TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
楽器も弾けないのにオーディオを語る(笑)4
中華デジアン総合2
[*゚∀ ゚]σアンプその他を修理スレ!!12台目
異次元のブランド myTheaterAudi マイシアタオディ
電源ケーブル自作
実売10万〜30万のプリメインアンプ その5
コンデンサー 抵抗 総合スレ 11
【電波】PRO CABLE プロケーブル41【ゆんゆん】
スピーカー自作・設計・計測などなど 65
ルームチューンアクセサリー総合スレッド 3

ハイレゾで本当に音は良くなるのか?★64


1 :2017/11/07 〜 最終レス :2017/12/07
 昨今取り沙汰されて久しいオーディオフォーマット、「ハイレゾ」。
 CDフォーマット16bit 44.1kHzを越える帯域データも収録しCDよりも高音質な再生を実現するとのこと。
 一方で人間の聴力を超える帯域を収録しても意味がない、サンプリング定理的にCDのスペックで人間の聴力範囲は全て賄えるなど、
 ハイレゾそのものの効果を疑問視する声も出ています。
 このスレではハイレゾ規格の実効性について心ゆくまで議論してください。

 なお、ハイレゾ音源の範疇には、DVDオーディオ、SACD、DSDなどの規格も含みます。
 基本的にデジタル規格が中心ですが、議論の流れ的にアナログ盤の話題などについても制限いたしません。
 また、必要に応じて音楽全般、レコーディング環境等についての議論も可とします。

 新スレは950以後、スレ立て申請をした上で立てる事

 ※関連スレ

 【強制コテ】ハイレゾ雑談スレ★その2【だよ】
 http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1457720876/

 【ルール削除済み】ハイレゾ自治スレ 7【ブログ禁止】
 http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1500403397/

  ※前スレ

 ハイレゾで本当に音は良くなるのか?★63
 http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1508465469/

2 :
 **************ご注意******************
 ***********************************
 ハエという荒らしがスレに粘着し執拗に自分が立てたスレに誘導しようと
 してきますが相手にすると荒らしを助長させますので相手にしないでください
 ***********************************
 ***********************************

3 :
>>1乙であります!!

4 :
ID:Fnsb45oiよw

お前、次スレ立に関し検討が必要だと書いていることが理解できないのか?
前スレにも書いたが、重複スレに相当し削除依頼をする

5 :
住民の方へ
このスレは勝手にスレッドルールを削除しスレ乱立させた「荒らし」のスレです
削除依頼する予定ですので、すでにあるスレ62の本スレへの移動をお願いします

ハイレゾで本当に音は良くなるのか?★62
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1508242704/

6 :
>>2
ID:Fnsb45oi=ID:tgCCokjd このスレを立てたお前よw

なんだそれは?

7 :
----------------------------
ブル
ハエ
エテ公
瀬戸公一朗
スウィート
君w
ナンバー氏
肯定派
否定派
とり
しめじ
----------------------------

という名前は、荒らしですので、徹底排除しましょう。

8 :
自称専制君主にスルーを

9 :
>>7
名前じゃなくてNGワードじゃないの?
前スレで見て意味わからんかったよ

10 :
>>1乙であります
ハイル!ハイレゾ!
ハイレゾに栄ハ35!

11 :
住民の方へ

このスレは勝手にスレッドルールを削除し、スレ乱立させた「荒らし」のスレです
すでに削除依頼してありますので、既存であるスレ62の本スレへの移動をお願いします

ハイレゾで本当に音は良くなるのか?★62
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1508242704/

12 :
ハイレゾに誉ハ35あれ

13 :
他の板から、オーディオ板でのハイレゾ評価を見に来た方へ。
ハイレゾとCDの聞き分けが出来た人間は世界中に一人もいません。
それが、ハイレゾが詐欺とされている客観的盤石な根拠です。
オーディオ板にはケーブルで音が変わるというバカがおり、ケーブルスレでコテンパンにやっつけられた末、ハイレゾスレに敗残兵として逃げ込みました。
その敗残兵がP戸エテ公一朗という有名なバカで、このスレでハイレゾが素晴らしいといっているのはこいつだけです。
1000ZXL子やアンバランス転送というのもこいつで、詳しくは「ネットパイロティングスレ」を見てください。

wikipediaより。

現在までの所、適正に制作された従来のCD-DA音源とハイレゾリューションオーディオ
音源を明確に聞き分けることができなかったとする試験結果も報告されている[5]。
FLACやVorbisなどの開発元であるXiph.orgに所属している、クリス・モントゴメリーは
オーディオ技術一般によく見られる、ある種のオカルト的効力を掲げた販売手法であると批判している[6]。
実際にハイレゾリューションオーディオが標準的なオーディオと違いがあるか確認するために、
二重盲検法の一種であるABXテストによる検定も有用である。
ABXテストにおいてCDとハイレゾを弁別できた例はない。
また、高いサンプリング周波数では、非可聴域の超音波が相互変調歪みの形で可聴域に影響を及ぼすこと
により、元の音源にない音が再現されてしまう場合もあり、高すぎるサンプリング周波数は音質に悪影響を及ぼすこともある[7]。
このほか、ヘッドホンやイヤホンでハイレゾ音源を再生する場合(あくまでも架空の空間での鑑賞で)、
スピーカーでハイレゾ音源を再生する場合と異なり、リアルな空間での体験は得られないという事実もある[8]。

14 :
◆「ブラインドテスト」による聴き比べテストの結果

実際に音が良くなったかどうかは、最終的にはやはり人間の判断を得るのが最も適切な方法と言えます。
モンゴメリーさんは実際に行われた複数の聴き比べテストの結果を検証。
ハイレゾ音源とCDクオリティの音源を聴き比べるテストを行ったところ、オーディオ愛好家からプロのエンジニアを含む554回のテストでの正解率は49.8%と半数をわずかに下回っていたことが分かっています。

BAS Experiment Explanation page - Oct 2007
http://www.bostonaudiosociety.org/explanation.htm

正解率が50%ということは聞き分けられないということを意味しますが、価格comにおいてローンウルフが
「20問中11問正解、5割なら上出来」と言ってバカをさらけ出しました。
このスレにおいても瀬戸エテ公一朗がまったく同様の無知をさらけ出しています。

   363 P戸エテ公一朗 [sage]:2015/06/28(日) 18:33:02.80 ID:3Ak8kGeF
   誤差を考慮に入れなければ51%の結果出せれば成功だろ
   つまり51%で聞き分けられればハイレゾに意味は有るという事
  
50%問題がまるでわかっていないのは瀬戸エテ公一朗ただ一人なのですぐにわかります。
「51%に収束する」と書いておかしいことがわかっていません。

  918 瀬戸エテ公一朗 投稿日:2017/01/12(木) 23:35:03.10 ID:/kDUSChL [2/2]
  51%に収束したら「聞き分けできる」って結論
  差はあるけど音響的または神経的なノイズで知覚が揺らぐので
  「100%当てることはできない」状況
  統計的には有意水準5%なら約10000回、1%なら約17000回やって51%だったら
  有意に聞き分けられるってことになる

瀬戸エテ公一朗はあからさまな嘘の一方的勝利宣言を書くのが止められない猿なので前スレにもこの通り。
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1498882399/342
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1498882399/964-967

15 :
『オマケ2(確率と実用、誤導と説明、追試と前提)』

残念なことだが「必ず〜とは限らない」という言い方が、学問的な良識のある人を黙らせる(あるいは「一般向けでない言説」を強いる)ために、また学問的な知識のない人を欺くために格好の材料になる。

たとえば電卓で「1+1」を途方もない回数繰り返し計算すると、いつか必ず「2」以外の計算結果が出る(もちろん故障や不良品や操作ミスによるエラーは除外)。
この主原因は外来ノイズ(ここでは天然の放射線など防ぎようがないものに限定して考えている)なのだが、もし外来ノイズが一切ない理想的な環境を得られたとしても、不可避な内部ノイズ
(量子の振る舞いなど、物理的にどうにもならないもの)によってエラー率は絶対にゼロにならない。
しかし、ノイズによって電卓が計算を間違う確率は故障や操作ミスでおかしな計算結果が出る確率よりもはるかに低く、実用的にはまず問題にならない(マトモな設計の電卓なら)。

