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青春18きっぷで山登り part2


1 ：2018/06/06 〜 最終レス ：2020/04/12
青春18きっぷを使って登山している人集まれ

※前スレ
青春18きっぷで山登り
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/out/1330736448/

2 ：
関連スレ

【都市】青春18切符で野宿旅【田舎】
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/out/1500592079/

3 ：
　　


【お知らせ】
　
登山板を荒らす自演アフィカスにご注意ください。


(ｱｳｱｳｳｰ [106.154.*.*]) 栗木ﾊﾝﾀｰ主回線
(ﾜｲｴﾃﾞｨ [123.255.*.*]) 前主回線
(ｴｰｲﾓ [1.114(115).*.*]) 元主回線
(ｻｻｸｯﾃﾛ*) 別回線 末尾*ﾗ〜ﾛは動的
(ﾜｯﾁｮｲ [153.124.188.38]) 埋立荒らし
(ﾜｯﾁｮｲ [175.177.5.*]) 埋立荒らし
(JP [103.75.118.*]) 埋立荒らし
(ｱｳｱｳｶｰ [182.251.242.*]) 埋立荒らし
(ｱｳｱｳｳｰ [106.133.*.*]) 埋立荒らし
　※ この他複数のモバイル回線、wifi経由ﾜｯﾁｮｲで自演
　※ 2名程度で端末を共有し常駐の可能性あり


☆簡単なまとめ

【栗城史多似の】栗木ハンター(ワイエディ)55【ダメ工作員】
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/out/1517400210/1-53
（通常ブラウザで全部見れます）


■ ご覧の皆様へ

登山キャンプ板には自演アフィカスや埋め立て荒らしが常駐しています。
「wi1d28jp」などの悪質スパムは踏まずにNG登録を。
踏んでしまった人は関連cookieを削除し、ネットショッピングは別ブラウザから。


■ 普段から対策を！

ブラウザにadblockやuBlock導入+国内フィルタ全部載せが推奨です。
スマホにも広告ブロッカーを(フィルタ追加できるものが効果的)。
勝手な広告やスパイウェアをブロックして安全で快適なネットライフ♪
スマホ通信量の節約、時短にもなります。


　

4 ：
4

5 ：
今年の夏は青春１８使いまくって山がんばるわ

6 ：
「青春18きっぷ」の代わりになる？
地域限定で発売されているJRフリーきっぷ
https://trafficnews.jp/post/80810

JRの普通列車が乗り放題の「青春18きっぷ」は5日（回）分のセット販売になっていて、日帰り旅行などでは使いにくい面もあります。
このような場合、全国各地で発売されている地域限定のフリーきっぷを使うという手もあります。

7 ：
18キップ良いなあ
気を溜めて
(凄い数値を記録してます)
せーのッ！
7ゲットなら心願成就ッ！私は今年7億円ゲットして一流登山家になって最高の女7人を彼女にしてラブラブな毎日を過ごすッ！
てあッ！とうッ！とえいッ！
はうあーーッ！！！気合

8 ：
8

9 ：
非感熱式の青春18きっぷは今期が最後になりそうだ
発売駅ももうほとんど残ってない

10 ：
赤券？
ヲタっぽいよね、あれ。

11 ：
赤券は二年前の冬に無くなった

12 ：
最後の赤券持ってる、サッカーのCWCレアル-鹿島の時に使った

13 ：
ムーンライト信州がだんだん本数減ってるな。
前は8月1週目は平日でもぶっ通しであったのに今年は無いじゃん。
あれ白馬方面行くのに便利だったのに。

14 ：
もう夜間就労ってのが日本では終わりに近づいてるんだよ

15 ：
夜行の高速バスは大盛況だけどな

16 ：
山陽方面は大丈夫なのか
九州までいこうと思ってたんだが

17 ：
>>16
この夏中の山陽本線の復旧は無理か、何とかなっても8月末っぽいですね。
山陽本線乗り鉄が目的ならこの夏は諦めた方が良さそうですよ。
九州の目的地が主目的ならフェリーなどに変更するのが宜しいかと。
フェリーの夜行は結構快適ですよ。

18 ：
いい機会だから四国経由しては？
八幡浜から夜行フェリーもあるし。

19 ：
>>18
四国の予讃線も結構被害があったようですよ。
本山（か、多度津）から観音寺は少なくとも1ヶ月は代替バスのようです。
伊予市〜八幡浜は7月末には復旧しそうですが、この夏は四国〜九四フェリーも
ちょっと自粛しておいた方が良さそうな・・・。

土讃線の運休がなかったのがちょっと意外。予土線も冬までには復旧しそうですが
八幡浜の先の卯之町〜宇和島の被害が大きいようですね。

20 ：
自己レスです。土讃線の運休はあったけど、もう復旧したと言う事でした。
失礼しました。

21 ：
ニュースで取り上げられないだけで結構被災してるんだね。
阪九とかで瀬戸内海スルーしかなさそうだね。

22 ：
九州ならLCCが一番

23 ：
>>21
まぁでも予讃線の夏休み期間の普通列車の代行バスなら宇和島フェリー狙いの
変わり種の青春18客が少し乗っても地元の迷惑と言うほどにもならんでしょうな。
予土線で四国一周というわけにも行かないから18客自体も少なそうですし。
宇和島フェリー辺りにはひたすら自粛になるよりは多少の観光客が乗った方が
良いのかも。

