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【コロナ】ノーベル賞学者も唱える｢武漢の研究施設から人工ウイルス流出｣説 やっぱりデマと言えるこれだけの理由
- 1 ：2020/04/24 〜 最終レス ：2020/04/28
- すでに科学的に否定されている人工ウイルス説について、最近またイレギュラーな情報が流れ、SNSや一部のウェブニュースなどで拡散したことがあったので、その間違いを指摘しておきたい。
ノーベル賞受賞者として知られるフランスのリュック・モンタニエ博士が、同国のニュース番組｢C-NEWS｣に出演（4月17日）し、新型コロナは人工ウイルスだと断言した。モンタニエ博士は、エイズを引き起こすHIV（ヒト免疫不全ウイルス）の発見者で、ノーベル医学生理学賞を2008年に受賞している。経歴からすれば、まさにこの分野の専門家だ。
ノーベル賞を受賞したトップレベルの専門家が人工ウイルス説を明言したということで、それをそのまま信じた人も少なくなかったようだ。
しかし、モンタニエ博士はかなり以前から、非科学的な言動が問題視されていた人物だ。科学的根拠の乏しい代替医療ホメオパシーを推奨したり、反ワクチン（＝ワクチンの接種を拒否）を主張したりするなど、科学界から批判されている。
そのあたりの詳細は、例えば以下の記事（フランス語）に詳しい。
▽｢ノーベル賞受賞者なのに科学者たちからブーイングを浴びるリュック・モンタニエ教授とは？｣（L'Express、4月18日）
今回の発言は、モンタニエ教授自身が詳細に解析した結果ではなく、1月末にインドの科学者が発表し、世界じゅうの専門家から否定されて撤回した査読前論文をそのままなぞっただけ。科学的に誤りであることは明確だ。
｢ノーベル賞受賞者の言うことだから正しいだろう｣と反射的に飛びつく前に、一般的と思われる言説とズレた特異な言説に対しては、いったん評価を保留し、他の専門家たちの評価も確認してみる手順が大事だ。
米国務長官は｢研究施設からの偶発的な流出｣を危惧
いまだにこんな誤認識の拡散が起きるほどなので、新型コロナは人工ウイルスで中国の研究施設から流出したという陰謀論は、なかなか消えてなくならない。
そして今度は、人工ウイルスではなく、自然変異で発生した新型ウイルスが、武漢の研究施設から流出した可能性があるとの見方が急浮上している。
例えば、アメリカのポンペオ国務長官は4月22日、アラブ首長国連邦（UAE）の英字紙ナショナルの取材に応じ、｢国際社会は武漢の研究施設を調査しなければならない｣と語った。
▽｢ポンぺオ米国務長官：世界はコロナウイルスの起源を調べるため、中国の研究施設にアクセスしなければならない｣
ポンペオ国務長官は同紙に対し、新型コロナウイルスの発生源はなお不明であり、特定するためには、発生源の可能性のある武漢市内数カ所にある研究施設を調べる必要があるとして、中国に情報へのアクセスと透明性を求めていく考えを示している。
おそらくは、中国が拒否するのを見越した上で、十分な情報開示をしない中国の姿勢を責めていく作戦だろう。
ポンペオ国務長官の具体的な発言は、｢事態がくり返されるのを避けるために｣ウイルスの起源を特定する必要があり、｢（ウイルスのような）危険物を扱う研究者たちが偶発的な流出を防ぐ能力を保持できるよう、世界は努力すべきだ｣である。中国が故意に流出させたということではなく、アクシデントとして流出した可能性があるという考えだ。
研究施設から流出した｢可能性が高い｣とは誰も言っていない
冒頭でも書いたように、中国がつくった人工ウイルスか否か、という議論はすでに決着がついている。ゲノム配列の分析から、世界じゅうの専門家が、新型コロナウイルスは動物由来の自然変異によって生まれたとみなしており、人的な加工の可能性はほぼ完全に否定されている。
残された論点は、自然変異によって誕生した新型ウイルスが、武漢の研究施設から流出したものなのか、あるいは自然界で生まれたものなのか、ということだ。
