【B&W】800〜804を語るスレ 21畳目
805D3 4,500ポンド(時価 65万円)→ 99万円 D&M税 34万円
804D3 6,750ポンド(時価98万円) → 164万円 D&M税 66万円
803D3 12,500ポンド(時価182万円) → 313万円 D&M税131万円
802D3 16,500ポンド(時価241万円) → 388万円 D&M税147万円
800D3 22,500ポンド(時価329万円) → 486万円 D&M税157万円
■ 前スレ
【B&W】800〜804を語るスレ 20畳目
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1526209237/
803以上は個別にスレが必要なくらい調整方法が全然違う。
803と800じゃ完全に別物。800D3は手強いスピーカー。
具体的に803と800ではどう違うの？
ロック6 クラシック3 その他1
オススメのB&Wをおしえてください
801d3
部屋の大きさとか分からんから何とも言えんが、並行輸入品なら804d3とかも予算に収まるから視聴を勧める
低音が少なすぎる...
ウーハーユニットをしっかり鳴らすアンプ使わないと
特にパワーアンプ
ビックリするほど激変するから
ボードの下が畳とかじゃないだろうな？
>>14
11です。ありがとうございます。
環境は
スパイク:B&Wのソリッドステンレススパイク
スパイク受け:sacone
ボード:krypton
床:フローリング
になってます。
やっぱりパワーが足りないんですね。。
一般的に804d3は低音は元々ある程度出るものなんでしょうか？もちろん803と比較はアレなんですが
すいません
アンプ marantz PM-12
広さは9畳です
パワアン導入したら音が飽和しそう
パワーが足りないとかピュア脳丸出しで終わってるなｗ
アンプの設定やスピーカーの位置、部屋に音響材を置くなりして煮詰めてから考えるべきじゃない
超初心者のための質問スレッド★アンプ編 44★
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1537021598/1
1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/09/15(土) 23:26:38.59 ID:9BzEGqQM
前スレ
超初心者のための質問スレッド★アンプ編 42★ [無断転載禁止]・2ch.sc
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1495315331/
超初心者のための質問スレッド★アンプ編 43★
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1515682487/
（参考
低音域薄め＆高音域強め
↑
マランツ
ティアック
デノン（ドンシャリ）
パイオニア
ヤマハ
ラックスマン
オンキヨー
↓
低音域厚い＆高音域弱い）
低音は元々出るというか、腹に響くほど低音出るぞ
アキュのE-360程度だと低音は出し切れないが、それでもパワーアンプをまともなの使うとしっかり出るようになる
低音が出るか出ないかを確認するだけならBASSとか上げてみたらわかるんじゃね？w
PM-12使ってる人にそれ言っちゃう？
そんな事いうのはクソ鯖しかいねーわw
じゃあ証明しろ。
ラックスという＝鯖
といえる根拠は？
そういう反応w
正に鯖w
それが完全な証明だな
そういう反応だけならだれでもするぞ。
それなのになぜそういえるんだ？
ただのアホにしか見えないんだがｗ
よほど他に何か良いところがあるんだろうな
804d3のせいではない。
アンプのせいでもない。
馬鹿だろお前w
それか持ってないか、もしくはセッティングを全く行わないポン置きでしか使えない鯖
実際に直置きからスパイクやボード、防振設置を試行錯誤すれば大きく変わる
つまりエージングではない
バスレフに頼った低音を出す805D3と違って804D3以上ではウーハーから低音を出す事がメインの設計の為
箱鳴りを止めればウーハーからのソースに忠実な低音を出す事になりアンプの能力が如実に現れる
それと>>17はアンプの選択も間違えてる
マランツはフラッグシップのPM10含めて帯域バランス悪い
アンプはスピーカー1本分以上の70万以上のを用意するのが理想だし普通は自然とそれに近い選択になる