24 ：
芸備線は復旧まで1年以上、山陽本線は11月中の全線再開見込み　平成30年7月豪雨 | レスポンス（Response.jp）
https://response.jp/article/2018/07/19/312106.html

25 ：
広島三原繋がらないとアルプスに遠征できないんだが

26 ：
>>25
山口県西部以西からなら夜行フェリーで阪神に早朝着にして宿代にしなされ。
元々広島以西からでは一日でアルプスの麓まで行けんでしょう（松本辺りでSTB？）。

山口県東部か広島県西部からなら防予フェリーで松山に出て瀬戸大橋で本州に戻るか。
一部区間はお盆前まで代行バスだが四国なら大して混んでないだろ。
しかし防予フェリーで18の1.5日分というのはちょっと痛いね。

27 ：
>>26
福岡高山(STB)
これが完全に崩れる(新幹線併用はまだ未確認))
片道でも節約できてたのに萎えるわ
フェリーか夜行バス検討します

28 ：
ウホッ、予想以上の猛者だったｗ
確かに往復それはきついですな。
7/6以前発行のキップだと該当区間の新幹線に代替で乗れるとかいう話ですぞ。
金券ショップによっては早めに仕入れた奴があるかも。金券ショップで有効日で
なくて発行日を聞くのは難儀だけど・・・

29 ：
乗換案内とか見てみたのだが、広島〜三原を新幹線で代替しても岐阜への到着時刻は
変わらないね。新幹線は3800円位だから阪九間フェリーを使うよりは安上がり。
だが、高山線の飛騨金山〜下呂が8月半ばまで代行バスで、バスの方が遅いから
下呂駅乗換中に日付を跨いでしまいますな。代行バス区間を含む乗車券は発行を
中止中みたいに書いてあるから下呂〜高山（970円）だけのキップは買えないっぽい。
8月半ばの飛騨金山〜下呂復旧以降なら広島〜三原を新幹線にするのが良いのかも。

30 ：
自己レス。勘違いしておった。下呂〜高山は代行バスでなくて臨時ダイヤなだけだから
970円で別に切符を買えば深夜の高山駅には到着出来る。>>27ガンバレ！

31 ：
広島〜尾道間高速バスだと1750円
広島〜福山間高速バスは2350円
3800円なら青春昼特急の広島〜大阪間と変わらない

32 ：
乞食速報】 青春18きっぷ JR西日本の新幹線振替対象に [502016552]
http://maguro.2ch .sc/test/read.cgi/poverty/1532082718/

1 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [] 投稿日：2018/07/20(金) 19:31:58.07 ID:PeIpxwqmd.net ?2BP(1000)
http://img.2ch.sc/ico/nagato.gif
ただし7/6発券分までが振替対象
7/7以降発券の青春18きっぷは新幹線による振替不可
乗車報告はツイッターにあり

山陽新幹線による代替輸送について

（１）対象区間：山陽新幹線 三原〜広島駅間、新岩国〜徳山駅間

（２）対象券種：以下の不通区間を一部でも含む定期乗車券・普通乗車券・普通回数券等（7月6日までに購入）をお持ちのお客様
山陽線(笠岡〜海田市駅間､岩国〜徳山駅間) 岩徳線(岩国〜櫛ヶ浜駅間) 呉線(三原〜海田市駅間)(7/17より追加)

（３）利用列車：こだま号、ひかり号の自由席
※差額をお支払いいただいても、指定席・グリーン車へはご乗車できません。
（東広島〜広島間は通常より増便して対応しています）

https://www.westjr.co.jp/press/article/items/3564fd438309c6fa6a35e19648a93532.pdf

JRのリンク消えてるけど...

33 ：
高山〜博多も、下呂〜飛騨高山の代行バス区間を挟んでも、三原〜広島を
新幹線にして一日で行けそう。机上旅行で勝手に騒いでしまって申し訳ない。

>>31
その高速バスの時刻表を見てみましたが、普通列車より遅いんですよね。
福岡〜高山という1日ギリギリの区間だと、日付を跨いだ後の終電に間に
合うかどうか・・・。

34 ：
>>30
サンクス高山線も死んでたか…
臨時ダイヤが繋がるのか不安ではあるが
まぁ検討してみる。もう飛行機にしよかな…

35 ：
北アルプス登って東京に帰還中。
松本、小淵沢、大月と乗り換え多いのは辛いな。
でも安いし、文句は言えん。

36 ：
普通列車で乗る時間が長くなるから、逆に乗換で立ち上がって体を動かす時間が
多少無いと逆にきつくないですか？松本なら色々買い出し出来るし、小淵沢も
駅舎のお店で地酒と肴と買えたはず。

37 ：
大糸線区間で飲みは済ませておいた。
リゾートビューふるさとはガラガラでいいね。
松本で駅弁を買ったけど松本〜小淵沢は3両のロングシートで、結局食べたのは小淵沢〜だった。
中央線区間は松本、甲府周辺で乗り降り多いから飲食は気を使うな。
211系はロングシートとセミクロスがあって外れに当たってもリセットされるのはいいね。