上記の説明を読んでわかるように、正確に物事を記述しようと思うと注釈や専門用語や条件設定などがやたらと増える。
またメンドクサイことに「電卓は必ずしも正しい計算結果を示さない」という主張そのものは(実用的でないが)正しい。
おまけに素人目には「電卓が変な答えを出した理由」がわかりにくい(他に頼るものがないと、多くの人は「経験」や「体験」に依存しがちである)。

ぶっちゃけ、権威がありそうなチャンピオンデータやキラーソースと、相手の自意識に連動させた初歩的な話術があれば、勉強の足りない相手つまり瀬戸エテ公一朗を騙すのはわけもないことである。
現にこの男はいまだにケーブルで音が変わるという主張を続けているのだが、その根拠はすべてネット上のバカか詐欺師のイカサマ(大橋力、仁科エミ)であり、客観という概念を知っていれば簡単に見抜けるのだが、まったく見抜けないのが瀬戸公一朗なのである。

16 :
たとえば2010年3月現在のGoogle電卓は「(10^250) * (0.1^400) =」という式に対して「0」という答えを返し、「(10^250) / (0.1^400) =」や「(10^400) * (0.1^400) =」という式は計算できない(「0.1^150 =」や「10^150 =」なら正しく計算できる)。
これは(ノイズでも故障や操作ミスでもなく)電卓の設計上の選択(ようするに仕様)に過ぎない。
(上記は少し変わった例だが、普通の電卓でも「(1 / 3) * 3」を「正確に」計算できるものはあまりないと思うし、内部が2進数処理になっているものだと10進数の「0.05」などを「正確に」扱えない場合もある:どちらも実用上はほぼ問題ない)。

しかしもし仮に「Google電卓は不正確です、ためしに(10^250) * (0.1^400)を計算させてごらんなさい、電卓というのはそもそも必ず正確なものではなく量子がああして宇宙線がこうして(以下略)」とやられると
(再現性が極めて高い時点で量子や宇宙線と関係ないのは明白だが)100人中99人までは騙されなくても、1人くらいは騙せる人がいるかもしれない。
困ったことに、そうやって騙される人に限って声がデカかったりするのだが、2ちゃんにおいて声がデカいというのは自演によって賛同を増やすことらしい。
それを体現しているのが自演の王者(ただしすぐに見抜かれる。見抜かれる理由は後述)瀬戸エテ公一朗で、なんと1日にIDを10個以上使って自演に励んでいる。
だが、瀬戸エテ公一朗の主張自体がバカそのものであり、さらにその根拠が示されることはまったくない。
自演でバカをいう、そのバカに賛同をしたり、真実を言って忠告してくれる論者や根拠を示せというまっとうな人に対しての悪口(瀬戸が書くのだから当然知的障害者差別用語だ)を言うの繰り返しである。
もっともだからすぐに瀬戸エテ公一朗だとばれてしまうのだが。

17 :
そしてその間違いを指摘しようと思うと、またクドクドした説明が必要になり、たいていの場合マトモに聞いてもらえない。
というよりアンバランス転送=瀬戸公一朗は自己正当化以外のことは一切行わないので、どんなに客観的で論理的な説明をしても豚に真珠である。
「客観」という二文字が現れただけで条件反射的にぎゃあぎゃあ騒ぎ出して唾を吐きかけるのでまったくお話にならない。
(もっともその客観を親の仇のように書くという習性からアンバランス転送が瀬戸エテ公一朗の自演であるとばれたのだが)。

  515 瀬戸エテ公一朗 2017/04/08(土) 12:18:35.85 ID:yCenjwNr
  Rーリもポルシェも乗った事ないので、良く分からんが
  ポルシェとRーリは中身は全く同じで外見だけ違うということか?w

  954 : アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/04/22(土) 10:21:23.89 ID:6QUKgQxX
  目隠しして見分けられないからスズキもヒラメもマゴチも同じ魚な
  うんうん

これだけを見ても瀬戸エテ公一朗=アンバランス転送だということが明白である。
そしてこんなアンバランス転送のバカレスに自演で激しく同意するから付け髭小学生瀬戸公一朗と呼ばれるのであった。

  973 瀬戸エテ公一朗 2017/04/22(土) 23:14:31.81 ID:Qpwof6AK
  >>954
  テラクソワロタwww
  知らなきゃ人口イクラでもまいう〜だな

18 :
『オマケ6(定量的な評価)』

では、上記の誤導には騙されなかった人でも、先に触れたギターシールドの話ならどうだろう。
予備知識がない状態で、エレキギターとアンプとケーブル数本を前に、直流抵抗値など無意味なパラメータを大げさな測定機材でチェックしたうえ、
音を出しながら「違いがわかりますか」「耳がよいですね」「あなたのような一部の人にしかわかりませんが、実は、このようにケーブルの違いが音質に与える影響は(略)」とやったら、騙せそうな知り合いが1人くらいはいないだろうか。
オーディオオカルトなんかに関連する話で「定性的には間違いではないが定量的な評価が欠けている」などという指摘を目にしたことがある人は多いと思う。
この「定性的」「定量的」という用語が、話をわかりにくくしていることがあるようだ。
おおまかな理解としては、定性的評価というのは「〜という性質がある/ない」の評価、定量的評価というのは「〜という性質がどのくらい強いか」という評価である。

もっとはっちゃけよう。
ようするにたとえば「ラインケーブルを替えると音が変わる」という主張は定性的には間違いでない。
言い換えると「測定データのコンマ数十桁の位で変わるか変わらないか」という部分にだけ注目すれば正しい。
しかし「どの程度変わるのか」を無視して「変わる」という部分だけ叫ぶのはばかげている。
意味ありげなグラフを持ち出して「科学的な分析の結果確かに変わるっ!」と主張している人のデータをよく見ると「10km使うと100KHzより上が0.1dbくらい変わる」ことを示したデータだったりする。
またデータ自体がまったく示していない結果を勝手に捏造して、そのデータを「変わる証拠」にしてしまう卑劣漢もいる。
こういう卑劣漢の特色として「科学(測定=オシロ、テスター、ブラインドテスト)が親の仇」「自分の錯覚実感体感しか信じない」「自分の無知蒙昧をごまかすための人それぞれ、個人差」というのがある。
もちろん瀬戸エテ公一朗のことである。

19 :
ショルティのマーラー八番が
SACDで販売になるらしい

ブルーレイオーディオ盤で持ってるのだが
単なるリマスター程度にしか思えない

20 :
もっと極端な例を挙げてみよう。
地球はほぼ球形で自転しているため、地表から離れたところと地表に近いところでは前者の方が時間の進み方が遅い。
この主張自体は間違っておらず正しい。
しかし「腕時計の時刻を正確に保つには高さを一定にしなければならない」という主張はナンセンスで、なぜかといえば「どの程度時間の進み方が変わるのか」ということを無視している、
つまり定性的な評価だけで定量的な評価が欠けているからである。

もちろん、量を考慮していればそれでよいわけではなく、たとえば「一般乗用自動車は戦車よりも丈夫である、なぜならば後者の方が10年後に壊れている割合が多い」なんて主張もナンセンスなら、
「プールに塩をひとつまみ入れたらしょっぱくなる」なんていう主張もナンセンスである。
だが驚くべきことにアンバランス転送=瀬戸エテ公一朗は

  プールでもひとつまみの塩を入れればしょっぱくなる。わかるかわからないかは個人差。
  良く海に塩一粒落として味が変わるか?っていう奴いるが、変わるよ。認知できないだけでな

と書いて恥じることがないのである。恥じることがないどころか何度も同じことを書いている。

  270 瀬戸エテ公一朗:2014/12/15(月) 19:37:44.36 ID:1euBamh7
  だから、バケツにスポイトで一滴塩水を加えて、味がかわったか分かるのか?って話なんだよ。
  
  681 瀬戸エテ公一朗:2013/11/20(水) 19:56:50.22 ID:gwlVyfjA
  スポイト一滴なら分からないが、大さじ一杯ならみんな分かる
  つまり、塩を加えると確実に変化はあって、間のどこかに確実に感知できる分岐点があり、
  それには個人差があるってことも理解できるよね。
  実に簡単な事で、変化は必ずあり、それを感じるかどうかは程度問題だって真理。
  こんな簡単なことから目をそらし続けているのが否定派ちゃんなのさ  