プリメインにこだわるならPM-12は売って70万クラス以上のプリメインへ乗り換えるべき
経験的に、30万くらいのスピーカーにセパ合わせて200万のアンプで鳴らしてもスピーカーは追従して激変してくれる。プレーヤーもそう。
さりげなくAB級なのに爆熱でモヤモヤ音のゴミアンプを薦めるなよw
簡単に低音増やしたいなら
スパイク外す、SPを壁に近づける（緩い滲むような低音が増える）
ケーブルを太い銅製品に変える
金かけずにするならこんなところじゃないかなぁ
まぁたしかに804D3にPM-12は不釣り合いだな
あまりにもアンプがショボすぎる
そしてパワーアンプがショボいのにプリアウトがないというw
パワーアンプインという名のプリアンプ入力はあるのに
マランツは10年ほど前までのアンプは良かったのに、その頃に一斉にラインナップ変更してからはほんと音が悪くなったな
そのかわりAVアンプには力入れててフラッグシップ辺りはトップクラスなのに
804D3なら少なくともモノラル10万クラスのパワーアンプを2台か30万クラスのステレオパワーアンプ 以上が必要だな
プリメインとなると確かに6、70万クラスが必要ではある
スパイクは音の重心が確実に上がる。
あとはスピーカーの設置位置がとても重要になってくるから、
前後に大きく動かして様子を見よう。できればスマホで簡易測定をしながら動かす。
測定が無理なら、低音が出ないと感じるソフトをかけては動かしを繰り返す。
アンプに関しては、個人的にはアキュはセパレートからだと思ってて、
プリメインだったらデノンやヤマハのほうが勝ってるとさえ思ってたりするけど、
E-370だからって低音が出ないことはないと思うんだわ。
読み間違って長文レスしてしまったっぽいわ恥ずかしい
何を聴いても一番良くなかった位だからね。
正解
804d3や805d3はおろし立ては低音が出ずに
がっかりさせられるが、エージング後は大化けする
馬鹿かお前は
自分擁護の自演バレバレw
というよりセッティングもした事ない、アンプもまともなの使った事ない初心者
エージングは必要だけど、所詮はマランツ
PM12では満足に鳴らせないよ
その頃のフラッグシップSPにはどんなものが有るかと云うと、
JBL：ハーツフィールド・パラゴン・オリンパス・ソブリン他 ALTEC：A5・A7・612（604E）他
タンノイ：オートグラフ他 ボザーク：B-410ムーリッシュ他 バイタボックス：CN191コーナーホーン
EV（エレクトロボイス）：パトリシアン他 マッキントッシュ等々・・・
今でもマニア懸垂の大型SPの名器たちである。中には「高級家具」を思わせるモノも有る。
1960年頃と云うと今から60年前の商品である。それらを現在も使い続けていらっしゃる方もいる。
その頃のフラッグシップモデルのSP達は、使い続けてさえ有れば「壊れない」モノが少なくない。
現在の様に「ウレタンエッジ」は使っていない。
SPシステムの理想はその頃のSPに有る様に思う。片や最近のSPはプラスチック製のトールボーイ型のシステムが多い。
金額はバカ高くても20?口径のユニットが使って有り、SPと云うより「調度品」と云った風情のモノが多い様に思う。
時代の流れの中でスタイルも変わり、性能も変わってきたように思う。
しかし、フラッグシップモデルのSPについては「退化」したと言わざるを得ないと自分は考える。
最近のピュアAUのレスの中では一番心引かれたレス。
オーディオ歴40年以上の幾つかの宅で、この耳で聞いて惹かれた音/音楽は
ハーツフィールド、オリンパス、オートグラフ(オリジナル）であった。
トールボーイ型スピーカーは音が死んでいる。あくまで個人の主観。
久々に(100%ではないが）主観が一致しているレスだ。生の音が機械から出ない以上、主観こそすべて。
あれには感服するね。
ま、現代の音場型スピーカーとは違った究極だけど。
上を目指せば車や家が買えるのがオーディオだし
と言いながら８０２SDとかクレモナとか買ったんやけど
寝室にはボレロピッコロ、これも良い音なんだわ
ただし家族友人、周りの視線は冷たい
stereophile誌によるB&W 805d3の周波数特性測定
10KHZ位に盛大なピークが有るからキンキン音になる。
酷い！w
https://www.stereophile.com/content/bowers-wilkins-805-d3-loudspeaker-measurements