38 ：
台風来てたのに登山強行する人がいるのか。。。

39 ：
高山本線飛騨金山〜下呂間は8月11日に運転再開するらしい
お盆に間に合った

40 ：
あの、、、台風が、、、

41 ：
暑くてまだ使い始めてない。　払い戻しと半々の心持ち

42 ：
お盆過ぎると少し涼しくなるよな。来週からに僅かに期待。

43 ：
涼しくなるが天気は悪くなるみたいだな

44 ：
この間の日曜日発の信州で信濃大町駅へ
扇沢までバス移動し、そこから柏原新道から始まり、爺ヶ岳（南峰 中峰※北は進入不可）、鹿島槍ケ岳（南峰山頂 北峰）、八峰キレットで、キレット小屋泊（夕方到着で反省）
本日、キレット小屋から縦走路越え五竜岳（360度パノラマ）、山荘で大休憩したあと、遠見峰経由で下山し、テレキャビン使って降り、十郎の湯まで歩いて温泉と食事楽しみ、本日の宿の松本へ移動中。
18使うのは行きの信州のみと、予備日の明日使う予定。天候悪いならあずさで一気に帰ります。
昨日の疲れが半端なかったけど、今日は途中から元気戻って良かった。

45 ：
天気悪い日こそ消化のためにぼくを使っちゃってください

46 ：
お盆過ぎたのに涼しくならないな。しかも天気も悪い。

47 ：
天気が悪いというか、今年は晴天が続かず安定しない夏だなと思う。

48 ：
7月に2週間以上続いたんですが？

49 ：
もう夏山は終わったな
大雪山では雪が降った
台風が来るし北の方では秋雨前線が来てる

50 ：
どこが？
北の一部の田舎民にとってだけだろ？

51 ：
土合から谷川最強のコスパ

52 ：
でも、ロープウェイ使わなきゃ登れない貧脚多すぎ

53 ：
今年も秋の乗り放題パス発売されるよ

54 ：
乗り放題パスは連続しての3日間だからなぁ。
登山には使いにくい。

55 ：
1日あたり2570円だから片道1290円以上の所を往復すれば元が取れる
東京駅から中央線だと四方津以遠

56 ：
それを3日連続でしょ？
日帰りでも片道1290円分も乗ると3日連続だと疲れてしまいそう・・・
3日連続で休みを取れるかも分からんし、3日天気が続くとも限らんし・・・

57 ：
ふたつで割って3855でもええやん

58 ：
jrはどこ行きたいのか明確に判別できないこんなキップ
やめたくてしょうがないんだよ

59 ：
春夏冬はつい山登りのアプローチに使ってしまって、乗り鉄にならない。

秋のパスは乗り鉄だった自分を思い出すのに使う。

60 ：
夜行快速「ムーンライト信州」、今冬は運転なし　JR東日本 | 乗りものニュース
https://trafficnews.jp/post/81777

61 ：
>>60はフェイクニュース
今冬は新宿発12/28-30に運転

62 ：
ML信州もこの冬が最後かな？

63 ：
いよいよ今日から使用開始

64 ：
ムーンライト信州もこの冬が最後かな？

65 ：
東海道線の沼津〜富士の辺りは南アルプス南部の山がよく見えるな。
塩見岳があんなに尖った山だとは思っていなかった。

66 ：
ムーンライト信州も最後だな

67 ：
寂しいね

68 ：
明日で終了だな

69 ：
冬が期間が短いことを除けば一番使い勝手が良いんだよな、自分は。
夏は暑いし、春は花粉症。

70 ：
ムーンライト信州も廃止みたいだな

71 ：
バス路線の発達で、山に18を使う事はほぼ無くなった。

72 ：
山間地のバスは衰退してると思うがな

73 ：
自治体のコミュニティバスが増えてる
このスレの住人には関係ないだろが、土日に使えないのが多い

74 ：
コミバスもそろそろ頭打ちでないかと・・・。
当初は自治体も力が入ってるから色々便利だが、
デマンド化されたりすると利用には心理的ハードルが高い。

75 ：
車で行く時は乗らないから関係ないどころか18切符とバスはセットじゃないのか？

76 ：
各地のコミバスを乗ると地方の格差を感じる。
電源立地とか大企業のある小町村のコミバスは運賃が安くて便数も多い。土日も運行してたりする。
そうでない所でも、民営バスだった頃よりは安い運賃なのだろうけど。

77 ：
「青春 18 きっぷ」「青春 18 きっぷ北海道新幹線オプション券」 の発売について
https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000039385.pdf

78 ：
>>75
長距離バスの事やで。

79 ：
さあ春の旅が始まるよ

80 ：
大阪からチェーンアイゼンか軽アイゼンで登れる山なら何処いけばいいんや

81 ：
北陸行けばいいじゃん。有名どころなら医王山とか百名山の荒島岳とか。
荒島岳は雪の具合によっては軽とかチェーンじゃ苦しいかも知れないけど、
そういう時は諦めて次の年にまた行くのよ。
今年は貧雪らしいから軽かチェーンでも登れるかもよ。

82 ：
>>81
荒島岳1523mか高さだけなら何とかいけそうなレベル
しかも勝原駅てとこから近いんかバス代かからんのがいいな
1500の割に雪多いのなら3月後半計画にするかありがとやで

83 ：
>>80
伊吹山

84 ：
>>80
2日分を行きと帰りに使うのか、1日分で行って帰ってくるのか書かないと分からんで。
伊吹山は一日で大阪から往復出来るけど、荒島岳は日帰りは無理だぞ。
勝原駅近くにキャンプ場はあるが。