アンバランス転送=瀬戸エテ公一朗がいつも逃げ込む詐欺師の口上「人それぞれ」がこの「個人差」のことなのはいうまでもない。

21 :
お前はトゥールビヨンしらないだろ

22 :
補足:このスレで「ハイレゾとCDの聞き分けが出来る。出来ないのは糞システムだからw」
「ハイレゾがいいのに根拠は要らない。なぜなら主張に根拠は必要ないからw」
「俺がいいっていうからいいw主観は人ぞれぞれw」
というバカを書き連ねている荒らしが瀬戸エテ公一朗=アンバランス転送。

アンバランス転送=瀬戸公一朗であることは『ハイレゾで本当に音は良くなるのか?★53』
で明らかになっている。
sizzle soundsを「雑音」と訳して悦に入るバカ瀬戸エテ公一朗と、そのバカの肩を持ち、名訳のvivid soundsに糞を投げ続けるバカ。

  168 知性派 [sage] 投稿日:2017/01/16(月) 21:06:12.78 ID:BlIOa9de [5/8]
  アンバランス転送というやつは横から入ってきて「名訳頼むわ」とか「まあ頼む」とかどうして上から目線なんだ?
  「名訳頼む」とかはいわゆる嫌みっってやつだよね。
  つまり訳せない(sizzle soundの意味がわかってない)>>150=ID:/mrNKqLbの肩を持っている。
  >>150こそが原文の意味がわかってないのに「原文を読んでないんですか?」とか言ってるやつの肩を持ってるわけだ。
  ちなみに俺は名訳ができるけど、意味すらわからないやつがどうして名訳かどうかわかるんだ?

  174 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 投稿日:2017/01/16(月) 21:39:40.83 ID:QfvjzY/3 [5/11]
  汚い音=雑音でいいんじゃない?w
  ID:BlIOa9deの名訳聞きたいわw

  172 知性派 [sage] 投稿日:2017/01/16(月) 21:24:32.82 ID:BlIOa9de [8/8]
  ID:WmeknOQs(瀬戸エテ公一朗)もsizzle soundsの意味がわからない?
  アンバランス転送というやつはsizzle soundsを「雑音」と訳した。
  これは>>150=ID:/mrNKqLb(瀬戸エテ公一朗)と同じ。
  sizzle soundsなんていうごくごく普通の英語がわからないやつが3人も?
  俺が>>170であげた疑問の明らかな答えだね。
  自演乙

なお、vivid soundsという名訳を突きつけられたのが余程悔しかったらしく、いまだに「ビビットくん」という瀬戸用語でチンピラ挑発を続けている。
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1499975572/ 内をビビットで検索
瀬戸は自分をコテンパンにした相手のことを「くん」付けして憂さを晴らすらしい

23 :
荒らしアンバランス転送=瀬戸公一朗の特徴とは。

    <ストローマン瀬戸の得意技> 

    (1) 【知的障害者差別用語の乱射】ネットパイロティング山田光太郎に禁じられてからは「病気」「病院行け」
    (2) 【ストローマン攻撃】
    (3) 【IDを10個も使う自演(だけど即バレ)】
    (4) 【オナニー画像アップ(部屋、源泉徴収票、給与明細、早稲田大学法学部の卒業証書、食事)】
    (5) 【欠席裁判&一方的勝利宣言】
    (6) 【言うだけ口だけ落書きレイシスト(落書きする単語は必ず差別用語)】
    (7) 【知ってる人がみれば恥ずかしいほどの知ったか】
    (8) 【根拠のまったくない上から目線】
    (9) 【反対用法(ブーメランまたは鏡像)】
    (10)【猿並の無知・無教養】
    (11)【幼稚園児でもわかるあからさまな嘘】
    (12)【ゴミ箱からゴミを何度も何度も持ってくるバカ犬】
    (13)【チンピラ瀬戸公一朗のクレクレ要求・チンピラ皮肉】
    (14)【すりかえとごまかし、関係ない話題へ話を逸らすニシン攻撃】

   <アンバランス転送=瀬戸公一朗の嘘の一方的勝利宣言>

  1.ハイレゾと他フォーマットの聞き分けが出来て違いがあることを前提にして勝手に嘘の一方的勝利宣言をする
  2.「否定派」「肯定派」という用語を使う
  3.聞き分け出来ないのは糞耳、糞システムであるという、瀬戸お得意のストローマンバカ瀬戸攻撃
  4. ネット上にある、メーカーのPRや袖の下論文もどき、インチキハイパーエフェクト
    を根拠として持ってくる(瀬戸公一朗のバカ犬攻撃)
  5.自分が鯖(鯖頭セレブ・瀬戸公一朗)なのに他人を鯖であるとレッテル貼り
  6. 客観、科学、論理への糞投げ

24 :
    【アンバランス転送=P戸エテ公一朗をあぶり出す簡単な質問その1】

  ケーブルの音に差があると主張するにはどういう証明が必要?
  しつも〜ん2.
  アンプの音に差があると主張するにはどういう証明が必要?
  しつも〜ん3.
  ハイレゾがCDより音がいいと主張するにはどういう証明が必要?

オーディオマニアならびしっと解答を示すことが出来る。

  [5]同じCDプレーヤーから2line出力してアキュフェーズとデノンのアンプに分岐させました。
  そしてSPセレクターを通して、おなじスピーカーに出力させ、アンプを切り替えて聞きます。

  「デノンの方が低音すげー。こんなの聞き分け簡単じゃん。
  アンプの聞き分けできないとかクソ耳〜」

  これが君だよね?
  さて、これのどこがバカでしょう?

25 :
 【アンバランス転送=P戸エテ公一朗をあぶり出す簡単な質問その2】

  ゴジラはいる? いない?

  ではこう言い換えようか。ハイレゾスレでは有名な質問だけどな。

  5mの身長の人間はいる? いない?

  「米俵を担いで米粒の数を当てられるやつがいる? いない?

さらに瀬戸エテ公一朗のバカが明らかになった50%51%問題。
これが瀬戸エテ公一朗のバカレス。

  363 瀬戸エテ公一朗1000ZXL子 :2015/06/28(日) 18:33:02.80 ID:3Ak8kGeF
  誤差を考慮に入れなければ51%の結果出せれば成功だろ
  つまり51%で聞き分けられればハイレゾに意味は有るという事

2年経ってもバカは治らずバカ犬これを書く。

  918 瀬戸エテ公一朗] 投稿日:2017/01/12(木) 23:35:03.10 ID:/kDUSChL [2/2]
  51%に収束したら「聞き分けできる」って結論
  差はあるけど音響的または神経的なノイズで知覚が揺らぐので
  「100%当てることはできない」状況
  統計的には有意水準5%なら約10000回、1%なら約17000回やって51%だったら
  有意に聞き分けられるってことになる

そこで  【P戸エテ公一朗をあぶり出す簡単な質問その3】ですよw

  「51%に収束したら」のどこがおかしい?
  統計学では何て言う?