流出疑惑の論拠は、1月下旬の段階ですでに話題になっていた｢武漢の研究施設の管理が杜撰｣という指摘だ。 しかし、そこから漏えいしたことを示す具体的な根拠情報は当時まったく出てこなかった。
ところが、同じ話が2か月半後になってまたぶり返してきた。
ノーベル賞受賞者として知られるフランスのリュック・モンタニエ博士
https://assets.media-platform.com/bi/dist/images/2020/04/23/kuroi_nobel_virus_PhD.jpg
続きはソースで
https://www.businessinsider.jp/post-211767
- 2 ：
- エイズも人工ウイルス説
- 3 ：
- 日本のマスコミの中にも、中国共産党の工作員が大量にいます
今も工作活動してますよ
- 4 ：
- 反日売国メディアがよくわかるわ
- 5 ：
- 中国からのマネーだなｗ
- 6 ：
- 世界中の専門家って具体的にだれ？
みんなが言ってるとかいうやつか？
バカじゃねーのw
- 7 ：
- アカヒは
また中共からフェイク記事書くようご指導か
- 8 ：
- 感染拡大を世界に公表しなかった事実は消えない
- 9 ：
- 最初からWHOとグルで作戦遂行しようとしてたんだろうな
たまたま洩れちゃったから先倒ししたと
- 10 ：
- じゃどっからよ
作ったのは中国じゃないってだけで流出した場所は中国だろ
- 11 ：
- 流出疑惑の論拠は、1月下旬の段階ですでに話題になっていた
｢武漢の研究施設の管理が杜撰｣という指摘だ。
しかし、そこから漏えいしたことを示す具体的な根拠情報は
当時まったく出てこなかった。
だったら視察でもなんでも受けてみればいい
- 12 ：
- まずここが一番の争点だと思うんだけど、なぜゲノム配列から人工or自然変異を判別できるの？
>ゲノム配列の分析から、世界じゅうの専門家が、新型コロナウイルスは動物由来の自然変異によって生まれたとみなしており、人的な加工の可能性はほぼ完全に否定されている。
- 13 ：
- こんなウイルスを作り出せるほど人類は賢くない
- 14 ：
- また親中反米安倍信者がスレたてか
- 15 ：
- あ、もういいですよこういうの
中共から金貰ったんだなとしか思えないので
- 16 ：
- もう戦争して勝った方の主張が正しいって事にしようぜ
- 17 ：
- ウイルスが人口か自然由来か科学的に決定することができるという前提が間違ってるのでこの駄文は無意味
配列を調べたってわかる訳がない
- 18 ：
- >>1
ちうごくの研究者がキメラウイルスを作ったと論文出してるのに
馬鹿なの？
現在は削除しても残ってる
- 19 ：
- 再選のためには誰かに責任転嫁しなければならないトランプ側の事情も考慮すべき。
- 20 ：
- 反論できないと発言者を叩く
五毛党あるある
- 21 ：
- どっちにしても中国の発症に異を唱える人や組織や人って世界中からバカにされるWHOしかおらんのか
もう終わってるな中国
事が就職した時にどうなってるか楽しみだ
- 22 ：
- 武漢の被害だけ濃すぎるんだよね
まるで爆心地のごとく
- 23 ：
- あ〜･･･戦争してほしいなぁ･･･
- 24 ：
- 新しい病気を発見した医師を拘束して隠蔽しようとしたのは何故なの？
自分たちの不祥事の証拠隠滅しようとしたんだよね？
糞中国
- 25 ：
- 状況証拠も立派な証拠であり
状況証拠だけで死刑判決が出る例もある
- 26 ：
- ＞やっぱりデマと言えるこれだけの理由
記事を見たがひとつも理由が書いてなかった。
自然発生か人為的かは現時点ではどちらともいえないのが正解だろ。
なのに一方にだけデマの烙印を押す意味が分からない。
- 27 ：
- 中共工作員必死やなぁ
- 28 ：
- 五毛マンｗｗｗｗ
- 29 ：
- 中国には東洋に効きにくいが西洋に効きやすいウイルスを開発する合理的な理由がある
それ以外で今の国際的なパワーバランスをひっくり返す事は難しい
- 30 ：
- エイズが組み込まれてるってそうなんかなぁって思っちゃうんだよな
エイズで感染してもすぐ発症するわけじゃないんだろ？
免疫落ちてきたりすると発症すると
