TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
■教師はなぜ性犯罪をおこすのか?を考える Part12
【遵法意識無し】民主党献金問題資料倉庫【モラル無し】
◆雑談スレ◆今年は大根が239
【愛】大麻ぐらい合法にしろ! その221【憎】
☆生活保護激増を原因分析(2)
【 失望 】私は今まで人は皆、平等だと思っていました・・・
アロマ経営者エステと称して割れ目・下着の
【愛】大麻ぐらい合法にしろ! その216【憎】
☆年金破綻に関する政策議論
ニュース議論

【愛】大麻ぐらい合法にしろ!その178【憎】


1 :2016/10/05 〜 最終レス :2016/10/13
大麻ニュース

http://nsearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=%E5%A4%A7%E9%BA%BB&;search_x=1&fr=top_ga1&tid=top_ga1&ei=UTF-8
http://news.google.co.jp/news?source=ig&;hl=ja&rlz=&q=%E5%A4%A7%E9%BA%BB&um=1&ie=UTF-8&tab=wn&scoring=n

・勝敗や論破にだけ終始する議論は不毛です。
・相手と対話を繰り返し、知識や理解を深めよう。
・コピペやリンクだけでなく、できるだけ自分の言葉で語ろう。
・一人の人間として相手を尊重し、敬意を持ってレスをしよう。

前スレ
【愛】大麻ぐらい合法にしろ!その177【憎】
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/news2/1474647632/

テンプレ
http://www12.atwiki.jp/cannabis/

大麻 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%BA%BB

大麻 - Youtube
http://youtube.com/results?search_query=%E5%A4%A7%E9%BA%BB&;search_type=search_videos&search=Search

※次スレは >>950 超えてからスレタイの変更無し+ワッチョイありで立てること

(新スレの立て方はテンプレ内「スレ立て時の注意」を参照)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 :
【大麻取締法】(昭和二十三年七月十日法律第百二十四号)
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S23/S23HO124.html

第一条

この法律で「大麻」とは、大麻草(カンナビス・サティバ・エル)及びその製品をいう。
ただし、大麻草の成熟した茎及びその製品(樹脂を除く。)並びに大麻草の種子及びその製品を除く。

第三条

大麻取扱者でなければ大麻を所持し、栽培し、譲り受け、譲り渡し、又は研究のため使用してはならない。

2 この法律の規定により大麻を所持することができる者は、大麻をその所持する目的以外の目的に使用してはならない。

第四条  何人も次に掲げる行為をしてはならない。

二  大麻から製造された医薬品を施用し、又は施用のため交付すること。

三  大麻から製造された医薬品の施用を受けること。

3 :
■あらゆる嗜好品についての多角的検証
(アルコール、タバコ、カフェイン、大麻、MDMA、コカイン、ヘロイン、覚せい剤 etc.)

【害レベル】
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/40/f8/25711dc23921c832ce67c1e730fd906e.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/32/d6/8022853eefe7f69c4e01b27a881e2356.jpg
(ソース)The Lancet - Vol. 369, Issue 9566, Pages 1047-1053
http://www.ukcia.org/research/developmentofrationalscale/DevelopmentOfARationalScale.pdf

【相対的危険度】
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/37/33/40611b80b5d66c0c6a33f5352dfa8857.jpg
(ソース)A cannabis reader: global issues and local experiences EMCDDA 2008.6(pdf-523p)
http://www.emcdda.europa.eu/publications/monographs/cannabis

【依存度】
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5c/66/479cd08ec73a12e049881505888d0f08.jpg
(ソース)Relative Addictiveness of Drugs (NYT 8-2-94)
http://www.tfy.drugsense.org/tfy/addictvn.htm

【通常摂取に対する致死量の割合】
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/05/59/9e68d2b5dbfe3f012f83f6cd0adde40b.jpg
(ソース)Drugs and Toxicity Andrew Sullivan's Daily Dish, March 24, 2007
http://andrewsullivan.theatlantic.com/the_daily_dish/2007/03/drugs_and_toxic.html

【分類別死亡者数】
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4f/bf/5178c0c2518d32b7a5f7af80231fdc2d.jpg
(ソース)Deaths from Marijuana v. 17 FDA-Approved Drugs (Jan. 1, 1997 to June 30, 2005)
http://medicalmarijuana.procon.org/viewresource.asp?resourceID=145

4 :
大麻を吸うとこうなる! [大麻講座その1・入門編]
http://www.youtube.com/watch?v=7AEzwat-LgM

恐怖! 大麻・酒をめぐる黒歴史 [大麻講座その2・歴史編]
http://www.youtube.com/watch?v=aaOTAdp0TX8

マリファナを吸引するとどうなるの?☆(東方ほのぼの手書き劇場)
http://www.youtube.com/watch?v=gdoRG9xAE50

WEED 1【USA・CNNニュース・医療大麻ドキュメント】
https://www.youtube.com/watch?v=WfOP-7ILM38

WEED 2 - Cannabis Madness Dr Sanjay Gupta (設定から日本語字幕が付けれます)
https://www.youtube.com/watch?v=z5Xz0GsktFg

WEED 3 [日本語字幕]医療大麻ドキュメンタリー
https://www.youtube.com/watch?v=SD2f9TqetQw

医療大麻に関するドキュメンタリー映画。【RUN FROM THE CURE 完治への道】公日本語版
https://www.youtube.com/watch?v=KfblZZvu5eA#t=34

【ザ・ユニオン:大麻ビジネスの真相】日本語字幕付き。
https://www.youtube.com/watch?v=FXo8tZES_q8#t=50

【シャーロットのおくりもの・衝撃の大麻てんかん治療法】11分22秒
http://www.youtube.com/watch?v=GR6ibJnC0rs

【医療大麻 Medical Marijuana / Cannabis】9分23秒
http://www.youtube.com/watch?v=tTJCMgenP9M

【カルチャーハイ (日本語字幕付き)】
https://youtu.be/Yzgr7BCjh4o

5 :
◆【スレ立て時の注意】
本文一行目に↓を追加すること、
「!extend:checked:vvvvv:1000:512 」 これを本文一行目に追加しておくと、ワッチョイオンになります。
成功すると1のテンプレの最後にVIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
と表示されます。

■スレ立て用テンプレ【★vは必ず5ヶ。4ヶでも6ヶでも強制IP表示になってしまいます】
!extend:checked:vvvvv:1000:512
大麻ニュース

http://nsearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=%E5%A4%A7%E9%BA%BB&;search_x=1&fr=top_ga1&tid=top_ga1&ei=UTF-8
http://news.google.co.jp/news?source=ig&;hl=ja&rlz=&q=%E5%A4%A7%E9%BA%BB&um=1&ie=UTF-8&tab=wn&scoring=n

・勝敗や論破にだけ終始する議論は不毛です。
・相手と対話を繰り返し、知識や理解を深めよう。
・コピペやリンクだけでなく、できるだけ自分の言葉で語ろう。
・一人の人間として相手を尊重し、敬意を持ってレスをしよう。

前スレ(前スレのタイトルとURLを貼って下さい)

テンプレ
http://www12.atwiki.jp/cannabis/

大麻 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%BA%BB

大麻 - Youtube
http://youtube.com/results?search_query=%E5%A4%A7%E9%BA%BB&;search_type=search_videos&search=Search

※次スレは >>950 超えてからスレタイの変更無し+ワッチョイありで立てること

(新スレの立て方はテンプレ内「スレ立て時の注意」を参照)

6 :
糞厨(見解厨)判定基準

・議論の停滞を目的とした無意味なレスやコピペを連発する

・句読点の代わりに「w」を連発する

・オウム返しを多用する

・文章の終わりに「〜と化しました」、「〜よく分かるスレ」、
 「〜ってオチ」、「〜スレは此処ですか?」という表現を多用する

・助詞を省いた形で特定のワード(下記)を連続させた造語を多用する

(大麻厨、草厨、マンネリ、クレクレ、オカルト、マンセー、ラリ、戯言、クソネタ、
 押し売り、勘ぐり、発狂、ジャンキー、寺子屋、アホーマンス、ヨタ、マルチ、
 隔離病棟、虚言、マルチベネフィット等)

7 :
AA荒らし発生中。相手にせず放置しましょう。

 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
 ||  与えないで下さい。                  Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚*) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ

8 :
以上、テンプレ終わり。

・荒らし行為は厳禁! 荒らしに反応するのも厳禁!
・前スレが終わってから書き込みましょう。
・建設的で前向きな議論をしましょう。
                    ,===,====、
                   _.||___|_____||_
..               ∧_∧  /||___|^ ∧_∧
..               (・ω・`)//||   |口| |ω・` )
.             ./(^(^ .//||...||   |口| |c  )
.....            ∧_∧ / //.. ||...||   |口| ||し      新スレです
.......        (・ω・`) //   ...||...||   |口| ||        楽しく使ってね
         /(^(^ //  ....  .||...||   |口| ||        仲良く使ってね
 ""    :::'' |/   |/ '' "  :::  ⌒  :: ⌒⌒⌒ :: ""  `
 :: ,, ::::: ,, ; ̄ ̄ ̄  "、 :::: " ,, , :::   " :: " ::::  "

