも上の
スペックを目指したり、人よりも1ccでも燃費を良くしたいという欲望
である。
もちろんそこにも論理とかけ離れた「魔物」の世界があり、怪しげな
製品が数多く存在する。このような「魔物」の魔力に打ち勝つのは
最低限の工学的な知識と理性であり、論理的思考力と批判的態度を
もって臨むしかない。

8 :
ぽんこつ科学;測定の変化など人間の耳には判別できないのだ(キリッ!
普通人    :おまえは医者か?根拠は?おまえの耳限定?
ぽんこつ科学:抵抗値がほとんど変わらないのに音は変わらないのだ(キリッ!
普通人    :だからお前は医者か?お前の電線は直流流してんのか?
ぽんこつ科学:耳の位置がわずかにズレるから違って聞こえる(キリッ!
普通人    :そっちの方が恐ろしくないけ?人と会話したことあるか?
ぽんこつ科学:血圧が変動して音が違って聞こえるのだ(キリッ!
普通人    :電線変える度に血圧が変わるのはヤバくね? オ〇ンコしてる時どうなるんだ?
          あっ、すまん忖度足りなかったな…二次元自家発電したら奇跡が起こるのか?
ぽんこつ科学:体調の変化が音を変えるのだ(キリッ!
普通人    :切り替える度体調悪くなるなら病院行きなよ…爺さん
ぽんこつ科学:雑誌の企画で針金が〜
普通人    :あれ雑誌企画じゃないだろ?なに捏造してんだ?
ぽんこつ科学:1億円の賞金…
普通人    :あれ受けるヤツってそうとう重症のバカだよね?
         誰も賞金受け取れない仕掛けなのに…なに歪曲してんだ?
ぽんこつ科学:変わって聴こえるのは思い込みだ(キリッ!
普通人    :変わらないのは思い込みだって選択肢はないのか?
ぽんこつ科学:みんな騙されているのだ(キリッ!
普通人    :メーカーが長年維持できるほどの経済的現実は見えないことになってるのねカルトは
ぽんこつ科学:プールに塩が〜
普通人    :プールかオチョコか誰が証明するんだ?
普通人    :不都合な事実発言
ぽんこつ科学:………スルー
普通人    :不都合な事実発言
ぽんこつ科学:………スルー
普通人    :不都合な事実発言
ぽんこつ科学:………スルー
意味不な知ったか精神勝利→最初に戻り無限ループwここは寂しい難聴孤独ジジイの老人ホーム

9 :
>>5=瀬戸公一朗(1000ZXL子)
664 名前:科学へクソ投げバカ瀬戸コピペ[] 投稿日:2019/12/25(水) 12:46:51.52 ID:mjAyNMSa
ぽんこつ科学;測定の変化など人間の耳には判別できないのだ(キリッ!
普通人    :おまえは医者か?根拠は?おまえの耳限定?
ぽんこつ科学:抵抗値がほとんど変わらないのに音は変わらないのだ(キリッ!
普通人    :だからお前は医者か?お前の電線は直流流してんのか?
ぽんこつ科学:耳の位置がわずかにズレるから違って聞こえる(キリッ!
普通人    :そっちの方が恐ろしくないけ?人と会話したことあるか?
ぽんこつ科学:血圧が変動して音が違って聞こえるのだ(キリッ!
普通人    :電線変える度に血圧が変わるのはヤバくね? オ〇ンコしてる時どうなるんだ?
          あっ、すまん忖度足りなかったな…二次元自家発電したら奇跡が起こるのか?
ぽんこつ科学:体調の変化が音を変えるのだ(キリッ!
普通人    :切り替える度体調悪くなるなら病院行きなよ…爺さん
ぽんこつ科学:雑誌の企画で針金が〜
普通人    :あれ雑誌企画じゃないだろ?なに捏造してんだ?
ぽんこつ科学:1億円の賞金…
普通人    :あれ受けるヤツってそうとう重症のバカだよね?
         誰も賞金受け取れない仕掛けなのに…なに歪曲してんだ?
ぽんこつ科学:変わって聴こえるのは思い込みだ(キリッ!
普通人    :変わらないのは思い込みだって選択肢はないのか?
ぽんこつ科学:みんな騙されているのだ(キリッ!
普通人    :メーカーが長年維持できるほどの経済的現実は見えないことになってるのねカルトは
ぽんこつ科学:プールに塩が〜
普通人    :プールかオチョコか誰が証明するんだ?
カルト
「ツンボ科学」を「ぽんこつ科学」と言い換えてバカコピペを貼る瀬戸
プールに塩を入れれば味が変わるのがわかるという超絶バカホラ吹き
だからブラインドテスト、科学、測定が親の仇
志賀さんの「オーディオの科学」の悪口が書いてあったら全部こいつ
何の自慢だか早稲田大学法学部の卒業証書の画像を出して威張るも法律、科学がわからないバカとばれただけ

