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ケーブルで音が変わらないのは思い込みだった
ハイレゾを買ってはいけない2000の理由
OPアンプ スレッド パートⅩⅤⅠ
フォノイコライザーを語ろう その14
【ｵｶﾙﾄ専門】ｱｺｰｽﾃｨｯｸ･ﾘｳﾞｧｲﾌﾞ24dB【関口奇怪販売】
最強のブックシェルフスピーカー 22
[R指定]紳士淑女のｵｰﾃﾞｨｵ千夜一夜なのさ[166夜ｶﾆ]
SATRIアンプスレ2
【1bit】DSD総合スレ 2【PDM】
♪ こんな長岡鉄男はイヤだ その14♪
◆◇ダイヤトーンユーザー♪ファン倶楽部 DS-16◇◆
- 1 ：2019/09/16 ～ 最終レス ：2020/06/18
- ダイヤトーンスピーカーを愛するユーザー諸氏の為のスレッドです。
みんななかよくしてくださいね！(・∀・)
・前スレ・
◆◇ダイヤトーンユーザー♪ファン倶楽部 DS-15◇◆
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1532143401/
荒らしや煽りは華麗にスルーでおながいします 。
- 2 ：
- おっと！超音波なんて聴こえてこない！おまいらの耳・・・
://youtube.com/embed/jegRcNeyq_Q?playlist=fVLkpi6Dk_Q
- 3 ：
- まとめ .
【合理的結論】LPはトレースノイズでSNが上がらない【物理的障壁】
イコライザーアンプがどんなに良くなっても、⊂二二二( ^ω^)二⊃ ブーーーーン!!!!のある特性
://i.imgur.com/c9fABhb.png
次のグラフ画像を見て『確かにレコードのSNが40dB程しかない』と解かるのってスゴくないか？
://i.imgur.com/833zdqD.jpg ://i.imgur.com/833zdqD.jpg
さらにグラフ画像を見て『8倍オーバーサンプリングのCDプレヤー』と解かるのってスゴくないか？
CDよりSACDの高域がくすんでいる理由
://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/aliasingnois.htm
://i.imgur.com/Kpoe4t0.jpg
それを解消する技術としては、ダブルスピード化がある
://www.accuphase.co.jp/mdsd.html
いい質問だ！
DSD規格オンリーでは音ヤセする事が判明している
プレヤーでは1bitつまり+6dB補正する必要がある
後半の二つがDSD(SACD,DSF)
://i.imgur.com/cro8Sel.jpg
ハイレゾとしてダウンロードするなら
省メモリの点でFLAC 96kHz/24bit(SN144dB) がベストかな？
物理耳特性から20kHz以上まったく聞こえないレベルであり、
SN200dB超えのノイズシェービングも可能。
- 4 ：
- ヾ(｀Д´)ﾉ ﾀﾞｲﾔｰｯ!
- 5 ：
- 前スレ終盤の大きなスピーカーの輸送はヤマトと佐川はお断りされる
というネタだけど、
20cm2ウェイクラス程度の大きさだと難癖はない、
が、この大きさだと無難なのはゆうパックの方かな。
- 6 ：
- 佐川はほんと、投げるからなあ・・・
トラックの中で箱を整理するときは蹴るし・・・╰(･᷄ὢ･᷅ )╯
- 7 ：
- 素人梱包だとドスンと置いただけで角が潰れたりする
大手リサイクル業社から送られて来る場合はほぼアルバイトの素人梱包
なので直接引取りに行きたいが引取りNGとかだからなぁ
放り投げる前提で梱包しないとダメだね
- 8 ：
- DS-V3000
出品者も登場してる
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q314500706
- 9 ：
- V3000はカッコいいけど、鳴り方は無印の3000が好きだ。
- 10 ：
- >>5
メジャーなオーディオショップだと普通に安い送料で発送してるから信頼度と保証の問題かな
- 11 ：
- 前スレでDS-3000を購入した者です。
今日、会社へ引取に向かいます。
果たしてどんな音なのか。
手持ちのアンプで駆動し切れるのか？音は自分の好みなのか？そもそも無事に着いているのか？等と不安で一杯ですが、ようやく恋い焦がれたDS-3000と対面を果たせます。
- 12 ：
- >>9
どう違うの？
- 13 ：
- アイワっ、サタデーアドベンチャー♫
- 14 ：
- ダーイヤっトーン ポップスベストテン♪
- 15 ：
- >>14
ダイヤトーン ポップスベストテン ヽ(´ω｀)ノ
https://www.youtube.com/watch?v=5j0lbXusrxo
- 16 ：
- 日立、ミュージックインハイフォニック
- 17 ：
- Top 10 | GREATEST STREET PERFORMER | Videos !
