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●オーディオのオンキヨー&パイオニア●Part1
SACD(DSD)は時代の徒花だったのか
結局、CDは音でLPに勝てたのか？
【光】デジタル入力付きプリメインアンプ【同軸】
■ マジコ ■ Magico ■ 8 ■
【PC】デスクトップに似合う小型オーディオ【SP】
[R指定]紳士淑女のｵｰﾃﾞｨｵ千夜一夜なのさ[167夜ｶﾆ]
コンデンサー 抵抗 総合スレ 10
気軽にアナログプレイヤーの話題スレ 87rpm
真空管オーディオの考察

大丈夫か◆CECを語ろう 17台目◆存続希望


1 ：2013/12/22 ～ 最終レス ：2020/06/19
前スレ
これが◆CECを語ろう 16台目◆CECクオリティ
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1294401172/

2 ：
輸出専門の会社では？
知る人ぞ知る　技術力の有る会社

3 ：
ないよ。もうOEM事業も手を引いたし。中央電機のころとは全く違う。

4 ：
一度ベルトドライブのCDP聴いてみたかった

5 ：
つぶれたの？

6 ：
サンヨーメディアティックのＣＤメカはなくなったのか

7 ：
バードウォッチングが本業だからなぁ･･･

8 ：
DA53N使ってるんだけどボリューム弄った時のノイズが酷い。
レビュー見たところ仕様なのかこれ。

9 ：
寒いので、AMP71の発熱が少ないこの頃です。

10 ：
>>8
HD53N ? DA3N ?
仕様ちゃ仕様、ボリュームコントロールをIGMでやってるから　　らしい
HD53R Ver.8使ってるが気にしてない、使用中ゴリゴリ音量変える事も無いし、まぁ気になる人は居るかも
しれんが、音的にはフォス、オーテクと比べて好みだからね、ましてやデジタル屋のAMPは・・・・・
なに？　ラックス？　カネさえ有れば使ってみたい

11 ：
ベルトドライブのＣＤプレーヤー(トランスポート)って、あんまりオクで見かけないよね。
かなり丈夫という話もきくけど、手放す人が少ない(？)って事は、なんだかんだ人気があるのかな？

12 ：
ＣＤＰはトップローディングに限るわ
トレイが出てこないトラブルは必ず有る

13 ：
>>9
その代わり、温まって本調子になるまで時間が掛かる

14 ：
CEC TL51XZを10年以上使っている。
PC用にUSB-DACや色々なモノを使っているけれど、
音質は、10年も昔のこちらの方が好み。
TL51シリーズもついに廃番になってしまったので、
CECのメンテが続く限り、CDプレーヤーは、
これを使っていこうと思う。

15 ：
まだ会社として機能してるのか

16 ：
きっと社長は冬眠してるんだよ

17 ：
５１と２を使用中。
それぞれカイザースタビ乗せて遊んでます
非常に長生きしてくれて助かってます

18 ：
>>14
分かる、俺はヘッドホンアンプでHD53N使ってる今も
ダイナ、秋淀、フジヤで色々試聴してこれにした
予算は高くてもの予定でこれが一番良かったから当時は拍子抜け
音質云々ではなく、楽しい音とは何なのかで製品を開発してるような気がする
ただ、そろそろHD53Nの後継か上位機種を出してほしい、いややっぱ上位機種が欲しい

19 ：
amp53も生産中止らしいね。

20 ：
これ 現物みたことあるやついる？
http://www.cec-web.co.jp/products/cdplayer/tl0_3.0/tl0_3.0.html

21 ：
誰か秋葉原でＴＬ３Ｎ試聴できるお店知ってますか？

22 ：
直接ＣＥＣに電話してみたらどうだろうか？

23 ：
>>22
ありがとう、そうしてみます

24 ：
ＡＭＰ７１の中古が出てる
完全メンテしてあれば買いなんだけど、現状販売だと不安だな

25 ：
某ＤＡＣとお揃いのやつだな
今はそれ作った技術者が余所で新しい現行品を出しているからそっち買った方がいいだろ

26 ：
AMP3300って純粋なパワーアンプとして使えないものなんですかね？

27 ：
もうオーディオの仕事がほとんど無くて、街の設計製作屋さんになってしまったのかも

28 ：
CEC頑張れ(｀･ω･´)

29 ：
デスクトップオーディオや、高能率システムに合わせられるような、
超高品位な、5Wとか小出力アンプを出して欲しいです。
カルロス氏が居なくなったので、LEFとかA級とか使えなくなったのかな。
購入から十数年経ったベルトドライブCDプレーヤーと、
A級アンプはまだまだ現役です。

30 ：
>>24
CC80相当に換装するのに4万＋税
当初と音の傾向は違いハッキリスッキリ傾向
立ち上がらなくなったりその他問題が出るから
＋10万見ておけば価格的に適切
20万のアンプとして10万まで
10万のアンプとすれば買う価値はない
音の傾向は違うがL-509u相当
SACDとバランス接続で真価を発揮する
鳴りにくいヘリコン800でも楽々ドライブ
最高のアンプに出合ったと思ってはいるが
中古は他人に勧められない

31 ：
これからの季節、ほとんど発熱器と化したAMP71には困る。
こんなに熱をもって、壊れないかといつも心配するが、
使い続けて十数年目に突入。
オーディオボードの下から空気が対流するように、穴の空いた
ラックにでも乗せようかと思う。少しは寿命が延びると期待
できるか。

スピーカーのコーンで発電された電気が、アンプに戻って
フィードバックされるので、理想的には、無帰還アンプが良いと、
アンプ技術者から聞いたことがある。
カルロス氏が居なくなったこれからのCECはどうなっていくのか、
とても心配だ。技術的な核、方向性、何も見えない。
しかし、本当にCEC、大丈夫か？だ。

32 ：
>>31
＞これからの季節、ほとんど発熱器と化したAMP71
調子悪いんじゃない？
触り続けたら熱いな、くらいの熱さにはなるが、
通常のA級アンプほどではない

33 ：
大丈夫だよ

34 ：
>>33
本当に？
オジサン、ベルトドライブCDプレーヤー買っちゃうぞ

35 ：
ここのＣＤＰけっこうヤフオクに出品されてるから、故障したら気軽に捨ててしまって
また買い換えればいい

36 ：
>>31
天板を触れるくらいにしか熱くはならない
普通のAB級アンプと同等
壊れるのは音量調節とリレー
ジュルジュル言い出したら修理代43200円
この修理に出してしばらくするとハッキリ系の音に変わる
＞本当にCEC、大丈夫か？だ。
他の中小企業と同じく危ないだろうな

37 ：
もうほかの会社がやってるみたいだけど・・・がんばれCEC。

38 ：
ベルトドライブ最高

39 ：
しーいーしー

40 ：
AMP71やベルトドライブCD等　独創的＆技術力の高い製品を発売しながら
全然浮かばれないメーカー
AMP71等は、側だけ変えれば海外なら１００万～１５０万で売れる代物
デザイン力＆強い販売ルートがなかったために不遇の運命をたどった
メーカーだな
一体型のベルトドライヴCDPは、中古であったら速攻で買っておけ
アナログチックと言う意味では、日本でこれ以上緩くアナログ的になる
プレイヤーは存在しない

41 ：
カルロス！　カンバック。　　ゴンゴン。

42 ：
,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;; 　 　ベルトドライブ最高！･･･
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　 　
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

43 ：
ＡＭＰ７１が入手不可、でＡＭＰ６３００買って聴いてみるとまったく
音の傾向が違うんだよな

44 ：
DX71もいいぞ
安物光出力端子付きDVDが高級オーディオになる

45 ：
久々に公式ページ更新ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!z

セグロカモメ

46 ：
CD3300がCDヨミコマナクなってきた
ベルトゴムの寸法わかるひといませんか？

47 ：
HD53R V8を使い続けてるんだけど
バランス環境が無いのにHD53Nにしても無駄？
一応ボリュームやらコンデンサはオーディオグレードに交換してある。

48 ：
>>47
パーツグレード
HD53R V8 =HD53N　or 多少V8が上
回路
多少違う　らしい（中の人談）
だいぶ前にHD53Nは試聴したが、V8にアップグレードした時ほどの
激変は感じなかった。バランスにこだわらなければ・・・・
　　* 個人の感想で効果・効能を保証するものではありません
ちな　K-601,HD-650
まずは、視聴してみたら？　
買っても無駄にならないとは思う

49 ：
>>48
thx
HD53Nを置いてるところを探してようやく試聴できたけど
正直まったく違いがわからんかった。
がディスプレイは便利だね。

50 ：
>>48
買ったら、このスレも過疎ってる。レポでもしてくれ
大抵のおーでお屋で最初に名前が出るのは、いわゆる有名ドコロ
ある程度顔見知りになったスタッフだと思いがけない名前が出る
CECもその内の一つ、商売上どうもそうなるらしい

51 ：
安価ミス
>>49

52 ：
新製品のCD5がもの凄く楽しみだ。

53 ：
CD5はCD3Nの下位モデルかな？
デジタル入力　光　同軸　USB　を搭載しているみたいで、
USBからのDSDの再生にも対応しているようだ。
ヘッドホン出力も搭載で、DACのチップはESS9018K2M。
今のヘッドホンとハイレゾの流行に乗りたい感じは伝わってくる。
しかし、CD3NもCD5も、TL51時代から比べると中身のスカスカ具合が進んだように思う。
もともTL1とかTL2もスカスカだったから元に戻ったのかな。

54 ：
本家サイトには無いなぁ・・・・・・
更新も社長コラムが最新w
はやりのハイレゾも受け入れにゃならんだろうが、CECは究極のCD再生で
突き進んでくれ

55 ：
なんか奥にDX71mk2が出てるんだがこれははたして"買い"
だろうか？
プリ兼DACを探していてこれは?と思ったんだがCECは故障
しやすいとの評判もあり悩み中。
ただのボリュームコントロールでなくちゃんとしたプリ回路の
あるDACだと種類少ないんだよねー。単体プリは中古でも高
いか超古いかだし。

56 ：
今更だけどHD53RとV8って内部のパーツどれだけ違うんですかね？

57 ：
>>56
http://www.cec-web.co.jp/service/pastproducts/hd53r/hd53r.html
コレ以上の詳細は直接CECへ

58 ：
>>55
値段次第！　当然承知してると思うが今主流の機能はないからね
購入するんならメンテ費用も考える必要あるかもしれない。
製品の状態次第
あと　評判はあくまで評判だから

59 ：
>>55-56
サービスセンターに質問なり相談したほうがいいだろうね
経験では対応してくれたサービスマンは”昔気質の技術屋”で結構細かいとこまで
対応してくれた

60 ：
CEC、DSD対応USB DAC搭載ベルトドライブCDプレーヤー
330gのCDスタビライザー&ESS DAC搭載「CD5」。17万円
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20141001_669414.html

61 ：
>>58-59
ｻﾝｸｽ,機能面ではπのN30から同軸でつなげて16bit44.1kHzが再生
できてボリュームコントロールができてプリ回路がついてることなんで
要求仕様は満たしてます。おっしゃる通り修理費用もコミで考えること
にします。

62 ：
って一番肝心なことを聞き忘れてた。
音質はイマドキのDACに対抗できますか？ハイレゾとかはいらないんで
16bit44.1kHzの再生でDA-200あたりと比較して・・・・

63 ：
>>62
比較対象が無茶すぎると思わんかな？　年代が違いすぎる

64 ：
お、お値段(≒アナログ部の作りとか物量とか)がワンランク違うので総合力で
いい勝負してくれるかなと(汗)
やさしめのアナログライクな音って評判にも惹かれて(とせがちと音荒めので少
し緩和したい)・・・

65 ：
×とせかちと音荒めので
○SPがちと音荒めなので

66 ：
>>64
> やさしめのアナログライクな音

そこらを重視するんなら割り切るかどうか、
自分で判断するしか無いんじゃ？　価値観は人によつて違うし
値段が分からんが超お手頃なら勉強代と考えても面白いかもしれんね

67 ：
まあそうなんですがラックスマンもふんわりした音という事
で出音勝負だと年代とお値段のトレードオフでいい勝負に
なるかな？とお聞きしたかったんですわw
嫁からDA-200じゃたけーよ！と物言いがついてるのもあっ
てw
まああとは最後にどこまで釣りあがるかで決めることにしま
す。ｱﾘｶﾞﾄﾈ(^^)/

68 ：
>>67
DA-200買う金あるんならテプラで”DX71mk2”シール作って貼っとけw
嫁がそこまで詳しくないことを祈る！
値段次第だがDX71mk2で遊ぶのも面白いかも

69 ：
書き忘れたが、２台揃った時の君の安全は保証しかねるからそのつもりで
が、対応策だけ教えておく・・・
「おまえ、ブランドバックなん個持ってる？」

70 ：
俺の場合結婚指輪を一文字でなく石付きのにしたことへの嫌みがいつまで有効か？

71 ：
>>70
そんなもん賞味期限が切れる前に切れてるだろな
　嫌味で済んでると思ったら大間違い！　目を見てみろ・・・多分殺意に変わってるから

72 ：
CD5本家Webに乗ったね。
CD3Nの下位モデルの位置づけらしいが価格含めなんか微妙な感じ
　CD3***は価格以上のの魅力があったが後継としては値段が
自分でベルト交換可は便利だが基本性能がどの程度３Nと違うか気になる。
DACはあるし、ハイレゾも不要なんで買い替え対象はTL3N一択だな

73 ：
>>55
持っているけど、３年くらい使っていて今のところは大丈夫
ただ、メーターのところのレタリングが剥がれてきたので
対策品に交換してもらった
ちなみに、いつの間にか新製品が出ていたね
もう出ないと思っていたからよかったよかった