10 :
ぽんこつ科学;測定の変化など人間の耳には判別できないのだ(キリッ!
普通人    :おまえは医者か?根拠は?おまえの耳限定?
ぽんこつ科学:抵抗値がほとんど変わらないのに音は変わらないのだ(キリッ!
普通人    :だからお前は医者か?お前の電線は直流流してんのか?
ぽんこつ科学:耳の位置がわずかにズレるから違って聞こえる(キリッ!
普通人    :そっちの方が恐ろしくないけ?人と会話したことあるか?
ぽんこつ科学:血圧が変動して音が違って聞こえるのだ(キリッ!
普通人    :電線変える度に血圧が変わるのはヤバくね? オ〇ンコしてる時どうなるんだ?
          あっ、すまん忖度足りなかったな…二次元自家発電したら奇跡が起こるのか?
ぽんこつ科学:体調の変化が音を変えるのだ(キリッ!
普通人    :切り替える度体調悪くなるなら病院行きなよ…爺さん
ぽんこつ科学:雑誌の企画で針金が〜
普通人    :あれ雑誌企画じゃないだろ?なに捏造してんだ?
ぽんこつ科学:1億円の賞金…
普通人    :あれ受けるヤツってそうとう重症のバカだよね?
         誰も賞金受け取れない仕掛けなのに…なに歪曲してんだ?
ぽんこつ科学:変わって聴こえるのは思い込みだ(キリッ!
普通人    :変わらないのは思い込みだって選択肢はないのか?
ぽんこつ科学:みんな騙されているのだ(キリッ!
普通人    :メーカーが長年維持できるほどの経済的現実は見えないことになってるのねカルトは
ぽんこつ科学:プールに塩が〜
普通人    :プールかオチョコか誰が証明するんだ?
普通人    :不都合な事実発言
ぽんこつ科学:………スルー
普通人    :不都合な事実発言
ぽんこつ科学:………スルー
普通人    :不都合な事実発言
ぽんこつ科学:………スルー
意味不な知ったか精神勝利→最初に戻り無限ループwここは寂しい難聴孤独ジジイの老人ホーム
唯一の反撃が瀬戸認定しかも他力本願哀れすぐるwww
って志賀とかいうやつの戯言だったのか?よーっく理解した!ありがとうw

11 :
科学的、物理的にケーブルによって音が代わるのは実証済み!
ケーブルによって周波数特性は変わる!
https://youtu.be/Jxr8WD35_ns

12 :
「ブラインドテスト」と聞けばクソ投げつけることしかできないバカ瀬戸
「主観/客観」という概念すら理解急いてないことをさらけ出すアホ
ブラインドテストの結果が主観とか、バカの下の下の瀬戸公一朗くん

993 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2020/01/12(日) 14:27:39.17 ID:dmyjQNd3 [15/18]
>主観的評価をいくら積み重ねても
>客観的な評価になりませんよ
本当にこれが言えるのなら、ABXテストの答えは各被験者の主観に基づくものなのだから、
客観性のない試験ということになってしまうwwwww

13 :
AというケーブルとBというケーブルの測定結果が違う

イコール

AというケーブルとBというケーブルでは音が違う

という低知能っぷりを何年にもわたって書き続けている瀬戸公一朗くん
測定データに違いがあっても、音が違う証明にはならないことがわからない低知能
閾値というものが存在するから
しかも低知能瀬戸公一朗くんがミスター卑怯者と呼ばれるのは、
そもそもAというケーブルとBというケーブルが違う音であるという主張の根拠になる
データ、数値を一度も出したことがないから
AというケーブルとBというケーブルで音が違うかどうかはその測定データを見れば客観的に判断できる
だが、一切そのデータ、数値を提出しないのに>>11のようなバカ瀬戸一方的勝利宣言を書くミスター卑怯者瀬戸公一朗


11 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2020/01/13(月) 15:55:56.04 ID:nzgTJkF/
科学的、物理的にケーブルによって音が代わるのは実証済み!
ケーブルによって周波数特性は変わる!
https://youtu.be/Jxr8WD35_ns