大阪発現地泊まり二日分使用で今時期軽か鎖のアイゼンなら那岐山なんかも良いかも。
那岐駅からそのまま登れる。今年は雪が無さそうだが。

85 ：
>>83
バス代高そうなイメージあったんやが360円か悪く無いな
あそこ標高の割に雪多くて斜度高くて難易度高そうなイメージあったわ
>>84
色々抜けとったな4月まで失業中で暇なんであまりお金は使いたく無いが
2日使ってもカプセルホテルとかでもありっちゃあり
テントは持ってるけど山に担つかずに張りっ放しできるならキャンプもいいな
行けそうなら頑張って担ぐのを検討する那岐山調べてみるわ

ネカフェ泊まって高尾山か筑波山でも行こうかぐらいしか思いつかんかったから
聞いてよかったありがとやで

86 ：
那岐山は無人小屋が途中と山頂にある。
登山口まで歩ける距離だけど途中までコミバスもある。
筑波山なんて行ったらそれこそ青春18以外が掛かるぞ。
ツクエクとバスのセット券が3000円位したはず。雪も多分もう無い。
土浦までJRで行ってもバス代が結構したと思う。

87 ：
うぉぉ、全線乗り放題！　GW10連休対応、近畿東海の鉄道会社5社が「共通乗り放題きっぷ」発売
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1903/12/news084.html

販売期間は2019年3月27日から4月26日。きっぷは2019年4月27日から5月6日の間で
任意の5日分有効。価格は大人9500円（税込、以下同）、小人4750円。
限定数は大人5000枚、小人500枚です。

全部近鉄関連会社ですかね。テンバイヤー向け？

88 ：
ムーンライト信州はこのまま廃止？

89 ：
日本中もう短時間労働にしろ、働くなっていう風潮だから
使用側、運行側、どちらも消えていくしかない
日本という国が余裕が出来たというのではなく三流になった

90 ：
韮崎→瑞牆山荘
バス2000円！

91 ：
>>86
今日筑波山行ってきた
小山駅で水戸線乗り換えて岩瀬駅で下車
駅から山桜号というバスが出ていて筑波山口まで約1時間値段がなんと200円！破格

92 ：
本数もあるし、季節運行でもなく土日もあるなら使い勝手は良さそうですな。
でも、ちょぉっと時間が掛かるなぁ。多少帰りが遅くなっても良いなら使えそう。

93 ：
ムーンライトながらは発表されたのに信州の発表は無いな
いよいよ廃止か？

94 ：
諏訪湖祭湖上花火大会の時だけ類似品が走るが
「急行アルプス夜行」や「115系長野夜行」の系譜を引く本来の意味のムーンライト信州は事実上消滅

95 ：
八王子発の普通松本行しかないな

96 ：
今まで夜行バス難民の受け皿だったのにな。
前向きに考えれば、今年は山の混雑も緩和する？

97 ：
特急利用になって交通費が増えた分小屋泊まりからテン泊に替わる香具師か多そう

98 ：
山渓だかに登山者人口の増加傾向は頭打ちが見られるみたいなことが書いてあったぞ。
交通費関係なくテントも他の用具も軽量化が進んできたからテン泊は減らんだろうね。

99 ：
増えてたのか
そのわりに登山バス廃止やら廃道が増えてるな
北アルプス一般道みたいなお気軽山行に集中してるってことか

100 ：
ロッククライマーも昔は山奥の大岩壁を登ってたのが最近は人工壁が中心だもんな
余計な筋肉をつけるとクライミングの邪魔になるとか言ってアクセスのいい岩壁に集中してる

101 ：
流行してるからと新しく始めた人はインスタ映えもしそうなお気軽ルートに
行きたがるかもね。バスの廃止は悪路もいけるマイカーが普及してきたから
じゃないの？みんな一番高い所まで車で上がれる登山口から登ろうとするよね。
他のルートが廃れるわけですわ。
バスだと帰りの温泉に寄りづらいからマイカーの方が良いって人もいるだろね。

102 ：
ML信州が無くなったから今年は毎日あるぺん号の競争率高くなりそう

103 ：
ムーンライト信州は登山目的で使う人あんまりいなくない？
ほとんど松本で降りて行ったし

104 ：
上高地なら松本で降りるのでは？

105 ：
ですな。槍穂焼乗鞍なら松本下車。

106 ：
失業者かぁ

107 ：
>>103
松本から出てる松本電鉄上高地線の
早朝臨時急行(新島々までノンストップ)は
ほとんど登山客で埋まるぞ。

ML信州無くなるのは、かなり痛いなあ。

108 ：
上高地線の夏の早朝臨時急行のダイヤっていつ頃アルピコ公式サイトに載るんでしょ？

109 ：
2043年くらいかなぁ

110 ：
渋谷から松本まで4時間半か、忍耐できる時間としてはぎりぎりだな。
これで山登れるのか？

111 ：
>>204
そんなに待ったら上高地線が徳沢まで延伸しちゃうよ。
槍ヶ岳に登るにしても河童橋も見たいよ。

>>110
松本からすぐ登れるわけではない。松電に乗り換えて新島々でバスに乗り換えて
上高地でキャンプとか移動に費やす日となる。富士山とか甲斐駒とか八ヶ岳とか
見る移動も楽しめば忍耐ではないと思うが。