9機種の中で､周波数特性が一番美しかったのは…
Dynaudio Emit M10です｡100Hzから20kHzまでほぼ一直線｡特にTWの帯域は極めて優秀に見えます｡最低域方向も素直に伸びています｡
一番驚きだったのは…
かのB&W 805D3です｡200Hzを中心とした大きな山と10kHzを中心とした大きな山の2山特性です｡ｸﾛｽｵｰﾊﾞｰの1.5kHz付近を中心として500Hzあたりから5kHzあたりまで大きく凹んでおり､凹みの一番低いところは高域のﾋﾟｰｸに比べると10dB近くも差があります｡
Dynaudioの特性と見比べると､B&Wは壊れているか設計ﾐｽかに見えるくらいの違いです｡
http://community.phileweb.com/mypage/entry/4279/20160211/50266/
言うまでもなくプレーヤーとアンプのせいだ。今年はパワーアンプにクラッセを置いていたが、プリやプレーヤーも奢ってやらないと800シリーズがかわいそう。
周波数特性ガダガタなB&Wのせいだろw
あれでガタガタとは目が腐ってるのか、アタマを振るとカラコロ音がする昆虫脳なのか・・・
D&M マランツのブースね
つまり、インピ補正しないでまともな周波数特性を出せない低レベルは技術しか無いのがB&Wという事かw
スカキン音のマランツにキンキン音の805D3って最悪だろw
居ないんじゃなく、知らないだけだろw
今のにちゃん
10年くらい前はまだ面白い奴がいたのに
電車でおかしくなった
電車男では
何訳の分からないこといってるのサ？
山手線だろ
http://www.sound-tec.com/img/2018/07/DSC09880-658x439.jpg
デノン試聴室
http://audio-summit.co.jp/wp-content/uploads/2018/08/IMG_4143.jpg
マランツ試聴室
https://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/728/760/maran32.jpg
スフォルツァート試聴室
http://community.phileweb.com/images/entry/602/60210/2L.jpg?1534920544
フェーズメーション試聴室
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-ef-21/nazo_otoko/folder/91934/58/65845458/img_0_m?1512021512
オーディオノート試聴室
http://www.audionote.co.jp/images/column/topimg002.jpg
ヤマハ試聴室
http://revimg03.kakaku.k-img.com/images/Review/000/279/279553_m.jpg
オンキヨー試聴室
http://ascii.jp/elem/000/000/570/570054/top2_588x.jpg
ラックスマン試聴室
http://dyna5555.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2016/11/04/es1500_pho3.jpg
ソニー試聴室
http://www.stereosound.co.jp/review/article/2018/05/24/review_180524_sonyroom01.jpg
日本音響エンジニアリング試聴室
https://www.noe.co.jp/technology/29/images/29news2-01.jpg
おれは状態の良かったワンオーナー中古のN801を8年くらい使ってる。
なんだこれは…
38cmではB&Wか求める振動板の剛性が足りなくなった事を含め25cm2発の方が音質上メリットが多くある事と、
25cmと38cmの製造ラインを維持するのがコストがかかるという理由で徐々に800に移行したからじゃなかったっけ？
うろ覚えでスマンが
。
>>27
じゃあ証明しろ。
意味無し改行はバカ瀬戸公一朗
ラックスという＝鯖
意味無し改行はバカ瀬戸公一朗
といえる根拠は？
45 自分に「正解」バカ瀬戸公一朗自演 投稿日：2018/11/09(金) 13:51:23.36 ID:OztfKZXm
>>33