14 :
664 名前:科学へクソ投げバカ瀬戸コピペ[] 投稿日:2019/12/25(水) 12:46:51.52 ID:mjAyNMSa
ぽんこつ科学;測定の変化など人間の耳には判別できないのだ(キリッ!
普通人    :おまえは医者か?根拠は?おまえの耳限定?
ぽんこつ科学:抵抗値がほとんど変わらないのに音は変わらないのだ(キリッ!
普通人    :だからお前は医者か?お前の電線は直流流してんのか?
ぽんこつ科学:耳の位置がわずかにズレるから違って聞こえる(キリッ!
普通人    :そっちの方が恐ろしくないけ?人と会話したことあるか?
ぽんこつ科学:血圧が変動して音が違って聞こえるのだ(キリッ!
普通人    :電線変える度に血圧が変わるのはヤバくね? オ〇ンコしてる時どうなるんだ?
          あっ、すまん忖度足りなかったな…二次元自家発電したら奇跡が起こるのか?
ぽんこつ科学:体調の変化が音を変えるのだ(キリッ!
普通人    :切り替える度体調悪くなるなら病院行きなよ…爺さん
ぽんこつ科学:雑誌の企画で針金が〜
普通人    :あれ雑誌企画じゃないだろ?なに捏造してんだ?
ぽんこつ科学:1億円の賞金…
普通人    :あれ受けるヤツってそうとう重症のバカだよね?
         誰も賞金受け取れない仕掛けなのに…なに歪曲してんだ?
ぽんこつ科学:変わって聴こえるのは思い込みだ(キリッ!
普通人    :変わらないのは思い込みだって選択肢はないのか?
ぽんこつ科学:みんな騙されているのだ(キリッ!
普通人    :メーカーが長年維持できるほどの経済的現実は見えないことになってるのねカルトは
ぽんこつ科学:プールに塩が〜
普通人    :プールかオチョコか誰が証明するんだ?
カルト
「ツンボ科学」を「ぽんこつ科学」と言い換えてバカコピペを貼る瀬戸
プールに塩を入れれば味が変わるのがわかるという超絶バカホラ吹き
だからブラインドテスト、科学、測定が親の仇
志賀さんの「オーディオの科学」の悪口が書いてあったら全部こいつ
何の自慢だか早稲田大学法学部の卒業証書の画像を出して威張るも法律、科学がわからないバカとばれただけ

15 :
否定派がいくら必死になろうが
科学的、物理的にケーブルによって音が変わるのは実証済み!
ケーブルによって周波数特性は変わる!
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=Jxr8WD35_ns

16 :
McIntosh社のコラムスピーカー
http://www.roger-russell.com/columns/columns.htm#mcintosh等を参照)
の開発者Roger Russell氏も自身のサイトで“高額ケーブルバスター”を名乗り、
「高額ケーブルは完全に無意味」と書いている。
こちらをご覧あれ:
http://www.roger-russell.com/(トップページ)
http://www.roger-russell.com/wire/wire.htm(ケーブルバスターのページ)
同社社長とともに行ったケーブル聞き分け実験の話、オーディオ販売業者に対する
配慮のこと、オーディオ誌に堂々と載った複数のケーブル否定記事等々、少々長い
が盛りだくさんの内容。
オーディオの達人たちに通常のSPケーブルや各種の高級SPケーブルを見せつつ、
機器の背後に回ってケーブルを交換しては音楽を聴かせた。
どの高級ケーブルを好むかについては意見が分かれたが、全員が通常のSPケーブル
の音はお話にならないとして却下した。しかし、実は、最初から最後まで同じ通常
のSPケーブルをつないでいた。
……という話をBelden社の人が実話として紹介し、人間は自分の期待に基づいて
音を知覚するもの、とまとめている。

17 :
>>15
ケーブルを換えると周波数特性が変わり
その違いを人間は認識出来るのか
それとも心理的バイアスによるプラシーボ効果なのかどうか。
そんなことはダブルブラインドテストをやれば
簡単に白黒つくはずなのですが、オーディオ誌や評論家はこれを
かたくなに拒んできました。
また「ケーブルで音が変わる」「自分にははっきりと判る」と言い張るユーザーも
ブラインドという言葉を耳にすると「そんなに言うのならお前がやればいいだけ」
と泣きわめき逃げ回るだけです。
もっとも、そんなことをガチでしたらピュアオーディオのほとんど全部が
ウソ、デタラメ、オカルトってことがバレてしまい
ユーザーは己のアホさ加減に絶望しケーブルで首を吊る人が続出、
業界関係者は明日から失業してしまうので、あまり責めるのも酷ではありますね。

18 :
何時まで続くバカ議論!理論、理屈を超えて無限に広がる愚劣オデオ、ホットケ!