9 :
>>1 銀たん乙
http://www.emcdda.europa.eu/data/stats2016#
Prevalence of drug use > Amphetamines > Last year prevalence > All adults (15-64)
オランダは年間アンフェタミン乱用率でEUトップ1位になったぞ
○アンフェタミン1位
オランダ1.3%、フィンランド1.1%、エストニア1.1%
○コカインは3位
イギリス2.4%、スペイン2.2%、オランダ1.5%、アイルランド1.5%
○エクスタシーは1位
オランダ2.4%、イギリス1.7%、チェコ1.6%
○LSDは中位で0.2%
フィンランド0.5%、
○オピオイドは0.13%(2012)周辺国より低い
これで周辺国と比べてオランダの乱用者が少ないなんて言えなくなったな。
http://www.emcdda.europa.eu/countries/prevalence-maps

10 :
わんわんではなく銀さんになったのね
>>1

11 :
ウィップリ〜ティ!プリ〜ティッベ〜イカウンッタッ!
ウィップリ〜ティ!プリ〜ティッベ〜イカウンッタッ!
ウィドンケェ〜〜〜ッッナッ!!!

今日はPistolsの気分なんよ〜。
昨日は北島三郎だったんだが。

音楽とWeedは切り離せませんな〜。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


12 :
>>1アザっす。

13 :
>>9
相変わらず場当たり的な反論しかできない低脳がw
大麻解禁してる国すべてでそれが起こってるのかってのw
大麻解禁国=オランダってあたりが情弱全開だな
お前の反論は毎回、自分の主張を正当化するこじつけばかりなんだよ

大麻ぐらい合法にしろってスレだぞここは。
おまえは自分の主張が正当化できそうな話題だけを取り上げて、ネットで数字拾ってきて
大麻解禁は失敗だと鬼の首でもとったかの様にドヤりだすw

ハームリダクション政策にしろ、大麻を闇市場から引き離すっていう薬政委員会の宣言にしろ
おまえは中身を全く理解してない。てかそこの話になると反論できないからわざとか?w

「大麻解禁→他のドラッグが増える」←ここだけで拾い上げて妄想ぶちかましては、自分は間違ってないと
自分の主張を守るために、さも世の中のことを考えてるふりするクソ偽善者が。

14 :
解禁派はそんな小さい話してねーんだよ。おまえみたいなバカと違ってな。
大麻が合法化されれば闇で他のドラッグが増えるのは当たり前。当たり前の話して
大麻解禁は失敗だとドヤるバカ。問題はその先だっつーの。
未だにゲートウェイドラッグ理論なんて化石話を大前提にしてる時点で議論してる論点が
ズレまくりなんだよアスペ野郎w
大麻吸ったら他のドラッグやりたくなるって妄想話いつまでしてんだよ?
おまえはコーヒー飲んだら、酒飲みたくなんのかよ?
酒飲んだらら覚せい剤使いたくなんのかよ?
数字だけじゃ見えない現実があるってそんな簡単なこともわかんねーの?
どういう過程で違法ドラッグユーザーになるのかなんて考える気にもならねーだろ
どうやったらリスクの高いドラッグユーザーを減らすことができるのかを考えるのに、
そこ無視してる時点で、てめーは自分を正当化したいだけの偽善者なんだよ

医学的価値のある大麻を闇市場から引き離し、ダメ絶対なんていう全て一括りにした
曖昧なドラッグ教育ではなく、きちんとそれぞれリスクを理解させる教育する。
使用者には厳罰化でなく治療に重点を置く。臨床試験すら禁止している大麻取締法は改正。

「大麻解禁したら他のドラッグ増えたらから失敗」っていう話のレベルがどんだけ低いのか理解しろよ

ものごとの全体を見れないアスペには不可能な話か?
アスぺの症状で理解できないならまだしも、自分の立場守るために妄想垂れ流してるんだったら
マジでてめーみたいな人間が一番のクズだ

15 :
>>11
ブリ氏よ、酒かガンジャかどっちか一生できないってなったら、ぶっちゃけどっちとる?

まだ若いからか、演歌の魅力がわからん・・・

16 :
ドラッグ教育が遅れまくってる日本で、
知識もない、現実も知らない、英語も読めないアスぺ発症した両生類が
そこまでドヤれる方が不思議だわ

各国政府を動かすほどのドラッグ教育、ドラッグ対策の専門家の結論を真っ向から覆すお前の
知識とデータは、ネットで拾い集めた数字と何十年も前に提唱した機関自ら否定した化石理論
どんだけだよw

てめーとは散々議論した末、あまりにも言ってることのレベルが低すぎる。
何も知らないからそれも仕方ないと思ってまともに相手してきたが、
アスぺだからどんだけ説明しても全く理解できない上に、何度も同じ話の無限ループ。
論破されても数字だけ拾ってきてほら見ろとドヤルことの繰り返し。
そんな相手と議論する気が失せるのも当然だわ

自分の低脳さ自覚しろや

17 :
ここは解禁派にかまってほしいだけのキチガイ反対派の隔離スレw

好きも嫌いも勝手だが、どんだけ妄想垂れ流して偽善者気取っても
世の中はどんどん動いていくのが現実だ。

国連特別総会以降、向精神薬は規制が厳しくなってきてる。
酒とタバコも規制強化、大麻は規制緩和。

そのためにも大麻取締法第4条の改正を1日でも早くやれ

18 :
>>1 スレ立て乙です!

19 :
>>1
(_´Д`)ノ~~オツカレー!

20 :
>>9

2009年にオランダの薬物統計集積方法が変更され、2009年のアンフェタミン使用率
0.4%が、2014年には1.4%に急激に上がったと言うのは、実質的に使用率が
上がっているとは考えづらい。

同じ資料のオーバービューを読んでも、アンフェタミン使用が急激に増えたとは
書いてないし、そのような問題は提起されていない。

しかも、オランダのハームリダクション政策は40年前から施行されており、
コーヒーショップでの大麻販売は20年の歴史があり、2009年から2014年に
掛けてアンフェタミン使用率が急激に増えたと仮定しても、それは、おまえが
妄想するように、大麻寛容政策、ハームリダクション政策の影響ではなく、
何らかの交絡因子が影響していることは、明らかである。

おまえは、自説に都合の良いようにデータから読み取れない妄想で、
こじつけているだけ。

何を言われても理解できずに無限ループさせるだけでは議論とは言えない。
そのやり方にはウンザリだ。

何度指摘されても、自分のやっていることの非に気づかないのは、
アスペと思われても仕方あるまい。

21 :
>>15
う〜ん、、迷うな〜。
ガンジャキメながら飲むワイン最高なんだけど‥。

はい!決めた!酒を取ります。
でもって癌見つかったらガンジャにスイッチって駄目?

22 :
まあ良いでしょう。
でもブリ氏は体壊すほど飲むらしいから、注意が必要ですぞ!

23 :
あ、ごちゃごちゃ言ってくる阿呆がいるかも
しれんから先に言っとくわ。大麻で癌が
治るとはワダス思っておりませんので。

癌叩くには放射線でしょ!なるべく
化学療法は避けたいかな‥。地獄なので。

放射線チョコチョコ浴びながら、
大麻の目的は、食欲不振、痛み 、不眠対策
です。

海老蔵の嫁に吸わせてあげたい‥。
バキバキのインディカ、ゴッドベリーあたりを。
コロンコロンにストーンするで〜。

24 :
【社会】「麻で地域おこしを」 市の非常勤職員、大麻所持容疑 岡山©2ch.sc
http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1475651611/

25 :
>>22
Thanx!
でもね、ハームリダクションって言って良いかな?
ガンジャキめて飲んでると、酔いがWじゃない?!
酒の量、半分以下になるからね〜。
ベリーグッドフォーアル中ですよ!
アルコール以外の依存症にも良いと思うが、
女依存症(マメ中)には不向きやね。
メチャやりたくなる&強くなる(個人差あるが)

26 :
>>25
ガガもガンジャのおかげで酒の量コントロールできるようになったって
言ってたなあ・・・以前はこのまま死ぬんじゃってくらい飲んでたらしいけど。

27 :
やっぱさけってこわいね。
コカインとかゲキヤーバなのも経験したガガがヤバいくらいはまったのが
酒だもんね。

28 :
うん、アルコールが最強ドラッグよ!
ホント、下戸に生まれたかったわ。

大麻とコカインとLSDはそんなに
悪いものではない。

↑こういうこと言うと解禁派の
邪魔になるかな?

