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「音楽が好き」なのか「音質が好き」なのか書くスレ
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TOPPING製デジタルアンプ＆DAC Part42
- 1 ：2020/06/11 ～ 最終レス ：2020/06/24
- !extend:checked:vvvvv:1000:512
TOPPING製のデジタルアンプやDACなどについてのスレです
中華デジアンや中華DACの話は専用のスレができているのと、
小型デジタルアンプ以外の話も増えてきているため専用スレ風に軌道修正してみました
■前スレ
TOPPING系小型デジタルアンプ Part41
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1542635181/
関連スレは >>2 VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：
- ■関連スレ
【S.M.S.L】SMSL製デジタルアンプ＆DACスレ7
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1587156227/
中華デジアン総合3
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1586181374/
【中華DAC】２万円以下のDACスレ ２台目
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1550503841/
【中華DAC】2万円以上、5万円以下のDAC
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1523070027/
【国産ガレージ】10万円前後のDAC #5 【中華OK】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1522161738/
廉価DACと2万円以上の中華DACスレ 19台目
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1558922228/
- 3 ：
- >>1
乙です
- 4 ：
- >>1
乙
前スレからの続きで質問なんやが、
A90とD90の接続はダイナミックレンジ等
良い数値で聞こうとした場合、RCA接続？
XLR接続？
ヘッドホンをバランスで聞くからXLRみたいなきがするが、
前スレだとRCAが良いみたいなカキコあるし。
- 5 ：
- 尼でヘッドホンアンプ買おうと思ったんだけど、ここの製品は1ヶ月待ちがデフォなの？
コロナのせい？
- 6 ：
- >>5
コロナのせい
- 7 ：
- >>5
ちょっとおんせい、シンセンオーディオなら在庫有りで1週間、国内の再販屋だと早い時と、めちゃ遅い時があるみたいよ
- 8 ：
- >>4
A90単体で見たとき一番S/Nが良くなるのは入力をRCAにしてヘッドホンをバランス出力の場合で141dB、XLR入力-HPバランス出力で137dB
A90内部でバランス-アンバランス変換してると思われる
D90はメーカー公称でXLR出力で127dB、RCA出力で123dBになってる
どちらかでアンバランス変換することになるが、RCA-RCAで接続しても、XLR-XLRで接続しても4dB下がるだけでSN変わらないのでどちらでも良い
- 9 ：
- >>1
一乙良くやった
- 10 ：
- >>8
アリがトン！
要は、どこかで4db損失あるから、A90で引くかD90で引くかって事ね。
足し算するとわかるような。
RCA 141 ＋123 =264、 XLR 137＋127=264
264 =264 よって差はないかな。
- 11 ：
- >>6
>>7
ありがとう
A50検討してたけどちょっと考えるわ
- 12 ：
- バランス出力要らないならL30待っても良いんじゃない？
160ドル以下でA90のSE部分とほぼ同じって中の人が言ってたが
- 13 ：
- ヘッドホンでの感想ですがアムテックの38432DSからD90に乗り変えたけど
音楽をか聴くのがより楽しくなってよかった
前はAVアンプの方が音良く聴こえてあまり使ってなかった
- 14 ：
- レポサンクス D-90良さそう
- 15 ：
- >> 10
足し算じゃない
経路の中で一番性能が低い部分の値が最終的な性能になる
例えばS/N比80dbのDACに200dbのアンプを繋いでも、出力は80dbぐらいの出力になる
なので全般的に性能はA90>D90なので
RCA・XLRどちらでもD90の性能がそのまま出るから好きな方で繋げば良いのでは