http://youtube.com/embed/3w54vBh0p6Y?list=UU37phS0lPRTbsAUNmTRX-Zw
- 18 ：
- Silver man secret revealed from start to finish, floating and levitating trick
http://youtube.com/embed/jsP-qhhe4Fg?list=UUo0vDM9bA_IcPMk05_ZUfIQ
- 19 ：
- ナショナル ズバリ当てましょう
- 20 ：
- ソニー デジタルサウンド
- 21 ：
- DS-3000、無事に届いてました！！！ボロンの割れも無くきちんと再生されました。
音の好みも私にバッチリでした。
まだ長時間の試聴はしてないのですが、何というか再生される曲の密度が高いなと。
今まで3WAYのDS-800ZXを使用していましたが、2倍とまでは言いませんが、情報量が1.5倍ほど増えている気がします。
曲によっては、演奏者の服が擦れる音まで聴こえてきて驚きました。
音のキレも非常に鋭いです。
前スレ・前々スレでDS-3000を手に入れたら他のスピーカーは要らなくなったと仰る方々がいましたが、ようやく理解出来ました。
あとはスピーカースタンドを作って高さを合わせたりなんだりすれば更に良くなるかなと。
- 22 ：
- >>21
おめでとうございます。
YouTubeとかで聴いてても3000から音のバランス良くなるもんね
- 23 ：
- >>21
低音がきっちりと出てくれるかなあ？
あの時代のダイヤのフルコンストラクション機ですから大事にしてください。
- 24 ：
- >>21
好みの音で良かったね
オメデトウございます
スタンドの話
純正スタンドのDK-5はデザインが本体と合ってないと思うのは僕だけか
あれ好きじゃないので僕のDS-3000は今ONKYO AS-2000Xにのせてる
で、先日念願のYAMAHA SPS-2000を手に入れたばかりでクリーニングしてワックス乾かしてる最中
特注製作も検討したけど色々試した後でもいいかなと思って他社製試してますよ
いずれは山崎創作で特注したいなと夢見てます
- 25 ：
- 夢はこれです
DS-3000用にオーダーサイズだといくらになるんだろう
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c759152408
- 26 ：
- >>22ありがとうございます。聴く人によってはDS-3000の音はバラバラで4WAYは失敗作とも聞いたのですが、単純に好みの差ではないか？と。
あとは製造時のコストが高過ぎたとか。持ち上げるだけでも異様な重量感に圧倒されました。
>>23それが会社の上司と試聴していたのですが、ウーファーとミッドバスのエッジが半分硬化しているのにも関わらず、高音より低音の方が際立っておりました。
高音も綺麗に出ていますけども低音の迫力に少々、遅れ気味というか。
床にほぼ直置きしてるせいかもしれませんが、DS-800ZXよりは遥かに低音が出ているかと。
一生物と思ってますので大切に使っていきます。
>>24試聴もせずに大きな賭けでしたが、好みの音で大満足しております。
DK-5は丸過ぎる？というか、DS-3000自体が大きな塊ですから何となく弱そうに見える気がします。
これからスピーカースタンドの製作に取り掛かろうと思っております。
- 27 ：
- 仮に、今DS-3000, DS-10000, DS-20000と同等のものが
発売になると凄い値段になるんだろうなぁ。
- 28 ：
- いま、DS-5000クラスをつくったら、ペアで300万くらいしそう
企業努力をしても。ｗ ヽ(´ω｀)ノ
- 29 ：
- >>25
ウォルナットっていってるけど・・・突板だね。
0.5ｘ90ｘ280くらいのウォルナット突板は1枚20円くらいで入手できるチャンスがあります。（最高100枚くらいまで）
うちは 杉の柱105ｘ105ｘ3000を350でカットして作ったけど、
杉じゃぁ軽すぎかなぁと作る前は思ったけど 出来上がったら十分な重さだったな。
- 30 ：
- >>29
>出来上がったら十分な重さ
製材後、2～3年、乾燥させたのかな？
水分含んだままだと経年で縮む、それもかなり。