でも“事実”なので‥。科学に基づいた事実
しか述べないアル中&ジャンキーです。

29 :
皆の衆、現行スレを終わらせてから新スレに移動しようぜ!

【愛】大麻ぐらい合法にしろ!その177【憎】
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/news2/1474647632/

30 :
一応感想書きこんだぜー

31 :
>>13
周辺国と比べてオランダの乱用者が少ないと言えなくなったことは事実やでぇ〜
アメリカも悪いのも事実やでぇ〜、ウルグアイは知らんでぇ〜

’大麻合法化すると規制薬物の消費が下がる’を否定することは一例一国で十分やでぇ〜
逆に上がるとは証明できないけど、可能性が十分にあるとは言えるんだぞぉ〜
減らなきゃ大麻合法化のメリットにならへんねん。

32 :
>>14
>大麻が合法化されれば闇で他のドラッグが増えるのは当たり前。
↑これが当たり前と認めてええの?

俺が言っているのはゲートウェイ理論じゃないよ。勘違いするな。
売人の販売戦略の変化によるその他の薬物の増加だ。大麻売れなくなったからその他の薬物を売る、単純な話さ。
これは自分自身で認めているじゃん。同じレス内でブーメランしてどうすんの。
バカだねぇ〜民進党脳だねぇ〜

33 :
>>16
ふ〜ん、ドラッグ教育が進んでいるのに未成年の乱用者は日本より多いね。どーしてだろね。


わんわんの主張は、大麻禁止は売人との接触を増やすからダメなんだろ。
日本で非犯罪化すると成人人口の2,3%・200万300万人の人が吸い始めても可笑しくはないよな、
その200万300万人の内多くの人が売人と接触するんだぞ。
わんわんの主張では大麻の非犯罪化を肯定できない。

34 :
>>20
ちょっとだけいいか?
それってオランダの解禁政策が麻薬シンジゲートに敵視され
集中的にターゲットにされてその数字なのではないか

俺からするとそういうのが心配だ
ハームリダクション政策の実態を紹介する
具体的な動画がほしいところ

>>32

           \          \
            )         ::::::::)
           /        ::::::::/
         /        ::::::::/
        ノ)        ::::::::/
    γ⌒´  )      :::::::/
   // ""⌒〉    ::::::::/  顔面ブーメランは論敵に投げるより
  /i /   \ 〉   ::::::::/    あらかじめ自分に突き刺しておくほうがいいらしい
/  !゙   (・ )` 〉 :::::::/               
    |     (__ノ::::::::/      自分の顔面に跳ね返って
   \    `-〉/         相手に飛んでいくことも多いからな
  :::::::/    ┃ _ヽ
 ::::::::::|ヽ(⌒/⌒,l´__)

35 :
>>20
調査方法が変わったとしても、0.4%→1.3%増加率225%UPじゃ流石に減っているとは言えないだろよん。
それとMDMAが伸びたことは文句ないよな。

オランダの行政が調査して発表したデータにより、
周辺国と比べてオランダの乱用者が少ないなんて言えなくなったことは現実やで。
40年経っても麻薬組織が巨大化して、乱用者や逮捕者が増加したことも現実やで。

このデータ>>9を見ても、大麻合法化したら薬物問題が好転すると言えるのけ?
とても無理じゃ、誰も納得せん。

乱用者が多い国ではハームリダクション政策は有効だと思っているぞい。特にEU、ポルトガルスイスは良好や。
乱用者が少ない日本は、刑の一部執行猶予制度やケアの拡充が進むと思うわ、
注射器を配ることはないやろな。大麻の非犯罪化もない。

36 :
>>34
村田蓮舫ってありゃ何だ、アレじゃあ党内まとめられんわ。国会答弁酷すぎる。
「野党にもなれてないやん、しっかりしろ」と言いたい。

>>28
コカインは死人がたくさんいるからペケポンね
https://www.drugabuse.gov/related-topics/trends-statistics/overdose-death-rates

37 :
>>36
野党に全く力がない、人が集まらないから
小池になぜか期待が集まるというのは問題だろうね
日本の体質がわるいのか
あるいはこれはこれでやむを得ないのか

>>28
付け加えるとLSDはオウムのおかげで奈落に落ちたからな
覚醒剤のことで兵庫さんと大喧嘩したことがあるけど
とにかく薬物愛好は忌み嫌われる

38 :
>>37
グルコサミンやらコンドロイチンやらコラーゲンやらをキメまくってる人たちにも言ってやってくれよ。

39 :
無論その通りだが社会的な害の程度が違うってのもあるね
DHC裁判では2chのネット中毒の害と
企業の薬物の危険性が比較されたが

そこで起きたのは「マイノリティへの警戒」

40 :
曲者さんは、なんか薬物嗜好といったものを酷く悪いことだと考えているようだけど、

仕事の効率を良くするためにカフェインとったり、眠気覚ましに眠眠打破やメガシャキといったものが良く売れてたり。
でオフになったらダウナーなアルコールでリラックスといったように、薬物嗜好は一般的なことなんだよね。

ダメっていう人達の線引の基準が理解出来ないんだよ。
手前勝手に自分がセーフになって、マイノリティがアウトになるような場所に線引してるようにしか見えない。

そういう意味では薬物汚染をガンガン進めて多数派になるしか無いのかもしれないな。

41 :
>>40
安全性で分けてるだけだろ

42 :
線引の基準は一般論と安全性と人間性の3つが基準になるのかな?
エバゲの「カスパー メルキオール バルタザール」
の合議制みたいなもので

>>40
ぬう…ちょっと偏見強かったかな?ただし

>薬物汚染をガンガン進めて多数派になる

この過程で犠牲者が出るのはいかんけどな
ドゥテルテと変わらなくなる

覚せい剤強硬反対派になっていたのは
幼少期に見た被害者が痛々しかったのと
解禁よりの国連でさえ断念したことが俺の中では大きいな、許せ

43 :
>>41
アルコールがセーフに入ってる時点でダメだな。0点。
回答できないなら口を閉ざしときな。
横レス付けた上に的外れとかかっこ悪すぎるだろう。

44 :
大麻はヘロインやエクスタシーと同様の危険性あり──アメリカ政府見解

http://rollingstonejapan.com/articles/detail/26415

45 :
>>44
フフフ・・効かんなあ!
痛くも痒くもない。
解禁派を倒したかったら、もっと強力な一撃をかましてみろ!

46 :
>>43
普通の人はそこまでアルコール敵視しないよ

47 :
線引きの基準が複数必要ってことになるのではないかな
表向きは薬害がメインことになってるみたいね

それだけでは測れない別のルールがあってそれを不条理と感じる場合、
どう変革できれば一般論に抵触せずに済むかとか
あるいは現状維持で我慢してライフスタイルをどう変えてもらうかとか
隔離だけでなく色々考えるのもこのスレの目的

48 :
>>44
酷い事件だな、元反対派のおまわりさんが
ヒストリーチャンネルやカルチャーハイやその他の特集で
解禁派にごめんなさいしてるのに結論がそれかい?

前スレであった「ヒラリーは大麻中毒」とかいう
根も葉もないネガキャンとかをを恐れ
わざわざ選挙対策のためにオバマ政権が警察上層部の反対派に接触し
そういう判断下したんだろうかね…

>>45
痒い。「スコットーきたひどいかおなんでころしうまかっです」
ぐらいかゆい。解禁国に言わせれば
アメリカは麻薬蔓延国の面汚しもいいところじゃね?

空行ちゃんがこれを見てるなら、アメリカ様にもっと怒るべきだろう
米国は悪の帝国だ。絶対悪だ。ムヒカだ。

49 :
やっちまった、ムヒカは偉い人だな、訂正するぞ

米国は悪の帝国だ。絶対悪だ。ムスカだ。

面白くでもないジョーダンはともかく
巨額のマネーが流れながら密売組織vs解禁派の冷たいいがみ合いは
いまだに続いてるんだろうな、

50 :
>>48
自称警官が謝ったところで何なのよ

51 :
そだな

https://www.youtube.com/watch?v=fB5oDRfIZ04

この動画の33:04以降を見ていると
少しづつなら変革できるかもしれないなーと思ったわけだ

だが偽さんもおとぼけさんもそういうのは軽蔑していただろ?