強いて言えばXLRの方が対ノイズ性とかが高いから、ケーブルが長いとかノイズが多い環境ならXLRにした方が良いと思う
- 16 ：
- >>5
輸入した方が早そう
https://hifigo.com/products/topping-d90-full-balanced-dac-ak4499-bt-5-0-dsd512-32bit-768khz-pre-amplifier
- 17 ：
- D90+A90、中華にしてはそれなりの値段になるけどADI-2 DAC FSとかと勝負できんのかほんとに？
- 18 ：
- >>17
A90はこの価格帯の中では最大の出力なんじゃね(sp200やthx789より上
開発者がSUSVARA、He6se十分に鳴らせるっていってるんだから
- 19 ：
- 出力は確かにバカデカいけどほとんどのヘッドホン壊すレベルだからなこれw
実際の出音がどうかが気になってる
- 20 ：
- >>17
なん中華、本中華ｗ
DAC素子だけで決めれんけど、AK4493 VS AK4499
123db VS 134db
4.4mm含むバランス端子有り無し、及び高出力。
決めるのは、君だ！ｗｗ
- 21 ：
- FA-10なんてSUSVARA想定して設計したから
32Ω：チャンネルあたり16 W（A90は32Ω：チャンネルあたり 6400mW
どっちも安すぎな気もするけど
とりあえずレビュー待ち
- 22 ：
- そうやってすぐカタログスペックの話に持ち込むんだよな、そりゃ数値見れば100万円の機種にも勝ってるだろうよ。でもオーディオってそうじゃないから難しくて、そうじゃないから面白いんだろ？
- 23 ：
- だってスペック以外だと結局は人それぞれの好みで終わる話だからな
RMEはまだしもToppingなんて試聴出来る所も無いし…
昨年のポタフェスにはDX7Proの試聴機が来てたから今年夏が開催されてたらD90、A90も来てただろうから残念
冬は開催される事を期待
- 24 ：
- ポタフェス来てるんだ。それいいな
- 25 ：
- 中華の中でTOPPINGだけコイズミ無線で聞けるんだが
- 26 ：
- >>25
コイズミも今コロナで通販しかやってないから結局聴けんぞ
- 27 ：
- >>23
禿同
>>22
趣味の世界、物を比べるには物差しが必要だろ？
数値だけじゃないのはみんな知ってる。
方や4.4㎜バランスつなげる、方や素敵なスペアナ付いてる
そういうのを悩む＝素敵な時間なのも、みんなわかってると思うよ。
- 28 ：
- そもそも中華製品のスレにいる以上はスペック至上主義が求められるでしょ
オーディオは数字じゃないと主張するなら老舗メーカーのスレに帰りなさい
- 29 ：
- Amazonのa90のレビュー分かりやすくていいね
- 30 ：
- E30納期8月ってアホか
- 31 ：
- D50は制御にバグがあるので手を出さない方が言われたのですが本当ですか？
修正する方法もないのですか？
- 32 ：
- DACの話だけど
ESS系のいわゆる高解像度感と旭化成のいわゆる透明感って
どっちが味付けされてるんだろう
モニターヘッドホンの理屈だと透明感あるのは味付けとされてるよな？
- 33 ：
- 俺のアパートに俺がいないときに遊びにきたらしく
TOPPING A50 やD90の箱の中身全部捨てて
マジギレしそう電話したら中味ない方が何か入れるからいいでしょだって
説明書とか保証書 レシート突っ込んで置いたのに
捨てたらしくもう遅し
- 34 ：
- >>33
日本語不自由で大変だな。
- 35 ：
- a90
soundnewsでべたほめだな
HPA4とほぼ互角ってホンマかいな
- 36 ：
- >>35
TEAC HP-A4か？
Benchmark HPA4 か？
多分後者だろうけどｗｗ
間違いなく、D90 &A90はいいよ！
D90より線の細いD70 &A90も良いと思う。
今年？D90&A90の一体型が出るみたいだけど、
旭化成が、D/A分離型のAK4498+AK4191を出すみたいだから
DAC入れ替えの出来るD90&A90コンビが良いと思う。
- 37 ：
- https://www.headfonia.com/topping-d90-review/2/
ここによるとD90は寒色系でHD800Sだと中域物足りなくなりそうでなー
真空管とか平面駆動が下流に欲しくなりそう
- 38 ：
- >>36
もちろん後者だよ
レビュアーがHPA4のユーザーで悲しくなったり喜んだりしながら
レビューしてるよ
D90&A90の組み合わせも絶品だってさ
ttps://soundnews.net/amplifiers/headphone-amps/topping-a90-review-resetting-the-trend/
- 39 ：
- >>37
キツくなるから良いバランス接続できる真空管プリ探してる。
- 40 ：
- D90買って一週間くらいたって満足してて