26 :
790 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2017/07/01(土) 01:29:13.52 ID:bYVCR+Gw [2/2]
  
  ハイレゾ否定派(詐欺否定派)の主張:ハイレゾとCDの聞き分けができる人間はひとりもいない

  ハイレゾ肯定派(詐欺肯定派)の主張:(なし。あるのは聞き分けられるというバカ犬瀬戸公一朗の嘘と挑発落書き)

をそれぞれ募って、テンプレにしとけよ
それが一番客観だろ
ただし、瀬戸公一朗の得意な循環論法、論点先取は入れるなよ
違うことを前提にして話す瀬戸公一朗の書くことには意味が無いどころか悪質な嘘だ
奴が今まで書いてきたことは全部それだから
今のテンプレになってスレはちゃんと機能するようになったと思う
他人のふりして一方的勝利宣言という糞を転々と置いていくのが瀬戸であるという指摘も有効に働いてるようだ
とにかくスレのガン、汚点が瀬戸公一朗だということがはっきり示されてよかっただろ
その点について話そうぜ

27 :
789 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2017/07/01(土) 01:23:32.15 ID:bYVCR+Gw [1/2]
次スレ【スレッドルール】
・○○詐欺!と断定しない。

↑これは消しとけよ。ハイレゾが詐欺である理由は完璧に提示されている
「ハイレゾは詐欺商品であると気付いてください」
がいいんじゃないか
「このスレで否定派というのは「詐欺否定派」の略です。肯定派なるものは存在しません。
それは肯定派の主張なるものが一切提示できないせいです。
ハイレゾスレは60スレを数えるようになりましたが、過去に議論と呼べるものはひとつもありませんでした。
否定派は客観的証拠を提示していますが、肯定派を自演している瀬戸公一朗は何一つ客観的証拠を出していません。
ましてや反証可能な根拠を出すことなど一度もなく、罵詈雑言、捏造、粘着に終始し、スレに汚物をまき散らしています。

肯定派には主張も根拠も存在しない理由はアンバランス転送=瀬戸公一朗しか肯定バカがいないからだろ
・罵詈雑言、捏造、粘着等の行為をしない。
・議論する場合は反証可能な根拠をもって主張する。
↑これをまったく守ってないのがアンバランス転送=瀬戸公一朗だから文面考えてやったぞ
CDとハイレゾの聞き分けはできないことは世界中でも認知されてきている。
聞き分けができることを前提に話を進める卑怯者がひとりいて複垢でスレ汚しをしているが、そいつこそが瀬戸公一朗だ。
瀬戸公一朗=1000ZXL子=鯖頭セレブ=カセット演奏家=アンバランス転送etc.で、付いたあだ名が
『ミスター恥知らず』『ミスター卑怯者瀬戸公一朗』。
ブルだのとりだの言って自演を続けているようだが、ハイレゾに有意性優位性があるというホラを吹くのはこいつだけだからすぐにわかる。

28 :
【ディスりのボキャブラリーしか持ってないネットゴキブリ瀬戸公一朗】
●悪夢の早大高等学院(1留)-早稲田大学法学部卒業の55才爺・瀬戸公一朗
●卒業証書やネットパイロティング社の給与明細、自分の部屋の画像を繰り返しupして
「貧乏人www」「貧民www」「中卒wwww」「低偏差値www」を連呼
●公正や人権を学ぶべき法学部で、植松聖と並ぶヘイト脳を醸成
「池沼」「等質」「自閉症」「カナー」といった知的障害者差別用語を
書きまくったネットゴキブリ
東亜板にて、韓国ヘイトレスで暴れまくったと自慢
●怒ったギャラリーのトラップにより、それらの障害者ヘイトレス(一日200個越え)が
ネットパイロティング社内からの書き込みだと暴かれる
●現在もネットゴキブリ瀬戸エテ公一朗=1000ZXL子=アンバランス転送=ぽん として
良識派に徹底した侮蔑レスを書きまくって快楽を得ているサイコパスである
●付いたあだ名がバカアホニゲタクズセンコ、ミスター恥知らず、ミスター卑怯者
●貧困なボキャブラリーで嘘と中傷と煽りしか書けないからIDを20以上使用して自演する
も、バカレスに賛同賞賛するバカ自演ですぐに瀬戸公一朗とばれている
●Yahoo株のみずほインベスター証券で比内鶏、silverfd他の名前で荒らし
自らを一橋大学卒と偽っていたせいで中山康氏に多大な迷惑をかけて逃げた
●現在はコピペ荒らしとして各スレを爆撃中(必死連日1位以下独占状態再び1日200レス)

29 :
以上

全て自己紹介でした

30 :
住民の方へ

このスレは、ブル及びその関係者により勝手にスレッドルールを削除し、スレ乱立させた「荒らし」のスレです
すでに削除依頼してありますので、既存であるスレ62の本スレへの移動をお願いします

ハイレゾで本当に音は良くなるのか?★62
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1508242704/

31 :
今夜もマジコでSACD鑑賞
う〜ん、いい音(´▽`*)

音楽っていいねえ、ハイレゾ最高っ!

32 :
バカ瀬戸公一朗が凄まじい勢いで前スレを自演で埋め立てたようだな
で、早くも新スレが立つと
いったいクソスレをいくつ乱立するんだバカ瀬戸公一朗は
とにかく前スレでバカ瀬戸公一朗は「ABXマシーン」と「51%問題」について凄まじいバカと嘘を書きまくっていたからそれを書いた方がいい
例えばテンプレの>>14の後にもバカ瀬戸公一朗は相変わらずというかそれ以上に輪をかけて51%問題でデタラメを書きまくってる

33 :
503 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2017/11/02(木) 19:11:04.54 ID:ixDAV9N/ [1/2]
否定派はもう何も理論的に言い返すことができず過去の文章をコピペするだけしかできない状態
もっとも多くの否定派は肯定派の意見を理解して去っていったか肯定派に変わっていったかのどちらかである
今残ってる否定派はここまで言ってもまだ理解できない相当頭の悪い奴ら
そんな奴らしか残ってない
  
すでに何度も既出だが聞き分けのテストを行って
10回試行時 正解9回以上   正答率=90%以上
12回試行時 正解10回以上   正答率=83%以上
20回試行時 正解15回以上   正答率=75%以上
1000回試行時 正解531回以上   正答率=53%以上
12500回試行時 正解6370回以上   正答率=51%以上

逆に言えば12500回試行時、正解6370回以上、正答率51%は10回試行時 正解9回以上 正答率=90%に相当するという事
そして12500回試行時 正解6370回以上は相当な正解回数でこれだけ正解していれば優位に聞き分けられてると十分に言える

しかし否定派は知識がなくこれが全く理解できないようでおそらく小学生レベルの算数程度しか理解できる能力を持ち合わせていないようだ
理解できないので反論もできず、ただひたすらコピペを繰り返すしかないのが今の否定派の状況である

34 :
521 それにしても酷いデタラメだ嘘つき瀬戸公一朗よ 投稿日:2017/11/03(金) 00:05:33.47 ID:4RXyhaJL [1/7]
>>520
>正答率51%で統計的有意という事自体は理解してたので

そうだね。正答率51%の件は多くの否定派が理解して否定派から抜けていっただろう。
後はごく少数の馬鹿が残ってるだけ。
>>516-518のコピペ書き込みの奴だけかな
もうコイツにはなにを言っても無駄だろう。大学どころか高校も行ってないのでは。
おそらくこいつは小学生レベルだもんな。足し算引き算程度しか出来ない奴には難しすぎか。教えるこちら側も教える方法が思いつかん
何言ってもコピペを繰り返してくるだけだし
正答率51%の件も理論的に反論できるならしてみればいい。といってもまたコピペで返すしか能がないだろうよ

544 それにしても酷いデタラメだ嘘つき瀬戸公一朗よ 投稿日:2017/11/03(金) 08:08:03.94 ID:4RXyhaJL [2/7]
>>536
>12500人の人に薬を投与して 6370人の人に効果あり(6130人には効果無し)だから 危険率5%で薬の効く確率が51%以上である。よってこの薬を新薬として認める
>なんて薬だれも飲みたくないだろ
>常識で考えろ

12500人の中で薬投与すれば6370人は治るんだろ?そのままだと12500人全員治らない
51%でも治るんなら飲むだろ

35 :
547 それにしても酷いデタラメだ嘘つき瀬戸公一朗よ 投稿日:2017/11/03(金) 08:46:24.26 ID:4RXyhaJL [3/7]
そもそも聞き分けられるのは確かなんだし後は否定派にどう説明したら理解させる事が出来るかの
議論をすべき段階だと思うのだが。
もっとも今否定してる奴は肯定派の正論を認めたくないだけであって、コピペを繰り返してるだけなので
どうやっても無理なのかもしれないが

549 それにしても酷いデタラメだ嘘つき瀬戸公一朗よ 投稿日:2017/11/03(金) 08:56:12.72 ID:4RXyhaJL [4/7]
>>548
6370人の人に効果あり(6130人には害がある)

その条件だと効果ありの人が240人多いから理論上は飲んだ方がよいということにはなるな。それが優位。
ただそれは計算上であって確かに君の言う通り飲むか飲まないかが計算のまま影響するわけじゃないな。