74 ：
>>62
買う時にＣＥＣの人に相談しました。
・さすがにＤＡＣはもう古いです
・アナログ部分はしっかりしているので、そこに価値を見いだせればＯＫかも
とのことでした
音は普通、としかいいようがない
素直にデジタル信号をアナログに変換している感じ
あまり存在感がない、つまり出しゃばらない

75 ：
CD3800つかってるけど、ヘッドホン端子だけ音楽にノイズが乗る。
アンプの電源いれてるときは何故か、ノイズが収まる。
なんだこの怪現象

76 ：
>>74
手放しちゃったけどアナログ入力が付いてたら今も手元にあるんじゃないかと思う

77 ：
DX71mk2、スナイポしたらもう一人スナイパーがいたんで当初設定した
デッドライン超えるかなー超えたら即撤退ダナーとか思ってたら一歩手
前で落とせましたw
うん、期待以上の音が出てくれてます。

78 ：
>>77
やったね！　おめでとう！
要求仕様16bit 44.1kHz限定アナログ重視なら、完動品である限りいい買い物かもしれない。
　オイラも最近ハヤリのハイレゾは、興味はあるが手は出していない
主だったLINN、eONKYO探しても聴くジャンルは数少ないのが一番の理由、それとデータだけ持つより
ブックレットに有る録音データ、演者の解説・コメント読むのも楽しみの一つにしている。
PC再生もあえてアップサンプリングはせずに環境整備重視しています。
CECは”音楽を愉しむ”ことの出来る製品を作る会社の一つだと思っています
　DX71mk2可愛がって下さい。素敵な音楽のある生活を！
追伸
この先、更に深みにハマり嫁さんから冷酷な視線を受けられるように心からお祈りしますww
　その時は、先に書いた言葉を・・・・・
但し、多用は禁止！　墓穴を掘った経験あり

79 ：
CD3800のヘッドホン出力部って、今流行りのヘッドホンアンプの中だとどのくらいのレベル相当なんでしょうか？
さすがにポータブルはもちろん、HP-A3くらいのレベルはあるのかな

80 ：
>>79
＞HP-A3くらいのレベルはあるのかな
ない

81 ：
CD3800はバランス出力が最大のメリットだからな。DACの性能としては、DA-300USB UD-301はもちろんDA-100に匹敵する

82 ：
俺ここの製品６機持ってるなあ
全部現役だ。
安いのばっかだけど満足してる。

83 ：
いまだにTL5100Zを使っているけど、そろそろ新製品に買い換えようか迷う。

84 ：
ＤＡＣが変わってるとか、箱庭的オーディオのすすめだったかにのってたね
初期型の内蔵ＤＡＣの音が気に入ってるとか

85 ：
DX71mk2はDACの基板が独立していてアップグレード可能のふれこみだったな

86 ：
へぇ、そうだったんだ
夢と消えたな

87 ：
>>85
中開けたら確かにDAC部の基板が主基板のコネクターに直立して刺さっていた。ただリード線が一本出てたから工場送りが必要だったな。
CDさようならでCEC製品手放してしまったがCD-5なら買いたくなってきた。

88 ：
ＤＸ７１とＤＸ７１ｍｋ２は内蔵ＤＡＣが違ってるとか聞いた

89 ：
ＤＡＣチップだね

90 ：
もう大分前から放置してるからLとRのどっちか忘れたんだけど、DA53Nのアンバランス接続で片方が聞こえなくなったんだよね。
これ修理出したらいくらくらいかかるかな？
1万くらいなら払ってもいいけど、超えちゃうようなら他のDAC買おうかなぁって。

91 ：
>>90
ぜひ１万円程度でDA53Nの実力相当品を購入する事を絶賛推奨www

92 ：
TL-3Nを買おうかと思うんだけど、どう?
教えておじいさん!

93 ：
教えてアルムの森の木よ♪

94 ：
音楽性世界一

95 ：
>>88
DX71
Burr-Brown PCM1704U
DX71MK2
NPC　SM5865CM

・ヘッドホン出力の音質は良いが、出力が足りない
・USB入力が無い
・アナログ入力があればプリアンプとして使えた

>>94
電気機器に音楽性は無い
逸品館の妄想だろう
そんなヤツは高いケーブルでも買っとけ

CECは、
TL0、DX71MK2、AMP71
この組み合わせで終わった

96 ：
ＡＭＰ７１の音は覚えてる、不具合があってＣＥＣに聞いたらもう修理できませんと言われて手放した。
澄んた音だった（ラックスサウンドとは正反対の音）。

97 ：
ウチのAMP71とTL51のコンビはあと何年使えるのだろうか。
結構CECは直してくれる印象があったので、>>96のレスを読んで
不安になってきた。

あと２０年位は使いたかった。

98 ：
CECは製品サイクル長いから、修理は割りと長くやってくれる印象だったがなぁ。

フラッグシップのAMP71が修理不可ってのは、悲しいわ。

ベルトドライブCDも、出来ますれば２０年ぐらいはメンテしてもらいたい。

99 ：
>>96-98
AMP71、いいよな
LEFアンプの修理に出してから本当に澄んだ音になった
低音に強調感はないが、力は十分でどんなスピーカーでも駆動できる
細かい音がたくさん聴こえるが、刺激的ではない
屈宅ではScepter5001が歌ってくれている

壊れたらカンダイアスの後継機BMCか？
http://www.axiss.co.jp/BMC/BMC_S1.html

100 ：
BMCはやっぱりトラブル多いのかねぇ。

101 ：
AMP71は大音量が凄くよかった
何回も修理に出したけど、ある時音が悪くなって帰ってきたから売った
壊れないAMP71があったら買ってもいい

102 ：
うちはDA1Nの液晶が逝かれた
液晶だけ交換って幾らなんだろう

まあ問い合わせてみますわ

103 ：
>>102 大昔、tl5100のベルト・ピックアップ・ディスプレイで二ﾏｿで済んだ。
だけど、戻ってから三日目でディスプレイが再び消灯ｗすぐに連絡して、今度はタダで直ってきたことがあった。

104 ：
>>103
今は最低3万じゃないかな。

DX71ｰ2で片チャンネルかすかにノイズが乗ってるので修理に出した。修理済みのをスイッチ入れたらいきなり爆音がｗ　勿論二度目もただだったがね。

105 ：
CD5の音誰か聴いた人おらん？

106 ：
CECのサイトを見たところ、アンプが全て生産完了になってしまっているが大丈夫なのか。
アンプから全て撤退してしまわないか心配だ。

ベルトドライブCDプレーヤーと同様、無帰還アンプA級で特徴はあると思うのだけれど、
次期作が出るための生産完了と思いたい。

実家の居間と仏間をつなげた部屋で、AMP５３００Rを使っていたが、１００W以上の
出力は並ではなかった。５０Wのデジタルアンプでは、ボリュームを回しきってしまう
低能率スピーカーも十分ドライブした。田舎だからそれほどの大音量も許された。
逆に、こんな大音量出せない家では、無駄な出力かなとも思った。

その後、転勤でアパートに引っ越すと、AMP５３００の出力を完全に持て余している。
普通の家屋では１０Wや５Wですら、大出力だ。CECには数W～１０W程度の、高品質な
小出力無帰還アンプを出してもらいたい。

107 ：
量販店に試聴機が置かれていない時点で辛い販売実績なのだろう

108 ：
>>106
そんな人には真空管がいい
http://www.cec-web.co.jp/products/classic/tube53_ltd/tube53_ltd.html
http://www.amazon.co.jp/dp/B002SDZYZI
高過ぎるな

トライオードで十分
http://www.amazon.co.jp/dp/B00505KJT2

109 ：
>>106
エアタイトにはあるね、小出力小型アンプ

110 ：
>>108-109

そうですね。小出力アンプとなれば、真空管アンプくらいしかないかなと。
エアータイトは高額過ぎて買えませんが、トライオードならなんとかなりそう。

真空管アンプとデジタルアンプを選択肢から外すと、タイムドメイン社のYA-1か
AY電子のアンプくらいしか選択肢が無さそう。

そんなに恵まれたリスニング環境にいるわけでも無いと思うので、小出力アンプは
もっと流行っていいように思うが、流行らない。

111 ：
>>110
変わり種のHD53N
http://kakaku.com/item/K0000005261/
スピーカー：13W × 2（ 8 Ω）, 18W× 2（4 Ω）

112 ：
DX71mk2持ってるんだけど、これのHP端子より音場広くて解像度高いHPAってある？
HD53N持ってるけど、微妙　解像度も音場も負けてる　勝ってるの押し出し感だけ
それにゲイン高すぎなくせにボリュームがクソ　DX71mk2のボｒｙ－ムは良いのに

113 ：
ＴＬ５１Ｚってもう中古では出ないんかなあ探してるんだけど

114 ：
中古が出るかどうかは運でしか無いね、俺のアンプは30年前の200台限定品だけど、
ヤフオクで立て続けに出てた、シリアルから200台限定は間違いなさそうだけど。

115 ：
で、結局CD5の音質どうなのさ？いろいろ惹かれるね

116 ：
TL-1、ピックアップ死亡。
何とかピックアップ手に入りそうだけど、直そうかどうしようか迷ってる。
ほんとに長いこと使ってるんだけど．．．
誰かまだ使ってる人、います？

117 ：
CD5のトラポバージョンが出るみたいだね。

118 ：
>>112
予算とヘッドホン次第
http://kakaku.com/item/K0000532844/
これだとDX71 MK2の方がいい

119 ：
TL5…、ガレージメーカーの製品みたいな顔つき、いやそれ以下かもしれない。

もうちょっと色気があってもいいのではないか？

120 ：
各所でTL5のインプレが出始めてるけど、
結構よさげだな
値段も高くないしベルト交換自分で出来るしいっちゃおうかな…

121 ：
ちゅうか今までもやってなかった？

122 ：
ST930また出してくれないかなあ。
コンパクトでテキトウなフローティングもきいていたし、モーターとプラッターも上手に縁切りできていて、
ターンテーブルシートを替えたり脚部を変えればかなり化けたんだけどな。
当時と同じくJELCOのアームを載せて、実売２０万なら多くの人が買うだろうに。

天板側は何もアルミ鋳物でお金をかけて在庫しなくても、フラットなボードにアルミかカーボン板を張ったものでいいんだから。
S.M.Eのターンテーブル作ってるんだから、それなりの音も出せるだろう

123 ：
意外と、CECも流行り廃りに敏感だからなぁ。

CECもヘッドホンアンプとか、小型DACとか、色々手を出してはみたが、
長くは続かなかった。

アナログブームに乗って、本業のベルトドライブLPプレーヤー
（A級LEFフォノイコライザーアンプ内蔵）を出すかどうか、
何匹目かのドジョウでは厳しい様に思う。

しかし、アンプも全製品生産完了してしまったし、CDプレーヤーだけで
良く会社が続くものだと思う。

オーディオ以外に別事業で稼いでいるのだろうか。

124 ：
本社の近くに住んでいるけど、リストラされた元サンヨー関係者の話をよく聞く。
サンヨーもなくなったし、どこのピックアップを使っているのだろうか。

125 ：
HD53Nってゲインのせいで使い勝手悪いが、音は良いよな。
冷ためでメリハリあって塊感とある押し出し感のある音。
Nmode X-HA1とか中価格帯でいつも名前上がるHPAだけど、
HD53Nの方がはるかに音良い。X-HA1は中低音よりでのぺっとした音だし、
解像度もイマイチ、HPによっては常時ノイズもある。

126 ：
いつか買おうと思っていたらTL3Nが生産完了

127 ：
欲しい時に買っとかないと入手出来なくなる
特にここのはｗ

128 ：
そのうち会社ごと･･･

129 ：
DX71MK2を発展させてPCとも親和性の良いヘッドホン端子付きデジタルプリアンプを出せばいいかも

130 ：
マジでDX71mk2のHP端子より音が良いHPAってどのクラス買えばいいんだ
15万前後くらいの試聴して一番気に入ったの買ったけど、家に帰って聞き比べたら
DX71の方が音場が広いし、鮮度があって解像度高くて良いんだけど…

131 ：
CD5実際に買った人の意見聞きたいです

132 ：
>>130
DX71MK2は、アナログ入力不可だからな

133 ：
>>132
まともなボリュームついてるしアナログ入力あったら手放さなかったろうな

134 ：
DX71 MK2のヘッドホン端子はいいね

135 ：
AMP6300使ってんだけど、音量00とミュートのときスピーカーからハムノイズっぽいのが少し出るのは仕様なのか？

136 ：
何だろう？
帰還させていないから、ノイズ出やすいのか？
つうか発振？

137 ：
よくよく聞くと本体から出てる音のようだ
トランス鳴きとかその辺かもしれないがよく分からん

138 ：
>>137
自分で原因調査・修理も楽しいものだが
手っ取り早くは
　　http://www.cec-web.co.jp/cec_index.html

オイラの時は結構親切な対応だった

139 ：
次に発売されるのはTL2Nだろうか。

140 ：
>>138
鳥観察しかしてねえなｗ

141 ：
CECに限らないけど新製品のディスコンサイクルはえーｗｗｗ

142 ：
いまからトラポを買うとしたら、中古のTL3Nか新品のTL5か迷う。

143 ：
ベルトをかけ替えられる方が良くね？

144 ：
>>135
胡椒

145 ：
メインのCDプレーヤー不調につき3年寝てたCD3800引っ張り出した
CECは音色がいいね
この値段なんで音数や解像度はそれなりだけど

146 ：
うん

147 ：
オヤイデ創業５０年の歴史に泥を塗った前代未聞のヤクザ行為

金属磨きポリマールを切り刻んで接点クリーナーと偽り販売し全国の接点を破壊する
102SSCの実材料C1011をが安売りしていた塩田電線にC1011ケーブル販売を中止させる
塩田電線を恫喝してC1011ケーブル販売を企画したオヤイデ元社員を解雇させる
音元出版を恫喝しC1011の詐欺行為を指摘した女性ライターをイベント降板させ連載を中止させる
女性ライターの身柄拘束しイベントでは違法ビデオ撮影監視と野次妨害をする
アコリバの製造元工場や海外代理店を恫喝しアコリバの製造を中止と販売停止を要求する
音元出版を恫喝しアコリバを音元出版各雑誌やファイルWEBから完全に排除させる
女性ライターやアコリバの家族の名前まで持ち出し下品且つ卑劣な誹謗中傷を繰り返す