- 31 ：
- >>30
重さ的にヒノキ＞＞松＞＞杉っていうイメージで
「杉じゃスカスカすぎだろ」ってイメージだったけど
105ｘ105ｘ280を4本使う時点で 重量は十分。
乾燥は建築材として店に並ばせるのに十分な時間だけだろうね。
ちなみに割れてるのかってますｗｗ
あとは280もあげちゃうと 低音感は減る。
- 32 ：
- この無料音源を調査してみた！
https://www.e-onkyo.com/music/album/sample02/
5分割で順に WAV FLAC MQA DSD2.8MHz(SACD級) DSD5.6MHz
://i.imgur.com/cro8Sel.jpg
ハイレゾっぽくダウンロードするなら FLAC 96kHz/24bit(SN144dB) がベストかな？
メモリー容量とハイレゾ全対応そして耳物理特性にマッチしている！
物理耳特性
://i.imgur.com/LaqSoCE.png
SN180dBを超えたスーパーダイナミックレンジの世界！可聴音域計測不能
://i.imgur.com/hE7kKjd.png
- 33 ：
- ↑NG推奨
- 34 ：
- >>10
それはショップが運送屋さんと法人契約してるからだろう
- 35 ：
- 仕事が忙し過ぎてスタンド無しで聴いている状況が続いていますが、それでもDS-3000は素晴らしい音です。
Amazonのケーブルからスピーカーに付属してきた太いケーブルに替えて、Yラグ端子で接続して聴いてみるとまた違う音色に。
最初の低音ドカドカ・高音キンキンはケーブルと接続方法も悪かったようで、、、
ラストが徐々にフェードアウトしていくような曲だと、スーッと無音になるまでの表現力が素晴らし過ぎる。
- 36 ：
- DS-3000のスタンドですか、余計な御世話を一言
床面の地ベタにはクリプトンとかTAOCのSP底面以上の土台を置くとして、或は木材店の無垢材を
(ヤフオクにけっこう出物があります運が良ければ格安入手可能かも)
その足として「山本音響工芸のQB-100」はどうでしょうか？10cm角の結構綺麗なモノです
(QB1～4までは微妙なガタが出るクレームがあるが当品はないと思う購入した事は無いけど)
6個セットで２万円弱＋２個プラスして片ch4個足にする、バラ足になりますが色々微調整が効くと思う
知っての通りDIATONEスピーカーはセッティングやコードでカメレオンの目の様に音質が変化してしまいます
余計な御世話でしたら聞き捨てを、DIATONEスピーカーの泥沼世界にようこそ。
- 37 ：
- DS-3000のセッティングは重労働ですな
新たなスタンドを買ったから再セッティングしたいが動かせないでいる
2000HRまでは割とひょいひょいやってた
でも3000の50kgは一人じゃ無理だわ
- 38 ：
- DS1000Cを使用中ですが低音出すぎで困ってます。
スピーカーケーブルは3.5Sqキャブタイヤなので
次回は2.0Sqキャブタイヤに変更する予定です。
ベルデン他の業務用は端正、真面目すぎて面白みがないので廃棄。
オーディオブランドのケーブルは割高なので二の足を踏んでます。
- 39 ：
- >>37
そお？
1人でDS-V3000を２階に上げたけど
- 40 ：
- 嫁さんを駅弁できれば余裕ですよ
- 41 ：
- それこそ無理だわ
60kgは超えてるぞあれ
- 42 ：
- >>36本日、ようやく天板に取り掛かる事が出来ました。
ブナ集成材をプレスして50mmの天板に、柱は100角で50角のローズウッドをブナ集成材で包み込む造りにする予定です。
接着は全てタイトボンドのタイプ3を使用しますから、かなりガッチリしたスタンドになるかと。
あとはインシュレーターをジャカランダで作ったら面白いのではないかな？と妄想中です。
>>37丁度手を掛けようかとする場所辺りにボロンですから、かなり神経を使いますよね。
私は地下室に運び込みましたが、階段を降りる時だけは背中を上司に支えて貰いましたｗ
- 43 ：
- >>42
木工職人さんか
完成したらぜひ見せてね
- 44 ：
- 駅弁ファックは持ち上げることより挿入することが難しいんだからな
- 45 ：
- DK-81ってスタンド見つけて4311Bに使ってるんだけど