112 ：
ふつうでも北アルプス行くのは一日仕事だというよね。２日くらいかかるのかい？

113 ：
奥多摩とかだいぶ行くようになったら、次は八ヶ岳、南アルプスでしょ。
でも、たしかにそうなるとだいぶ電車賃とかかかるんだよね。
実際18切符で行ってる人って多いのかね。
着いても疲労困憊してしまうんじゃないの？

114 ：
俺この前、鈍行で東京−名古屋行ったが、7時間くらいかかった。
５時間くらいが限界だったな。

115 ：
奥多摩を朝一で電車に乗ると松本に着くのは10時台
青梅・武蔵五日市からなら9時台
昼には上高地に入れる

116 ：
はあ、そう遠くもないんだ

117 ：
やっぱり八ヶ岳行ってから南アルプスか、直接日本アルプスでもいいのかい？
どっちにしろ、爺婆でも行ってるんやから、行くだけなら誰でも行けるんでしょ。

118 ：
その爺婆が最近始めたのか若いときから登ってるかで全然違うけど

119 ：
初心者は南アルプスより北アルプスがいい
南アルプスは登山者が少なくアプローチも不便で距離の長いコースが多い
山小屋も少ないしサービスも良くない
森林限界が高いのでなかなか展望が得られないし北アルプスみたいな雪渓や岩峰が少ない

120 ：
なるほど、詳しい解説どうもありがとう。

121 ：
ナントカという山域だから自分にはまだ無理とか決めてかかるのはあまり面白くないと
思うぞ。普段登ってる近場の山の地形図と行きたい山域の地形図を比べて、自分にも
行けそうだと思う遠くの山を、観光も兼ねてたまに登りに行くのがよいと思うぞ。
アルプスや八ヶ岳は標高が高い分、多少気象は厳しいが、夏場は涼しいから登りやすい。
北アルプスでも唐松岳とか爺ヶ岳なら奥多摩と技術的にも体力的にもそう変わらんような。

122 ：
なんかウソくさ、おれよりレベル低そう

123 ：
マターリ、マターリ

124 ：
えらくないやつは、えらそうに書く

125 ：
>>113
奥多摩通いつめちゃったらつぎは奥多摩から八ヶ岳のそばまで歩くコースがあります!

126 ：
別におれ日本一周じゃないんで

127 ：
奥多摩の山高ルートを網羅するだけで計20日以上はかかるわ・・
詳細図なら50日ぐらい掛かってもおかしくない。月2回、2〜3年通い詰めて納得できるかどうかという話。

メジャーどころだけのピークハント的なハイキングでも10日ぐらいは欲しい。
奥多摩はそんなに狭くは無い。

128 ：
ごたく並べる前に自分でも一回でも奥多摩行けよ。

129 ：
>>114
熱海〜浜松間が鬼門だね

130 ：
今は夜行バスあるからなあ

131 ：
ムーンライト越後に続き、
ムーンライト信州も廃止で利用価値激減だよな。

132 ：
ムーンライト信州がなくなったから上高地線の特別ダイヤもなくなったのか

133 ：
名古屋からの帰りも鈍行だったんだけど、名鉄名古屋駅構内の吉野家で買った
牛丼を、東海道線の鈍行車内で食ったのが、よい思い出かな。
名鉄は有名だけど、あんまり快適ではなかったな、JRの新快速の方がましだった。
名古屋といえば、あの辺で作っている寒天ゼリーが私は好きです。
例の奈良のアマボクシング会長の好物ということで、買ってみたらうまかった。
名古屋城の近くでテント張って野宿した。12月だったんで、寒かったな。
スポーツ観戦が目的の純粋にプライベートな旅行だったので、うまいものも
なにも食わなかったが、よく歩いたので街の印象は強く残ったな。
駅−城−栄−城−駅
今度は新潟でも行くかな。鈍行だと安いし。

134 ：
>>132
早朝の臨時急行、結構混んでたから、
そこそこの収益があったのかなと思うよ。

135 ：
名古屋のこともっときいてほしいんだけど・・・

136 ：
名古屋何年くらい前の話よ？

137 ：
去年の末だよ。

138 ：
たしか片道5800円くらいだったよ。小田原までは小田急だ。

139 ：
大昔に大阪→東京もあるけど、あれは止めておいた方がいいな。死ぬ。
東京から名古屋でも7時間かかるから、かなりきつい。
東京→浜松あたりまでは余裕だが、最後の二時間がきついな。
空道の世界大会を見にいったんだけどね。
ふつうは東京なんだけど、オリンピックの影響で今回は名古屋。
本当ならチケット代4000円ですむところを名古屋まで行くから、
できるだけ経費を掛けたくなかった。で、宿泊も野宿。
1500円払えば漫画喫茶もあるんだけどね。
名古屋城の外堀のせいで、冷気があってちょっと寒かったな。12月。
運賃の他はパン代と牛丼代くらいしか掛からなかったような。
それでも2万近くかかってるよ。観戦代としては高い。
でも、試合内容がよかったからよしとしよう。