148 ：
ＣＤＴ3300Ｒこれに尽きるよ。何十万のＣＤと比べても負けないぞ。
特にクラシックの交響曲を抜群よく鳴らす。ＨＯで買えば２万以下だぞ。
ＣＤ３４もＣＤ16もみな負けた。良いもの作りながらＣＥＣは宣伝へたくそだよな。
技術とセンスはあるのに宣伝と企業イメージ作りがへたくそ。そこがいいのかな
ガレージメーカー的で。

149 ：
>148
カセットデッキ付いた限定モデルでもでてたのか？

150 ：
CD5, TL5のブラックモデル出たね。

151 ：
>>148
ＣＤ3300Ｒなら、DX71MK2を挟めば、非常に良い音になる
そこらへんのDVDプレーヤーとDX71MK2を光で繋いでも音は同じ

152 ：
TL-5って日本製？

153 ：
>>152
CECのHPに「生産国　日本」との記載があります。

154 ：
CEC製品の売れている台数想像する限りは
下手に中国で作って苦労するより
日本で実装屋さんに組み立ててもらった方が
結果的に安く上がる気がします

155 ：
CD3800としばらくお付き合いなんでケーブル遊びをしたが
CECはこのクラスになんでこんな音で出したのかと言う疑問が
もっと分りやすいすっきりくっきりで良かったんじゃないかね
ありえないが交響曲を本気で聴かせるつもりだったのかな
これ少なくとも30万を越えるアンプにつながないと生きてこないと思うよ
今つないでる下流はもう一桁上だけど十分鑑賞に堪える

156 ：
amp3300が壊れた…片側からしか音が出なくてボリュームがほぼ効かなくなりました
誰かオススメの修理屋さん知りませんか？安いほうが嬉しいです

157 ：
まず CECに連絡してみましたか？

158 ：
今月CD-5を購入。CECの製品ははじめてだけど、ベルトドライブのプレーヤーの音って自然な風合いがする。
しばらくオーディオから遠ざかってたけど、昔買ったＣＤを聞きなおして心地いい音に浸ってる。

159 ：
CECはこれらで終わった

■TL0X
http://www.cec-web.co.jp/service/pastproducts/tl0x/tl0x.html

■DX71mkII
http://www.cec-web.co.jp/service/pastproducts/dx71/dx71.html

■AMP71
http://www.cec-web.co.jp/service/pastproducts/amp71/amp71.html

160 ：
本当に大丈夫なの？この会社。

161 ：
ここは自前のブランドだけじゃなくＯＥＭで儲けてるよ。

162 ：
そうなのか
ちょっと安心しました

163 ：
社長は趣味の鳥観察で忙しくオーディオなどやっている暇がありません。

164 ：
ずっとヘッドホンがギャングエラーになってて、修理にだすかすげー悩んでたんだけど、原因はDX71ｍｋ２だった・・・
PC側の出力を96KHz固定にしてたんだけど、それをソース依存で44と48でも出力するようにしたらボーカルもセンター
になるようになって綺麗さっぱりギャングエラーが直った　　マジで不安定すぎだろ

165 ：
渡り鳥の季節だから鳥観察に忙しい。

166 ：
社長が必死こいて仕事してる会社はダメだろ

167 ：
このスレ、ノイズだ故障だという報告が多いかもｗ
でも、ここの製品にハマっちゃう人がいるんだよな。個性的だからね、よくも悪くも。

168 ：
初代DX51とCEC取り扱い時代のViennaにはお世話になったけど
DX71mk2かDA1Nの出物があったら欲しいくらいには好きだな

169 ：
CDとサヨナラしようと手放して手元のCEC製品はヘッドフォンだけになってしまったがTLｰ5かCDｰ5が欲しくなってきた

170 ：
金がないので DX71mk2現行使用中

171 ：
HD53Nに初めてバランス接続してみたらおかしい
電源入れても液晶画面全体が点滅するだけになって音が出る状態に切り替わらない
今までも勝手に入力がXLRからRCAに切り替わったりする謎の現象あったし本格的に壊れた？

172 ：
もしかして今はCDしか売っていないとか。
例の外人のアンプでひどい目にあったからなんだろうな。

173 ：
オヤイデは結局マニアを舐めてたんだと思うよ、どうせバレやしないと・・・
接点破壊スティックにしても数人は騙せたかもしれないけど、今やメッキ剥がしてドス黒い油汚れで汚すだけの危険物と
誰もが知っているのに生産中止にもせずに売り続けて完全に信用失っていたところに102詐欺詐称ケーブルの詐欺を
重ねた訳だから致命傷だよ
オヤイデの詐欺が多くのマニアに見抜かれていたというのが下記の言葉に集約されている

http://9313.teacup.com/otona2/bbs/?page=2&&TEACUPRBBS=990cd8b43af662515f18b958e9e5cb0b
これを見ている人、絶対「102SSC」には手をださないでください。 絶対後悔します。
”みじんこ騒ぎ”で販売中止になった某製品といい、最近のオヤイデは疑問ばかり
そもそも4N＋αの銅線（C1011）の表面に何をしたところで、芯線内部はそれ以上にはなりませんからね。

174 ：
CD5のブラック買ったよ。

175 ：
おめ！！感想聞かせてよ

176 ：
>>170
メッチャええやん

177 ：
ありがと
CECの人に聞いたら、アナログ回路はしっかり作ってあるけど、最新の DACの
性能にはかないません、と謙虚に言ってました

178 ：
DX71mk2とアンプの間に「TOMOCA キャノンタイプアッテネーター」っていうのつけたら、
音がゆがむっていうか左右の音量バランスが激しく崩れる上に、
アッテネータつけてない他の出力まで音が小さくなっておかしくなるんだが、これって普通のこと？

179 ：
あまり変わったものは付けない方がいいよ

180 ：
>>178
アッテネーターって何か知ってるの？ちゃんと理解してつけてる？

片側だけにつけたら左右の音量バランスが来るって当たり前だろｗ
あんたオーディオやめた方がいいよ。

181 ：
>>180
マジレスするけど両方つけてますよ
アッテネータ自体の不具合じゃないと思うのは、リアルタイムで左右バラバラに音が大きくなったり小さくなることがあるから
それにヘッドホン出力でヘッドホン聴きながらアッテネータ(XLRケーブルの先に)を挿すと途端に音が小さくなる
他のDACでもこんな挙動になるんなら製品として出回らないと思うんだけどなぁ

182 ：
>>181
アッテネータつけてない他の出力まで音が小さくなっておかしくなるんだが、って自分で書いてるじゃないかｗ

で、何の意味があってアッテネーターかませてんだ？　音悪くなるだけだぞ？

あと多種類の出力が影響しあう製品なんていくらでもある、たいていは説明書に同時に利用した場合はおかしくなると書いてある。

183 ：
DX71mk2の出力はRCAx2＋XLRx2＋HPで5系統ある
他の出力で同じ出力の片chなんて意味で使うわけないじゃん

184 ：
XLRでも出力調整出来る端子あるじゃん
こんなとこでアブノーマルな運用の話振るより
メーカーに聞いてみる方がいい

185 ：
CD3800を使っているけど、たまに音飛びするようになってもうた。メンテナンスに出そうかな？いくら掛かるかなー。

アナログの音もトラポとしても、とても気に入っているから後10年以上は頑張って欲しいお。

186 ：
184

187 ：
ここってアフターサービスはどうなの？
ついでに、CD3N使ってる人いたら感想聞かせてくれないかな？

188 ：
電話では無愛想だけど、ちゃんとメンテしてくれるよ

189 ：
>>188
ありがとう
それなら買っても長く使えそうだね
この前CD5を試聴してなかなか良かったから、上位のCD3Nが気になってさ

190 ：
でもアフターサービスは別会社

191 ：
CECは最盛期は300人だった社員は今や5人、製造は外注

192 ：
だからこそ今でも存続してるんだろうけど、やっぱり先が心配...

193 ：
>>191
マジで？
サンスイの終わりの頃と一緒じゃん…
サンスイは確か二人残したはず

194 ：
ベルトドライブのトラポって、オクの出品頻度の少なさから、人気があるのがよくわかる。

195 ：
俺もTL3Nの後継が出たら買おうと思ってる

196 ：
十年前に買ったCD330今でも元気だ
(俺のオーディオ・アクティヴィティが微妙なのもあるけど)

しばらく使わなくなったあとでCD読み込ませるとカカカカいう
(その後は再発しない。最初からそう)
音は重低音は出ない。立ち上がり鋭く、余韻繊細。DACのBB社の能書きどおりと思ってる

コレはH/Oで\15kで買った新古品だが、近所にできたH/0に故障品(トレイ開かず)が
\8kで出ていて買おうか迷ってる。

197 ：
済みません。手持ちは330じゃなく3300で
迷ってるのは3300Rです。後者の方がDACは改良型だが中身は空気が多いみたいですね。

198 ：
引っ越しのドサクサでTL51Xのスタビライザーを無くしてしまったんだけれど
代用品って何かある？

DA1Nの液晶も暗くなってきて見にくくなってきているから
修理のついでにスタビライザーも購入するのが1番いいのかね

199 ：
>>198
AIRBOW(逸品館)のスタビライザーなんてどうさ？

200 ：
ローゼンクランツってまだある？

201 ：
あるはず

202 ：
ローゼンクランツの奴はおすすめ。

203 ：
CD5を買いました。
　今、CD５＋ROGERS,E20a+ mission751 で楽しんでます。
ホームオーディオの域を超えてませんが、私なりの感想をUPします。
音質はナチュラルで高域～中低域（低域は出ません。スピーカーの特性）
レンジのつながりが、自然です。
古い録音でフェードアウトして終わっていく、（段々と遠ざかっていく）
立体感を表現するのがアナログレコードにそっくりです。
今のデジタル録音のフェードアウトはその場にいて音が小さくなる。
立体感に乏しいのです。
（現在フェードアウトで終わる録音はほとんどありません。）
実例を上げます。Diana kuall のCry me a River 現在の録音と、
Julie London の　Cry me a river（mono録） で感じます。
50年の時をこえて迫ってくるのです。それだけの実力をCD5は備えています。
良いことばかり書きましたが、音数が多い録音は（オーケストラ等）
アンプにドライブ力がないと、解像度が低いと感じるでしょう。

もう一つのパワーアンプ　mcintosh mc602 で聞いた限りでは、
オーケストラでも不満は感じません。
なぜ、mcintosh mc602 で最初の感想じゃないの、疑問があると思いますが、
管球アンプ（Rogers E20a）には、中域に艶あり、普段はこれで聞いています。
（オーケストラは普段は聞かない）
長文御免。人生を豊かにするオーディオライフを。

204 ：
今更DA3Nが出てることしって欲しくなったけど、
USBが96kHzまでってやるきあんのかよ…
COAXIALは192までなのになぜ端折った

205 ：
遅ればせながら初ベルトドライブトランポ
音良いねコレ

206 ：
>>205
TL5かい？

207 ：
51Xっす
ダメもとで組み合わせたソウルノートdc1.0と異様に相性が良いのにたまげました

208 ：
>>207
異色の組み合わせだね
意外と合うんだな
ちょっと聴いてみたいわ

209 ：
USB-DAC機能付きD/AコンバーターDA5を4月下旬に発売します。
http://www.cec-web.co.jp/products/da/da5/da5.html

210 ：
>>209
良さそうだけど、いくらなんだ

211 ：
２０万クラスだろうか
やはりスーパーリンクは無かったことになっているなぁ

212 ：
訂正
CD5からトランスポートを取っ払ったものなら、１０万切るかも

213 ：
DA3Nより機能的に良い・・
ボリュームもノブだし

214 ：
社長って野鳥観察以外にも一応働いてんだな

215 ：
10万円台のちょっと力を入れたDACっていうと、最近どこもESSのDACチップ使うのがどうもなぁ、、
価格帯としてはパイの競合になりそうだけど、フルバランスヘッドホン出力ない分きびしいような

216 ：
CECの音が好き、って人が買うのかな
わりとファンも多いし

ヘッドフォン出力についてはちゃんとチューニングしていい音になっているのかな
変に凝った仕掛けはいらない･･････一時的なものに終わるだろうし

217 ：
どこのメーカーも同じなんだけど、テレビとレコーダーからの
光入力をつなぎたいから、光入力が２系統欲しいんだよ。
ところが、ほとんどのメーカーのDACは一系統しかない。
DA5もね。しかし、CECは大丈夫なんだろうかと心配になる。
アンプなんて全滅じゃないか。