19 :
>>16
痴呆症か?
それで慌てて赤っ恥かいたんだろ?
松金は

>>17
結局人間の耳

数多くのケーブルメーカーが活動できていることを考えれば
どちらが正しいか簡単な話し

痴呆ジジイ

20 :
あっ!すまん!
不都合な現実はスルーだったなw

21 :
>>19
結局は人間は空耳から逃れられない

それを認められない限り
ピュアオーディオは
永遠、ケーブルを腰に巻いただけの
裸の王様大行進が続く

いいかげん粗チンを曝すのは
見苦しいから
早く服を着ろ
難聴ジジィw

22 :
>>21
いい加減他人様に自己満足のオナニー見せつけるの止めたらどうだ?
人間が空耳なのならお前も空耳ってこった
数多くのケーブルメーカーが経済活動できるのは
それだけの支持者がいるってこった
いい加減現実に目覚めたらどうだ?
クソ耳なのは仕方ないにしてもなw

23 :
>>22
オレオレ詐欺も経済活動とか
思ってるのだろうな
お前みたいな
空耳糞耳節穴バカはw

24 :
ttp://www.klippel.de/listeningtest/lt/?page=instructions
自分の耳の性能を確かめて

25 :
TIASで800D3と900万のケーブルのテスト試聴の回に参加した俺の話聞きたいかな?

26 :
>>23
おもしれーwオレオレ詐欺までだしちゃったよw
ムキる度に変な方向逝くジジイって好きよw
またなw

>>25
1000円ていどのはなしで十分だよw

27 :
自分の財布で食える鮨の話しか聞きたくない
よくある事だ

28 :
企業は消費者の知識の錯覚につけ込んで、製品を売り込むことがある。
宣伝文句の中で製品の細部を強調し、
買い手に自分にはその性能を理解できると思わせるのだ。

たとえばオーディオマニアもオーディオケーブルの製造元も、
ステレオ装置の機器同士をつなぐケーブルの質の高さを美しく謳いあげる。

ケーブル製造会社は自社のケーブルの高性能シールド、広いダイナミックレンジ、
高品質の銅、金メッキのコネクター、クリアなサウンドを宣伝する。
評論家は、このケーブルで古いスピーカーが新品のようになった、
高級ケーブルと並製のケーブルでは比べものにならないとほめそやす。

だが、少なくともある非公式なブラインドテストの結果では、
オーディオマニアが高級ケーブルと、
ハンガーの針金を使ったスピーカーケーブルの違いを聞き分けられなかった。

クリストファーチャブス、ダニエル・シモンズ 『錯覚の科学』(文春文庫)

29 :
>>27
まともなオーディオルームも用意せず機械やケーブルに金をつぎ込むなんて
アホの極みだと思うがね
ちなみに俺は20畳の防音オーディオルームを使ってる
>>28
雑誌企画じゃないよねw
その程度なら俺もやってるよ
前も書いたが自作ケーブルと爺様たちの話しね
同じケーブルで細工有り無し
細工したケーブルをみんな気に入って制作依頼受けたけどね
m150円程度のケーブルだw

30 :
>>26
オーディオケーブぼったくり商売は
振り込め詐欺、オレオレ詐欺と一緒
馬鹿高いケーブルとかラインアップしている
オーディオアクセサリー業者なんて
企業じゃ無くて実態は単なる
「音が良くなる変わる変わる空耳誘発詐欺商法の元締め」同然
業者自身が一番「ケーブルなんぞいくら換えても
音なんぞまったく変わらないw
その無味無臭、人畜無害なところが
むしろ「空耳誘発詐欺商売上、都合が良い」ってこと
をよく理解してる
振り込め詐欺の役割分担に当てはめると
「掛け子」=オーディオ評論家やオーディオ専門誌
「受け子」=専門ショップ
「出し子」=メーカー
「出し子」であるメーカーは、「ケーブルで音が変わります。良くなります。」
とは一言も言ってないし、広告でも謳っていない。
ただ素材や構造の特殊性をポエムで表現するだけ
「ケーブルで音が変わります。良くなります。」
そんなことを自ら表現すれば景品表示法に抵触することを知っているから、
「掛け子」の評論家連中に言わせてるのがこの空耳誘発詐欺商売のミソ

31 :
>ID:+wNk6VKp
そういうお前はリクルーターw

32 :
>>30
そこが
米国で
一番薄汚い商売がオーディオケーブル
とか言われた所以だな

33 :
「電源ケーブルを交換すると音が変わる」

そんな幻想は置いておき、現実を見つめてみよう。
通常の50/60Hzの電力線は、有酸素/非超低温処理の普通の銅線で構成されている。
電力は、鳥の糞で汚れた電力線を通って変電所から数百キロも伝送されてくる。
その後は、もっとありふれた電線で構成された変電トランスをいくつも経由し、
さらに数十メートルにも及ぶこれまた1メートル百円もしない程度のフツーのケーブルの
屋内配線を経由して、やっとコンセントにたどり着くわけだ。
最後の1-2メートルだけを高純度を謳ったり、低温処理したり、特殊な構造にした
バカ高いケーブルに替えたところで何か有意差があると考えられるだろうか。
古くて錆びたハンガーをはんだ付けして長くつないだものを電線として使用しても
音が変わる理由は何一つ無い。