555 それにしても酷いデタラメだ嘘つき瀬戸公一朗よ 投稿日:2017/11/03(金) 09:35:23.06 ID:4RXyhaJL [5/7]
>>553
ということは51%の優位には賛同できないということですね?
何%なら優位と考えているのですか?あなたの意見をききたい

559 それにしても酷いデタラメだ嘘つき瀬戸公一朗よ 投稿日:2017/11/03(金) 10:08:53.64 ID:4RXyhaJL [6/7]
558件の書き込みがあるこのスレと173件の書き込みがある向こうのスレ
何%の優位性がどちらのスレにあるのだろうか計算してみてね
51%どころじゃないね

36 :
585 それにしても酷いデタラメだ嘘つき瀬戸公一朗よ 投稿日:2017/11/03(金) 12:28:49.53 ID:4RXyhaJL [7/7]
不特定多数の51%は偶然レベルとは言い切れない
正解30%や40%、中には正解0%の人もいるだろう。
そんな中、聞き分け出来る優れた人は80%90%を出しているかもしれない
その平均が51%ならば全く聞き分けできている者がいる中でほぼ確実に聞き分けできている者も存在するわけで
偶然レベルだからハイレゾは聞き分け出来ないという事にはならない

 それにしてもバカ瀬戸公一朗の脳味噌の出来具合の劣悪さと嘘を平気で並べて知性派への挑発とするところなど、このクズ具合はまさに犯罪者レベルだろう
 どうしてバカ瀬戸公一朗が2ちゃんねるにこだわり続けているかと言えば、こんなデタラメは匿名掲示板以外では通用しないからだ
 ひとことバカで終わり
 そのバカを延々と書いていい気になっている、まさにいい気になっているという表現がぴったりだ

37 :
826 名前:バカ瀬戸公一朗ありえないバカレス集1[sage] 投稿日:2017/11/06(月) 01:12:23.61 ID:Ncq9v6/g
瀬戸うん公一朗が必死にスレ流しか
まあでも瀬戸公一朗ってのがありえないほどのバカである証拠のレスを残してるからそれは永遠に残るからな
備忘録クソ瀬戸クソレスつるし上げまとめ検索用
2017/11/01 ID:z8LGmGyR
2017/11/01 ID:zdTd9Fgv
2017/11/01 ID:3TG5bNJt
2017/11/01 ID:dV7cPfa+
2017/11/01 ID:iBgUzzCx
2017/11/02 ID:LJyI/MVO
2017/11/02 ID:ifDjp6zT←チンピラアンバランス転送=バカ瀬戸公一朗発狂中
2017/11/02 ID:y/R8fiNj←他人のふりのミスター卑怯者瀬戸公一朗
2017/11/02 ID:ixDAV9N/←どこにも通用しないバカ瀬戸オナニー
>>503,509,520,が常人には思いつかない特段バカ瀬戸印
2017/11/02(木) ID:VYpig4l5←P戸撃ちの知性派※重要
2017/11/03(金) ID:4RXyhaJL←バカP戸お得意の嘘の一方的勝利宣言
2017/11/03(金) ID:0Bv/w1QA←P戸撃ちの知性派※重要
2017/11/03(金) ID:uHgXlyok←凄まじいバカ瀬戸オナニー
2017/11/03(金) 04:55:47.05 ID:dbkdTV9C←実にミスター恥知らずミスター卑怯者らしいバカ瀬戸捨てゼリフ
2017/11/03(金) 08:08:03.94 ID:4RXyhaJL←>>544で後世に語り継がれる凄まじいバカ瀬戸のバカ認識炸裂
↑書き込み時刻に注目。これがバカ瀬戸公一朗の中傷朝オナニー

38 :
うふふふふwww

危地害がまたなにかうわ言言ってるみたいだねえ(゚∀゚)
かわいそうにハイレゾもSACDも聴くコトが出来ないんだねえ
聴けば誰でも分かりそうなもんだが、聴けないんじゃあ話にもなんにもならないよねえ
ビンボーはツライねwww

39 :
♪みんなビンボのせ〜いや〜
みんなビンボが悪いんや
ハイレゾ〜の音楽を
D3で聴いてみたい
お父ちゃんもその昔
CDコンポくれたけど〜
う〜ち〜 やあっぱり〜
D3で聴いてみたい〜

40 :
差のある話と、どっちが良い悪いの話をごっちゃにし続けるしかないんだよなぁ
そりゃリマスターだとかマスタリングの時期や人間といった要素が全く違うんだから
別の物として認識は出来る音源も多々あるが
じゃあどっちが良いか悪いか?そんなの答えが出る訳ない
チキンカレーとポークカレーみたいなもんだ
そんな答えが出せちゃうのはポーク食えない宗教の人かw

41 :
聞き分けが、どうのこうの、なんて、低レベルな事をしなくて、
良い音楽を聴こうよ。

ハイレゾ・ニセレゾが、
聞けれる人は、それでいいじゃないか。
聞けれない人は、それでいいじゃないか。

音楽を、楽しもうよ。

42 :
テンプレ>>13-28が早速効力を発揮してるジャマイカw

 38 ストローマンバカ瀬戸攻撃 投稿日:2017/11/08(水) 00:55:14.21 ID:alVh9taW [1/2]
 うふふふふwww
 危地害がまたなにかうわ言言ってるみたいだねえ(゚∀゚)
 かわいそうにハイレゾもSACDも聴くコトが出来ないんだねえ
 聴けば誰でも分かりそうなもんだが、聴けないんじゃあ話にもなんにもならないよねえ
 ビンボーはツライねwww

「危地害」はバカ瀬戸だからバカ瀬戸公一朗の反対用法
「うわ言言ってる」のもバカ瀬戸だからバカ瀬戸公一朗の反対用法
「聞けば誰でもわかる」はいつもいつものバカ瀬戸の実感体感錯覚至上主義
「聴けない」奴などどこにもいないのに勝手に妄想してそれを攻撃というストローマンバカ瀬戸攻撃
「ビンボー」はバカ瀬戸公一朗ののーたりんバカ瀬戸用語とのテンプレの指摘通り
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
>>28 【テンプレ14】瀬戸公一朗とネットパイロティング

 「貧乏人www」「貧民www」「中卒wwww」「低偏差値www」を連呼

バカ瀬戸公一朗のバカ頭の数少ないボキャブラリー「ビンボー」www

43 :
バカ瀬戸公一朗ののーたりんから出るのは「ビンボー」連呼w
テンプレ通りですたww

 39 頭悪すぎて偏差値判定不能のバカ瀬戸くんの歌w 投稿日:2017/11/08(水) 00:59:53.14 ID:alVh9taW [2/2]
 ♪みんなビンボのせ〜いや〜
 みんなビンボが悪いんや
 ハイレゾ〜の音楽を
 D3で聴いてみたい
 お父ちゃんもその昔
 CDコンポくれたけど〜
 う〜ち〜 やあっぱり〜
 D3で聴いてみたい〜

44 :
“違いがある物”を“違いがない物”に例えて自分ではいいことをいったつもりののーたりん
それがバカ瀬戸公一朗ですたww

 40 またおまえは豚肉と牛肉の話かバカ瀬戸w 投稿日:2017/11/08(水) 01:10:51.10 ID:1AK34hsp
 差のある話と、どっちが良い悪いの話をごっちゃにし続けるしかないんだよなぁ
 そりゃリマスターだとかマスタリングの時期や人間といった要素が全く違うんだから
 別の物として認識は出来る音源も多々あるが
 じゃあどっちが良いか悪いか?そんなの答えが出る訳ない
 チキンカレーとポークカレーみたいなもんだ
 そんな答えが出せちゃうのはポーク食えない宗教の人かw

「ハイレゾとCDの音の違いは豚肉と牛肉の違いのようなもの」「アルトとクラウンのようなもの」のように、論点先取で証明一切無し、
バカ瀬戸の得意技【言うだけ口だけ落書きレイシスト(落書きする単語は必ず差別用語)】 【欠席裁判&一方的勝利宣言】であることは言うまでも無い。
さすが低知能バカ瀬戸公一朗くんww
瀬戸は証明方法というものがわからないバカだというのは散々言われてきている。
プールに塩ひとつまみ入れたのが感知できると瀬戸は言い、その根拠、証明を問われると、何と
 