昔は、CECの大出力アンプを愛用していたが、実家から引っ越して
アパート暮らしになってからは、隣室に迷惑をかけられれないので、
１W程度？の真空管アンプを使っている。１Wでもボリュームを
上げれば、結構な音量になるし、十分かと感じている。数ワットの
小出力で高品位なアンプでもCECには作ってもらいたいよ。

セールス的に、小出力アンプっていうのは売れないらしいけど。

218 ：
HD53Nのスピーカー出力はカスだったな

219 ：
>>217
めんどくさいだろうけど
おいらはこういうのをつないでしのいでいる

http://www.amazon.co.jp/dp/B000EDWTCU

220 ：
CECからUSB DAC「DA5」　DSD11.2MHz＆PCM384kHz音源に対応
価格は140,000円（税抜）
ttp://www.excite.co.jp/News/electronics/20160412/Ovo_740097.html

221 ：
ちょうど CDトランスポートを取っ払った値段だなぁ
そのうち税込みで１２万円くらいになるかな

222 ：
そろそろCD3Nもモデルチェンジするかなー

223 ：
>>217
https://www.amazon.co.jp/dp/B0081YF5IY
これがいい

スピーカはこれがいい
https://www.amazon.co.jp/dp/B00G7H923G

224 ：
潔い選択だね

225 ：
>>223
プアオーディオスレ向きだね（褒め言葉）

226 ：
>>223
正直、もうこれで良い気がしてきた

227 ：
CD5とTL5＋DA5の音質差が気になる

誰か聴いた人いないかなー

228 ：
トラポとしても音が違うとかレポートあったな。しっかりテストしてほしい。

229 ：
>>228
どう違うって書いてた？
CD5は聴いて良い印象だったんだけど、もう少しキレというかスピード感が欲しかったのよ

ベルトドライブにそれを求めるな。とかなしねw

230 ：
これだったかな

http://www.digitalside.net/?p=878

231 ：
価格コムにオカルトな人がいるなぁ･･････高価だからいいってわけでは無いんだけど
メーカーもこういう人、迷惑だろうなぁ　まぁ、あえてＣＥＣ買う人は解っているから問題は無いんだろうけど

232 ：
>>230
わざわざ調べてくれたんだね。ありがとう。

このレポートの感じならTL5でもセッティング等工夫すればスピード感やキレは出せそうだなー

233 ：
概ねクラシック派なんだけどTL-2XでBlack Dogかけたときは思わず笑っちまったな

234 ：
良すぎて笑った？
それとも…

235 ：
あまりにまったりしていた

236 ：
>>223
もう長いことステレオ電蓄時代の16cmを使ってて
本当ならリンク先のPCL86シングルなんかが時代背景的にぴったりなんだろうけど
成り行きでCEC CD-3300のバランス出力を生かして74HCU04のパラBTLで鳴らしてますよ。出力1Wないんじゃないか

言われる趣旨はとてもよく分かるし、大メーカー品では絶対出ない音が出るでしょうね。

237 ：
あーやっぱりｗ
まさにCECサウンドｗ

238 ：
>>223はプアオーディオではなく、
小音量でまったり聴く、に特化して
本当にいい、と思って書いたクソミミじゃないか

239 ：
CD3300Rのトレイが出てこなくなってググってベルトを掃除してもダメで放置して数年
久しぶりに押し入れから出てきたので確認したら相変わらず

再びベルトを掃除してみたら今度はあっさり直った（；^ω^）
何事も無かったかのようにトレイがｽｰっと出てくるやんけ
ただヘッドホン出力は左chから音が出ない＆ノイズが酷い

しかし低価格機ながらガッチリした作りで何かニヤニヤするのう

240 ：
いいねー
CEC欲しいなー

241 ：
CECのミドルクラス以下は全体的に脚が貧弱だけど、やっぱりみんな交換したり、別のインシュ使ったりしてる？

242 ：
DA5ってどう？聴いた人いる？

243 ：
ＴＬ51Ｘメンテに出したらピックアップとベルト交換で2万だった
安いなぁ、エソなら7万は掛かる

244 ：
ＴＬ51Ｘメンテに出したらピックアップとベルト交換で2万だった
安いなぁ、エソなら7万は掛かる

245 ：
>>243
初診料3万とか取られるんじゃなかったのか？

246 ：
数ヶ月前にTL5買ってみた

なかなか良いねコレ
コスト的なこともあるだろうから、音も作りも多少甘いとこはあるけど潜在能力はかなり高そう

247 ：
275 名前:パルプ・フィクション@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/07/06(水) 19:37:16.89 ID:IWoLYdry
コピペ裏風俗野郎はアコリバオヤイデエミライNFJに帰りなよ

523 名前:パルプ・フィクション@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/07/07(木) 22:02:37.48 ID:EgmFDTOe
>>517
どんなコピペを誰が貼ろうと
普段のマジレスで勝負させて頂いてるんで
痛くも痒くもないんですわ

お世話様っすけど無用っす★

248 ：
アンプはもう作らないのかな。カルロス氏が自分のブランドを立ち上げたから、作れないとか。
出力がむだに大きいものの、A級無帰還アンプってのは貴重な存在だったんだが。

249 ：
アナログプレーヤーのOEMで忙しいんだよ
自社製品化売るよりも楽で儲かるからね

250 ：
275 名前:パルプ・フィクション@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/07/06(水) 19:37:16.89 ID:IWoLYdry
コピペ裏風俗野郎はアコリバオヤイデエミライNFJに帰りなよ

523 名前:パルプ・フィクション@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/07/07(木) 22:02:37.48 ID:EgmFDTOe
>>517
どんなコピペを誰が貼ろうと
普段のマジレスで勝負させて頂いてるんで
痛くも痒くもないんですわ

お世話様っすけど無用っす★

888 名前:パルプ・フィクション@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/07/08(金) 20:34:24.44 ID:vHvYA/Rc
で

他スレの爆撃はおやすみなんですね★


いやアンバランス爆死しましたから滅相もないアレなんですが★

251 ：
>>249
まだやっているの？中央電機時代の工場とかは全くないよ。

252 ：
>>251
中国で作らせているから問題ない

253 ：
275 名前:パルプ・フィクション@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/07/06(水) 19:37:16.89 ID:IWoLYdry
コピペ裏風俗野郎はアコリバオヤイデエミライNFJに帰りなよ

523 名前:パルプ・フィクション@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/07/07(木) 22:02:37.48 ID:EgmFDTOe
>>517
どんなコピペを誰が貼ろうと
普段のマジレスで勝負させて頂いてるんで
痛くも痒くもないんですわ

お世話様っすけど無用っす★

888 名前:パルプ・フィクション@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/07/08(金) 20:34:24.44 ID:vHvYA/Rc
で

他スレの爆撃はおやすみなんですね★


いやアンバランス爆死しましたから滅相もないアレなんですが★

932 名前:パルプ・フィクション@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/07/09(土) 12:48:59.13 ID:/ZrnZWF9
今度はコピペ爆撃くんに寄り添って理解★


何でもオナネタ★
ブス専デブ専スカ専☆

254 ：
結局この会社はOEMしかできないんだね。
自社ブランドは大昔からダメだった。

255 ：
月末にCD-5買うつもり。DENONの2500が出て来て心が揺れる。誰か背中を押してくれないかなぁ

256 ：
どん

257 ：
小西

258 ：
>>255
CD5は友達が使ってるけど、なかなか良いね。
デザインが自分好みじゃなかったから買わなかったけど、一瞬買ってもいいかなーって思ったよ。

259 ：
CD-5買って一週間。手持ちのCDを聞きまくり中。概ね満足。
前機の1650との違い、、判らない。糞耳の様だわ。

260 ：
>>259
買ったんだね、おめでとう

1650使ってたのか
確かに音のバランスは近いかもしれないね
スピーカーとアンプは何使ってるの？

261 ：
>>260
サンクス。
なんとなくクリアになったような、気がする。
ちなみに Turnberry+6L6GCシングル
プリは考え中。

262 ：
>>261
良いスピーカー使ってるね
でも、確かに音質面で1650からCD5の変化はちょっとわかりにくいかもね

ただ、CDを聴くという動作というか、行為そのものは間違いなく楽しくなっているはずだ！！

263 ：
TL5について調べてたら、ライフサウンドってとこでTL5のチューンやってるみたいなんだけど
やってもらった人いる？

264 ：
711 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/08/11(木) 16:47:19.37 ID:fCl2Xr6/
鯖に関して思う事を書く

1. 個人特定に繋がりかねない書き込み、写真アップを過去数年に渡り行って来た事で、2ちゃんねるの匿名性を自ら損なっていた

2. 会社内情、写真、罵倒、差別用語等を大量に書き込む事により「万一の身バレ」をした時に、社会通念上、企業コンプライアンス上抜き差しならない事態になる可能性が高い事態を自ら招いていた、高を括っていた

3. そして一番大きいのは、ワッチョイ導入時に、複数忠告した人がいたにも関わらず、勤務時間内の投稿に会社回線を使い続けた事

やはり「もしもの身バレ」しないよう自衛出来なかった事、
「もしもの身バレ」をした時に、別に大した事態にならないように(厳重注意位で済むような) 節度を持って書けなかった事、
度を越した罵倒中傷で、恨みを買っている事もあるだろうと自戒出来なかった事は大きいと思う (なにせここは2ちゃんねるだ。どんなおかしな人がいるか判らない世界だ)

1日のレス数、レス時間帯、使用回線、レス内容、全てが「もしもの身元特定」に繋がった時に「ものすごくヤバい事になる」ものな事くらいは理解していたと思う
身元特定につながらないよう気を付けさえすれば「匿名掲示板の言」で済んだ
何故自ら分かっていたにも関わらず、会社回線を使い続けたのか判らない


566 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/09/03(土) 23:56:08.52 ID:T93LuSUo
>>561
ルール？おま環ルール？

>>556
>仲間を裏切って

…俺、「B&Wはモニター占有率ほぼ100%！」ってアホウなお花畑で師匠を底辺池沼扱いされてんのな
仲間？w
腹いてぇw

265 ：
うちのTL5
CCCDがちゃんと再生出来ないんだけど、みんなのCEC製品はどう？

ディスクが汚れてるわけじゃないし、傷もないんだけど、同じ箇所で音が飛ぶんだよね

266 ：
>>264
CCCDはピックアップに負荷を掛けるからあまり良くないよ
俺はCCCD聞くときはCDラジカセをトランポにしてる

267 ：
間違えた、>>265宛てね

268 ：
>>265
CEC製品では、まれによくある

269 ：
>>266
そうなんだよね
でも、せっかくならTL5で再生したかったんだ

俺もBDレコーダーをトラポにして聴くしかないかー
ありがと

270 ：
>>268
やっぱりあるんだね
CECの同じ製品でも、起きるのと起きないのがあるのかなー

271 ：
二十年来、TL-5100Zを使っているけど輸入盤でかからないものが稀にある。
国内盤ではこういう経験はない。

272 ：
>>271
長いこと使ってるねー
調子どう？

273 ：
>>367
BDレコのドライブは再生で消耗させるのはもったいない。
（というか　ドライブ交換までのスパン縮めるのは　めんどくさい）

CCCDみたいな糞メディアはリッピングするか、
プレーヤー自体が消耗品扱いの数千円のDVDプレーヤーで。

274 ：
ベルト全部とピックアップ交換とクロック調整までして二万は安い
クロックずれはソウルノートのdc1.0みたいなDACだとよくわかるよ
調整後はセンターから微動だにしない
調整前は再同期しにいって音が途切れたりしていた

275 ：
俺の5100Zは音は出るが表示を全くしなくなった。
以前、5100が壊れかけた時に51XRを手に入れて聞きくらべてみたら、雲泥の差だった。即効、5100を修理に51XRを売っぱらった。

276 ：
>>272
これまで三回ほど修理に出しました。
一回目　保証期間が切れた頃に特定の輸入盤がかからなくなり、メカ部をオーバーホール。
二回目　しばらく順調に使えていたが、すべてのCDを読み込まなくなり再びメカ部をオーバーホール。
三回目　液晶表示が死亡。修理のついでにメンテナンス。

さしあたり特に問題はないのですが、輸入盤BOXの中に読み込まないものが稀にあります。
昔はピックアップの交換は断られましたが、今では可能みたいです。
だいぶ昔の機種ですが、捨てがたい魅力を感じているので使い続けています。

277 ：
>>273
確かにそうか…
リッピングしてCD-Rに焼いて聴くってのはどうなんだろう？
それでも問題あるのかな？

278 ：
>>276
さすがに２０年も使ってたらそのくらいはあってもおかしくないよね
そこまで使ってもらえるなんてTL-5100Zも本望だろう

俺はわりと数年で機器を買い替えてしまうことが多いから、君を見習うよ

279 ：
知人から｢ＣＤ読み込まなくなった｣からと、３８００を譲り受けた

所有していたＴＬ５１００と組み合わせたら‥、私の好きな音で、かなりツボにハマった感じ(笑)

嬉しい日々を送っています

280 ：
ピッチコントロールの付いたプレーヤーが自宅で必要になり、デノンDCD-755SEの出物を買ってきた。

早速メイン機のCEC CD-3300と比較試聴してみる。不確定要素を排除するためメインシステムには繋がず、仕事で使ってる
エレガDR-209Cというヘッドフォンを使用。ソースは最近ハマッっているバルヒェットのヴァイオリンの盤。

同クラスとはいえヘッドフォンアンプの違いもあるとは思うが、デノンの方が一聴レンジは広く感じるが、ただただ当りが柔らかく無難な表現(昔の1bit機ほど酷くはないが)に終始するのに対し、
CECの方は一聴ナローレンジだが、演奏が上手に、ドラマティックな要素まで引き出すのはやはりさすが。いかにも音楽好きが作ったプレーヤーという感じだ。
デノンは"Pure Direct"モードで試聴したが、ディスプレイONにするとパートのバランスがまるで変わってしまい、CECとは勝負にならず。

デノンが勝ったら「アナログプレーヤーのような音のするCDプレーヤー」すれに推奨機としてカキコするつもりだったがそういう事にはならなかった。でもデノンの方もメカ的な意味での造りは立派なものでした。TOCの読み込みはCECより確実かも知れない。

とりあえずCECを大事に使いたいと思った次第。壊れたらデノンに替える事になるが、その頃は高音も聴こえなくなっているかも...