それが証拠に、ABXダブルブラインドテストなどまともな実験において、
ケーブルの音の差を聞き分けられた 事例は世界のどこを探しても見当たらないし、
オーディオ専門誌や評論家も こういった実験をかたくなに拒み、逃げ回っている。

まぁそんなことしたらオーディオ評論ということの無意味さが晒され、
廃刊、失職してしまうわけだから当然のことなのだが。

34 :
Minervaまた逃げちゃった汗

35 :
電源線は機器の電源回路に近ければ近いほど変化が大きいのだがな。
頭でっかちで何の実践もしないエセ科学視点だと>>33みたいな見解になる。

36 :
メーカーはハンダのノリの違いで音が変わるなんてこと知ってるけどな
って前も書いたが都合の悪い現実はスルーだったなw
ついでに電源ケーブルのテストの同がアップしてなかったっけ?
あースルーだったなw
ついでにウエスギアンプの電源に鉄線つかってるってのもあったな
あースルーだったなw
哀れだねぇ

37 :
>>36
典型的なカモネギだな

メーカーの言うことをすべて鵜呑み、妄信
半田、鉄線、何の根拠も無い
技術的に鈍詰まったただの
メーカーの技術者の思い込みに過ぎんよ

38 :
>>35
何のために電源部があると思ってんの
これだから文系バカはw

39 :
>>35
あなたは錯聴を排除して音を聴き比べたことある?
それであきらかに違いを言い当てての発言?
実践もせずに思い込みに浸るのはやめよう!!
まずは実践実践!

40 :
瀬戸エテ公一朗のお猿さんがまだバカ治ってないみたいだよw
似非科学って、「ケーブルで音が変わるバカのことだからバカ瀬戸反対よーほーw

35 知性派に「持ってない、やったことないレッテル」 投稿日:2020/01/14(火) 20:02:58.40 ID:PN+I92Hv
電源線は機器の電源回路に近ければ近いほど変化が大きいのだがな。
頭でっかちで何の実践もしないエセ科学視点だと>>33みたいな見解になる。

41 :
>>38
何の実践もなしなのが一発でバレバレ。
文系屁理屈バカはお前のほうだw

42 :
心理的なバイアスを排除すること無しに
いくらケーブル交換とか試しても
まったく意味が無いし
むしろ空耳オーディオライフを助長するだけ

一度お遊びで良いからブラインドやってみれば

自分はそれでケーブルに関しては完全に目が覚めたわ

音の変化を楽しみたいのなら
スピーカーやセッティングの煮詰め
真空管とかアナログカートリッジ程度に
しておくべき

後の類はまぁ気のせいレベル、精神衛生グッズ
ですわ

43 :
鉄線は60年代70年代のステレオや高級ラジオに基盤に見られることも有るよ
管ヒューズホルダーに何故かニッケルメッキした鉄のバーがはめられてたり
コ型の鉄のバーが基板上にとりつけてあるソケットに刺さっていたりね

44 :
>>35
まず電流・電圧・抵抗の関係と直列・並列を勉強してこい
次は交流な
例え平行線でもキャパシタ効果とインダクタンス効果がある
一部ぶっとい線にしたら、むしろキャパシタ効果で電源波形は汚くなる
その汚い電源で聞く音楽に、コクが出たとか奥行きが増したとか言うならもう知らんわ

45 :
電源ケーブル取り替えてから出直して来いよ

46 :
ケーブル否定派は何でこう迄ヒステリックに喚き散らすのか理解不能だわ。
一度でも自分でハンダ使ってケーブル自作した経験が有る人なら
誰もが素直にケーブルに依る音の変化は認めるよ。更にケーブル以前にもコネクターの
違いでも音は敏感に変わる。何年もアンプやケーブルを自作して来た自分から見たら
この何が何でもケーブルの音の変化を否定する姿は滑稽で仕方ないわ。
否定するのであれば、ケーブルに金かけなきゃ良いだけの話しだろう。www.

47 :
>>29
完全防音だろ?
ハイッ!終了〜♪
戯者タコ!