確かに「もう手遅れかもしれない可能性」については
俺もある程度なら覚悟している

52 :
つまらない人間ほど大きなプライドをふりかざすものというが
日本人の基準にさえ到達できない人間は任侠もなにもなく
どこまでも堕ちていく
世界を恨んで適応のなさを正当化する哀れな人のいかに増えたことか

https://www.youtube.com/watch?v=ETFERqhwsCw
https://www.youtube.com/watch?v=sQGKZbtlhf4

悲しい

53 :
>>48
そうそう、名前がおぼろげな記憶しかなかったから
書かなかったけど、今調べたわ。

吉田清治でぐぐってみな。

54 :
ああいう「権力にケンカ売れればいい」みたいな
安い犯罪や詐欺はもっと覚えて忘れないようにしないとだめだよ

俺が海外がーを重視して騒ぎ立てるのは
そういう勢力であるか否かを確かめてもらいたいせいでもある

嘘だと判明すれば反権力を一網打尽にできるし
真実ならアメリカの欺瞞を潰せる疑獄にできるだろ
「嘘に違いないから信頼せず却下」するのではない
「嘘だったら白日にさらさないとな」って考えて話してる

55 :
俺はアンスリンガーのような構造腐敗の中に潜む犯罪を
暴き立てて監獄に叩き落すことと
吉田清治や西村博之氏のようななんちゃって反権力への徹底した制裁、
両方に期待してる

勿論どちらの陣営の味方にも絶対にならない
どちらの側にいようと悪党は悪党だしな

56 :
ちなみに偽さんは2chとバスジャックの関係について
検索したことはあるか?

あの手の記事はむしろいつまでも覚えていないとダメだし
吉田清治にしてもおぼろげな記憶にせず「絶対に」忘れてはいけない

「嘘を嘘と見抜けないと (掲示板を使うのは) 難しい」
「事実を隠し、自分の主張を混ぜて書くなんていうのは
新聞だってやることじゃありませんかw」

これって「嘘を嘘と射抜けないやつはどんな被害を受けてもいいし
頭の悪いやつが相手ならいくらでも嘘をついて騙していい」
みたいなあざけりがどこか透けて、正直嫌い
嘲るやつってさ、世の中を見下して寄生するだけで
モラルの面で成長できないんだよな

俺が期待してるのはどっちが勝ったとか負けたではなく
要領よく噓をついたら成功と思いあがっている人が
「どうして普通に生きようと思わなかったんだろう」
「嘘なんかつかなければよかった」と後悔する世界だな、んじゃ

57 :
ぞうさんに挨拶しようとしたら前スレが落ちていた、改めて
「ぞうさんおはようだぞ〜う、しばらくぶり」

曲者もおはよ
しかし今朝から難読の書き込みしとるな。
大麻禁止しているのは陰謀があると言いたいのけ?

58 :
国連の次期事務総長に、元ポルトガル大統領のアントニオ・グテーレスが内定した。

ポルトガルはアントニオ・グテーレスの任期中の2001年にから、規制薬物の所持を
非犯罪化した。

国連では2019年に「麻薬総会本会議」が開催される。

パン事務総長はリーダーシップを発揮できなかったが、
次期事務総長の国連では新たな薬物政策が進展する可能性が高まった。

<国連>次期事務総長グテレス氏「最も弱い者に奉仕する」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161007-00000021-mai-eurp

国連安全保障理事会は6日午前、ポルトガル元首相のアントニオ・グテレス氏(67)
を第9代事務総長として総会に勧告する決議案を全会一致で採択した。次期事務総長に
内定したことを受け、グテレス氏は6日、リスボンで声明を発表し、「最も弱い者に
奉仕する」と決意を述べた。

59 :
それ書こうと思ったら先を越されたなw

俺も国連でポルトガルと聞いただけで
薬物問題が真っ先に浮かんだ

>>57
陰謀云々ではなくそろそろ
密売組織の危険性や
アンダーグラウンドを美化する風潮の危険性を
公に話題にしてもいいかなと思ってついね

60 :
>>58
常任理事国のご機嫌をとらなきゃいけないのにそれはむりだろ

61 :
3年後に延期されてるのだからわからんぞ
留保しとくといいのかもな

でもオリンピック前にもし単一条約改正とか起きようものなら
日本政府やヒラリーはともかくオバマの風評とかガタガタになりそうだ

62 :
11月の大麻合法化住民投票は、すべての州で解禁派がリードしています
https://www.washingtonpost.com/news/wonk/wp/2016/10/05/marijuana-legalization-is-leading-in-every-state-where-its-on-the-ballot-this-november/

【嗜好大麻合法化法案住民投票実施州】

カリフォルニア州、マサチューセッツ州、メーン州、ネバダ州、アリゾナ州の
5州で行われた最新の世論調査では、全ての州で合法化賛成が過半数を超えました。

過半数以上のアメリカ人は、責任ある大人の大麻使用を犯罪とするべきではない
ことに同意しています。

63 :
さすがトランプを大統領候補に支持する国だ

64 :
大麻はヘロインやエクスタシーと同様の危険性あり──アメリカ政府見解

http://rollingstonejapan.com/articles/detail/26415

65 :
>>64

読解力のない奴だな。チミは小学校を卒業したのかな?

その記事は「ヘロイン同等の規制レベルは矛盾している」と言う記事だよ。

アメリカ政府は医療大麻研究の規制レベルを緩和した。
しかし、大麻規制レベルは「ヘロイン同等に危険で医療価値の無い物質=スケジュールT」
とされている。それに抗議している記事だ。

米国薬物取締政策局:副局長は、「コカイン、覚醒剤、大麻のどの物質が一番危険性、
依存性が高いですか?」と言う質問に言葉を濁し、どもりながらの曖昧な言い逃れを
している。

取り締まり当局が自らの予算を確保し、利権を守る為に嘘を付いているのは、
アメリカ市民なら皆が知っている公知の事実だ。

【Science Of Cannabis】 日本語字幕付き
https://www.youtube.com/watch?v=iF_eUHz640Y&feature=youtu.be

この動画、12分55秒からの、米国薬物取締政策局:副局長と、上院議員との
やりとりは鬼気迫るものがある。

副局長のどもりながらの曖昧な言い逃れ、追及する上院議員。

取り締まり当局が満足に答えられずに言い逃れしかできない状況では、
世界で大麻の規制緩和が進むのは当然と言っていい。

上院議員:『あなたの曖昧な言い逃れと、ハッキリ正確に答えられない姿勢が、
若者がプロパガンダを信用しなくなっている要因の一つではないでしょうか』

66 :
>>64

その考え方は、アメリカ市民の認識と著しく乖離している。誰が嘘つきかは一目瞭然だ。

アメリカ人73%が「大麻よりアルコールの方が危険」と思い、
砂糖より危険性が低いと思っている。

【アメリカ人の73%が「大麻よりアルコールの方が危険」と考えている】

「大麻は危険な物である」と思っている人に、もう一つの調査結果を見て欲しい。

オバマ大統領は「マリファナはアルコールよりも危険ではない」と言ったがアメリカ人の
大麻に関する認識を代弁したと言える。

73%の人が「大麻よりアルコールの方が危険」と考えている。(図表参照)

「大麻にはアルコール以上の身体的、精神的、社会的な危険性は無い」と言う事を実体験として感じている。

【アルコールor大麻・どちらがより危険?USA調査・図表】
http://www.leafscience.com/wp-content/uploads/2014/01/majority-alcohol-tobacco-2-1024x360.png(図表)
アルコールの方が危険:73%、 大麻の方が危険:12%、 両方とも同じ:14%

【アメリカ人に聞きました。どの物資が最も健康に有害ですか?】ウォールストリート・ジャーナル
http://www.huffingtonpost.com/2014/03/12/americans-think-that-even_n_4949974.html

http://online.wsj.com/public/resources/documents/WSJNBCpoll03052014.pdf (一次ソース)

タバコ・49% > アルコール・24 % > 砂糖・15% > マリファナ・8%

67 :
>>65
抗議は自由だがアメリカ政府がヘロインと同じだと認めている事実は変わらない
局長などの答弁がアメリカ政府の公式発表より上だと言うなら幼稚園からやり直したほうがいい

68 :
>>66
それが何か?

69 :
>>67

キミ、記事を理解してないだろ? 小学生以下の知能レベルだな。
規制レベルを決定したのは「麻薬取締局」だよ。
その麻薬取締局が、危険性のレベルを答えられない。

Why the DEA just said 'no' to loosening marijuana restrictions
https://www.washingtonpost.com/news/wonk/wp/2016/08/11/the-deas-latest-stance-on-marijuana-explained/

Rosenberg also pointed out that marijuana's schedule status isn't a function
of the relative "danger" posed by the drug.

DEAのローゼンバーグ局長も、マリファナの規制レベルが薬剤によってもたらされる
相対的な「危険」の基準でないと指摘しました。

He explicitly wrote that marijuana is "less dangerous than some substances
in other schedules" -- a departure from the official line held as recently as last year.

彼は去年の公式見解で、マリファナが「他のスケジュールの物質より危険でない」と
はっきりと記述しました。

誰が嘘を付いているか? 一目瞭然だ。

70 :
>>69
局長の判断は政府の総意と判断すると言うなら幼稚園児からやり直したほうがいい
それらの発言がアメリカ政府の公式発表より上だと言いたいのか?