281 ：
AMP3800てどう？2.5万円位の中古はお買い得？

282 ：
2万前後なら買い、かな？
まぁ、どのくらい使用されたか判らないからねえ…

283 ：
CD5買ったよ。
ネットで探したらヤフーで安い所が一軒だけあった。

284 ：
10万2千円(税込み・送料無料)

285 ：
数ヶ月前に14万程で買った自分はトホホ…

286 ：
TL3Nの後継ってまだ出ないのかな？
情報ない？

287 ：
>>285
価格comではヤフーショップ出ないから

288 ：
>>284
現在はもう10万円台のないな。
ネットだと何処も値段合わせて14万円前後から

289 ：
247 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/03(木) 23:40:28.97 ID:+WT+HRUj
あえて抜けてる半コテからお察しだな(ﾉ´∀｀)ﾉ

259 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/04(金) 18:53:30.42 ID:KrPob8hu
自爆テロの責任押し付けられたらたまらんなw
ハメた？
笑わせるわw(ﾉ´∀｀)ﾉ

274 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/05(土) 09:46:52.98 ID:qu5Mfn3s
>>273
攻撃にキレがないぞ？ヽ(￣▽￣)ﾉ

でプギャーするとまた俺のレスコピペ爆撃して板全体を荒らすんだろ？
大概にせんとあかんよ？(ﾉ´∀｀)ﾉ

290 ：
277 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/05(土) 13:55:48.35 ID:qu5Mfn3s
>>278
でしょ？w

荒らしがヒト嵌めようと荒らし呼ばわりw
呆れるコト甚だしいわなヽ(￣▽￣)ﾉ
なにがNFJだってww

280 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/05(土) 16:50:05.50 ID:qu5Mfn3s
おうおうw
板全体大爆発コピペ荒らし君はさすが言う事が斜め上行ってるな(ﾉ´∀｀)ﾉ
まさかのすーぐ大爆撃開始はおじちゃんもビックリ仰天わくわく動物ランドだよヽ(￣▽￣)ﾉw

292 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/06(日) 00:16:51.86 ID:KY8rGPyM
コピペ爆撃君はワッチョイスレには爆撃せんのな(ﾉ´∀｀)ﾉ
注意深いコトだわなw

291 ：
DA5にsuperlinkがついていないけど、もうワードクロックは外部の使えってことかなあ？
安く出てる生産完了のDAをTL51用に買おうと思っているんだけど、
DA1N以外を選ぶとすると、DX51mkIIIをsuperlinkで使うのと、
superlinkなしでDA53Nにするのどっちがいいかなあ？

292 ：
結局superlinkは弱小メーカーの泡沫規格なのか、
それとも超お得ちゃんなお値打ち規格なのか？

293 ：
社長は野鳥観察で今日も忙しいです。

294 ：
>>291
なんか勘違いしてないか？superlinkはデジタル音声の入出力用だぞ？ワードクロック？

あと生産完了品は新品を買うなら問題ないが中古を買う場合はsuperlink用ケーブルの有無を確認しておかないと欠品の事が多いので注意。

295 ：
>>294
マスタークロックをインストールする金がない自分にとっては、
CD用のみの簡易ジッター対策として効果のある代替規格なのか、
superlink使っているcecユーザさんのご意見を聞きたいなあ、という意図です

DA53N捨て値で売られているけど、DA1Nは根強い人気がるように見えるので、
superlinkが結構いい結果が出てるからなのか、他の金がかかってるとこが人気なのかようわかりません

296 ：
誰もいないのかage

297 ：
誰もいないいんだなage

298 ：
アンプシリーズがなくなっちゃったからしょうがないね

299 ：
まあTl51Zmk2とDX71mk2を使ってた時は音質的にsuperlink接続一択だった
他とはそれなりに差が出てたよ
詳しく説明できる様な記憶は無いのでクロック入力とどうかは不明

300 ：
カルロス・サンタナじゃなくて、カルロス・ガンディアス、通称ガン
ちゃんはどこへ行った。
そいえば、He(She) is not there。なんて曲あったな。

301 ：
AMP3300改造品入手した。
電源部の電解コンデンサとボリュームが交換されている。
小音量時の消費電力40Wなので省エネだな。
作り方は中華品質の所あり。

302 ：
299です。(ネタ投下)
電解コンはニッケミKMGになっていた。
ボリュームはアルプスの100kΩ2連でモーターは無し。基板上にバスコークみたいな
接着剤で固定、端子接続は10cmぐらいのビニル線で基板パターンと配線していたが
イモはんだ付けだった。(下手くそはんだの典型)
そしてツマミの力に負けて基板から剥がれていて横に転がっていた。（笑）
ボリュームは鉄板を加工してＬ形金具を作ってしっかり固定する。

SP端子を圧着端子が使えるように普通のネジ式に交換しようと思ってM4固定ナットを回したが
空回りして外れない。
調べてみたらSP端子プラ台座のスタッドボルトが空回りしていた。
バカ力で締め付けたらしくて埋め込み部分がバカになっていた。
しようがないので台座を破壊して取り外した。

おまけに基板から出ているSP線(赤と水色)が1.2mmぐらいの単線ビニル電線(純正？)で
圧着端子が付いていてSP端子にナット締めなのだが圧着端子のカシメがテキトーで
ぐらついている。
(下手くそで正規の工具使っていないので改造者がやったのか？)
こいつも切り飛ばしてまともな端子に交換した。

現在、一応は動いているので後で変な部分は直していく。

303 ：
逸品館にTL-3Nの後継機のレビューが載ってた。

http://www.ippinkan.com/cec_tl3-30.htm

304 ：
TL-51Xの改良をもう10年以上使ってる
買い換えようと思わないくらい気に入ってるね
壊れないしベルトもまだ切れてないし
劣化もしてないと思う
新型のTL3Nも良いんじゃない
ちょっと手を加えるともっといいと思うね

305 ：
>>303
CD5かTL5＋DA5を買おうかと思ってたから迷うな。DACが必要なわけではないし

306 ：
TL5100とTL2を、一生懸命使い続けています

何を言われようと手放せませんです、ハイｗ

307 ：
でも社長の本業は鳥見物

308 ：
CD5使ってます。ベルトドライブいいね。
強調感のないバランスのとれた音は他ではなかなか無いとおもいます。

309 ：
こんなのあった。
http://store.shopping.yahoo.co.jp/audio-ippinkan/arb-240.html?sc_e=criteo_x#ItemInfo
http://store.shopping.yahoo.co.jp/audio-ippinkan/arb-lc5-cd.html

310 ：
She is not there
ゾンビーズ

311 ：
http://n-seikei.jp/i/2017/02/post-42473.html

312 ：
CECついに倒産かー
いつ倒産してもおかしくないような市況だったし、正直よく今日まで頑張って耐えてたよなぁ

313 ：
え？、倒産すか
つい一カ月前にてDA5買ったばかりだけど
買っといて良かったわ
すげー気に入ってる

314 ：
え！倒産なのか…
今後、故障したときが心配だな。
修理できるなら気に入ってるから長く使いたい。

315 ：
倒産ですか..
卓越した音のセンスを感じるメーカーでした。
残念です。

316 ：
次はトランスポート買おうと思ってたのにショック。。。

317 ：
久しぶりに新製品出たばかりなのに
去年買ったCD5は大事に使わなくちゃ

318 ：
TL5注文したばかりだ、ゴムベルトも買っておいた方がいいな

319 ：
一時期使ってたけど、TL5はとても良かった。
倒産は残念だね。

320 ：
ゴムベルトだけど、保存してて硬くならないかな？
大丈夫なら俺も買っておくよ。

321 ：
>>320
日光が当たらないように、高温多湿にならないように、密閉した袋等に入れとけばある程度は大丈夫だと思うけど…
言ってもゴムだからねー

322 ：
>>321
高温多湿避けるのは日本じゃ難しいね…
せめてサポートだけでも維持される事願うしかないすね

323 ：
酸素対策も完璧ね

324 ：
どっか、再起支援入らないかなぁ

325 ：
逸品館ぐらいしか可能性はないだろうな、それすらも絶望的だが。
これから更にCD専用機が廃れて行く事が確定してる以上無理だわな。

326 ：
DA5買っとこうかなぁ

327 ：
ベルトドライブNAプレイヤーで再起を図れ

328 ：
やはり、中小企業とはいえ米国の原子力音響メーカを買収したのが原因か。
最後は、中国資本に買われるのだろうか。

329 ：
↑お前みたいなつまんねえ事しか書けねえからCECが倒産すんだよ
さっさとRやジジイ

330 ：
CECといえば、中央電機時代の2流レコードプレイヤーメーカーの印象しかないな。

331 ：
CEC製品が三台もある。
他に使いたいメーカーはないし、メンテナンスが心配だ。

332 ：
自分CEC2台
大切に使おう

333 ：
USB・ネットワークオーディオに完全に出遅れたからな

334 ：
さらばCEC
CD3300Rは愛用していました

買って1ヶ月でアナログ出力の右chからノイズ出て修理行き
数年後にヘッドホン出力にガリノイズ、しばらくして右chの音が出なくなる
さらに数年後CDトレイオープンクローズ不安定、しばらくして手動でやや強めにクローズしないとディスク読み込まないようになる
ベルト交換で直るらしいが面倒で放置

335 ：
カルロス・ゴン　カムバック？

336 ：
サンスイ、アカイ、ナカミチ、CEC

337 ：
TL1Nのメンテナンス出そうと思ってたのに、遅かったか

338 ：
逸品館の5連CDプレーヤーまた使ってあげよう。

いつかトラポと思い続けているうちにお亡くなりになってしまった。。。

339 ：
ステレオ誌見てたらCD5の記事あって感慨深いものが
この段階ではまだ倒産しないと思ったんだな

340 ：
調子の悪いのが一台あったから修理依頼のメールを送っておいた。
果たして返事が来るのやら、、、

341 ：
自分にとってオーディオ趣味の入り口がCD3300だった
知らんメーカーだったけど同価格帯のデノンマランツより良くて驚いた
さみしいね

342 ：
TL0シリーズなんかすぐ壊れそうなのにどうすんだろうね
http://i.imgur.com/t0TyqE0.jpg

343 ：
>>340
サポートいつまでやって貰えるか、
連絡きたら共有して欲しいです。

344 ：
メンテ、修理は別会社だけど、俺が所有しているCDプレーヤー（生産中止品、敢えて品名は伏せる）に限れば、
5年程度は大丈夫とのことです

345 ：
>>343
修理担当から丁寧なお返事を頂きました。
私が使用しているのは20年くらい前の古い機種なのですが、メンテナンスして頂けるようで一安心です。
倒産の話題は出さなかったのでサポートがいつまで続くのかは分かりません。
というか、こんなに古い機種をメンテナンスして頂けてとても有り難いです。

346 ：
>>344-345
ありがとうございます。
20年前のを直してくれるのはありがたいですね！
部品供給が続く限り何とか使いたいですよね。

347 ：
>>346
同意

SACD聴かない限りは充分だし、気に入っています

348 ：
ベルトドライブとかアナログ的でいいよな
独自のシステムだからもう出ないな

349 ：
ホントはπのタンテタイプも欲しいんだけどね

350 ：
A社
メカから出るノイズ対策に、メカをベルトドライブにしてノイズを減らしましょう

B社
メカから出るノイズは、メカとメカ以外の電源を分離してノイズ対策しよう
またクロックには専用レギュレータ＆低位相ノイズクロックを使って音質上げよう

さてどっちが音良くなるでしょう

351 ：
出たばかりのステレオ誌を読んでるけど「今を生きるCDプレーヤー」というコーナーにCECのプレーヤーが紹介されてる…

352 ：
>>351
>>311には平成２４年までに事業を停止していた。と書いてあるのに
その後も新製品が発売されている
つまり

353 ：
どこかが再建支援に入ってくるのを期待

354 ：
>>351
337だけど自分が見て寂しい気持ちだったよ

355 ：
アナログん時もピサの斜塔だったな

356 ：
>>350
それ、ADにも言えるよね

357 ：
胸騒ぎがして去年愛用のTL51xを2台、ピックアップとベルトと表示管を交換しておいて良かった
あと10年は戦えるだろう
クロックがかなりずれていたらしく調整もしてくれた

358 ：
修理部門なんて突然無くなるもんと思う

359 ：
今商品は修理業務をしている会社が作っているんでしょ。
でCECを今回清算したと。

360 ：
俺がCECを買ってやる

銭があれば

361 ：
今まで発売した台数もかなりのモノだから修理部門だけは社名を変えて残るだろう




と信じたい

362 ：
良かれ悪かれ将来なんてどっちに転ぶか保証はないんだぜ？
失敗する保証も成功する保証も無いんよ

363 ：
Aurex製アンプ買ってても会社消えるかもしれないしね

364 ：
社長としてはようやく本業のバードウォッチングに専念出来るって事だな

365 ：
CD5　ポチッた

CDP買おうといろいろ検討していて、一応CD5は暫定1位だったんだけど、
CEC倒産で今後の価格、販売、修理がどうなるか不明ながら、
思い切って買ってみた。

さて吉と出るか、凶と出るか・・・

366 ：
おめ
吉でも凶でも楽しんでくだされ

367 ：
むしろ問題はベルト交換が出来なくなる事ではなかろうか

368 ：
【青戸６丁目住民一同のK】
秋葉原通り魔事件で逮捕された加藤智大氏は、明らかに冤罪

https://www.youtube.com/results?search_query=%E5%8A%A0%E8%97%A4%E6%99%BA%E5%A4%A7%E3%80%80%E5%86%A4%E7%BD%AA
（※50分超の動画を見て下さい）