140 ：
山登らない話ならいらないかな

141 ：
>>140
大垣夜行自体、あまり登山目的には使えんからのう。
無理やり使うなら、せいぜい伊吹山に登る位といった程度か

142 ：
昔は東海道線の夜行普通列車に接続する大井川鉄道の臨時があって井川で椹島方面へのバスに連絡していたらしい

143 ：
伊吹山ねぇそれなりに有名だね。宮本武蔵の冒頭に出てくる

144 ：
たしか伊吹山には信長が植えた薬草があるんだっけ？

145 ：
去年、名古屋行った時は東山って山に登ったわ。地下鉄で。
日帰りだったが名古屋城跡で前夜泊のキャンプはしてみたかった。

146 ：
名古屋城公園は夜は閉鎖されるし、アスファルトだからキャンプは
できませんよ。でも、近くに県庁とか市庁舎などの公共の建物と庭が多くあって、
夜は無人に近いので、そのあたりでできます。

147 ：
名古屋市内にはもちろん大きな公園もたくさんあるんですが、
浮浪者がいたり、夜も人が来たりで、テント適地ではありませんでした。

148 ：
青春18切符もう売り出されてますね。

青春18きっぷの期間（2019） 利用期間 発売期間
春季 3/1-4/10 2/20-3/31
夏季 7/20-9/10 7/1-8/31
冬季 12/10-1/10 12/1-12/31

149 ：
茅野駅で駅寝してる人っています？

150 ：
してても答えないのが暗黙の了解では

151 ：
東山は大都会名古屋が間近に見下ろせてなかなかよい眺めだよな。
下山中に途中の茶屋で食った味噌カツが美味だった。

152 ：
>>150
そういうルールがあるの？
ムーンライト信州が無くなったから
駅寝して山に行こうとおもっただけなんだが
茅野か松本で駅寝してる人います？

153 ：
してるって答えたらお前もするの？
じゃあ俺はしててもしてないって答えるけど

154 ：
>>152
ルールっつーか、2chみたいなところのマナーみたいなもんだわな。
今はほんの少し杓子定規から外れるとすぐ叩く人が大量に発生する世の中じゃん。
駅寝は杓子定規から外れた行為とみなされる可能性があるのだよ。
だからどこそこで寝てるとか書いちゃうとそこにいちいち動画撮影に来て
不法に寝てる奴がいますとか大騒ぎする奴が発生して、そいつらの声が大きいから
当局としても形だけでも対処せざるを得なくなって禁止とか書いたビラを貼って
更に杓子定規からの外れ具合が大きくなって息苦しくなるわけっす。

155 ：
>>154
了解でーす

156 ：
折り畳み自転車の輪行とか最悪になったしな

157 ：
？？？

158 ：
土合駅が閉鎖されたのもそういう経緯だったか
どこにでも自治厨はわくな

159 ：
もうちょっと面白い書き込みたのむよ。ここんとこ、つまらん。

160 ：
あそこは宴会で火気使用したバカがいたからだろ？

161 ：
>>159
登山と18きっぷの相性があまり良くないからのう。
現実的には、首都圏からだと谷川・尾瀬のグンマーの果て山行ならば効果的かと

162 ：
今はまだ5枚つづりしかないけど、チケット屋でうち2枚だけ買って、
残りをその場で引き取ってもらうというものできるんだってね。

163 ：
とっくにつづりじゃなくなってるけど？

164 ：
>>161
谷川岳って、岩登りしない登山って面白いの？

165 ：
>>130
高速バスは乗り換えがないからなあ。
JRは高速バスもやってるし、
あえて、夜行で競争する意味がないと思ってるのかも。

166 ：
バスは2-3時間が限度だな

167 ：
>>164
面白いよ
途中までロープウエーで行ってそこから尾根づたいに上る
紅葉シーズンがおすすめ

168 ：
それ観光客じゃん

169 ：
けっきょく、とざんなんてウソだったんだね

170 ：
青春切符のシーズンなのに梅雨が明けないorz

171 ：
もうすぐ開けそう

172 ：
奥多摩から中央線の駅（猿橋とか）まで歩いてそこから電車で松本まで行くかな

173 ：
サンガ御用達

174 ：
青春18きっぷで、関東から八幡平・岩手山を縦走してきた。

初日
18きっぷで大宮を9時出発、途中寄り道も含め、盛岡に20時ごろ到着。
電子書籍の読書がはかどる。
盛岡駅から徒歩10分の、ネットカフェ快活CLUBに泊まる。
駅ビルの食料品街で、半額シールのパンと弁当も買い込む。

二日目
駅前から9時40分始発バスで八幡平に。11時30分くらいに到着。
黒谷地湿原のニッコウキスゲは今年も見事。源太森直前のお花畑はピークを過ぎてた。
ガスに包まれた曇天だが、花と湿原の名所だからこれはこれで相当神秘的。
霧で対岸が見えなくなる池というのは、今回が初見だったかもしれない。
美しい沼地やミステリーホールも堪能し、八幡平ビジターセンターで無料のお茶を頂く。
そして、岩手山へと続く裏岩手縦走路をスタートする。景観は中の上だが道は平坦で本当に楽。
石沼？の水がかなり枯れて湖底がむき出しだったのが、なぜか心を揺さぶる光景だった。
清潔で無料の避難小屋・大深山荘に泊まる。

175 ：
三日目
朝3時半おき。大深山荘から徒歩3分の、かなり広いお花畑を堪能し、水も汲む。
天気はよくないが、ガスとかなりの強風を楽しみつつ三石山荘に到着。
バーナーでココアと熱々の力うどんをすする。三石山荘のお花畑は見頃じゃなかった。
大松倉山から犬倉山までの稜線も、上り下りが本当に楽。水場は本当に冷たく美味しい。
このあたりから、いかにも火山らしく登山道にも時折硫黄臭が混じる。
歩きやすいが荒れ果てた切通し・大地獄を越え、八合目避難小屋に到着。
最後の登りはかなりきつい。小屋の300円のカップラーメンは、疲れた身体に美味さが沁みる。