71 :
>>70

もっと勉強してから書き込めよ。小学生君。

公式見解を発表したのは「麻薬取締局=DEA」だ。公式見解を簡単に訳しておく。
簡潔に言うと、麻薬取締局は研究の為の大麻草栽培を増やして、臨床研究を推進し、
大麻の医学的効能を科学的に明らかにして規制レベルを考慮しようと言う訳だ。

2016年8月11日 連絡先:DEA広報
https://www.dea.gov/divisions/hq/2016/hq081116.shtml

DEAは、健康と社会福祉省 (HHS)からの科学的な医学の評価とスケジューリングの推薦を
米国食品医薬品局 (FDA) 国立薬物乱用研究所 (NIDA) と協議の上で実施しました。
マリファナは、CSA=規制物質法的基準に基づいて、現在受け入れられているアメリカ合衆国の
治療医療用基準を満たしていないため、医療監督の下でその使用を認められた安全性の
欠如がある、それは乱用の可能性が高い物質を制御されるスケジュールTのままです。

麻薬取締局は、麻薬取締局に登録されているマリファナ圃場数を拡大して研究を
促進するように設計ポリシーの変更を発表しました。

この変更は、マリファナのより多様で堅牢な供給と研究者を提供しなければなりません。
現時点では、アメリカ合衆国の研究者を供給するマリファナを生成する権限が
国立薬物乱用研究所 (NIDA) との契約の下でミシシッピーの大学だけでした。

麻薬取締局の新しいポリシーはCSA=規制物質法的基準に基づいて、米国の条約の
義務に一貫した、FDA承認の研究目的のためにマリファナを栽培、配布、麻薬取締局に
登録、適用します。

この変更は、マリファナと、そのコンポーネント(成分、構成要素)に関する研究を
容易にするためにFDAとNIDAとの共同作業、麻薬取締局のコミットメントを示しています。
DEAは現在、マリファナとそのコンポーネントを調査するために350名が登録しています。
これを麻薬取締局が承認します。

72 :
>>69
局長の発言は去年
政府発表は今年
その間に考えが変わってもおかしな点は無い

73 :
>>71
スケジュール1であることに変わりはないが?
それがアメリカ政府の公式発表である事実は変わらない

74 :
>>72

根拠のない妄想だけで書きこむなよ。小学生君。

食品医薬品局(FDA)は、大麻の安全性と有効性に関する科学的・医学的な分析を
完了したことを明らかにし、DEAへの再スケジューリングの推薦書を提出しました。

食品医薬品局(FDA)が、大麻に関する文書を作成し、DEAに提出したにのは去年のこと。
去年から検討されていた訳で、その間に新事実があって変更した訳ではない。

歴代の麻薬取締局長官が嘘八百で国民を騙していることは、下記の映画でも明らかだ。

【ザ・ユニオン:大麻ビジネスの真相】日本語字幕付き。
https://www.youtube.com/watch?v=FXo8tZES_q8#t=50

この映画の中で印象深いシーンは、アメリカ薬物政策の帝王と呼ばれた
ジョン・ウォルターズ国家薬物統制政策局長官の演説シーンだ。

彼は言った「アメリカで治療を必要としている患者の60%が大麻依存です」

聴衆から次々に声が上がる「 Liar、Liar、Liar、嘘つき、嘘つき・・・」

長官がポツリと言った言葉が象徴的だ。「スミマセンね。招待されたものですから・・・」

(1時間13分30秒あたり)

如何に、為政者が嘘をついて国民を騙しているか分かる象徴的なシーンだ。

少し長いが反対派も解禁派も是非ご覧下さい。

75 :
>>74
局長の発言を持ち出した人が映画を根拠に局長を嘘つき呼ばわり
それでアメリカ政府の公式発表が変わるのか?

76 :
アメリカ政府は大麻の医学的価値を公式に認めています。
それなのに「スケジュールT=医学的価値のない物質」と言う規制レベルは矛盾している。

スケジュールTはヘロインなどと同じ危険度の物質。
オバマ大統領は「大麻はアルコールよりも危険性が低い」と言った。
依存性が高く、年間3万人もODで死亡しているオキシコドン、コカインなどより
大麻が危険な物質としてスケジュールされているのも明らかに矛盾がある。

麻薬取締局の言っていることは医療大麻が「まだハッキリしない未知の危険性がある可能性」だ。
医療価値が無くヘロイン並みの危険性? 何万人も死んでいるオキシコドンなどよりも危険な物質!?

こう言うのを「根拠のない妄想」と言う。

麻薬取締局は中立的な組織ではない。利害関係のある偏った組織だ。
彼らが大麻規制レベルを判断するのは間違っている。奴らが死守したいのは予算と人員だ。
奴らは何十万人もの潜在的な医療大麻の恩恵を受けられる患者さんの事など考えてもいない。

何かが変わろうとする時には必ず足を引っ張る勢力が台頭する。
大麻に関する矛盾と偽善、不誠実な政策は終わりにするべき時代に来ている。

77 :
>>76
局長の発言を持ち出したり麻薬取締局の行為を解説したり
局長を嘘つきと罵ったり麻薬取締局を偏ってると言ったり
コロコロ認識が変わって忙しそうだな
アメリカ政府が大麻をヘロインと同じスケジュール1と公式発表した事実は変わらない

78 :
>>77

小学生君に質問します。

チミは、大麻がヘロインと同等に危険だと思っているの?
どう思っているか、根拠ソースと共に回答しなさい。

79 :
権威を批判してはいけない、むしろ反権力をチェックしなければいけない
というのが偽さんの価値観とすると
空行さんのベースは権力はいついかなる形でオムニ社に化けるかわからず
疑ってかからないといけないという価値観かい
大麻以前に世界観のギャップが激しいな

改めてみると>>44を発表するとかとんでもないことなんじゃないかな
それについておまいら二人はどう思われます?

80 :
>>79

あのさー、大麻解禁派のローリングストーン誌の批判記事だって理解できないの?

以下記事から抜粋

アメリカ政府は、大麻を米国規制物質法のスケジュールI(違法薬物)の指定から外す
考えのないことを明らかにした。しかし一方で、医療研究用の栽培の規制は緩和される。

ニューヨーク・タイムズ紙は、オバマ大統領がかつて「大麻はアルコールほど危険ではない」
と発言したことを取り上げ、オバマ政権が研究用大麻の規制を緩和すると見ている。
さらに、大麻を合法化しようという州レベルでの動きに対して司法省が介入していない
ことも根拠として上げている。

「今回の政府見解はつまり、麻薬取締局が規制緩和を納得していないということに
他ならない。大麻をスケジュールIに分類したまま、患者や大麻ビジネスを州法や連邦法で
縛り続けるのは時代遅れで間違ったやり方だ」

「今回の政府見解に深く失望した。(大麻合法化へ向けた)科学的根拠となるデータは
十分揃っている。政府には考え直して欲しい」オーリン・デヴィンスキー医師
(ニューヨーク大学ランゴーン・メディカルセンターてんかん総合センター所属)

「大麻に関する政策を麻薬取締局に委ねるというのは、合理性や科学的アプローチに全く反する。
合理性や科学的アプローチは8年前にオバマ政権が自ら言い続けてきたことだが、またもや
実現できなかった。麻薬取締局以外のいったい誰が、大麻を医療的効果もなく非常に危険な
ヘロインと同じスケジュールIにカテゴリー分けすべきだ、なんて思うだろうか」

81 :
>>78
横レスで回答するが前スレで雑談したら同等って答えてたぜい

まあ派閥でひとくくりにするのは偽さんに失礼かもしれんが
反対派の大抵はデビットナットの分析は全く信頼できないのでしょう
俺でさえ疑ったことが何度もあったしな

82 :
>>78
ヘロインをやったことも調べたこともないので知らないがアメリカ政府が大麻をヘロインと同じスケジュール1と公式発表したことは知っている

83 :
>>79
アメリカ政府がそう公式発表した事実は変わらない

84 :
80
ごめごめ
もう一度読み直してみる

>>44についてそれぐらいの詳細な解説は必要
釈明がないと却下されてるのかと思ってしまうぞ

85 :
>>80
批判するのは自由だがアメリカ政府が大麻をヘロインと同じスケジュール1と公式発表した事実は変わらない

86 :
>>83
日本人はそう受け取るわな
>>80と突き合わせて考えると

解禁派の視点からしても反対派の視点からしても
司法省とよく相談できずに発表とかな

「オバマは超無能」

俺のような大馬鹿野郎だぜ、オバマちゃんはな

87 :
>「大麻に関する政策を麻薬取締局に委ねるというのは、合理性や科学的アプローチに全く反する。
>合理性や科学的アプローチは8年前にオバマ政権が自ら言い続けてきたことだが、またもや
>実現できなかった。麻薬取締局以外のいったい誰が、大麻を医療的効果もなく非常に危険な
>ヘロインと同じスケジュールIにカテゴリー分けすべきだ、なんて思うだろうか

医療大麻に関して明確に妨害するのはいただけんな
アメリカは悪の枢軸、ムスカどころかオムニ社ですわ

こういうのって解禁派だけでなく
反対派の視点で見ても屑ぽいでしょ

88 :
>>81

人の意見を代弁しないで、自分の言葉で答えなよ。

おまえにも質問する。

1.チミは、大麻がヘロインと同等に危険だと思っているの?