今より環境良くするのなら後はアンプを交換すりゃ良いだけだからすごい気が楽になった
でもHPAはほぼDAC付きなのがなー
- 41 ：
- >>40
A90買えばいいんじゃね？
アマゾンレビューも良さげだし。
バランス接続しないなら、
A90亜種の、topping L30も良いかも。
- 42 ：
- >>41
A50は持ってて音的には割と満足してるから
他のメーカーにしようと思いましたが買うのならA90が無難か
>>39
自作の連中は余裕で作れるんだろうなと思うと羨ましい
買うとなると10～20万くらいしそう
- 43 ：
- A90がHPA4レベルって凄いな…
でも知りたいのはP750uとの比較
どっかにAPx-555とかのハイクラス測定器で測ったP750uの測定値ってないのかな
- 44 ：
- D90とのコンボがかなり良さそうなので思わずポチってしまった。
789からどれくらい良くなるか楽しみだわ。
- 45 ：
- >>44
是非ともレビューよろしく
- 46 ：
- D90はヒューズ 電源周りのコンデンサ交換でも音変わるらしいけど新品を自分で交換するのは怖いなー
- 47 ：
- >>46
それどこ情報？
チューンアップ屋？
- 48 ：
- >>47
チューンアップ屋
信頼できる人かどうかはわからん
- 49 ：
- キャッシュレス還元が終わる前に尼でA90ポチってみました
予定が7月29日だけど…
D8000proと LCD2Cが鳴らせるか楽しみ
あと、DACは D90と M400とで悩みます
- 50 ：
- >>49
是非ともレビューよろしく
- 51 ：
- 今、DACが ZEN DACで
他アンプ HA-1A MK2, RNHP, SP200
との比較で良いなら書いてみます
- 52 ：
- >>51
もちろんお願い致します。
D8000proと LCD2Cが十分に鳴るかどうかも興味あります。
- 53 ：
- >>52
了解！
- 54 ：
- >>51
A50をプリアンプにしてHA-1Aで聴いた場合と
その逆の感想も是非ともお願いしたい
- 55 ：
- >>49
尼のToppingセラーにキャッシュレス対応事業者いる？
- 56 ：
- 先週尼シンセンでA90ポチった時は5%オフだったな9日間で届いた
- 57 ：
- >>55
キャッシュレス対応じゃないのね(´・ω・｀)
どっちにしても SP400購入を検討していたので
代替でポチった A90は、このまま着くのを待ちたいと思います
- 58 ：
- SP400情報でないね
m400もイマイチっぽい感じ？レビュー少ないから何とも言えないけど
このままだとd90,a90買っちゃいそう
- 59 ：
- >>58
SP400の情報は無さそうですね
SP400のスペックが SP200や monolithと同程度だったら
benchmark HPA4も検討予定だったので
A90の選択は悪くないのかなと思ってます
m400は尼にRCA測定データ付きレビューがあるので、
ヘッドホンアンプを複数持っている身としては、D90と悩みどころです
sp200のギャングエラーの件もあるので
仮に m400購入するにしても３カ月ぐらい様子見します
- 60 ：
- benchmark HPA4買えるのなら
買っちまった方が満足感は高そう俺は貧乏人なので
A90いずれは欲しい
- 61 ：
- 20万超えるならヘッドホンに投資したほうが
- 62 ：
- XSR入出力が付いてトーンコントロールも出来る
ナイスなプリアンプ出してくれないかしら
全く売れないと思うけど
- 63 ：
- オーディオインターフェイス？
>>60
もし A90が D8000proと LCD2Cを鳴らせなかったら、HPA4検討します
あるいは RNHPを左右で 2台体制にするか…
HPA4よりも D90と M400様子見している内に Amari買っちゃいそうです…
今度、渋谷にて試聴する予定
- 64 ：
- amazonでtoppingを販売しているちょっと音声は正規販売店ですか？
- 65 ：
- >>63
AmariとATH-ADX5000使ってて、興味本位でD90とDropのTHX789買ってみたけど
Amariは安いと思いました。もちろんAmariのほうが金額は高いですが。
https://www.youtube.com/watch?v=8l08r_Rte88
に音の部分はおおむね同意です。
ヘッドホンアンプ部の出力は普通なので、巨大パワーが必要なヘッドホンなら
ハイパワーのバランス入力のヘッドホンアンプがあったほうがいいと思います。
amariは業務用なのでバランス出力だと民生用のバランスより電圧が大きくできるので、
バランスでつなぐ方がいいです。
あと、AmariはDSDはよくないです。軽いので近所だったら貸してあげるんだけど。。
スレ違い失礼しました。
- 66 ：
- D90のポップノイズは解消されたの？