369 ：
CD5とTL5以外は課題だな。
とは言え、交換ベルト自体いつまで在庫があるか不安だけど。

370 ：
>>367
そう　それが心配
今のCDPもベルトが伸びてトレイが出てこなくなったからね

自分で交換できる構造だから一緒に予備のベルトも買いたかったんだけど、
どこで売ってるか知りませんか？

371 ：
ベルトなんかは所詮幅と厚みと長さだからいくらでも代替はあると思う
無くなって困る人が多数居ればベルトメーカー（何社もない）に大量発注してヤフオクで売り始める人が絶対に出てくるから大丈夫だよ
ベルトがなくて旧いマイクロのプレーヤーがゴミになったなんて話聞かないでしょ？

372 ：
ベルトって言うよりO-ringだよな

373 ：
CEC買った行きつけのショップにきいたら
ベルトが劣化しても修理できるから
大丈夫だと言われたから安心してる

374 ：
>>371
ありがとうございます　何とかなりそうですね
幅と厚みだけだったら、最悪の場合はゴムシートを買ってきて自作します
回転ムラが出そうですがｗ

375 ：
すっかりPCオーディオばっかりになったけどTL5買っておこうかなあ

376 ：
cecのプレーヤー高騰するかな？

377 ：
中古価格も下がる一方かと・・・
この状況下で高騰するような製品だったら、そもそも倒産なんかしないようなｗ

378 ：
ベルトは規格品使っていると思うから探せば入手可能だと思うけど？
甘い？

379 ：
>>376
山水のアンプなんかは今でも欲しい人がいて割と高い値段であるからそんな感じになる？

380 ：
ベルトは正直どうにでもなる
問題はピックアップかな
修理部門が生き残れば良いが下手すると整理と共に廃棄される可能性もある
CECはCD専用ピックアップ使ってるからそれだけでも価値がある
数百円のDVD用を流用してる余所さまのウン10万の値段だけ高級機とは根底からして違う

381 ：
CD専用ピックアップは三洋テクニカル時代の自社生産品だからなぁ・・・

382 ：
アカイ Nakamichi 山水 コーラル CEC KENWOOD Victor Pioneer

人間と同じで良いヤツほど先に死んでいく

残ったオーディオメーカー見てみろ、ゴミ屑ばかりじゃねぇか…

383 ：
>>381
三洋テクニカルとはいったいどんなテクニックを持った会社ですか

384 ：
三洋オプトロニクスな

385 ：
>>382
30、40年ほど前の、オーディオブームの頃は良かったな

今、昔のオーディ雑誌を見ても、音は関係無しに欲しくなるデザインが多いね
今買う気が起こるのはYAMAHA（デザインは嫌いだけど）とLuxmannぐらいかな

386 ：
すまん
三洋オプトロニクスだったか
そう言えばラックスって製造は100%外注なんだよな
何だがCECと同じ道を歩みそうな気がする

387 ：
>>339
ステレオ3月号かな？

388 ：
新製品案内のメールが来たけど、メーカーは存続しているのかな？

389 ：
CD5、ネットで価格調べると何処の店でも統一価格14万9千円だよな。
もっと下がれよ。

390 ：
CECのHPを見たら、更新されて新製品発売情報が載ってた。
このブランドは存続しているようですね。

391 ：
何だ出るのか、こっちにしたほうがいろいろ遊べて面白かったな

392 ：
けっきょく中央電機の時アナログプレーヤーも買わなかった
とは言えこれからCD専用更新も気が進まない
ユニバーサル出せば考える

393 ：
ベルトでユニバーサルの回転数出せるだろうか
スタビ乗せて高速回転では御所の軸が攻められて持たないから１から作り直しだな

394 ：
>>393
それはできなかったの。黒歴史だから触れないであげてw

395 ：
昔磁石使ったマグネフロートってターンテーブル売ってたな

396 ：
せｃも般の意見も反映しなきゃなあ

397 ：
TL5、楽しくて色々聴いてるけどやはり盤質の悪いのは苦手だな。

398 ：
今後逸品館はどうしてくんだろ？アフターサービスとか、ＡＩＲＢＯＷ在庫セールするとかしないんだろうか？

399 ：
amp3300の初期良かったんだがな。修理しても治せなかった。

400 ：
これ、どういうこと？

http://www.kit-ya.jp/product_info.php?products_id=982
http://mixi.jp/view_diary.pl?owner_id=8290003&id=1959167362&from_param=list_notification_action_comment

401 ：
mixiの方が見られない。

402 ：
読み取らなくなって修理出そうと思ったら、ピックアップもうないけど7万て言われたぞ。TL1..
どうすっか迷うなぁ。

403 ：
>>402
同じ後悔するなら、直さないで後悔するより直して後悔した方が良いと思うよ

404 ：
無いピックアップを7万とな

405 ：
>>401
ミクシィの方は倒産した会社の製品、普通はバッタ品になって叩き売り格安で売られるのが普通だが
キット屋は平気で高い値段で売っていると文句を言っている。
このキット屋は他にも問題があるのでお勧めできない店ですとか色々。

406 ：
一般の工業製品ならともかく、工芸品とか高級食器とか家具とかオーディオなんてむしろ
逆にプレミアつくこともあるのは当然でしょ？

407 ：
自分勝手な理屈掲げて叩き売れとかキチガイの理屈だな

408 ：
ＣＨ５５００Ｒは中古で出てこないな、ピックがだめでハドオフ行きが多いのか？

409 ：
倒産したメーカーであること、サポートについて一切触れずに販売するのはいかがなものかと思うが。
ここら辺を見ると用意周到で悪質な気もする。
http://tubeaudio.exblog.jp/26706178/
http://tubeaudio.exblog.jp/26708255/

410 ：
CECは会社ではなく概念

411 ：
>>406
プレミアつくのは少数限定販売品とか有名な人が作ってその人が他界した後。

412 ：
スレチだがハーベス４０週年記念のＳ－ＨＬ５はずいぶんとお高いな
ＳＰ端末とネットワークの部品ちょっと変更しただけであの値段かよ、ＫＡＩ逸品館バージョンと同じだな

　それよりアフターサービスどうなるんだよ？

413 ：
>>410
ﾜﾛﾀ

414 ：
ＣＥＣ（株）（群馬）／破産開始決定
http://n-seikei.jp/2017/02/post-42473.html

415 ：
>>413
けっこう当たっていると思う

416 ：
>>415
概念ならば継承者がいるはず
誰か頼む

417 ：
製造委託している台湾とか中国の会社あたりが勝手に代理店になって続けている？

418 ：
何事もなかったかのようにTL3 3.0なんて発表されている。
実情はどうなってるのよ。

419 ：
良く分からないよね。懇意のはずの逸品館も何事もなかったかのようにTL3 3.0売ってるし

420 ：
うーん不思議な会社だ
日本の株式会社とは思わない方がいいのか？

421 ：
China Electric company

422 ：
ちと前には大宮のへんぴな所でぺらい事務所を見たな

423 ：
よくわからん。計画倒産か？
http://tubeaudio.exblog.jp/26756496/

424 ：
ふむ
景気づけにTL3 3.0買ってやるか

425 ：
いろいろきな臭そう
https://blogs.yahoo.co.jp/tiromie/40455848.html
http://blog.goo.ne.jp/onnyo01/e/7f5e5774b25ff774eeb599a8e657d7d5

426 ：
CEC株式会社が潰れてもサービスも製品作りも続けられて良いと思うんだが
CEC株式会社が潰れたらCECブランドも潰れなくてはいけない理由が倫理的にも悪い理由が分からん

427 ：
逸品館が一言も言及して無い点について・・・　こんごもアフターサービスは心配ありませんって表明すべきだと思うが

428 ：
言質を取られたくありません

429 ：
JALは倒産してもいまでも空飛んでるのに、
なんでCECが倒産してから製品出してるだけで叩かれるんだ？

430 ：
みんな心配なのさ

431 ：
シャープだって出し続けてるしな
東芝だって出し続けるに決まってる

432 ：
っ説明責任

433 ：
>>432
ブーメラン飛んでくるからやめとけ

434 ：
輸入代理店撤退というのもこわいな、修理いっさい不可、買取も不可
でリサイクルショップに並ぶ

435 ：
CECの話をオーディオ屋に聞いたら店の人間は昔から知ってるし今更騒がれてもと苦笑いしてたよ

436 ：
もう結構前から、元々修理とか請け負ってたエステックが事業引き継いでるはずだし問題ないんじゃない？

437 ：
いやだから問題ないんならそのように説明すべきだよ逸品館さんも
ＣＥＣ倒産のニュースはもうみんな知ってるんだから

438 ：
負債だけCECに残して、業務は別会社へ移管した…なんて公式アナウンスは無理だろ
違法まがいの脱法行為だからな

439 ：
大人の事情を察してくださいってやつかな

440 ：
負債の精算をどうするのか、裁判所がどう判断するかによっては

441 ：
どんな脱泡処理しようが、債権者が文句言わなければ問題ないんだよ
債権者でも無い外野があれこれいってもしょうがない

442 ：
長年使っていたteacのVRDS-15がやっとつぶれたので，先日アマゾンでcd5を購入しました。
アナログがメインだし，どうせ５，６年でつぶれるcdプレーヤーだからと10万円代からチョイス。
ただ，teacの堅い音にウンザリしていたので，柔らかい音と評されるcd5を試聴もせずにポチッとしました。
第一印象は逸品館も書いていましたが「音数が少ない」です。音の立ち上がりも甘い！
ついついボリュームを上げたくなります。
全然「はっ」とするような刺激も発見もありません。正直がっかりでした。
しかし聞き始めて４日目ですが，耳が慣れたかエージングが進んだか良くなってきました。アナログのような自然な感覚で，長時間それなりに音楽を楽しめるようになってきました。リラックスできる音。でも真剣に聞けばそれなりに入り込んでいける音だと思います。

お金を足せばよいもっとCDプレーヤーもあるだろうし，CD5が最高かと問われれば，もちろんNOです。個人的には，もう少し音の粒子が細かく欲しい。

しかし，まぁ自分のコスパ感覚からすれば十分に及第点ですし，聞き込むうちに満足度が上がる予感がします。

購入を考えている人に自分なりにアドバイスをすると，このプレーヤーは独自性が強いです。
昨今の流行は解像度が高く，不純物のない音が主流ですがこれは全く違います。
刺激を求める人には向きません。甘すぎます。
そのかわり，まったりと音楽に浸りたい人にはいいです。

参考までに，自分の使用機器は，
　アンプ　マッキントッシュMA6900
　スピーカー　ノーチラス804
アナログプレーヤー　ロクサン・ラディウス
です。うーん，古いな。

443 ：
まったりだとハーベスあたりがいいのかな、Ｓ－ＨＬ５あたり

444 ：
先月末にtl2が逝った‥
代わりに、しまっていたtl5100を数年ぶりに発掘したが、ベルトが硬化したらしくcdが変な回転してる‥

2台いっぺんに直すとなるといくら掛かるのやら

445 ：
ＴＬ51Xのピックアップと全ベルト交換と表示管の交換とクロック調整したけど2万ちょいだよ
同じ内容でエソP70やったら8万だった
CECの修理は良心的だよ

446 ：
倒産＝会社が消滅する・・・とは限らない

447 ：
オデ屋のオヤジは普通にやってるし問題ないって言ってたな

448 ：
債権者の数が少ない場合や、主要債権者が銀行等に限られる場合、
あらかじめみんなで話し合ってこう処理しましょうみたいなのがやりやすい

業務を他社に移してもぬけの殻にした後、殻だけ破産とか

449 ：
>>445 以前tl5100を修理に出したことがあり、その時約二万でした。51シリーズはだいたい同じ値段なんですね。
tl2は初の不調。次の休みにでも問い合わせメールしてみます。

450 ：
平成24年度までに業務を停止していたっていうんだから
実際の業務は既にエステックへ移管していたんだろうよ
もしくは知られていないやり方で行われていたとか
でも今頃破産させたのは、何か理由があったのだろう

451 ：
953 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2017/04/25(火) 21:55:36.44 ID:ghsCzHTv
今日はハエの本音が聞けて良かったよw
>俺はお前が嫌いなんだよｗ
>個人の問題（好き嫌い等）を、誰に公正に扱うんだよ？ｗ
「嫌いな奴は、公正に扱わない。それが個人の問題(個人への攻撃)であれば」
お前はまだ自治「みたいなシロモノ」しとるみたいだけどなw
だからコピペ爆撃も気になる訳はないのなw
「俺が嫌いな、公正になれない個人の問題」な訳だからw
さすがにそれ、自治じゃないわなw
嫌いな奴に対しても、好きな奴に対しても、スレや板に対する問題に「公正に対処する」
これを放棄したら自治なんぞ出来んわなw
だから俺は自治から降りたんだよw