もとはどのモデルとペアが組まれるのを想定したんだろう。
- 46 ：
- >>38
低音出過ぎるなら、ウーファー1個の接続端子外したら？
- 47 ：
- バスレフポートに靴下詰め込むと良いです
臭いほど良いです
- 48 ：
- >>46
片側ウーハーを外すとしてもネットワークはどうする？
ユニットに並列に入る電解コンには通電してしまうが
ネットワーク回路では電荷が貯まらないから無問題としてよいのかな？
- 49 ：
- >>38
セッティング状況くらい書こうぜ 壁からどれだけ離してるとかさ
- 50 ：
- ベースって取り外せるのかな？
ベースとの間に大きめのインシュレーター入れるとかできない？
- 51 ：
- >>48
スタガードライブだから外したら駄目でしょ
- 52 ：
- ・壁から離す
・トンコンあれば使う
・バスレフポートにタオルやフェルト詰めてみる
・硬くて大きいインシュレーター使う
- 53 ：
- >>50
ベースは長い木ネジで固定してあるけど外すのに骨が折れる。
中間に鉄製円盤スペーサーとフェルトが挟んであるけど
円盤が固着してるのかネジ外してもびくともしない。
>>52
背面壁からは25㎝放してあります。
両横にはレコードラックとCDラック(同じ大きさ）が左右対象位置に配置。
プリはオンキョウP388を導入したのでトンコンは無いです。
バスレフダクトに何か詰めてみます、これ重要そうですね。
テクニカの薄型コイン状インシュレーター(絶番品）を使ってます。
他にTAOC タイト25、銅円柱を使いましたがどれもイマイチでした。
- 54 ：
- DS-3000用のスピーカースタンドですが、ようやくここまで辿り着きました。
あとは天板と柱を接着して、目の細かいペーパーを掛けつつオイル仕上げをすれば完成です。
高さ400mmと少々、高い？気もしますが、、、
50mmほど低くしようか悩み中です。
スタンド本体の材料はブナ、柱の芯材は本紫檀、天板の横はブビンガ、雇い核は目の詰まったスプルースの計4種の木を使うという何とも贅沢な造りになりました。
https://i.imgur.com/Q0myVSf.jpg
https://i.imgur.com/Fze3VgF.jpg
- 55 ：
- >>54
貴重なDS-3000をタバコ汚染させる気なの？
- 56 ：
- オレも喫煙者だわ
でも室内はもちろん禁煙
ラックも簡単に作れそうな職人さんだな
- 57 ：
- >>54
非常に良い出来ですなー ヽ(￣∀￣)ﾉ うちにも1セット作ってもらいたいくらいに。
- 58 ：
- >>15
ナツイw
- 59 ：
- >>54 いいね。
柱の間に 間接照明仕込むと「ここに物突っ込むな！」という無言の意思表示になりますｗｗ
- 60 ：
- NHKで使われてたモニター機？
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c763730359
専用のスピーカー珈琲ってなんぞ？
- 61 ：
- ようやく製作していたスピーカースタンドが完成しました。
マホガニー色によるオイルフィニッシュ＋ワックスです。
集成材とはいえ、想像以上に左右で色の違いが出てしまいましたｗ
やはりオイルフィニッシュは銘木でなければ美しく上がりませんね、、、
ちょいと高さが有り過ぎたか？と思いましたが、低音が軽減されて良い感じに。
大量に塗ったオイルが浸透し切れば、また音や見た目が変わって来ると思いますが現状は満足しております。
https://i.imgur.com/FLmyMJy.jpg
https://i.imgur.com/buljkNW.jpg
>>55亀レスですがDS-3000を置いた部屋は禁煙です。
>>56ありがとうございます。立体物は滅多に作らないので課題ばかりが残りましたorz
>>59ありがとうございます。実はDS-3000の前のスピーカーの時にスピーカーを掃除されかけて焦った経験がありますｗ
DS-3000が来てからは嫁さんが一切触りません宣言をしたので一安心です。
- 62 ：
- >>61
こうしてアンプと並べて置かれるとでかさが分かるな…。
- 63 ：
- AX-1200とは渋いアンプを。この頃のヤマハのアンプは普及価格帯も駆動力があったな。
ところでDS-3000は１人で台に持ち上げたの?