48 :
>>46
ほんそれ!
実際に試聴もしないで脳内妄想だけで叩いてる池沼が大杉なんだよなw

49 :
てか?
ボッタクリでも何でも良いのだが!
本当にケーブルの違い判らないのか?
それさえ判らない廃人ジジイが
20畳防音って何?
猫に小判&宝の持ち腐れの
脳無しミジンコってか♪

まさかまさかまさかだけど?
アキュ【つまらない】なんて使って無いよな!

50 :
>>46
本人いわく「啓蒙活動」なんだと
つまり「自分と同じ考えに人を染めたい」らしい
恐ろしい教義だな

51 :
>>46
自分で半田付けなんて
最高の心理的バイアス要因じゃないかw
客観的に聴き比べもしようがないし…
それが思い込みじゃなければ
何が思い込みなのか…

52 :
啓蒙活動というよりは、真実の発信だわな。
ケーブルで音が変わって聴こえるのは単なる心理効果。
実際はケーブルで音なんて変わらない、誰でも知っていること。

53 :
>>46
君w
>誰もが素直にケーブルに依る音の変化は認めるよ。

だからよw
「誰もが素直に」w
そうならいまだにこんな論争どころか、ブラインドテストで結果が出てるだろw
だいたいよw
「誰もが素直に」w ならブラインドテストするまでもないことだろw
猫と犬の鳴き声をブラインドテストするのか?君w あ?

54 :
大体何でケーブルなんぞ無駄なゴミ紐にこだわるのか

そんな無意味なことするよりもスピーカーを数_でも動かせ
と言いたい

55 :
>>53
そのブラインドテストというのが眉唾もんなんだが。
例えば
https://s.kakaku.com/bbs/20483010019/SortID=16029369/
で取り上げてるブラインドテストで使った使用機器のメーカーが
ソニー、デノン、ケンウッド、アキュフェーズ
という同傾向の音を出す機器なんだよなw

マランツとラックスマンという真反対の音質を出す機器を使えば殆どの人が聞き分け出来るだろーなw

56 :
>>55
眉唾じゃないという
ブラインドテストで
ケーブルの音の違いが聴き分けられたという
事例をぜひお願いします

全滅しか見たことがないもんで

57 :
>>56
だからケーブルのブラインドテストでも
同傾向の音のケーブルばかり使った眉唾ブラインドテストだろWWW

58 :
>>53
おいおい、余り興奮するなよ。血圧上がるぞ。www.
俺も高額なケーブルが全て良いとは思わんが、コネクターやケーブルの違いで音が
変わるのは厳然たる事実だし、上の誰が書いてたがそれを認め、より良いケーブル
を求めるユーザーが存在するから、、ケーブルのマーケットが存在してる。
あんた達の言う様にこれが詐欺目的の世界であるなら、とっくに消費者に見放されて
ケーブル自体、消えて行ってるのが市場原理と言う物だよ。
ケーブル否定論を貼るなら、少なくとも多くのメーカーのケーブル理論を180度覆す様な
論理的な反論でもしない限り、説得力はゼロだ。
喚き立てるだけのあんたにそれが出来る訳も無いがな。

59 :
ナシとモンスターって同傾向なのか?
ナシはダンサブルなんだろ?

60 :
>>58
市場原理w

いつまで経っても
振り込み詐欺がなくならないのと一緒だわな

一定数の悪人と
一定数のマヌケがいるから

61 :
お前のような思い込みだけでケーブル否定するような奴ほど詐欺にかかりやすいから気を付けろw

62 :
>>61
「一定数の悪人」には言われたかないなw

63 :
>>46
その音の変化とやらはどうやって確認したの?
頭を数センチ動かすだけでも周波数特性がものすごく変わるし、心理的なバイアスもあるし
もちろんあんたはそれらを排除して変化したと言い切るんだね?
この質問に絶対に逃げるなよ。

64 :
>>58
>俺も高額なケーブルが全て良いとは思わんが、コネクターやケーブルの違いで音が
>変わるのは厳然たる事実だし、
その事実ってどこからきたもの?
もちろん心理的バイアスや錯聴現象を排除してなおも変わったということ?
まずはこの質問に答えて
#詰将棋

65 :
自分で音が変わったと感じたんだから(=ただの心理的バイアスによる錯覚)
絶対にケーブルで音が変わるんだ!
>・・・・・・・・・・<
<・・・・・・・・・・>
上の点線の方が長く見えるから
長いんだ!
って言い張るのが
>>46
みたいな空耳妄想オーディオマニアだからねぇ…
一度思い込んだらもう終わり
何でもかんでも変わって聞こえちゃって
もう気になって気になってしょうがない
電線病は不治の病

66 :
否定する連中ってどこかで拾ってきたことをクダクダと書いて
ブラインドテストとか言う役に立たない盾をかざすだけで、実践で戦おうとはしないんだよなあ
ショップで5種類くらいケーブルを取寄せてもらって自宅で聞き比べをすれば解決するのにね
いったい何の結論が欲しいんだ?