2.チミは、大麻に医療価値がないと思っているの?

3. 医療価値がないのなら、なぜアメリカ政府は医療大麻の特許を持っているの?
  なぜ、大麻に医療効果がある臨床研究が発表されてるの?

どう思っているか、根拠ソースと共に回答しなさい。

89 :
>>82
>ヘロインをやったことも調べたこともないので知らない

知らないのにドヤ顔でレスするなよ。小学生君。

90 :
>1.チミは、大麻がヘロインと同等に危険だと思っているの?

全然。

>2.チミは、大麻に医療価値がないと思っているの?

これからの研究次第だがあると推測する

>3. 医療価値がないのなら、なぜアメリカ政府は医療大麻の特許を持っているの?
>  なぜ、大麻に医療効果がある臨床研究が発表されてるの?

あると推測するといってるじゃねえかw

根拠はカルチャーハイでいいな?


問題なのはあれだけ言われながら
麻薬取締局やオバマ政権がなお医療大麻に無理解なこと

俺に切れるんじゃなく
アメリカ様に激怒しる

91 :
>>87

矛盾、欺瞞、偽善、不誠実、既得権益、癒着は世界各国の役人の専売特許だな。

Marijuana Advocates to DEA: Talk to the Hand
http://www.attn.com/stories/10715/marijuana-advocates-show-hands-with-patent-number-for-marijuana

http://twitter.com/oatmealislove/status/765173031773667328/photo/1

麻薬取締局はマリファナが医学的価値を欠いていると言いました。
しかし、なぜ米国政府は、1999年に大麻が複数の治療的利益を持つと言う
大麻の特許を取得したのですか?

『No:6630507』

私たちは、見せかけの矛盾を強調するために、特許番号を記載した手の写真を共有します。

この特許は、大麻およびその成分が酸化防止効果および神経保護特性を有していること。
老化による炎症防止、および自己免疫疾患に有効であるとして
1999年に「米国保健社会福祉省」が取得しました。

特許は、大麻およびカンナビノイドが、脳卒中および外傷性脳虚血発作、神経損傷を抑制する。
例えばアルツハイマー病、パーキンソン病およびHIV、痴呆、神経変性疾患の治療、
神経保護剤としての用途を有することが記述されています。

80%のアメリカ市民が医療大麻合法化を支持している

アメリカ市民と政府機関の乖離が、警官殺しなどの反発的犯罪を助長している。
政府機関が正義感を持たないからそのような事件が起きている。
政府機関が正義感を持たなければ政府は信用されない。
大麻問題は政府への不信感、納税者の意識との乖離を象徴している。

92 :
>>89
アメリカ政府の公式発表は大麻がヘロインと同じスケジュール1であることには変わらない
アメリカ人でもましてや麻薬取締局関係者でもないのに偉そうに言ってても事実を捻じ曲げることはできない

93 :
>>91
都合が悪くなると麻薬取締局を非難する
局長の発言を持ち出しておいてそれは無いな

94 :
>>92

もういいよ。小学生君。

宿題やって、ママのオッパイでも吸って、ハヤクネロヨ。

95 :
>>93

本当に馬鹿だな。小学生レベルの知能も無い。

・マリファナの規制レベルが薬剤によってもたらされる相対的な「危険」の基準でない

・マリファナが「他のスケジュールの物質より危険でない」

と言っているのにスケジュールレベルを変更しなかった局長の発言・政策が嘘だと言っている。

もういいよ。同じ言葉を繰り返すだけの低能なのだから、サッサと宿題やってネロ。

96 :
>>94
言い負かされて幼稚園児でもいまどき言わないみっともない負け惜しみだな

97 :
>>95
それでアメリカ政府は大麻をヘロインと同じスケジュール1にしたと公式発表したことは事実ではないと?
事実を捻じ曲げることはできないだろう?

98 :
最近、情報公開法に基づき公開されたFDAの文書では、FDAはDEAに大麻規制レベルの再検討を求めている。

DEAの決定は、主に食品医薬品局(FDA)によって行われたレビューと勧告に基づいています。
http://hightimes.com/culture/pot-matters-inside-the-deas-latest-refusal-to-reschedule-marijuana-pt-2/

FDAが行った科学的、医学的審査はマリファナの研究は、薬物の急性(初期)および
慢性(レギュラー)使用の影響について興味深い結論が多数含まれています。
これらの結論の多くはマリファナがその栽培、流通や使用のための刑事制裁を
正当化するために十分に危険ではないという主張に有利です。

合法化のための引数をサポートする証拠がたくさんあります。

FDAのレビューが到達した結論の一部を紹介します。

FDAによると、大麻使用に関連する認知障害は、特に適度なユーザーの間で可逆的です。

利用可能なデータは、マリファナ使用と精神病の発症との因果関係を示唆していません。
多数の大規模、長期的な研究は、マリファナ使用被験者がマリファナを使用していない人
に比べ精神病診断の大きな発生率を持っていないことを示しています。

マリファナ喫煙とガンを結ぶ証拠は矛盾している。1650科目を調査した大規模な研究では、
正の相関がマリファナと肺がんとの間で見つかりませんでした。

全体的に、新たな証拠は、呼吸機能と発がん性に関するマリファナ喫煙の影響は、
タバコ喫煙のものとは異なることを示唆しています。

ホルモンに関して、マリファナはホルモンレベルまたは月経周期を変化させなかった。
ヒトへの実験的なマリファナの投与は一貫して、女性の多くの内分泌パラメータを
変更しません。

研究は、通常のマリファナ使用およびその他の違法薬物使用との間の直接的な因果関係を
サポートしていません。言い換えれば、ゲートウェイ理論は間違っています。

99 :
>>97
最近はお昼はお休みですか?

100 :
>>99
どういう意味?

101 :
>>98
それでアメリカ政府の公式発表は覆るか?
大麻をヘロインと同じスケジュールTにした事実は変わるのか?
回答しなさい

102 :
>>98 つづき

DEAの決定は、主に食品医薬品局(FDA)によって行われたレビューと勧告に基づいています。
しかし、最近公表された公式文書では、大麻規制レベルの再検討を推薦している。

http://www.attn.com/stories/11745/fdas-advice-dea-marijuana

情報公開法により公開された、FDAの公式勧告は、大麻政策に関するFDAの
新たなスタンスが示されている。

文書の中で、FDA長官は、大麻のリスケジュールについて以下のように記述している。

『基本的に、同法があまりにも柔軟性がない物質管理なので、法律や規制の枠組みを
再評価することをお勧めします』

103 :
ヒラリーは、大統領に選出されたら、医療的効果検証のために、マリファナを
『スケジュールT』から『スケジュールU』に移行すると明言している。

DEA発表の翌日には、クリントン陣営が、ヒラリーが大統領に
選出されれば「スケジュールUに引き下げる」と言う声明を出している。

104 :
>>102
>>103
それでアメリカ政府の公式発表は覆るか?
大麻をヘロインと同じスケジュールTにした事実は変わるのか?
回答しなさい

105 :
嫌な流れになってるので朗報も書いておくぜ
とりあえず受賞おめ

ノーベル平和賞 コロンビア・サントス大統領に決まる
http://mainichi.jp/articles/20161008/k00/00m/040/022000c

106 :
>>105
あなたが無能呼ばわりしているオバマもノーベル平和賞受賞者だが?

107 :
>>106
受賞直後ニュースウィークに叩かれてたぜ
「核を抑止しただけではなくそれだけの功績をあげていない」って

あの人はブッシュ政権の害悪を抑止し
黒人に政治的力量が潜在的にあるということを
示しただけだったな

108 :
>>107
それならノーベル平和賞をとっても何の意味もなさないな

109 :
>>91
aiueo700のような妄想による邪推をしちゃうけどさ

麻薬取締局の高官やオバマ本人って
親や家族の居場所をメキシコカルテルに突き止められて
解禁運動を徹底妨害するように脅迫されてるんとちゃう?

特にオバマの娘とか集団ストーカー(失笑)されたらひとたまりもないよね
もしカルテルが本気で妨害しようとすれば
賄賂や汚職って手段すら使わずに工作してそう、現在進行系で

今度の大統領候補の家族はそういうセキュリティって大丈夫だろうな?