  瀬戸「豚肉と牛肉の味の違いもわからないのかよクソ舌www」

と言うのである。ほんでこんどは「チキンカレーとポークカレー」だとよw
全く関係のない事象を持ってきて平然と証拠だと嘯く。
まさに驚くほかない所作だが、これが瀬戸の脳みそにとっての証明なのである。

45 :
ハイレゾとCDの聞き分けができる人間なんてひとりもいないからハイレゾは詐欺と断定していいわけだが、あくまでハイレゾとCDを違う物にしたいクズ詐欺師が瀬戸ヨタ公一朗=アンバランス転送なわけで、詭弁ですらない牛肉豚肉のバカ瀬戸のバカ脳さらしは飽きたよなw
これが瀬戸ヨタ公一朗の脳みそレベルw

バカ瀬戸「ブラインドテストでは違いがわかりません。でも違って聞こえるんだから違うんです。
       だって牛肉と豚肉の味の違いはわかるでしょ?」
       
違いのないものを違いのあるもの(牛肉と豚肉)に喩えても、なんも証明したことにはなんない。
こんなの、小学生にも通用しないだろ。
なのに、ハイレゾとCDを牛肉と豚肉に喩えるんじゃなくて、車に喩えるバカがいるよw

858 瀬戸アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] 投稿日:2016/08/06(土) 11:01:24.47 ID:aHBE38yI
アルトとクラウンが違うのは「事実」であり選択は別やね 

牛肉と豚肉の次はアルトとクラウンだとw
これでもアンバランス転送というのーたりんと瀬戸エテ公一朗というのーたりんが同一人物なのが証明できたw
詐欺商品を買うのも自由、売るのも自由、だって人それぞれ、選択の自由、思い込みばんざーい!ってのは詐欺師瀬戸ヨタ公一朗のいつもの口上だ。       
       

46 :
>>44
お薬飲んでゆっくり寝てね

47 :
音楽についてまったくの無知で、語れる内容などなんにも持ってないバカ瀬戸公一朗
「良い音楽」とは何か?と聞かれればクソと罵詈雑言ををまき散らして逃亡するのにw
音楽を楽しむのにはある重要な物が必要だな
それを持ってないバカが「音楽を楽しもうよ。」とかありえないからww
英語が出来ないバカ瀬戸公一朗が「字幕なしの映画を楽しもうよ」とか笑える〜ww
「聞けれる」なんてひでー日本語を使っちゃうのもバカ瀬戸公一朗の頭の悪さをよく物語ってるw
「それでいいじゃないか」はいつもいつものバカ瀬戸公一朗の「人それぞれ」とおなじだから詐欺師の口上まだやってぞこのバカww


 41 音楽がわからないバカ瀬戸公一朗の知ったか 投稿日:2017/11/08(水) 01:13:21.95 ID:YfQFq75k
 聞き分けが、どうのこうの、なんて、低レベルな事をしなくて、
 良い音楽を聴こうよ。
 ハイレゾ・ニセレゾが、
 聞けれる人は、それでいいじゃないか。
 聞けれない人は、それでいいじゃないか。
 音楽を、楽しもうよ。

48 :
さらにテンプレ通りのバカ瀬戸公一朗の得意技いただきましたあ〜w

  46 病院行けはバカ瀬戸公一朗の精一杯の口癖 投稿日:2017/11/08(水) 02:18:57.35 ID:r6+dG/GY
  >>44
  お薬飲んでゆっくり寝てね

ほれ、このとおりw

  >>23 名前:【テンプレ09】[sage] 投稿日:2017/11/07(火) 20:10:37.98 ID:GzPbe/+y [9/14]
  荒らしアンバランス転送=瀬戸公一朗の特徴とは。

      <ストローマン瀬戸の得意技> 

    (1) 【知的障害者差別用語の乱射】ネットパイロティング山田光太郎に禁じられてからは「病気」「病院行け」
                                                    「お薬飲んでゆっくり寝てね」

相手を障害者差別用語で罵倒するのが瀬戸公一朗の最大の特色だけどもネットパイロティング山田光太郎氏に禁じられてからはこの通りw
「病院行け」「お薬飲んでゆっくり寝てね」だとw
どちらも結局相手を病気に勝手にレッテル貼り(バカ瀬戸妄想=いわゆるストローマンバカ瀬戸攻撃ってやつだよね)していい気持ちのバカ瀬戸オナニー公一朗であったww

49 :
以上ネジの外れたエテ公がお送りしました

50 :
パソコン初心者総合質問スレッド Part2055
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/pcqa/1509532241/

51 :
瀬戸エテ公一朗が反対用法またやってる
エテ公は瀬戸エテ公一朗のことだからおまえのこと
わかったか?エテ公猿瀬戸エテ公一朗
書き込み時間みてみ?
朝の5時から2ちゃんやるのは瀬戸エテ公一朗だけな

 49 エテ公は瀬戸エテ公一朗 投稿日:2017/11/08(水) 05:09:33.48 ID:2RKv1zBn
 以上ネジの外れたエテ公がお送りしました

52 :
音楽を楽しむためのハイレゾ、か
ハイレゾがよく使われる音楽ジャンル・あまり使われない音楽ジャンルって
確かにあるよな
ガムランはハイレゾPCMが大いに求められてるだろうし
三味線のDSDダイレクト録音が多いのも気になるところ

53 :
ところでよw
最近のハイパーソニックエフェクトだが、以前より研究が進み
前にも出てた
http://www.conceptsengine.com/patent/application/2015157118
http://gazo.dl.itc.u-tokyo.ac.jp/gakui/cgi-bin/gazo.cgi?no=128869

つまりだよw
24kHz〜40kHz程度の超高域なら可聴域のみのほうが良いという主張であり
一般の多くの音楽である超高域が40kHz以下のハイレゾは、CDより劣る可能性さえある理論なんだよw
ちゅうか、可聴域(CD)のみでも健康に悪い可能性すら示唆しているw

音楽聴けねーじゃねーかよw

逆に40kHz↑の音源では従来の効果を主張し、音だけでなく映像まで効果があるとしている
そして↑の特許ではオーディオマニアだけでなく、一般的携帯プレイヤーでの音楽鑑賞を含め
超高域(人工的超高域含む)をツイーター再生に限らず、超高域振動板等を体表に直接接するというものだw

そのうち電車内や、そこいらじゅうで額に絆創膏みたいなの貼り付けて
音楽鑑賞してるやつが多数見受けられることになるかもしれんw

54 :
以上
本スレにて同様の書き込みをしている
住民の方へ

このスレは、ブル及びその関係者により勝手にスレッドルールを削除し、スレ乱立させた「荒らし」のスレです
すでに削除依頼してありますので、既存であるスレ62の本スレへの移動をお願いします

ハイレゾで本当に音は良くなるのか?★62
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1508242704/

55 :
>>52-54も瀬戸うん公一朗だ
ハイレゾとCDの聞き分けができる人間などどこにもいないという事実が確定しているにもかかわらず、まーだ周辺を探り回っているバカ犬w
こいつは論文の出来を見る力がからっきしないから、論文と聞いただけで神棚に飾るアホタレw
大橋力だの何だのがオカルトインチキで、論文と呼べるしろものですらなく、学者と呼べるしろものですらないことがわからないバカタレw
vivid sounds問題だけをみても瀬戸うん公一朗の学力の低さはわかるけどなww

56 :
実はこないだ三味線をPCM/DSD同時録音してみたんだけど
確かにDSD録音のが音色とか自然な感じだった
最初からPCMハイレゾとかDSDネイティブで出る音源は、
製作側がそのフォーマットの実効性を訴えてるのかも知れないね

57 :
>>56
ちゃんとレベルを合わせたかね?
装置が故障していたり、欠陥商品でないことは確認したかね。
両者の差成分をちゃんと求めたかね?そのデータは?