67 :
自分で買って自分で交換して音が変わった!
そんな心理的バイアス全開の
空耳ごっこいつまで続けるつもり?
バカなの?

68 :
>>66
ダブルブラインドテストは医学においては必須。
実践してます!
逆に聴いた感想を客観的事実にすり替えることは科学ではありえないです。
あなた方こそなにを求めているの?
変わらない方がコスパ良いはず。

科学を否定するならまず実践しよう!
実践ですよ実践!

69 :
>>46
別にヒステリックに否定する必要もない
ただ幸運のツボやらカネの溜まる財布を数十万で売ってる連中に気をつけろと言ってるだけ
必死に否定しても自分のプラスになるワケでもないしな
ただ、それらを売って儲けてる連中は必死に肯定するだろうな
メシのタネのカラクリをバラされてるワケだから

70 :
>>65
空耳オーディオマニアじゃなく、ケーブル売ってる業者だと思うよ

71 :
本当にいつまで
ただの空耳現象につけ込んだ
こんな子供騙しの
薄汚いケーブル商売続けるのかねぇ

クズ過ぎだわ

72 :
書込みの90%はケーブル業者とエージング業者だと思う

73 :
ケーブルのエージングとかほざく人がいますが
そういう人は幽霊とか信じちゃうタイプの人ですね

74 :
今更こんなスレ立ててどうすんの?

75 :
オーディオマニアはこのスレには書き込むなよ
誰も相手にしなくなって消滅してたから

また構って欲しくて立ててるし
同じ事の繰り返しだから無駄

76 :
>>55
君w
だからなんだよ?w
そんなブラインドテストの話をしてるんじゃねーんだがw
だいたいよw
君も>>46と同類だろw
なにが「ほんそれ! 」だよw あ?

>>58
お前よw
なにをほざいてるのかねwお前はw
>論理的な反論でもしない限り、説得力はゼロだ。

だからよw
反論どころかそれ以前にお前の主張は根拠も示さずほざいてるだけなんだよw
だから聞いてるだろw
>「誰もが素直に」w ならブラインドテストするまでもないことだろw
>猫と犬の鳴き声をブラインドテストするのか?君w あ?

77 :
キミマロか主犯は
益々いみねえここ

78 :
>>76
ユーザーはスルーなはずなのに
なぜか必死でケーブル否定派=フツーの常識人
に噛み付いてくる

ってのはみんなケーブル詐欺商売業界人だわな

79 :
>>66
>いったい何の結論が欲しいんだ?

何をしても変わらないから自分のシステムは理想という安心と、それだけじゃ惨めすぎるし自信もないから同じ境遇と炎上だけが生き甲斐だからなんとか誤魔化せるだろうネット上の賛同者

80 :
>>58
案の定逃げちゃったねw

81 :
ケーブルの違いは理解できない俺でも、
ノートPCを新調して液晶がフルHDになったときの
エロ動画の鮮明さは理解できた。

SDのときは美人に思っていた娘がHDでそうでもないと気づいたときは萎えた。
百聞は一見にしかず、とはこのことだ。耳はいい加減。目は真実を見通す。

82 :
>>81
それに近いことかもな
動画も全画面じゃなくてサムネぐらいの小さい画面だったら
フルHDも意味ないでしょ
音も小音量なら全くわからない微妙な違いも
十分な大音量なら誰でも理解できるかもしれんよ
やったことないから知らんけどw

83 :
>>82
電源ケーブルは音が変わる要素一切なし!
電源ケーブルで変わって聞こえるのは電源一度落とすのでその間耳が休まり変わって聞こえるだけ。
その他スピケーやラインケーブルは抵抗値しか関係ない。しかも老人には聴こえない遥か上のほうの帯域のコンマナンdBが抵抗値によって変わるだけ。
なので音良くしたかったらダイソーなりの安いケーブル買ってものすごく短めでセッティングすれば良い。
もしくは針金ハンガーだね

84 :
ヨドバシアキバの
アウトレットコーナーも
無意味なことがネタバレして
ただのゴミ紐化した
高額ケーブルの屍の山w

85 :
>>69
怪しげな詐欺宗教の世界とケーブルの世界が一緒とはな。それじゃ聞くが、音の悪い
高額ケーブル押し売りされた言って、多くの訴訟が起きて、大きな社会問題にでも成ってる
現象が有るのか?
幾ら高額なケーブルだろうとユーザーが納得して買って、結果満足してれは、何の問題が有
るのか。
ここで必死に否定を喚き立ててる連中の方が、余程変な宗教でも洗脳されてるヒステリックな
集団の精神病棟さながらの光景だな。www.