意味無し改行はバカ瀬戸公一朗
正解
意味無し改行はバカ瀬戸公一朗
804d3や805d3はおろし立ては低音が出ずに
がっかりさせられるが、エージング後は大化けする
＞個人的にはスピーカーは1960年代初期のフラッグシップモデルで、家庭用のSPは完成の域に達したと思っている。
その頃のフラッグシップSPにはどんなものが有るかと云うと、
JBL：ハーツフィールド・パラゴン・オリンパス・ソブリン他 ALTEC：A5・A7・612（604E）他
タンノイ：オートグラフ他 ボザーク：B-410ムーリッシュ他 バイタボックス：CN191コーナーホーン
EV（エレクトロボイス）：パトリシアン他 マッキントッシュ等々・・・
今でもマニア懸垂の大型SPの名器たちである。中には「高級家具」を思わせるモノも有る。
1960年頃と云うと今から60年前の商品である。それらを現在も使い続けていらっしゃる方もいる。
その頃のフラッグシップモデルのSP達は、使い続けてさえ有れば「壊れない」モノが少なくない。
現在の様に「ウレタンエッジ」は使っていない。
SPシステムの理想はその頃のSPに有る様に思う。片や最近のSPはプラスチック製のトールボーイ型のシステムが多い。
金額はバカ高くても20?口径のユニットが使って有り、SPと云うより「調度品」と云った風情のモノが多い様に思う。
時代の流れの中でスタイルも変わり、性能も変わってきたように思う。
しかし、フラッグシップモデルのSPについては「退化」したと言わざるを得ないと自分は考える。
最近のピュアAUのレスの中では一番心引かれたレス。
オーディオ歴40年以上の幾つかの宅で、この耳で聞いて惹かれた音/音楽は
ハーツフィールド、オリンパス、オートグラフ(オリジナル）であった。
トールボーイ型スピーカーは音が死んでいる。あくまで個人の主観。
久々に(100%ではないが）主観が一致しているレスだ。生の音が機械から出ない以上、主観こそすべて。
801D以降ウーハーの材質が軽くなって鳴らしやすくなった結果、802Dとの差別化ぎ薄れたと理解してるんだが。
おれは状態の良かったワンオーナー中古のN801を8年くらい使ってる。
↑こういう奴がリアルの世界で事件とか起こすんだろうなｗ
それか自分の感覚は正しいと思い込む、ただの自惚れ屋なのか？
じゃまくせーから失せろ！
瀬戸公一朗かどうかなんてどうでもいいんだボケェ！
で、。俺もその瀬戸公一朗なんだろう？
雑誌SWITCH最新号 オーディオ特集
https://www.switch-store.net/SHOP/SW3612.html
バカじゃね？おまえがクソ瀬戸だなんて誰にでもわかるわ
おまえをあぶり出す質問はこの板の住人ならみんな知ってる
で、おまえがまったく答えられないってこともな
おまえどうやって分かったんだよ。。。
売れているのは802D3と805D3なんだけど（だから限定バージョンも出た）、
日本では800D3と805D3が売れてるんだってさ。
802D3よりも800D3が売れてる国って珍しいみたいだね。
日本ではステサンの影響が大きいからじゃないの？
日本の方が802D3が受けそうな気がするんだけど違うのね
フラッグシップの引力ってやつだな
802はD2→D3で一気に値上がりした
802
D2 216万 → D3 388.8万(1.8倍)
800
D2 388.8万 → D3 486万(1.25倍)
D2
802 → 800(1.8倍)
D3
802 → 800(1.25倍)
D2なんてものは存在しない
802も良いですが、802に行くなら800に突撃します。
圧倒的に804の方がいいし。
804は代々ズンドコ音調バランスなんですよ。
制御できる範囲ですが、デフォのバランスが好みではないです。
803は単に802がチラついて嫌なだけですｗ
https://www.stereophile.com/content/recommended-components-2018-edition-loudspeakers
804までが限界だな
所有する喜びが感じられるのは803から
http://news.livedoor.com/lite/article_detail_amp/15663389/
どれも完成度は高いが遊び心が足りてない。
801D3を発表して攻めの姿勢を見せるべき。
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