エイズがウイルスに組み込まれてると免疫落ちている人が急激に悪化するのも
なんか納得しちゃうんだよな
- 31 ：
- >>11
もう研究所解体して隠蔽したよｗ
「最初からなかった」ことになってる
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/200420/for2004200004-n1.html
- 32 ：
- お前ら糞中国の行動が全てを物語ってるので今更無駄無駄無駄
- 33 ：
- そもそも記事書いてる黒井文太郎とかいう奴が胡散臭い
- 34 ：
- 被害報告マップを作って消防署に検証させてみろ
中国が火元と言うに決まってる
- 35 ：
- >すでに科学的に否定されている人工ウイルス説
出だしから、こう言い切る時点で、科学的謙虚さがないので、フェイク。
疑いは強まった！
- 36 ：
- 五毛は逃げ切る自信あるんか？
これもうちょいしたら中国は凄い事になるよ？
- 37 ：
- >>1
こんなチャイナ御用達の雑魚よりノーベル賞学者の方が信用できるし(笑)
- 38 ：
- この>>1の内容じゃそれこそ人工ウイルスなのか自然変異ウイルスなのか判断できないとしか言えない
というのも>>12の根拠が書かれてなく、「世界中の専門家が見なしている」ということしか書いてない。
>>12を立証するには人工or自然変異の場合で有意に異なるゲノム配列が無ければいけないわけだろ？
そのゲノム配列はどういった特徴なのか、新型コロナにその特徴があったのか。ポイントはそこなんだから、それ書くべきでは。
- 39 ：
- WHOが大して調査もせず否定した時点で人工ウイルス決定だわ
- 40 ：
- 何で爆破したのかな？
- 41 ：
- いつ科学的に否定されたんだろう？
アサヒ読んでないからわからないけど、
もちろん報道してんだよね？
- 42 ：
- 李克強をトップとする、中国政府のコロナ対策の最高組織には、科学者はいない。
それだけではなく、宣伝工作の人間ばかり。
どういうことかわかるよね。この記事もその一環。
- 43 ：
- 中国共産党の工作員、って言うかお金貰って仕事としてやっている中国人多数
これ公然の秘密だろう
- 44 ：
- 筆者は誰？
- 45 ：
- 研究所爆破してる時点でわら
- 46 ：
- 自然発生なら今までにも出てるはずだろが
- 47 ：
- >>1
この文読むかぎり全く動物による自然変異を証明する根拠がない
俺はノーベル賞の人を信じる
- 48 ：
- 調査だ
- 49 ：
- 工作員仕事してるね
- 50 ：
- 何か必死やね
研究所が起源て自白してるようなものやんｗ
- 51 ：
- >>45
ソースは？
- 52 ：
- 言えば言うほど、火消しに躍起な感じに見えてしまう。
- 53 ：
- まぁそもそも突然変異して武漢なんて大都市の真ん中で
いきなり爆発感染を引き起こせば自然現象なんて普通
思わんわなぁ。
- 54 ：
- ∧∧
／ 中＼
（ ｀ハ´）
我は世界中に中共ウィルス（シナチスウィルス）をばら撒いた
中国狂惨党国家主咳、屁タレのプーさんこと、臭菌屁アル
臭いものには蓋をする臭隠蔽アル
- 55 ：
- ソースのビジネスインサイダー
お前のとこが不確かな情報流してるんじゃないの
＞不確実性の高い現代においては、確かな情報こそが私たちの指針。Business Insider Japanでは、｢経済｣｢テクノロジー｣｢キャリア｣｢政治｣などの分野で、ビジネスリーダーに必要なニュースや情報を報じます。
最近こういうウェブオンリーの如何わしいニュース発信してる会社多過ぎだろ
- 56 ：
- 三十何人ていう執筆者の数からして異常だろ。
- 57 ：
- >>36
ほんと。極東軍事裁判ならぬ、G7中心とする、特亜軍事裁判が開かれ、
習近平やテドロスだけでなく、末端の五毛まで、処刑されるからな。
にげるなら、今だぞ！
- 58 ：
- こんなもの人工に決まっとるやろ
中国を絶対に許さんからな！
- 59 ：
- >>19
それこそ失脚したら殺される習近平の目線で書かれた記事というのが丸わかりｗ