四日目。
当初は山頂に登ったあと、七滝ルートでバスを拾うつもりだったが、
朴訥な山男っぽい管理人さんの意見に従い、馬返しルートで降りたあと、
国道282まで徒歩で歩いて盛岡駅行きのバスを拾うことに決める。
ガイドブックには馬返しルートにはバス運行はないとあったが、そうでもなかったか。
強風と疲労により山頂は諦める。来年絶対来よう。
下りの旧道の岩場は、風は強いが眺望は相当いい。脚への負担も新道より少ないとのこと。
無事下山し、馬返し駐車場で休憩していたところ、マイカーの男性も降りてきた。
だめもとで、国道282との合流点までの相乗りをお願いしたところ、
本当にありがたいことに盛岡駅までの同乗を快諾してくださる。岩手人すべてに幸あれ。
車内での会話も弾み、盛岡駅12時7分発の普通電車に間に合う。
電車では睡眠と読書に励む。大宮には23時ごろ到着。

かかった費用は、18きっぷ二枚で4700円。ネットカフェで2700円。八幡平行きのバス代で1400円。
そのたもろもろで14000円ほど。3泊4日でこれとは相当のドケチだ。つくづくいい旅だった！

176 ：
東京から盛岡まで二千円の夜行バスで行ったことあるよ
オフシーズンだったけど

177 ：
八幡平いいなぁ

178 ：
>>174>>175
若いなぁ
自分も登山板では若者だけどネカフェ前泊はキツく感じ始めた
が、読んでてまた燃えて来た
金がない訳じゃなくて楽しいんだよな
こういうのが

179 ：
今年も買ってしまった
乗るまでと乗ってからしばらくは
やめたい帰りたい引き返したい衝動が半端ない

過疎ってるがお前ら使ってるか？

180 ：
久々に使ってるけどやっぱりしんどいわ( ´Д｀)
今まさに中央線車中なんだけど山屋だらけだね。

181 ：
乗り鉄・寺社巡り・漁港での海鮮巡りなど、田舎で楽しめる趣味を山以外に持っていると切符を消費しやすい。
天候に左右されず、クーラーが良くきいていたり、体力を使わなかったりで、山へ行く気力がないときも安心。
あと冬に登る予定の山の下見とか。

182 ：
クーラー良くきいてるコース教えてくらさい

183 ：
クーラーってどういう環境だと効きがよくなるのだろう？
トンネルとか？トンネルが長い方がよく効くというなら津軽海峡線とか上越線？
気圧が高い方が熱を担う気体分子の数が多いからよく効くというなら
やっぱり海面下で気圧が高い津軽海峡線？

184 ：
まさかの台風で西日本に帰還できない悪寒

185 ：
今日で夏の青春切符は販売終了
11850円で買えるのも今日で最後

186 ：
この冬からは新幹線オプション券便乗値上げするみたいだな

187 ：
みんなフェリーじゃないの？

188 ：
御嶽登山には丁度良かった。

189 ：
今年は天気悪かったけど残すところあと1回
週末晴れたら山、雨なら温泉行ってくる

190 ：
>>174
うわー、恥ずかしい奴
同じ登山家でもこれはねーわ。ザック持って寝る目的で当初からネカフェとかガキならまだ許せるけど、いい大人だろ？w
俺なら初日に盛岡まで新幹線で岩手山避難小屋まで少なくとも行くわ

191 ：
>>175
コイツの最低な所は避難小屋とか泊まりでろくに風呂にも入って無いにも関わらず、盛岡から大宮まで異臭放ちながら回りに迷惑かけてることだわ、本当に最低なカス
ザックだって吹いたり脱臭スプレーかけるのは最低限やらないといけないのに。

192 ：
飯能青梅武蔵五日市からだと始発に乗ればあずさ使わなくても12時になるまえに
上高地に着けるんだなぁ
すずらんの里あたりで槍ヶ岳キレット穂高見えて感動した

193 ：
何でそんな限定的な書き方？中央線の中野始発に乗れればとか書くならまだしも

194 ：
初めて残り二回残して終える
まぁ元とったしいいよな

195 ：
俺も残しては居ないけど最後の1回近場の温泉で千円も使ってないわ。
千葉だからしゃーないわ

196 ：
>>194
うん

197 ：
>>194
ずっと使っていればそんなシーズンもあるさ。
俺は一日分しか余らしたこと無いけど（ﾏｳﾝﾄ）

198 ：
俺なんか九州旅名人も1回しか使ってないのとかあるし

199 ：
九州旅凡人

200 ：
>>188
最寄り駅は？

201 ：
関東北部からでも大阪以西からでも木曽福島駅まで五千円前後だから、乗れるだけ
乗らなきゃって人でなければ丁度良いですな。＜御嶽山

202 ：
山までのアクセス考えろよ、恵那山とかもそうだが

203 ：
御嶽山のアクセスは悪くないと思うぞ。午後に木曽福島駅に着いてバスと
ロープウェイを乗り継げば七合目小屋には夕方前に着ける。翌日登って
下山すれば、夜遅くまでには関東北部でも神戸でも帰れる。