こういうことをちゃんとしていないなら、単なるプラシーボ、 オ モ イ コ ミ 。

58 :
>>57
人様にあれこれつべこべ指図してねえで
テメエで気の済むまで録音してみれw

59 :
>>57
レベルは録音時の必要により確実に違ってるよ
定常的にノイズが入るから人によっては欠陥商品と言いかねないね
差成分どころか、音圧波形見ただけで違う部分があって謎

そんなの一切関係ないよ
聴き方いろいろ変えて「聞こえの音質」を総合的に判断してる話だから

文句あるなら俺にも出来る完璧なブラインドテスト方法教えてよ
ひたすら「ブラインドテストで聞き分け出来ない」と言われ続けてるスレなのに、
64スレにもなって、まだ一度も見た事がないぞ俺は

60 :
>>57 >>58
君らw
君らが相手しているのは、勝手にスレッドルールを削除し、63どころか64までスレ重複・乱立させた「荒らし」のブルだ

ブルよw
そんなにABXしたきゃ、前から何度も書いている簡単にできて結果出力もできる
foobarのABX Comparator使えばいいだろ

住民の方へ
このスレは、ブル及びその関係者により勝手にスレッドルールを削除し、スレ乱立させた「荒らし」のスレです
すでに削除依頼してありますので、既存であるスレ62の本スレへの移動をお願いします

ハイレゾで本当に音は良くなるのか?★62
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1508242704/

61 :
>>59
レベルは合っていない、ノイズが入っている、欠陥装置、
それでよくPCMとDSD的な違いと言えたものだ。
おそらくPCMとDSDの比較ではなく、単に録音した音の・・・・・、と言い張るのであろうがw

>文句あるなら俺にも出来る完璧なブラインドテスト方法教えてよ
君の知能では一生絶対無理。

まずは、その意味の無い書込み>>56をしないとか、
人様には、最低限レベル合わせをして、両者に電気的信号差が無いか、
あるならどのくらいあって、その原因は?
くらいができるようになってから相談して。

62 :
>>61
レベル差なんて聞く時にボリュームで合わせりゃあいいんだよ
ノイズもカンケーねえ
何故ならAMで聞いてもサキコロのロリンズのテナーの音はすんばらしい

63 :
>>62
数dBの音量差で、普通の電柱がMY電柱になったり、
CDの音がSACDの音に聴こえたり・・・・・・・・・・・・・・

まともに数dBの音量差さえ分からない人々が
>レベル差なんて聞く時にボリュームで合わせりゃあいいんだよ
どうやったrボリュームで音量を合わせられるのやらw

64 :
>>61>君の知能なら一生絶対無理。
へぇ

君が筑前琵琶の事を越前琵琶って何スレも書き続けたのに、
君は自分で気付かず、俺は見ていて気付いたわけだが
そこから考えると、君にも一生絶対無理なんだろうなー

「君には無理(僕にも無理)」ということなら
「完璧なブラインドテストを実施出来る個人は存在しない」かも知れんなw

あと、PCMとDSDには波形信号に差があって当たり前だからね
PCMデータをDSD変換再生した時の波形再現性から見れば明らか

65 :
>>64
より説得力を持たせる為に、可能なら波形を比較した画像を上げてみてくれないかな?

imgurだと見やすいのでそこだと助かります。

66 :
>>64
>あと、PCMとDSDには波形信号に差があって当たり前だからね
それは、君の装置が欠陥商品だからでしょうw

http://highreso0.html.xdomain.jp/hybrid.html
普通のまともな装置であれば、CDとSACDの再生波形は
その音量差さえ補正すれば、人間の聴力では違いが分からないほど
差成分は小さい。

ま、波形に差があるというなら、その波形を示せばよい。
それとも、いつものウソってやつ?

67 :
>>65
はいはーい

24/48ノコギリ波を128(5.6MHz)DSDで再生
(アナログキャプチャ)の画像、だそうな
https://blog-imgs-76-origin.fc2.com/e/r/i/erijapan/20150305205652181.png

「わははは、DSDサイコー!(爆) シャノンさん真っ青〜」

68 :
元のPCMデータは24bit384kHzPCMで1200Hz・-3dBのノコギリ波らしいよ
その下位PCM変換は以下

2448
https://blog-imgs-76-origin.fc2.com/e/r/i/erijapan/20150304193159034.png

2496
https://blog-imgs-76-origin.fc2.com/e/r/i/erijapan/20150304193201b8d.png

24192
https://blog-imgs-76-origin.fc2.com/e/r/i/erijapan/20150304193202477.png

見事なもんですなw

69 :
ID:mXKCc++cは、何にも分かっていない○○なのか、
分かっていて、人を騙す目的で、のこぎり波を出してきたのか、
いずれにせよ、こんなのに騙されるとは、騙される方が悪い、とは言える。

70 :
君らw
君らが相手しているID:mXKCc++cのは、勝手にスレッドルールを削除し、63どころか64までスレ重複・乱立させた「荒らし」のブルだ

ブルよw
DSDをPCM変換、又はその逆は、超高域のフィルタ次第で波形は大きく変化する
当然、ノコギリ波も同様
問題は、可聴域の差分である

住民の方へ
このスレは、ブル及びその関係者により勝手にスレッドルールを削除し、スレ乱立させた「荒らし」のスレです
すでに削除依頼してありますので、既存であるスレ62の本スレへの移動をお願いします

ハイレゾで本当に音は良くなるのか?★62
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1508242704/

71 :
ノコギリ波がどう騙しなのか、さっぱりだなぁ
以前は矩形波に「騙す」とかなんとか言ってたけど
アナログシンセサイザーはそういう波形出力もするだろうに

そういう音源のLPレコードをデジタル録音してみればいいと思うよ
ハイレゾ取り込みの優位性が感じられるかも知れないぞw

72 :
音量を耳で聞いてボリュームを合わせられない池沼は初めて見たわwww
生まれた時からデジタルボリュームで、表示される数字でしか
音の大きさが分からないんだろうなあ

73 :
>>67
お手数だが、元記事(があるんだと思うが)の URL を教えてもらえないだろうか。

74 :
>>72
とりか?w
そうなら、お前、>>10の言動からもブル派の幹部だな

>音量を耳で聞いてボリュームを合わせられない池沼は初めて見たわwww

https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1508465469/598
前にも書いたが、音量差0.1dBでも差がわかる人がいる時代だが
誰もが音量0.1dB差でボリューム合わせられるとでも思ってるのか?
しかも、各人の機器は異なる

住民の方へ
このスレは、ブル及びその関係者により勝手にスレッドルールを削除し、スレ乱立させた「荒らし」のスレです
すでに削除依頼してありますので、既存であるスレ62の本スレへの移動をお願いします

ハイレゾで本当に音は良くなるのか?★62
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1508242704/

75 :
>>73
http://erijapan.bl
og93.fc2.com/bl
og-entry-116.html

http://erijapan.bl
og93.fc2.com/bl
og-entry-117.html

いちおうスレ初出は60スレ
前々スレ(61)でも文面は再掲されてますよ

76 :
>>75
ありがとう。

元記事 117 にある「2448ノコギリ波(Downsamplingなし)をDSD128で再生」って何かの間違いじゃないんだろうか?
「Downsamplingなし」は 24384 じゃないの?

77 :
>>76
そうかも知れませんね
再現実験してみれば分かりそうですけど、俺はそんなスキルないしなぁ

78 :
>>71
分かっていてのこぎり波を出してきたことは理解した。

人を騙す(詐欺)目的となぜ判断できるかは、のこぎり波、方形波、パルス波
サンプリング点を線で結んだ波形などは、無限の周波数成分を持つから。

したがって、その系の周波数特性などで波形が大幅に変わる。
その波形変化でプラシーボオーディオをやっている人は音が変わって聴こえる。

しかし、人間の聴力範囲は20kHz程度までなので、その範囲では波形は変わらない。
これでは人を騙すことはできない。

79 :
>>78
>>66で波形を示せばよいって言ったの、君だろ?
それが聞こえにどうかって話はしてなかったわなあ

もっとも、聞こえに関しても大橋一派が
「超高域の有無が音質の違いとして統計的有意に聞き分けされた」
旨言ってるけどなw

でもそれ、ガムランってはっきり書いてたはずなんだよな
とりあえずガムランはハイレゾで聴くべきと考えるべきかもね

80 :
ガムランならインドネシアへ行って生で聴けばいいんじゃね?
なんでも一度は生で聴かなきゃ分かんね、だな

81 :
>>79
やれやれw

このスレを見ていると、肯定派(NGワード?)って音楽聴いていないのでは?
ハイパー効果(脳波)、ガムラン、琵琶、有意差・・・・・・・・・・・・・・・

もう、笑うしかない。

82 :
まぁ否定派にいたってはオーディオすら持ってないと思えるけどな

ガーディナーのメンデルスゾーンが全て揃って満足だわ

83 :
まあ俺は聴いたけどな、CDと同じ楽団&楽器の、同じ曲をw
それでハイレゾ熱烈待望派になったんだよな
(しばらくは諦めてたけど)