- 64 ：
- はっきりくっきりだがエレガントな音を想像してしまう。
- 65 ：
- デッカいDS-3000が小さく見えるほど頑丈だね
てか、そのベンチ椅子が欲しい
- 66 ：
- >>60
教えていただけると喜びます（笑）
- 67 ：
- https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g378082817
なあ、どうしてこの粗大ゴミこんなに高いん(´・ω・｀)自信無くすでほんま・・・
- 68 ：
- >>67
ゴミなの? 見たことないし聴いたこともないんだけど
- 69 ：
- 50～60型TV向けの衝立形スピーカーだよ。
海外での受けは良いだろうけど日本国内ではイマイチだったからねえ。
ウーハーエッジは珍しく発泡ウレタンとはダイヤ製品としては珍品だ。
置き場に困るだけだから落札者は例によって外国人か？
- 70 ：
- >>62スタンドも作っている時はあまり大きさを感じなかったのですが、いざ組んで置くとなるとあれ？これデカイなと。
DS-3000もあれ？やっぱりデカイなとｗ
>>63偶然にもAX-1200が格安で出ていたのでポチってしまいました。
このアンプは殆ど調べずに買ったのですが、ウーファーが元気に動いているのが良く分かります。前はマランツPM-8000で再生していたので余計に感じます。
勿論、1人で持ち上げましたよー
>>65スタンドの下に置いてあるベンチは実はトレーニング用でして。
これもブナ集成材で作りましたが重いですｗ
- 71 ：
- うぜえ
- 72 ：
- ﾀﾞｲﾔ~!ヾ(｀Д´)ﾉ
- 73 ：
- ヤフオクに
DS-V9000
DS-20000B
どっちも綺麗だよ欲しいなぁ
- 74 ：
- ヤフオクにDS-V5000が出てるけど、左のミッドハイから音が出てないらしい。
修理っていくらくらいするんだろうか？
- 75 ：
- ボロンの修理はできません(´･ω･｀)
- 76 ：
- ボロン自体に破損はないみたいだね
大金注ぎ込んでフルメンテして使う価値のあるスピーカーだとは思います
- 77 ：
- DS-2000Z
サランネットは木枠フレームなんだね
この頃のDIATONEは全て樹脂製だと思ってた
2000HRでは樹脂製のフレーム枠でエンクロジャーは天然木ササフラスの突板
2000Zでは木枠フレーム、エンクロジャーは化粧シート貼り
コストダウンしてるのに価格は一台当たり五万円アップしてこの有様
https://i.imgur.com/ICl6Kd8.jpg
https://i.imgur.com/umpv6Bp.jpg
- 78 ：
- >>77酷過ぎワロタ、、、
- 79 ：
- >>77
儲からないから製造コスト削減、売値つり上げ、当たりまえでしょ。
高度成長期の残像を記憶したまま生きてくると状況が見えなくなるようだね。
- 80 ：
- 勘違いじゃなければ、そんな状況でも2000Zだけ別ラインで作られてて
特別な価値が～みたいに言われてたような気がして
2000HRの方が金掛かってるのはパッと見ただけで判るのに
- 81 ：
- どこをどう見ればコストダウンと分かるのかな？
外観だけで分かるならば超能力者と認めてあげよう。
二言目にはコストダウンしてるとほざくけど、馬鹿ですか？
- 82 ：
- コストダウンとコストリダクションの違いを言いたいの？
- 83 ：
- さすがにフレームが木枠は無いわ～
生地をホッチキス止めとか眼を疑った
YAMAHAみてぇだ
- 84 ：
- V9000は現在120万
すごいね
- 85 ：
- >>84
ウーファーとミッドバスの振動板が綺麗だわー
うっとりするw
- 86 ：
- >>75
もう紙のセンターキャップでも貼っとけばいいじゃん、っていう
- 87 ：
- DS-2000Zは生で見た事があるけど、高級感・存在感は古い筈の隣にあったDS-2000の方が遥かに上に見えたわ。
あと思ったより小柄だよね>>2000Z
- 88 ：
- >>83
ホッチキスじゃなく、タッカーな。
タッカー留めの方が手間とコストがかかる、キレイに張るのはちょっとした職人技。
ついでにタッカー留めはネットやフレームのリペアもしやすい。
樹脂フレームにネット溶着はコストダウン。
- 89 ：
- キミら、DS-5000をもっと尊ぶべき！(￣Д￣)ﾉ
- 90 ：
- ボロンドームの修理(というか交換)は軽井沢の吉田工房が受けてくれるのでは
- 91 ：
- >>87
音もDS-2000の方が魅力的だよ。
- 92 ：
- >>87
音もDS-2000の方が魅力的だよ。
- 93 ：
- >>88
大量生産が前提ならば樹脂フレームにネット溶着はコストダウンになる。
当初の目論見が外れて数量が出ないと金型代の償却ができないので赤字になる。
- 94 ：
- >>85
これでしょ◡̈
https://i.imgur.com/P2DcgTn.jpg
- 95 ：
- >>94
良いわー
綺麗だわー
美しいわー
好きだわー
ちなみに77HR HRX Ｚ のスコーカーもこんな色だよね
- 96 ：
- これ2000HRのウーファーだよね？
ホント綺麗だ
- 97 ：
- ヾ(｀Д´)ﾉ ﾀﾞｲﾔ~!
- 98 ：
- ウチではDS-15Bが現役です
- 99 ：
- うちはDS30Bがブイブイ言わせてる
- 100 ：
- >>99
そういえばDACとアンプ替えたら高域低域伸びてるなー
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