204 ：
水に不自由しない静かな森の中の七合目行者小屋に泊まるのも良いし、水は乏しいけど
中央アルプスに上がる日の出が見られる八合目女人堂小屋に泊まるのも悪くない。
真夏に七合目や八合目の涼しい小屋に泊まるだけでも避暑。マイカーの人は日帰りで
登るから、富士山みたいには小屋が混んでないのも良い。

205 ：
星空見るなら女人堂小屋がマジオススメ
噴火前1年前に登った時はそこからの眺めが素晴らしかった。
というか、山としてはかなり楽に登れたけどね

206 ：
木曽福島からバスで行けるんだ。
車でしか登ったことないから知らなかったなあ。
18きっぷでは高尾山〜陣馬山しか登ったことないな。

207 ：
バスとロープウェイのセットの往復割引券もあったはず。
確かバスの車内でも買えたと思う。
今は車の人が主で、車の人は一番高い所まで車で上がれる王滝口が多いから、
黒沢口も駐車場はあるけれど王滝口の登山道よりは人も少ない。
今時期は紅葉狙いで黒沢口も混むけど、青春18の夏シーズンの黒沢口はわりと空いてる。

208 ：
王滝口だと剣ヶ峰まで行かないよ

209 ：
王滝口はまだ山頂までいけんのか。
こりゃ黒沢コースは認知度拡大のチャンスだわな。
木曽福島駅からはチャオ経由濁河温泉行きのバスも出ているから
黒沢口から登って飛騨側に下りて木曽福島駅に戻ってくることも出来る。
距離が長いからバス代はんぱないけど。だが高原地帯のバスの車窓だけでも
晴れていれば気持ち良い。

210 ：
おいらは王滝口ルートが開通するまで待つわ。
やはり車のほうが楽チン。

211 ：
登りたいという気持ちがあるなら延ばし延ばししない方が良いような・・・。
また噴火して山頂立入禁止になるかも知れないし、待ってる間に自分が怪我とか
病気とかすることもありうる。人生短しふんどし長しって言うでしょ。

212 ：
https://i.imgur.com/QeYOUTT.jpg

213 ：
ムーンライト信州復活か夏はどうなるかなあ

214 ：
寧ろ、夏に欲しいわ

215 ：
うん？信州はなくね？どこ情報よ？

216 ：
>>213
ガセかよR

217 ：
庄内行きのジェットスターが指定席込みの底値の3500円で片道取れたから雪山鳥海にまた行けるわ

218 ：
>>217スレ違い

219 ：
片道と書いてある つまり帰りは予定未で18使う

220 ：
あけRとよろ

221 ：
この春は新型コロナウイルスで電車も乗る人少なそう

222 ：
中国人がいない今がチャンスって思ってる人も多いよ？

223 ：
コロナ怖いから払い戻すか。手数料220円だっけ

224 ：
買ってもねーくせに

225 ：
学校が休校になるからローカル線はガラガラだろうな

226 ：
えっ？山登りなんだから通学時間帯より早く行くだろ？普通
登山口近くのローカルな所は別として。
まともなら代わりに塾とか行くだろうし

227 ：
帰りはどうすんだよ。元取るために往復で数時間密閉空間に留まらなきゃいかんし
朝早くだと、底辺非正規の連中が休日でも結構乗ってくる。生活保障無いから、
少々体調悪くても無理やり出勤してくるし

228 ：
自己紹介は要らんよ

229 ：
>>227
グリーン車使えよ。底辺。

230 ：
山登りもてーへんだ

231 ：
普通に帰りは使えるならグリーンだよな

232 ：
>>227
日帰りで往復とかもったいないことしてんじゃねーよ

233 ：
払い戻ししてきた。理由を聞かれるので、「コロナが怖いので」と言うと
手数料無料になるらしい
新型コロナウイルス発生に 伴うきっぷの取扱いについて
https://www.jreast.co.jp/ass/pdf/20200228.pdf
JR東日本とJR東海、新型コロナで旅行を見合わせる場合の無手数料きっぷ払い戻しを案内
https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1238004.html

234 ：
メトロ1日券の前売りも無手数料で払い戻せたわ

235 ：
テーマパークも博物館等もみんな休止だから山に行くしか無いな

236 ：
山の方が安全。行き帰りが問題なので自家用車(自転車・徒歩含む)が最強
山小屋(避難小屋)も危なそう

237 ：
山小屋だって消毒くらいは元々念入りにしてるわ
ヤバいのは無料小屋扱いの避難小屋だろうけど、特に北海道の
まあ、かかっていい奴しか掛らんから問題ナイ

238 ：
コロナで電車はどこも空いてるな

239 ：
この春は信州方面に行きたかったがコロナで辞めた

240 ：
岐阜〜西岐阜ってもしかして白山見える？
白い雪山が奥に見えたのだが。手前の山並みや伊吹山に雪は無かったが。

241 ：
今はGoogleMapとか使えば簡単に山座同定できるっしょ

242 ：
>>240
見えない
逆に白山を眺める山と言えば？
これが答え

243 ：
名古屋あたりからは白山が見える
岐阜だと手前の山が邪魔になるのか？

244 ：
D日ヶ岳？

245 ：
今シーズンはどこも列車が空いてて快適だった

246 ：2020/04/12
本当にそれ
暫くコロナは続いてくれ
特に醜いジジババを見かける機会がぐっと減るだけで本当に気持ち良い

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