- 67 ：
- D90のMQA対応版って、特に興味なければ従来版で良き？
他に不具合解消してるっていうなら話は別な気がするけど
+11000円はちょっとな
- 68 ：
- シンセンオーディオ本サイト上だと安いな
- 69 ：
- >>68感謝
D90のMQA版、XMOSがXU216か。
この差はどうなんだろう
- 70 ：
- DX3 Pro買おうと思ってるんだけどここの製品はコイズミ無線で買った方が安心？
上で出てる「ちょっと音声」ってとこはAmazonで販売してるみたいだけど
- 71 ：
- >>70
ちょっと音声も、シンセンオーディオも安心して購入できるよ。
注文後、ほぼ1週間で届くし、梱包も問題ない。
漏れはシンセンオーディオで時期をずらして、4個買ったよ。
タイミングよければ、アマゾンでも5パーセントオフがある。
- 72 ：
- >>71
ご親切にありがとうございます
在庫のあるAmazon (ちょっと音声) で購入することにします
- 73 ：
- zen dac使いつつA90買った人がいるそうで私も凸ろうかな。HD660Sがまだ篭ってるように感じるしT60rpも4.4mmバランスで聴いてるけどヘッドホンアンプでなんかもう一歩グレードアップ出来そうな感じがあるのよね。
- 74 ：
- >>73
呼んだ？
HD6XX（HD650相当）と T60RPは持ってます
HD6XXだと Hugo2から SP200のバランス接続に代えて籠りが晴れたので、A90なら多分余裕
T60RPは ZEN DAC4.4mmより SP200の方が心なし良くなる感じです
HD660sは インピーダンス値高めでバランスの良いヘッドホンなので、
ZEN DACのアンプだとまだ性能引き出せてないんじゃないかなと思います
HD660sなら性能高め出力大きめのアンプ使うと
普通に音質向上が見込めるという予想です
>>65
情報ありがとうです
ようつべの動画を ADX5000で聴きましたが、
声が上擦っているように聴こえるのと、
声は小さな部屋の響きなのに音楽は奥行きがあるので
ちょっと違和感あります
D8000proだとそれほどでもなかったので
ADX5000の周波数特性と音場が広い影響かなと…
もし、仕事で使っているようでしたら気にした方が良いかもしれません
amariの良いところ書くとステマっぽくなるので、この辺で
- 75 ：
- Hugo2のアンプ部そんなに良くないのか
- 76 ：
- 単に重めのヘッドホンに向いてないだけじゃね
ポータブルだし
- 77 ：
- d90にSingxer SU6とかGustard U16などのDDC付けて使ってる人いないかな？
- 78 ：
- アマリ楽器屋で聞いたときはT1とかは流石にキツそうだと感じたけどそんだけ馬力もあるのか
- 79 ：
- >>78
>>65
amariのヘッドホン出力はそんなでもないはず
>>75
ポータブルとしては良い方
Hugo2は中低音～低音が膨らむ傾向です
個人的に中低音が多めな 99Classics, M50x, SW-HP100等と相性悪いと思います
- 80 ：
- >>79
>Hugo2は中低音～低音が膨らむ傾向です
わかる
mojoとhugo2は音像が膨らむけどQUTESTは膨らまないんだよ
バッテリー駆動が影響してるのかな？
- 81 ：
- >>77
SU-2とD90は持ってるけど、なんでしょうか？
D90は持ってるだけで使ってないけど。
- 82 ：
- >>81
レスありがとう
D90単体で買うかU16（外部クロックも）も買っちゃうか悩んでいるんですが
SU-2使用とD90単体とでは結構音質変化しますか？
またDSDも聴きたいのですが、SU-2使用のときはHDMIケーブルで繋ぐだけで
設定とか面倒でないでしょうか？
- 83 ：
- >>80
バッテリー消費抑えるために、アンプの瞬発力？を抑えてるんじゃないですかね
同じ感じで D8000proと LCD2Cを並みのアンプで鳴らすと
低音が膨らむか、痩せるか、締まりがないので A90には期待してます
- 84 ：
- A90には期待してるけどリモコン無いのが残念
リモコンあるのはすくないね
- 85 ：
- hugo2とqutest使ってるけどおんなし意見、qutestはリニア電源使うとさらに低域締まるから結構印象変わるよね
アマリはアンプ部よりも古いチップなのにDAC部の良さには驚いたな
- 86 ：
- DX3 Proのヘッドホン出力インピーダンス、最近流通してるv2だと<10 Ωに上がってるんだね
気づかずに買うところだった……
- 87 ：
- Amariのチップは割と新しいよ
CS4398じゃなくてCS43198だよ
- 88 ：
- >>82
横から失礼一応経験談で。
U16とD90の組み合わせでDSD再生は曲の始まりと停止の時にノイズが出るよ。DAC-A22に変更したらノイズの発生が無くなって現在良好。