110 :
>>108
まあな、ただし気休めにはなる

日本人も毎年ノーベル賞とってるけど
賄賂の力とかで受賞してるのとは違うからな

111 :
>>110
ノーベル平和賞と他のノーベル賞を一緒にするべきではない
平和賞だけノルウェーで選考も物議を醸すことが多いから
無能呼ばわりのオバマも受賞しているのだから平和賞は気休めにもならない

112 :
>>109
逆も当然考えられる
反対派が脅迫を受けてアンケート結果をいじったり解禁運動に転向させられたり
オバマの大麻の発言もそれが理由かもとなる

113 :
>>111
でもさでもさ、ミャンマーのスーチーさんや
中国の劉さんは評価していいんじゃないかな?

>>103
ヒラリーも当選したとたん弱みを握られ集団(30行中略)
脅迫されてヒラリと手の平を返す危険はあるね(シャレ)

妄想と冗談はさておき、当選前と当選後って
ホントに政治家ってガラッと変わるから
その点は用心したほうがいいかもな、楽観はできんっすよ

114 :
>>112
解禁派の「嘘つき」「嘘つき」とかかいな?
>>109は半分ギャグだけど水面下で本当にいろいろありそう…

そのうち解禁運動家と密売組織の銃撃戦とか起きて
ハームリダダクションの学者とかが犠牲になったら嫌だな

ジャマイカとかウルグアイとかは合法化しても
現地の農家が公的機関に組み込まれるだけだが
モンスターアメリカで解禁とか反対ってなると
利権を手にする人と失う人の間ですごい対立が起きそう

115 :
>>113
ノーベル平和賞抜きでスーチー氏などは評価できる
ノーベル平和賞を受賞したから評価するのではない
ガンジーは5回も拒否してるが評価は変わらない
要らないと拒否してる人物に5回もあげようとすることが平和賞が政治的意図が含まれてると考えさせられる

116 :
>>114
市民がクスリをやらなければ問題も起きない

117 :
>>115
ガンジーはガチ聖者だからな

そういやオバマは若いころ大麻愛好家だったり銃規制派だったりするけど
彼のうちだす政策が共和党の恨みを買いまくって
議会でつぶされ全然通らなかったのは結構有名な話じゃん?

そう考えてみると>>106の抗議も結構当たっており

俺が私見で勝手にオバマを無能とか言い切るのも
実はかわいそうなのかもしれん、でわでわ

118 :
>>105
>>109

話題を広げて議論の流れを断ち切るのと、根拠のない妄想を垂れ流すのは止めてくれ。
だから、話題が散漫になり、面白くなくなり、誰も書き込まなくなる。

大麻解禁に反対してロビー活動をしているのはマフィアではなく大手製薬。

オバマの娘は大麻を吸っている。

オバマ本人、娘が大麻で逮捕されたらオバマは現在のような成功はなかったし、
娘の未来も閉ざされる。

自分たちも吸っているのに、規制を緩めずに将来のある若者たちの未来を潰しているのは
偽善者としか思えない。

オバマは大麻規制を緩めると言う多くの支持を集めて大統領に選出された。
オバマの実行力のなさには正直に言ってガッカリしている。

119 :
>>118 ソース
大麻合法化に反対して危険性を捏造した論文を書いているのは、
製薬会社、政府機関などから資金提供を受けた御用学者。
著名な医療大麻解禁反対論者の学者たちは製薬会社から資金提供を受けていた。
その中には、ドクターショールで有名な日本企業レキットベンキーザー・ジャパンも含まれます。

http://www.vice.com/read/leading-anti-marijuana-academics-are-paid-by-painkiller-drug-companies

大麻合法化に反対している多くの学者が、鎮痛剤を製造している大手医薬品企業から
資金を給与されていることをが明らかになりました。

例えば、コロンビア大学のハーバート・クレベール博士。
クレベールは、大麻使用の危険性を警告する沢山のレポートを出版しています。
パデュー製薬 (オキシコンチンのメーカー)、レキットベンキーザー ・ ジャパン
(Nurofenと呼ばれる鎮痛剤のメーカー)、Alkermes (強力な新しいオピオイドZohydro
のメーカー) など処方薬企業としてクレベールに資金提供してコンサルタント料を支払っている。

クレベールは、大麻議論に重要な影響力を保持しています。例えば、彼の文章は、ニューヨーク
州協会警察本部のマリファナの合法化への反対に引用されているし、アメリカの精神医学会に
よって公開された大医療大麻への警告文に引用されています。

オピオイド鎮痛剤はヘロインとコカインの組み合わせよりも多くの年間16,000人の
過剰摂取死亡者を出している。しかし大麻の過剰摂取による死亡者はいません。

また、主要な反対論者ハーバード大学医学部の精神医学教授エデン・エバンスも
鎮痛剤業界とつながりがあります。
彼女は、ファイザー、ディーエルエイ・パイパーのコンサルタントとして、
ファイザー製薬などから助成/研究支援を受けている。
彼女の文章は大手メディアで引用されています。

鎮痛剤メーカーから資金を供給された研究者は、オキシコンチンとバイコディンなど
オピオイド系鎮痛剤の致命的な依存症を助長した。

120 :
>>118 ソース

オバマ大統領の娘がマリファナを吸っている動画がネットに
https://jp.sputniknews.com/us/20160811/2630435.html

オバマ大統領の長女マリアさんがマリファナを吸っているところを見られた。
キャッチされた場所は米国のロックフェスティバル「ロラパルーザ」だ。

マリアさんが喫煙している動画を記者に渡したのは、フェスティバルで彼女と一緒にいた女性だ。

ロラパルーザは先月イリノイ州のシカゴで開催された。イリノイ州ではマリファナは合法だ。

ビデオからはマリアさんが何を具体的に吸っていたのかを判断することは難しい。
しかし動画を記者に送ったジェルジン・セルウィンという名の女性は、これは確かに
マリファナだったと断言している。

インターネットではマリアさんを庇い、友達を慎重に選ぶよう助言した人が多かった
ことは指摘すべきだろう。

先に伝えられたところによると、オバマ大統領の次女がレストランで働いていると報じられた。

121 :
>>118 ソース

オバマ氏長女に大麻吸引疑惑も擁護論が圧倒
http://bylines.news.yahoo.co.jp/inosehijiri/20160814-00061093/

オバマ米大統領の長女、マリアさん(18)がロック・フェスティバルの会場で、
大麻らしきものを吸っている動画がインターネット上に流出、物議を醸している。
ただ、ネット上では、マリアさんを擁護する声が圧倒。図らずも、世論が大麻容認に
大きく傾いていている米社会の現状を示すエピソードとなっている。

現役大統領の娘、しかも名門ハーバード大学への入学が決まっている才媛の
“スキャンダル”とあって、映像はあっという間にネット上に拡散。さらには、
ニューヨーク・ポストなど大衆紙が相次いで取り上げたほか、海外のメディアも
競うように報じた。

ところが、このニュースに対する米国民の反応は、少なくともネットを見る限り、
マリアさんに同情的なものが圧倒的だ。

ツイッター上では、「マリア・オバマがタバコを吸おうが大麻を吸おうが、
どうでもいいこと。ティーンエイジャーらしくさせてあげようよ」
「まだティーンエイジャーなんだから、メディアはそっとしておいてあげるべき」
「僕は共和党支持者でオバマ大統領は嫌いだけど、マリア・オバマが何をしようが
関係ない。彼女には青春を楽しんで欲しい」など、ほとんど擁護論一色だ。

122 :
あれ?話題が散漫になるのは構わないと思ってた
ただの喧嘩やループってぶっちゃけ恨み買いそうで窮屈でさ

> 大麻解禁に反対してロビー活動をしているのはマフィアではなく大手製薬。

その理由や詳しい事情を聞きたかった
マフィアはロビーじゃなく脅迫に走るだろうし
資金源を奪われるマフィアが解禁運動に対して
絶対何もしない確証があるとしたらその根拠を知りたい

でもそれが裏付けられるとしたら
解禁運動って犯罪に対する抑止力も
マフィアに対する資金源を奪う効果もないことになるけどな。。

いろいろな情報を見た感じ、合法化の際のマフィアの損失って
製薬会社の利権損失をはるかに超えると思うのだが
そのあたりどうなんだろうな

123 :
>>121
その情報は以前見たけど
その時擁護に混じってマフィアに暗に脅迫されてないだろうなとか
あの時思ってた

「静かにストーキングし報復しようと思いましたが今回は留保します
大麻解禁運動への理解ある発言は撤回していただくよう
お願い申し上げます」とか通達来たらオバマは震え上がりそう