お前さんも降りなさいw
「スレッドルール」とか振り回すのはいささかアレなんじゃねえのかい？w

960 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2017/04/25(火) 22:03:42.78 ID:ghsCzHTv
>>956
>じゃあお前は今後自治スレを立てるなよ
>交わした約束は必ず破るアンバランス転送のことだからお前のことは一切信用してないけどな
>公正とか笑わせるなよ
いや、俺公正じゃないからw
馬鹿には辛く当たるわw

信用されてないのはラッキーw
だって次も自治スレ立てるからなw
自治スレと言う名の「怨嗟と好き嫌いで伸びる人気スレ」なw

962 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2017/04/25(火) 22:04:57.30 ID:ghsCzHTv
ほれ、有言実行w
ピュアオーディオ自治スレ12 [無断転載禁止]©2ch.sc
http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1493125451/

452 ：
10年近く前初めて買ったpc用のdacがda53だった
値段の割に中々美音で好みだったな

453 ：
Superlinkいじればラズパイなんかぶら下げられるのかな？

454 ：
>>442
teacのVRDS-15は、低音が薄い
ESOTERICの高いのは、低音も分厚い

PCM1704なので、スペックは良くないが、
http://www.audiodesign.co.jp/DAC.htm
分厚い音が鳴る

CECはあっさり系
http://www.cec-web.co.jp/service/pastproducts/da1n/da1n.html
http://www.cec-web.co.jp/service/pastproducts/dx71/dx71.html
DX71mkIIやDA1Nはノイズも少なく、聴き易い
修理が効くかどうかが問題

455 ：
クラシック中心に聞きます。
amp71,dx71mk2,cd3300R使ってました。SACDを聞かない間は楽しく聞いていたのですが、
ご多分に漏れずamp71に２回修理が必要となり10万円投入、dx71mk2,cd3300Rはsacd機購入時期に手放しました。cd3300Rも一度cd盤が出てこなくなり修理。dx71mk2は調子よかったし、cd3300Rに繋ぐと音が激変しました。（ヤマハsacd機導入）
amp71はLEFアンプの主要部の修理が難しくなるとの情報を得て、手放しました。
amp71は音は良かったです。家は１本50㎏級のスピーカーですが、好みの音でした。
少し柔らかめの音ですが、過不足無く、バランスよくという感じ。クラシックを聴くにはとても良いアンプでした。
シンフォニーは雄大。歌、ピアノ、弦もきれい。
今は最後のアンプと思いラックス800セットにしました。800セットは凄まじいダイナミックレンジと音の密度感で世界が変わりましたが、amp71も良いアンプだったなあ、という感じもします。後悔は全くしていないのですが、amp71も良かったなあ。
今のラックス、アキュのハイエンドプリメインより好みの音です。
amp71の内部は半端無いです。物凄い物量投入機。
amp71は今は中古が安く手に入るようなので、いっちょ試してみたろか、という人は、導入してみるのも手かと思います（宣伝じゃないですが、逸品館に今あるみたいですね）
私はもう年なので、調子悪くなった時を考えて、めんどくさくなって手放した次第です
amp71は安心感、dx71mk2,cd3300Rはsacdの壁により手放しましたが、amp71は安心感さえあれば一生使いたかったアンプでした。

456 ：
誰もおらんのか

457 ：
最近CD5買ったよ
厚みのあるいい音だな

458 ：
前社長は未だにのんびりと鳥見物してんのかね

459 ：
3300Rなどの昔のアンプ、一時期は安かったのに最近は高いな！

460 ：
なんだ書き込んでいたらボコボコ集中的に出品されている。

461 ：
ＴＬ　５１Ｚはまったく出品されないな

462 ：
>>302
フタあけてAMP3300のSP端子電線見てみた。
圧着端子がイレギュラーな方法でカシメられていた。
４本のうち２本はカシメたのにぐらぐら動いている。
おまけに基板からはんだ付けで引き出している電線も
強く引っ張ったら抜けました。（芋はんだ）
改造業者がやったのではなく元々こんな仕様。
人間の手が加わる所は流石に中国品質。
その時動けば合格ですよ。

まだ3300使っている人達は確認してみることをお勧めする。

463 ：
中国品質という言葉は分かるわ、他の有名メーカーアンプだったけど、ひどかったな
２０万以上出してこの品質かよって

464 ：
AMP3300のボリューム、100kΩ×4連でサイズは2連
絞った付近の雑音と接触悪くて音量が変わる。
摺動子の接触が悪くなっていました。
抵抗体は回転角180°の特注品。
プラ製のストッパーにヒビが入ってストップ感触が悪くなっていた。
ポリアセタールみたいだがこれから修理してみる。

465 ：
設計していたオッサンが起こしたメーカー製品もつまらん故障が多くて全く話題にもならなくなったじゃん

466 ：
B.M.Cか
高級品と同程度品が
故障あり1万円以下
動作品1～2.5万円
安く手に入るCEC（笑）

467 ：
CECが採用したから最終的には責任を取らなければいけないのだけれども
カンダイアスさんの作りはだいぶ問題があると思う。

468 ：
TL3 3.0のレビューが実質親会社の逸品館のしかないね。
実機おいてあるところを聞くか。

469 ：
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と
生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカムの
導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。☆☆

470 ：
>>467
・電源部の小さなコンデンサ多数
・日本では使われていない18Vリレー
・特殊な可変抵抗

471 ：
>>470

つ採算度外視にして正体不明のディスクリート・アンプモジュール

472 ：
でっかいトロイダルトランス、でっかいフィルムコン、ガラスエポキシ多層基板、スルーホール、金メッキ

473 ：
｢３｣や｢１｣や｢０｣に憧れるけど、音楽を楽しみたきゃ中古含めた｢五一｣シリーズで十分。

虎ポとしてのコスパ鷹杉ｗ

474 ：
HD53Nの音が気に入ってて
ちょうど中古で逸品館のHD53N/Special AIRBOWがでてたから
ものは試しに手に入れてみた
くそ耳で聞き比べてみたけどノーマルの方が普通に好みで困った
逸品館の改造では中低音が強調されてて人を選ぶバランスになってる
ノーマルの綺麗な高温、立体感、クリアが失われてる
むしろノーマルのバランスが特殊なのかな？
自分としては肩透かしで評判ほどよくない
あとやっぱ熱による安定性も下がってたので天板にファン付けた

475 ：
逸品ＫＡＩよりノーマルのほうが音がいい（というか自然だ）という話はよく耳にする
イタリー製のアンプでも言われてたな

476 ：
>>0472
やっぱそうなのか…
長所をR方向でチューニングしてるようにしか思えないんだよね
中低音を強調した影響で高音域の伸びが悪くなってもったりまでとはいかないけど
気持ちよくは聴けなくなってる
老人向けチューニングっぽい

477 ：
CD-5シルバー
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j447287198

478 ：
CD5のアナログ出力って可変にできますか？
ヘッドホン用のボリュームノブあるみたいですが

479 ：
アナログ出は固定
ボリュームはヘッドホン用

480 ：
CECの思い出は8001という30年位前に1万7千位で売ってた
激安レコードプレーヤーがあってな
そいつはスピンドルが樹脂製である日ポッキリ折れたんだ
そいつはもうビックリした
http://www.canuckaudiomart.com/details/649159084-cec-8001-belt-drive-turntable-with-mm-cartridge-shipping-to-most-destinations-included/images/850661/

481 ：
HD53Nでスピーカー（オンキョーD-55EX）鳴らすと1時間もたずに電源落ちるんだけど、なんで？

何度か電源入れ直したら、最後はヒューズが飛んだ
スローブロー型ヒューズじゃないとすぐ飛んじゃう

ヘッドホン鳴らすのだと大丈夫なんだけど

482 ：
>>479
どうも

483 ：
>>481
そのスピーカー鳴らすには電源容量が足りない。
無理が掛かっている。

484 ：
オクのAMP3ジャンクって高いな

485 ：
ここ、中央電機株式会社のスレ？

486 ：
そっちはもう破産した。
今CECのブランドを管理してるのは別会社。

487 ：
ROTELに似ている

488 ：
まだ書きこめるのかな

489 ：
ローテルは本体残ってるぞ

490 ：
誰かCD3N売ってください

491 ：
ゴーんカムバック

492 ：
かるロス・ゴン太

493 ：
TL3 3.0使ってる人いない？
TL5と比べてどうかなー

494 ：
俺もCD3Nが欲しい

495 ：
昔TLｰ2X＋DXｰ71mk2使ってて今TLｰ5だけ持ってるけどDAｰ３ 3.0出たら買い換えたい。Superlinkは独特の音があった。

496 ：
>>495
TLｰ3 3.0＋新DACってこと

497 ：
本日もTL-51X快調

498 ：
夏場用の半導体アンプとしてAMP6300欲しいな、聞いてみたい。

499 ：
Amp71が欲しい

500 ：
>>499
新LEF、CC80相当で、壊れなかったら音は最高、鮮明、聴き疲れ無し
新LEFだけで、43200円

>>498
ヴォリュームを上げると、小音量時にホワイトノイズが気になる

501 ：
>>499
71は年末にオクに出ていた。
片CH不良だったから安かったね。

502 ：
CD5ってどんな感じかわかる？
結構気になるわ

503 ：
大昔磁石の反発力でターンテーブルのスピンドル荷重を
軽減させてたマグネフロートターンテーブルがあった。
ベルトには厚みを超精密研磨したベルトを使っていた。

504 ：
可もなく不可もなし
この価格帯ではベストチョイスだと思う
1年半使用中

505 ：
https://youtu.be/yjbvxYS0fP8
かかってこいよｗｗ
おめえらの事舐めてるから怖くねえぜｗｗｗｗｗ

506 ：
CD3Nの中古ないかな？

507 ：
AMP53開けてみたけど凄いね。
天板がヒートシンクになっていて天板側に基板と電源トランスが逆さまになって付いている。
ネットで写真ぐぐると内部写真あるけどあれは逆さまに置いた写真なんだ。
底側にはに真ん中に穴があいていて吸い込みの冷却ファンがあるだけ。

508 ：
吸い込みファンなのか
ｻｲﾃｰだな

509 ：
>>508
http://hifido.co.jp/KW/G0101/J/0-10/C12-68913-54959-00/
ここに後部、背面写真あるけど上部の黒いスリットがヒートシンクのフィンで底面から吸い込んだ空気が
筐体の中とフィンの間を通ってスリットから排出される構造になっている。

510 ：
ダストフィルター付いていないと悲惨なことになりそう

511 ：
フィルターはありませーん。
脚が高さ21mmと高めになっている。

512 ：
>>507
スゴイな
なんか技術力の高さを感じてしまう

513 ：
ハーフサイズに無理に押し込んだ感じ。
パワートランジスタは基板とケースの間にあるから見えない。
整備性悪そう。

514 ：
スペースがないので電源部のコンデンサーは小さいのがたくさんにはなっていない。
オーソドックスな構成。
パワーの割に容量小さいか？

515 ：
オク、先週から3300、3300R、3800など連続出品されている。
まともなのは落札金額も高めだな。

516 ：
>>512
AMP71は密閉されているぞ
筐体全体が放熱板
聴感上のS/Nが非常によい
新LEF回路で細かい音が鮮明
夏でも側面放熱板が触れる程度
但し、虚弱体質

517 ：
CECさんトップローディングのCDトランスポート
でコンパクトな奴だしてくれんかね
往年のCDP－X5000のイメージで
高級感と遊び心のあるやつを

518 ：
TL53中古で探したら

519 ：
ＴＬ５１００ってもうピックがないらしい、もう使いつぶすしかなさそう
あとＤＸ７１持ってるが、ＨＩＦＩ堂の買い取りがガクンと下がって、売りどき失したなと

520 ：
昨日の夜、AMP53オクに出ているが入札金額低いと終了時間ギリで取り消ししやがる。
もう二回目。
即決10万だと。
そんな価値ないな。

521 ：
>>520
安かったから入札しようとしたら、取り消されたｗ

522 ：
最低落札価格設定すればいいのにな、ご苦労様だよ。
それはさておき、HD53Nのサーマルシャットダウンに悩まされていて対策を考えているのだが、トランスに直付けになっているサーマルスイッチの互換品って手に入らないかな。
ほんの数度設定温度を上げればなんとかなりそうなので。
王道は冷やすことだろうけど、、、

523 ：
>>522
サーマルスイッチってこんなタイプの？
http://www.matsuo-ele.com/products/category_058.html

このあたり使えるかな？
http://www.matsuo-ele.com/products/category_053.html

524 ：
モノタロウで買えるのはこれ
https://www.monotaro.com/g/02589362/

525 ：
>523,524
ありがとうー、まさにこのタイプですよ。
今週末もう少し調べて買ってみます！

526 ：
バイメタル式のサーマルスイッチは3300Rのヒートシンクにも付いていた。

527 ：
もの外して刻印見て調べたら、実物はこれでした。
http://www.aitendo.com/product/5232

中華パーツかと思ったらそれなりのものだったようで・・・。

528 ：
aitendo安いな
うちのは設定温度高過ぎだから下げるか

529 ：
AMP53、開けてみた。
使っている部品の品質や物量としては3300や3300Rと変わらない。
当時の定価25万円だなんてアホ。
ハーフサイズ筐体に無理に押し込めている分だけ値段高くなって品質下げている。

530 ：
3300R、なんかトレイが開かなくなっちゃったので数年使ってなかったが
このあいだ久しぶりに電源つけて指で押してやったら普通に直っちゃった
どっか引っかかってたのか　安い割には音にふくらみがあって空間表現ができてていいプレイヤーだけど
低音がどろ～んとした感じで好みじゃないのであまり使ってないけど