- 60 ：
- ビジネスインサイダーとかいうのが何で断定してるの？
- 61 ：
- 編集長やっぱ朝日出身じゃねーか笑える
- 62 ：
- これだけの理由って
何一つ理由を説明してないやんけｗ
- 63 ：
- 中国とWHO が必死に火消し
- 64 ：
- 本当に中共は芸がないな、馬鹿の一つ覚えみたいに同じ手を繰り返す
2月だかにも人工ウイルス説が提唱された際に、よくわからん学者連中20名以上が急に「これは人工ウイルスではない」って発表した、当然証拠はないただの個人の感想をあたかも真実かのようにね
コイツらにもテドロスにも金渡して都合の良いこと喋らせてるだけ
- 65 ：
- 浜田敬子 Business Insider Japan 統括編集長 元アエラ編集長
面白いね
- 66 ：
- 中国の提灯持ちか？
研究所からの流出ではない、という証拠も無いよ。
むしろ、研究所付近から感染が発生したことを考えると、可能性は高い。
これを偶然とはかたずけられない。
- 67 ：
- つか人工的かどうかなんて、どーでもいい話で、
自然由来の凶悪ウィルスをウィルス研究所で保管していて
それが杜撰な管理で漏れ出し、その後の対応も杜撰だった
ここが問題だろ
そのウィルスが人口的なものなら、さらに悪質ってだけ
- 68 ：
- ビデオ会議アプリ「ズーム」データを中国に送信 株主は集団提訴
https://www.epochtimes.jp/p/2020/04/54523.html
台湾政府は最近、セキュリティ上の懸念が指摘されているビデオ会議アプリ
「ズーム（Zoom）」を公務で使用することを禁止すると通知した。
米連邦捜査局（FBI）もズームの安全性に警戒が必要だと呼び掛けていた。
セキュリティ問題が浮き彫りになり、4月8日、株主は同社を証券詐欺で提訴した。
ブルームバーグによると、訴状は7日、サンフランシスコの連邦地裁に提出された。
投資家のマイケル・ドリュー氏らを含む株主は、ズームと同社の経営幹部は、
ハッカーに対する脆弱（ぜいじゃく）性などアプリの暗号化ソフトの欠陥や、
ソーシャルサイトを含む第三者に個人情報を無許可で開示していた事実を隠していたと主張した。
- 69 ：
- ここには人工ウイルスと決めてかかってる人もいるけど、それはそれで偏見だけどな
現時点では分からない。我々一般人としてはそう受け止める以外は適切ではないね
- 70 ：
- ＜中共ウイルス＞台湾高官がWHOへの電子メールを公開、「12月末に人から人への感染を警告した」,,,,,
https://www.epochtimes.jp/p/2020/04/54814.html
世界保健機関（WHO）はこのほど、中共ウイルス（新型コロナウイルス）の人から人への感染をめぐって、
台湾政府は警告しなかったと主張した。
これを受けて、台湾の中央感染症指揮センターの陳時中指揮官は4月11日の記者会見で、
昨年12月末、WHOに送った電子メールの内容を公開し、
台湾政府は当時から中共ウイルスの人から人への感染に警鐘を鳴らしたと強調した。
WHOのテドロス事務局長は4月8日、スイス・ジュネーブの本部で開かれた会見で、記者団から、
トランプ米大統領が「WHOが中国寄りだ」と批判したことについて質問が出た。
事務局長はトランプ大統領の批判を否定したうえ、
突如「台湾から人種差別を3カ月にわたり受けた」と言い出した。
さらに、テドロス氏は10日、台湾から受け取った電子メールの中に「人から人への感染」についての内容はなかったとした。
これを受けて、陳時中指揮官は11日の会見で、
昨年12月31日にWHOの連絡窓口に送付した電子メールの全文を英語で読み上げた。
- 71 ：
- この手の記事今後増えそうだな
- 72 ：
- え？
自然由来って決定されたの？
ソースは？
- 73 ：
- >>5
中国のせいにして賠償金をとりたいトランプ
中国に媚びうってプロパガンダの報酬を得たいマスコミ
どっち転んでも金がほしいだけ
もちろんランサーズもねｗ
- 74 ：
- 病死豚を流通させるし
メラミン混入牛乳事件のときは回収した政府が再流通させる国だぞ