86 :
>>83
バカめ

87 :
>>85
カルト教集団の狂信者が
教団を訴えたということは
ほとんど聞いたことがないw

88 :
>>85
音が悪くなるケーブルなんぞ
商品として売られているものは無い

音は何にも変わらない
なのに
思い込みで如何様にでも変わったかのように
聴こえてしまう

むしろ何にも変化しないほうが好都合
そこが
ケーブルぼったくり詐欺商売のミソ

89 :
「音は変わる」派の主張
(あ) 他人のテスト結果なんかあてにならない 俺が変わるって言ったらら変わるんだよ
(い) ボロいケーブルを使えば劣化するんだから「音は変わる」が正しい
もうね アホかと バカかとww

90 :
>>85
とくに日本人は一度思い込んでしまったら
それを自身で否定することはとても悔しいこと。
しかも耳という五感の一つを錯聴だったと自ら否定しなければなのでよけいにね。

91 :
電解コンデンサで音が変わると大騒ぎする人がいましたが
http://highreso0.html.xdomain.jp/capsa.html
の結果音は変わらないと立証できました。

92 :
ピュアオーディオの技術なんぞは
1990年代でとっくのとうに鈍詰まってる
歪み率、S/N比、ダイナミックレンジ、再生音域
エントリーモデルだって
すべてが人間の聴覚の閾値を遥かに越えてる

そこで業界が捻り出した下痢便が
ケーブルをはじめとするガラクタアクセサリー商売

93 :
>>91
全く立証になって無いw
何故なら音楽信号は正弦波で無く矩形波に近い信号なので
矩形波を使って測定しないと意味が無いからw

94 :
>>83
否定派がいくら必死になろうが
科学的、物理的にケーブルによって音が変わるのは実証済み!
ケーブルによって周波数特性は変わる!
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=Jxr8WD35_ns

95 :
>>94
それを人間が判別出来るのかってだけ
詐欺業者本当に見苦しい

96 :
>>95
糞耳なオマエが判別出来ないだけだw

97 :
>>96
ダブルブラインドで聞き分け出来たという
事例を示してからほざけよ
詐欺業者w

98 :
聴覚が良いミュージシャンはケーブルの違いによる音を判別可能。
https://youtu.be/3G0w3VyB2JA
https://youtu.be/r8-7l7rWhZc
https://youtu.be/v4WSNHMRNzw
https://youtu.be/r-WtkPJHaq0

99 :
>>97
>>55-57

100 :
>>93
ついに矩形波と言い出したか、少し成長したな。
ただ矩形波も可聴域に限定したら・・・・・も覚えような。


100〜のスレッドの続きを読む
気軽にアナログプレイヤーの話題スレ 95rpm
【IRS】インフィニティINFINITY【KAPPA】
[R指定]紳士淑女のオーディオ千夜一夜なのさ[181夜カニ]
モニタースピーカーでいい音を聴こうと思ったら
■ マジコ ■ Magico ■ 9 ■
こんなスガーノは大好きだ 【菅野沖彦】
Luxman総合スレッド 52台目
Nmode Part12
スピーカー自作・設計・計測などなど 69
【モニター】NS-1000MONITOR part27(出来ません】
--------------------
聖母・聖美物語 その1
【Euph】ユーフォニアム【えうぷ】Part.11
( ^ω^)・・・
【VW】ゴルフ7 その119【GOLF】
【茨城代表】霞ヶ浦高校
チラシの裏 in 音ゲー板 338枚目
【マターリ】廃墟を語るスレ11 【朽ちてゆく】
ユニバーサルデザインな電子マネー「ズィーカ」
【葵こはる】あすピヨ★27【デブ姉】
前スレ
かわいい★好きな人形を語るスレ★大好き その1
【NGT48】小熊倫実ちゃん応援スレ☆3【いけんのぉ♪】
【安くて】相州そばスレ【おいしい】
GATE(ゲート)はアニメ化という門を開けるべきではなかった糞アニメ48
【スマブラX】おきらくリンチ part23【おきらく】
【年金不正受給疑惑】車中泊ネグレスト夫婦Part11
【朝鮮日報】米トランプ政権の韓国系若手ホープ「ミナ・チャン」、学歴詐称で座礁危機[11/13]
柴犬ファンクラブ117
【中古専用】Panasonic Let's note【レッツ】★5
臨床検査技師総合2
TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