531 ：
カルロスさんのBMCってAMP53や6300と比べてどうなんだろ？
大きく進化しているのなら買ってみたい。

532 ：
AMP3300R、音がおかしかった右側が完全に沈黙した。
壊れるのは基板が下にある右が多いな。
横から見てみるとLEF基板上のLEDが点かないのがある。
まずは上のメイン基板外してLEF基板を入れ替えてみる。
たぶん悪いのはLEF基板だけどね。

533 ：
CD3Nの後継って出ないのかなー？

534 ：
わてが、アンプの雁之助だす

535 ：
CEC の５連装ＣＤＰにはお世話になりました。
パカッと上のアクリルが開くタイプ。
ゴソッと５連装のトレイが出てくるタイプ。
どちらも良い音でした。

でも、今は、ＰＣオーディオなんです。
FLAC 悪くないですよ。
CDという媒体に縛られないし。

ってことで、ＣＤＰは縮小してるんですよね。

536 ：
PCオーディオは高周波ノイズに耐えられない

537 ：
は？

538 ：
レンチンですらノイズを感じる超感覚の持ち主なのでは？w

539 ：
>>538
レンジが動いてればノイズ乗るけどな
洗濯機だってエアコンだって

540 ：
そっちじゃないよ、2.4GHz帯とかに乗るノイズのこと

541 ：
>>540
ごめん何が違うか馬鹿だから理解できない
でも音としてのノイズの感じはPCも家電製品のノイズも同じだと感じる
歪が増えて刺々しい感じ

542 ：
PC の高周波は通常は人間には知覚できない。
それを耐えられないと言っているのだから、
超感覚の持ち主であろうという皮肉だよ。

543 ：
>>542
可聴域内までノイズが影響してるとかは考えないの？
俺はPCオーディオは音が棘ついて聴こえるしそうとは考えないの？

544 ：
PCも千差万別
ノートPC直刺しとファンレスリニア電源駆動にUSB対策したものとかでは雲泥の差がある

545 ：
それな

546 ：
>>542
きっと未来から来た、サイボーグかアンドロイド君なんだよ。

547 ：
電子レンジも2.4GHz

548 ：
>>543
そういうグレードの機材がないとか、アコースティックな音楽を聴かないとか部屋やセッティングが悪く
そういう違いが出ないとかそういう部分があると思う。
ブロガー連中のシステム見てもセッティングまで気を使っているのはごく一部。
たいていが家電感覚のポン置きだから話が通じなくなるんだよ。
メーカーもわかっているくせに口をつぐむからおかしくなる。

549 ：
それで ARCAMも撤退しちゃった

550 ：
BMC買った人いる？
品質がモロ、中華品質なのが心配

551 ：
>>541,543

それは正常な聴覚ですよ
ただ、CDでも条件次第では同じ事なんですけどね
勿論CECでも...

何でしたら｢コモンモードノイズ　音質」とでもググって見て下さい。

552 ：
アンプ、53と6300比べてみた人居る？
スピーカードライブ能力で差があるのかな？って思って。

553 ：
AMP71欲しいな
誰か売ってくれ

554 ：
オクに出たが15万円ってそれだけの価値ないから入札しない。

555 ：
ゴーン、カムバック、じゃなくて
カルロス、カムバック？？？じゃなくて
雁之助　カムバック　じゃなくて・・・・

556 ：
バードウォッチングカムバック

557 ：
>>554
修理が出来れば価値はある
修理不能だから価値はない
DAC71も修理不能

558 ：
>>557
特殊な部品使っている訳じゃないでしょ。
基板パターン追って回路図書いて自分で修理するから問題なし。

559 ：
AMP71
14万2千で再出品中
まだまだ高い
アホ？

560 ：
cecは故障しやすいイメージなのに、中華製ってのが怪しさを増幅させるからね！w

561 ：
CECは中華製で使っている部品、電解コンデンサもまるっきり中華製なんだが
PCB(プリント基板)だけは普通～中級の日本メーカーでは絶対に採用しないガラスエポキシ両面、金メッキなんだよね。
これだけは良いよ。

562 ：
100円化粧品でも香水だけはシャネルの5番みたいなもん？

563 ：
普通は紙エポキシや紙フェノール基板だからね
ガラスエポキシはちょっと高級

564 ：
うちのCDトラポとDAはCECでチャイナだけど
故障知らずでいい音鳴らしてるけどな

565 ：
まっ、中国から来ている安い色々な電子回路基板とか基板のガーバーデータ渡して基板作成してくれるサイト見れば納得するよ。
日本じゃ絶対にあの値段で出来っこないから。

566 ：
中国っつうか台湾だな
elecrow使ったが5枚頼むと必ず7枚届く
物は悪くはなかったんだがチェックするくらいなら多めに送っとけってスタンスなんだろうなとか思うぞ

567 ：
日本：保証期間は1年、過ぎた物は有償で修理。
部品だけ欲しい時、家電製品などは修理部品は出すが、パソコン関係は絶対に部品出さない。
規則に厳格で融通がきかない。

中国：保証期間過ぎてもメーカーに言えばすぐに交換してくれる。
製品は壊れてあたりまえと思っている。
修理する手間を考えれば交換した方が早いと会社側も思っている。


日本

568 ：
>>559
LEF回路が更新されて居ればそんなもの
更新費用は43200円
修理出来ないから壊れない事を祈るのみ
音は非常に良く大口径ウーファ駆動も無問題

569 ：
縁あってHD53Nをお迎えしたので記念カキコ。
ボリュームガリとゲイン高すぎるのはカスだけど、
今聴いても音はいいね・・・

570 ：
CD3Nの後継って出ないのかな？

571 ：
⬆ＣＥＣに聞け

572 ：
あー、AMP71が続いて出品されているな

573 ：
AMP71のLEF、更新品って基板の何処見ればいいのかな？

574 ：
>>573
基板の２段になっている部分が変更されている
音の傾向も大きく違って新LEFは鮮明
耳に優しいのは旧ヴァージョンと同じ

低音が少し緩い感じがあるが、
JBLエベレストでも、同じ様に鳴る
聴感的S/Nが良く、強調感が無い

虚弱体質で予後不良なのが、最大の難点

575 ：
なんと2年前に破産していたのか
AMP3300Rもうすぐ13年目

576 ：
AMP71
LEF更新も含めて現在では修理不可能
ネットで調べると数少ない写真からLEF基板には三種類ぐらいあることがわかった。

577 ：
15万前後でDACを探していたところDA5の逸品館のレポート
（https://ippinkan.com/cec_da5.htm）を見つけて非常に気になってます
持ってる方いたらどんな感じか感想きかせてください
スペックのRSA-888DTに合うかな（持ってないけど）

しかし代表の
「その品位の高さは、このままAIRBOW製品として販売できると思えるほどでした。」
この言いかたもさすがだなと

578 ：
もっと古い機種しか持っていないけど
カッチリと楽器の一個一個まで解るようなキレっぷりはないけど
全体的なバランス重視の音作りだから聞きやすい傾向
緻密じゃないけどハイファイって感じ

579 ：
C.E.C.のポータブルオーディオって音どんな感じですか？
バブルラジカセレベル？

580 ：
>>578
めちゃくそ遅レスですけどありがとうございます
質問したこと忘れてた

いまだ購入できてない
欲すぃ……

581 ：
AMP71にはこんなスピーカが良いかも
https://audio-heritage.jp/PIONEER-EXCLUSIVE/speaker/model2401twin.html

B&W801も余裕で鳴っていた
https://audio-heritage.jp/BandW/speaker/801.html

582 ：
AMP71、電源部のでかい電解コンに液漏れあったのでついでに12個全部交換
コンデンサ代だけで2万円以上掛かった。

583 ：
CD3300,購入以来十年以上いい音で鳴ってくれてたんだが
この春からで左Chのみ音が途切れるようになった
再生開始時カチッて鳴るリレーが原因のようだ。

当初まさかCDPとは思わずプリアンプやパワーアンプを疑って随分回り道したが
アナログ再生では途切れないのに気付き
ヘッドフォンをCDP本体に繋ぎその音も途切れてるのを確認しチャンチャンw

オーディオって、すべての接点が健全じゃないと楽しめない事を改めて確認した

584 ：
購入時以来初めて中を開けてみたら件のリレーはLEFと称するアンプモジュールの
出力に入ってるﾐｭｰﾃｨﾝｸﾞﾘﾚｰだった。上の方のレスにあったCECのアンプに使われてる
特殊なやつじゃなく、中華製だが5Vの何でもないやつ

それにしても定価を考えるととんでもない中身だな!!
アナログ基盤にはDAC以外ICは一個も載っておらず単体FET二つとﾚｷﾞｭﾚｰﾀ用?
のTO220の石二本のみ。そしてﾍｯﾄﾞﾌｫﾝｱﾝﾌﾟにはOPA2604APと多数の石が実装されていた。

リレーを取り換えてでも大事に使いたいです

585 ：
TL51xzが再生中止まったり調子が悪かったからベルト交換した。不具合が解消して気分がいい。
ベルトはアマゾンで直径7cmくらいが多いセットがいい。100円ちょっとで買える

586 ：
CD51
発売からずいぶん経つのにネットで値段見ても14万とか？

587 ：
持っていて手放したけど
そんなになるのか？

588 ：
あー、すまん、CD5だったわ。

589 ：
TL51Xのベルト交換は自分でやらない方が良い？

590 ：
CD3300のミューティングリレー交換が無事終了し、今試運転してる所

元々NHG P-5というﾏｲｸﾛﾘﾚｰが付いていたんだが、ググッてみたところどうやら諸特性も外寸も瓜二つの
パナATQ209(TQ2-5V)のコピーらしいと判明
そうと分かれば指名買いで悪くないChもまとめて替えるしかないと思い若松さんで取り寄せた。

アナログ基板が両面ｽﾙｰﾎｰﾙタイプだったので片面基板のように簡単には外れず旧リレーを破壊して足を一本ずつ引き抜いた
(この辺りは弄り壊す不安でいっぱい)ハンダで塞がった穴を爪楊枝で貫通するまで小一時間。
新リレーの取り付けは割合楽勝だった。基板コネクタを復旧して一服してから
愛用のエレガDR-209Cで試聴。
アタックはそこそこだが、ディケイとリリースが美しい音のプレーヤーだと再確認した
(もしかしてリレーを変えた実質的効果もあったかも)

まんまと上手くいき、皆さんと酒でも酌み交わしたい気分ですよ...

591 ：
2009年購入のCD3800、
今までサービスセンターで修理すること３回。最近また作動しなくなりました。（笑）その後、しばらくして電源入れなおしたら動作したけど。

音質はとても気に入っているんですけど、修理しても壊れるってよっぽどハズレひいちゃったんですかねぇ？
同等の音質でバランス出力付いていて５－６マンで買えてこんなに故障しない製品があったら新品買いたいんですが、ないですか？

592 ：
>>591
「５－６マンで買えて」「バランス出力付いてて」「故障しない(業務用なので...)」には以下のモデル辺りが該当するかと...
音質は試聴出来る所があればして下さい
最初のモデルはピッチコン付のCDPを検討してる時にマジで購入考えた
(結局無難?にDCD-755SEの中古に行ったが...)
UCD100mk?
https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/248203/
DENON業務用プレーヤー
http://denonpro.jp/dn-300cmk2/
http://denonpro.jp/dn-500cb/

593 ：
更に高価でも良ければ...
TASCAM CDプレーヤー
https://tascam.jp/jp/product/cd-400u/feature
https://tascam.jp/jp/product/cd-500b/feature
同社CD-200(但XLR出力なし)なら仕事先で使ってまして、音は悪くなかったですよ
嫌いという人もいますが...

594 ：
ありがとうございます。2.5万円で買えるんですね。cd3800のアンバランス出力とXLRとの間であまりにクオリティの格差が激しかったから、安めの機種でXLR端子がない機種は全く買う気が起こらない。

595 ：
デノンやタスカムのモデルは出力だけバランスのなんちゃってバランスだと思うけどね

596 ：
もう修理だけで新品は手に入らないのですか？

597 ：
HD53R買ってみました。
よろしゅう。

598 ：
CECはヘッドホンブーム（もう終わったか知らんけど）の恩恵を受けれたのかね？

599 ：
うちはヘッドホンのシステムにTL3 3.0を入れてるよ

600 ：
ベルトドライブプレーヤーは唯一無二の構造と音がするから、
SACDは再生できず、ファイル再生に移行しても手放せない。
TL51XZも相当ヘタってきているので、ダブルベルトドライブの
CD3系のCDプレーヤーがほしいが、生産終了で次期モデルが
出るのかどうか。

601 ：
一度100万以上のCDプレーヤーを買ってみろ

602 ：
TL3とTL5結局どうちがうのっと！
景気付けに買いたいんだけど
出来ればTL5ですませたい…
アップサンプリング以外も違うなら考えたいけど…

603 ：
>>602
TL3はピックアップの駆動もベルトドライブで、CDスタビライザーも大きく重い
WORD CLOCK INPUTとSUPER LINKが付いてて、アップサンプリングもある
説明読むだけで相当違うのだけど

604 ：
クロックやアップサンプリングで遊びたいかどうか

605 ：
ありがとう！
tl3かな～

606 ：
新しいDACが出るってホンマでっか？

607 ：
何？新しいダックだと！
ドナルドダック？
ダックスフンド？

608 ：
>>606
マジで？

609 ：2020/06/19
ついったで「CEC DAC」と検索したら夏には新しいDAC出るそうで楽しみですって言ってる人が一人だけいた

オンパイ並みに不安な会社なんだけど頑張ってんのかな

♪ こんな長岡鉄男はイヤだ その14♪
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