>>81
まるでガムランが音楽じゃないみたいな言い草だな
さすがに民度を疑うわ

84 :
>>82
そうそう
ショルティのマーラー8番のブルーレイって、CDと大差ないですか?
SACDだとDSDになるから興味はあるんだけどなー

85 :
住民の方へ
このスレは、ブル及びその関係者により勝手にスレッドルールを削除し、スレ重複・乱立させた「荒らし」のスレです
すでに削除依頼してありますので、既存であるスレ62の本スレへの移動をお願いします

ハイレゾで本当に音は良くなるのか?★62
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1508242704/

86 :
正直ショルティのマーラーのブルーレイにCDより
明らかな優位というものは感じなかった

87 :
>>86
そうなんですね
あれ、マスターはアナログなんですかね?なんとなくそんな気がするんだけど
SACDのトラックのサンプルでも聴ければなー

88 :
http://www.stereosound.co.jp/news/article/2017/02/07/news_170207_avac_04.jpg
http://i.imgur.com/6M9fDnW.jpg
http://i.imgur.com/zeBvks0.jpg
http://i.imgur.com/suPTB7u.jpg
http://i.imgur.com/OkekkaN.jpg

89 :
Technical Specification

Mixing Desk. Siemens Custom Mixer
Microphones. Neumann M50, M49, KM56, KM84
Recording Machine. Studer

Recording Enginees. Kenneth Wilkinson, Gordon Parry

90 :
ブルーレイがよくないというより
CDがかなり良いので差が少ないのか

91 :
>>89
おお、情報マジサンクスであります!!
当時はデジタルレコーダーならSONYだったろうから
スチューダーならアナログでしょうな

アナログマスターか、こりゃDSDのSACDに期待しちゃうなw

92 :
しかし、>>67>>68の画像を見比べると
PCMの方は微小なプリエコーみたいな波が192kHzでも見えるな
これがローパスフィルター由来の「リップル」って言われたりする現象なのかもだけど
対してDSDでは全く見えない

これじゃ、「DSDは違って聞こえて当たり前でしょ」って過去スレから言われてたのも
無理はないって思えてしまうわなぁ

93 :
ハエのスレちょっと覗いてみたら、スルー対象で無視され続けたせいか、
なんかこっちの書き込みコピペしてそれにレスするという一人芝居みたいな事やってた・・・・
自業自得とはいえ、ああなってしまうと哀れだよな

94 :
>>93
お前よw
このスレの正当性はなんだ?
本スレ見てこいよw

住民の方へ
このスレは、ブル及びその関係者により勝手にスレッドルールを削除し、スレ重複・乱立させた「荒らし」のスレです
すでに削除依頼してありますので、既存であるスレ62の本スレへの移動をお願いします

ハイレゾで本当に音は良くなるのか?★62
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1508242704/

95 :
ちゃらっちゃ ちゃらら ちゃ〜ら
ちゃちゃちゃ ちゃらら ちゃ〜ら Hey!

♪ちっちゃな時から生音で 楽器の音を聞いていた
アンプいじって聞いてみて 何かが違うと思ったよ
Ah〜 Ah〜 分かってくれとは言わないが
そんなにハイレゾ憎いのか
ララバイ ララバイ ハイレゾで〜
ギザギザ波形の 子守歌〜

96 :
三味線のDSD/PCM同時録音を
同じソフト・同じ手順でMP3化してみたよ

https://www.axfc.net/u/3861238/sha
https://www.axfc.net/u/3861237/sha

元データから同じ手順で切り出してノーマライズかけてMP3に書き出したんだけど
なぜか音量差が0.15dBぐらいあるな・・・

結果としては確実に難癖つけられるファイルが出来ちゃったな
近々うpする元のDSD/PCM切り出しファイルはきちんと音量を確認してみよう

しかし、「同じ音」の0.15dB差を聞き分け出来る人なんているのかなぁ?
違うと感じたら、それは音質の違いであって音量の違いじゃないと思うぞww

97 :
56 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2017/11/09(木) 10:24:15.79 ID:mXKCc++c [1/14]
 |
96 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2017/11/09(木) 22:19:10.98 ID:JO31R7Eh

までオール瀬戸公一朗の自演
まるまる一日中書き込んでいるということは瀬戸は仕事に行ってないな
クソレスを書き続けないと自我が保てないのは明らかに病気だろう
情報ではyahoo株板時代に症状は出ていたようだから瀬戸公一朗の2ちゃん中毒はもう治らないと思う

98 :
>>56-96
保証人に迷惑をかけて2ちゃんねる三昧
さすがクズ人間バカ瀬戸公一朗

99 :
>>96
>しかし、「同じ音」の0.15dB差を聞き分け出来る人なんているのかなぁ?
少なくとも君は聴き分けできると、ウソでも言い張らなくっちゃ。

じゃないと、
http://highreso0.html.xdomain.jp/hybrid.html
ここで紹介しているハイレゾ音源とCDの音に違いがない(聴き分けできない)
と言っているのと同じことになる。

100 :
>>99

音量が同じでも音質が違ったら聞き分けは可能だろ
一方で、同じ音の音量違いは概ね1dBぐらいから聞き分け難しくなると思ってるね、経験上

それはともかく、基本的な事だけど
そのサイトに書いてある「音量差」って、なに?
ピーク?RMS?
同じ音だから同じ意味って解釈?
超高域のレベルが大きく違う場合、トータルの「音量」も当然違って来ると考えられるけど
その場合はどう「合わせ」ればいいの?
そういう事が一切書かれてないから意味不明なんだよね、あのサイト
JVC比較サンプルの「音量」の問題がまざまざ思い起こされるわ、0.15dBだけにw


100〜のスレッドの続きを読む
【Uni-Q】英国・KEF 24【Ref/XQ/iQ/Q/Cresta/ACE】
【一関】JAZZ喫茶ベイシー その6【菅原正二】
【Windows】PCオーディオ総合73.0J【AU】
■ デノン オーディオ 総合スレッド Part12 ■
最強のトールボーイ型スピーカー
いい加減、スピーカー間にテレビ置くのやめろ! 3
【位相?】オーディオ用語辞典 2【スピード感?】
▲名器 Kenwood LSF-777大好き!
サンスイ ■ SANSUI総合スレッド 64 ■ 山水
【音は人なり】サンバレー 天守スレ20【だっておw】
--------------------
【誹謗中傷に】気象庁を応援するスレ【負けるな!】
【ぼくたちは勉強ができない】古橋文乃アンチスレ【非胸者】★2
STU48瀧野由美子「皆でなら中井りかさんに並べる、皆でなら中井りかさんを越えられる」【showroom】
フィッシングストライク part3
TOHOシネマズ Screen136
焼肉きんぐ 網6枚目
【かっさん】加藤純一ID無しスレpart2820【虚言癖乞食】
【デレステ】スターライトステージ★8485
コーラの空き缶が完全復活するマジック
石破派、飯島参与の「政策も語らず、ただ反安倍を訴えるだけなら辞退すべき」に発狂 官邸に抗議へ
【STAP細胞】小保方晴子「生きることにもう迷いはありません」
朝日新聞社、中間決算で「単体赤字」 デジタル分野への注力進めるが...
機動戦士ガンダム ギレンの野望 ジオンの系譜turn55
Fate/Grand Order どんな質問にも全力で優しく答えるスレ Lv.172
寝起き壁ドン爆弾を浸透させるべき
【かまこう】神奈川県立鎌倉高等学校【けんかま】
女子マラソン・長距離総合スレ Part190
ケンプファーVS陸戦型強襲ガンタンク
小山内式四柱推命 その2
弱ペダ同人スレ RIDE.28
TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