SU-6は持ってないのでわかりません。
D90MQAだとXMOS違って新firmwareがリリースされてるから買った人は状況を是非教えて欲しい。
D90スタンダードとDSDはまだ鬼門ですね。
DDCを挟むと音質に変化はあるよ。
あとI2S接続は特別な事はなく刺して入力切り替えするだけなので心配無用。
- 89 ：
- >>88
詳細なレスありがとうございます。
まさにDSD再生時のノイズやポップ音等のことを知りたかったので助かります。
MQAは使わないので余計なもののないスタンダードがいいかと思ってましたが
報告待ってみます
DAC-A22良さそうですね。デュアルな上重量もあるので
A90とセットで使わなければそちらを考えてました。悩むな。
・DAC-A22はD90と比べて音質的にはどんな感じでしたか？
・DAC-A22やD90にDDCを挟んだ時の音質の変化は結構大きいですか、それとも好みの問題程度？
主観でいいので教えてください。
- 90 ：
- D90スタンダード版買おうとしてた。危なかった´д` ;
MQA版のXMOSはXU216だから改善されてたら良いな。。
- 91 ：
- >89
DAC-A22はD90と比べると解像度と音の分離感が高く空間の広がり感も大きく感じますクラ聴く人はこういうの求めるのかな？と思った。
確かにD90と比べると大きくて重いかな今はMAINで使ってます。
DDCはノイズ感と静寂性がさらに高まった感じがして初めてDACを導入した時と同じ感動が蘇ったかな。
デジタル感が強まってきたので今は安い真空管プリ(TUBE-00J LIMITED)を挟んで緩和したりしてキツさと緩さのバランス調整が楽しいかな。
DAC-A22＋U22はGUSTERDどうしだから相性はいいですね。
XLR接続の安くて性能の良い真空管プリ造って欲しいかな。
D90はPC用にしてA90の追加待ちで使用中ですよ。
- 92 ：
- >>91
詳細な説明ありがとうございます。
クラ好きなんでますますDAC-A22＋U22が欲しくなってきました。
駆動力のいるヘッドホン使うんで
是非ともA90の追加来ましたら
DAC-A22＋A90とD90＋A90の比較をよろしくお願いします。
- 93 ：
- >>92
了解。
クラでHPだったらDAC-A22+A90が良いと思うな。
もっとってなったらU16挟めるし。
- 94 ：
- A90とD90の接続だけど、
フェイスブックからtoppingにチャット問合せしたら、下記回答が。
”hello, we recommend XLR to connect A90 to D90”
メーカーとして、XLR接続を勧めるとな。
- 95 ：
- >>82
遅くなりましたが、SU-2とD90をI2S接続の場合、SU-2の底面のDIPスイッチの3番だけONです。
Thank you for contacting TOPPING support. We are happy to assist.
Pls set the IIS switch 3 to be ON, the rest to be OFF. And set D90 all to be default then connect to IIS.
I2Sで周波数切り替えのノイズですが、あるかないかというとあります。問い合わせても、
Right now we are not sure if all your settings are correct, but it is a normal situation that there has a slight pop noise when switching PCM/DSD and sample rate.
ノイズの大きさですがDSD64なら、まったく気になりませんがDSD256、DSD512だと私は気になりました。周波数によって大きさが違うようです。
自分は別の用途で必要なのでSU-2を持っていますが、SU-2でも安くはないのでUSB接続なら直接つないぐのでもいいと思います。上記のノイズもないし。
＞＞64
安い は、割安 の間違いです。価格に対して非常に音が良いという意味でした。
- 96 ：
- >>95
おぉ詳細なレスありがとうございます。
とても参考になりました。いろいろ考えてみます。
- 97 ：
- Fiio X7壊れたから、どうせ家でイヤホンとスピーカーでしか聴かないしと思って大して調べないままDX7 Proに突撃してしまった
何も知識無いから今更不安になってきた
オペアンプ交換前提だったりするんかな
- 98 ：
- >>97
何にしても好みは様々だから取り敢えず聴いてから考えるのが良いよ。
TOPPINGはDDCは造らないのかな。
- 99 ：
- >>98
D10
- 100 ：
- >>99
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