実験動物の処理がどうなってるかそりゃみんな不安だよ
- 75 ：
- 病原菌やらが中国からのモノが多いのに、今までどの国も大した批判をしなかったのも悪いよ
垂れ流しなのは変わりないのだから、中国が責任を持つべき
自分の大陸をしっかり管理しろ、自慢の広大な大陸なんだろ？
- 76 ：
- >>1
火消ししたいんだろうけど説得力のある根拠が何も書かれてないｗ
- 77 ：
- これも「こんな危険なウイルスは存在してほしくない」
「中国みたいなゴミクズ国家はこんなウイルスを製造してる国であってほしい」
「誰かが作り出していて大義名分を以って責め立てたい」
っていう願望からくるものだからな
世界中にサンプルあっていじくってる証拠が見つからない訳がない
せいぜい中国のコウモリに新型コロナがあって
それを研究していたのが漏れたってのが成立する程度
- 78 ：
- 科学的反論０
- 79 ：
- たとえばコロナが日本の動物由来だったり、日本の研究所から漏れたとしたら中国は日本を非難するんじゃないか？
自分の国は許されるなんて甘ったれてんじゃないよ
- 80 ：
- 人工配列という事で決着済みなんでしょw
- 81 ：
- >>12
自然なウイルス同士で全く同じ塩基配列を持つ確率は一兆分の一くらいの確率らしいよ
- 82 ：
- なんだこれ？人格攻撃で何かウィルスを調査して否定してるわけじゃないのか・・・
アホじゃないの
- 83 ：
- NHKがデマの例としてこの生物兵器説をしれっと混ぜてたね。
新型コロナは風邪とあまり変わらないとかデマ流してた時期に
- 84 ：
- 人工ウイルス説と研究所流出説は別物として考えなければならない
武漢でコウモリ由来のウイルスを研究していたのは事実
そこから人工ウイルスを作っていた証拠は（今の所）ない
研究対象の天然ウイルスが誤って流出した可能性はある
- 85 ：
- 武漢の研究所で、僕の考えた最強のウイルス遊び、してたら管理がずさんだったから外に漏れた
これが真相
さすがにわざと漏らしたとは言わないけど、隠蔽しようとしたのは極めて悪質
- 86 ：
- >>1
コイツ馬鹿なのか
しかも否定の根拠がインドの論文が撤回されたからって
まともな論理的な人間なら否定も肯定も確定してないが正しい
- 87 ：
- 「中国は造ってない！」
「人工的ではなく動物の変異だ！」
「中国から発生したが武漢ウイルスと呼ぶな！」
「米軍が持ち込んだ！」
こんな怪しい国のことを誰も信じないよ
- 88 ：
- これだけの?
- 89 ：
- ノーベル賞学者の言う、
エイズワクチンを作る為に、コロナにエイズ遺伝子を組み込み、それが流出した、という見解は説得力があると思う。
- 90 ：
- 素人が何言ってもな…
逆方向の ムーでしかない
- 91 ：
- >>1
中国人を信じられないからだろ
- 92 ：
- >>87
そうでもないんじゃね？
WHOを筆頭に、国連関連機関の多くは信じてる立場かもしれん。
- 93 ：
- >>1
調べれば分かること中国は協力せよ。調べもせずデマだと言い募ることこそデマゴーグそのもの。挙げ句モンタニエの人格攻撃とは中共必死だな
- 94 ：
- デマじゃねえよ、真実だよ
- 95 ：
- 「武漢封鎖後に、その被害や危険性を知りながら
春節の観光客を生物兵器として使って世界中をパンデミックに陥れた」のも事実な
- 96 ：
- >>1
五毛か
- 97 ：
- 〜武漢ウィルス研究所 石氏
「この研究のために捕獲したコウモリは生息地に戻した」
自白しだしだぞw
- 98 ：
- RNAの編集は難しいけど
色んな動物に感染させて突然変異したウィルス作るのは可能
- 99 ：
- >>96
本多勝一とかアサヒとか
オールドメディアは和製五毛まみれじゃん
- 100 ：
- 武漢にいないコウモリ由来なら
ここから漏れたとしか考えられないわけで
宿主のコウモリをここで扱っていたか否か
まず宿主を特定すればいいし
それって中国政府のお仕事でしょう
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