そういえばオバマってCIAとあまり仲が良くなかったんだよな
トランプより危険な生活してたりして

124 :
>>122

マフィア、売人、密栽培者は、合法化を想定済み。

その証拠に、カナダ、コロラド州などではマフィア、売人からの反対運動は
起きていないし、解禁派への抗争も無い。

マフィアなど裏街道の奴らは、薬物に限らず、他に儲け口を見つける。
そうやって、法の盲点や、違法ギリギリの儲け口を探すのが彼らのやり方だ。

125 :
>>123

そう言う根拠を示せない妄想がつまらないのだ。

妄想は議論でもなんでもない。
「昨日、こう言う夢を見た」と言われても反論や意見はできない。

くだらない妄想でスレを潰すのは止めてほしい。
相手をする気も失せる。

126 :
>>118
>オバマの実行力のなさには正直に言ってガッカリしている。

俺個人も全く同感だが
ヒラリーも似たりよったりかそれ以下もしれないので覚悟は必要

議員を押さえる実行力のあることになっている共和党大統領は
アメリカを常に悪い方向にしか動かさないし
リンカーンやケネディみたいな本当に有能な人材は暗殺される

仮にサンダースやパウエルが大統領になれば本当に殺されるのだろう

アメリカの政界にはろくな動きがないので
あそこで思わせぶりな宣伝があっても
即座に期待せず話半分に聞いたほうがいいんじゃないだろうか

アメリカの政界は平気で支持者を裏切る

127 :
>>124-125
おk、なんとなく把握した

じゃ合法化の際にはその
「手を変えられた時の弊害」についての対策を
きっちりやっておかないと成果は上がったとは言えず

解禁派への理解は得られないわけか

128 :
>くだらない妄想でスレを潰すのは止めてほしい。

ごめんさい。でも以下の2行って重要だったよ

>マフィアなど裏街道の奴らは、薬物に限らず、他に儲け口を見つける。
>そうやって、法の盲点や、違法ギリギリの儲け口を探すのが彼らのやり方だ。

政治の世界に食い込んで政策を決定する力って
彼らにないのっていまだに信じきれないところはあるけど
そうした事情もどこから来るのか把握しておきたいしな

129 :
>>118
アメリカ国民の民主主義で選ばれた大統領に日本人がアメリカ国内の政策に文句を言う立場にあるのか?

130 :
>>119
それでアメリカ政府の公式発表は事実じゃないと言いはるのか?

131 :
>>120
それが?
合法な地域で娘がすってるからどうしたんだ?

132 :
>>124
売人からの反対運動が起きてない証拠は?

133 :
>>129
まあ、アメリカへの愚痴ぐらい許してやろうや
解禁が遠のいたので正直意気消沈してるのだろうし

アメリカって本当は大麻規制の原因を作ったのだから
本来解禁側にたたかれたとしてもおかしくはない

134 :
>>125
妄想を撒き散らしてるのはあなたこと空行では?
アメリカ政府はヘロインと同じスケジュールTを公式発表しているが?

135 :
>>134
壊れたレコードみたいな奴だなw

136 :
つまらん疑念をもう少しさせてくれな
要点だけ書くね

>>132
連中が反対運動を表面化させず

運動の妨害のために
解禁運動の起きている地域にソルジャーを潜伏させて
重点的にその場所で危険ドラッグやハードドラッグをばらまく

これはあり得る気がするんだよな

そこでハードドラッグが蔓延し犯罪が多発すれば
解禁運動の風評は台無しにでき
南米の密売組織の市場は労せずして保護できるわけだ

こういうのは可能性としてあり得るかもよ

137 :
>>135
電波がたまって書きたいことを全部書きたがるのが俺だとするなら
叩かれた恨みがたまって、仕返しできるとき
テンションが上がるのが偽さんってところか

138 :
>>126

アメリカ大統領の権限は以下の通り。

ヒラリーが大統領に選出された場合、まず行うのは、大麻にリベラルな長官、
連邦裁判所裁判官を任命することだ。

アメリカには日本のような内閣制度は存在しない。ゆえに、首相もいない。
また各省の長官は、日本のように国会議員がなることは出来ません。その他の
高級公務員も含め、大統領が選んだ人間が就任します。また、大統領の与党から
選ぶ必要もなく、ただの民間人はもちろん(その筋に精通した専門家)、
野党から選ぶこともあります。ただし、任命に関しては上院の助言と承認が
必要となる。彼ら大統領のスタッフは、大統領同様議会に責任を負わず、
議会に不信任決議されることはありません。

連邦最高裁判所は8名の裁判官から構成され、裁判官は上院の承認と大統領の任命です。

また、大統領令を行使できる。

大統領令は、アメリカ合衆国大統領が行政権を行使することにより発令されるアメリカ
合衆国の行政命令。大統領命令、大統領行政命令、執行命令ともいう。
君主国や立憲君主国における勅令に相当する。

有名なのは、リンカーン大統領が1862年に発令した『奴隷解放令』。

ヒラリーは、「少量の大麻単純所持で逮捕される人をなくす」と明言している。
民主党のアジェンダにも明記されている。

実行しなければ二期目はないよ。

139 :
>>135
全くだ
麻薬取締局を持ち上げたり落としたり
空行の思考は壊れてるな

140 :
>>138
アメリカ国民でもないのに実行しなければ二期目がないとか妄想撒き散らすな
トランプを大統領候補にしている国民だから日本人がいくら考えても妄想の域を出ない

141 :
>>138 ソース

民主党の大麻に関する選挙公約。

【民主党は公式に大麻合法化への経路を支持します】
http://www.glamour.com/story/democrats-endorse-pathway-marijuana-legalization

民主党は、大麻規制レベルのダウングレードを公式に公約します。

民主党は「将来の合法化のための妥当な筋道を提供します」

大麻法改正のための全文は以下の通り。

我々は、マリファナに関する連邦と州レベル上での法律矛盾を解消するため、
「連邦規制薬物クラスT」リストからマリファナを取り除く事を奨励します。
そして、議論の筋道を未来に提供します。

「民主党綱領案」
https://demconvention.com/news/democratic-platform-drafting-meeting-concludes/

委員会は、大麻を解禁することを選択した状態をサポートする改正に取り組みました。

改正案はまた、大麻の法律はアフリカ系アメリカ人の大麻所持逮捕率が、同様の使用率
にもかかわらず、遥かに白人の逮捕率を上回って、許容できない人種差別を及ぼしたことを
認識しました。 委員会は全会一致で修正案を可決しました。

142 :
>>138

>ヒラリーは、「少量の大麻単純所持で逮捕される人をなくす」と明言している。
>民主党のアジェンダにも明記されている。

共和党派のヒラリーへの嫌がらせ動画で
「ヒラリーは大麻中毒だ」とか言っていたのはそれが根拠だったのだな
納得した、d

143 :
>>140
俺も空行さんの言うユニオンでの売人のインタビューって
俳優でも雇って演技させたヤラセじゃないかと思ってたんだよ

「解禁運動に反対している奴らが、こんなにへらへらとフレンドリーに
商売の邪魔にある政治団体や運動家の
インタビューに答えることができるわけがないじゃないか」

俺もただの小市民だし裏をとるのが大変だった


ただ>>124>>136
裏街道の手段で解禁運動が妨害でき
密売人が最初から労せずに解禁論をつぶす自信がある場合は
話は変わってくる

「せいぜい頑張りな、会期ヌン道が起きれば起きたで
今度はヘロインでバカから金を搾り取って運動をつぶしてやるから」

こう考えていれば余裕のある対応もできるわけだ
重火器を持っている麻薬ブローカーが警察を全く恐れないのと同じ

144 :
>>138 ソース

ヒラリー・クリントンは、大統領に選出されたら、大麻規制レベルを引き下げ、
大麻使用による投獄を廃止すると明言している。

【クリントンはマリファナ法の自由化を呼びかけた】
http://www.motherjones.com/politics/2015/11/hillary-clinton-marijuana-medical-schedule-reclassified

she's in favor of changing the way the federal government regulates weed
in order to allow researchers to explore the benefits of medical usage.

彼女は、研究者が医療大麻の利点を調査するのを許すために大麻を管理する方法を、
連邦政府が変えることに賛成です。

Clinton said that, as president, she'd reclassify marijuana to Schedule 2,
the category for drugs like prescription painkillers.

彼女は、大統領として、大麻を処方鎮痛剤のような薬物のカテゴリー、
スケジュール2に再分類したい、と述べました。

【マリファナ・ユーザーの投獄を停止します】
http://www.ontheissues.org/2016/Hillary_Clinton_Drugs.htm

Q: あなた、嗜好大麻合法化支持の準備はできていますか?

クリントン:

私は「大麻を吸う人々を投獄するのを止めなければならない」という考えに完全に同意します。

したがって、主に大麻に関する非暴力的な、低レベルの罪のために、
刑務所に膨大な数の人々を送り込む事がないよう、この申し出を始めるために、
より多くの州、都市そして連邦政府を必要とします。

145 :
>>141
だから?

現在のアメリカ政府は何と言ってる?

大麻はヘロインやエクスタシーと同様の危険性あり──アメリカ政府見解

http://rollingstonejapan.com/articles/detail/26415

146 :
日本だと何g位で営利付くのかね?
賢い人教えて〜ん!!

147 :
>>144
今のアメリカ政府は大麻をヘロインと同じスケジュールTと公式発表しているのは事実ではないと?
あなたも質問したならこれに回答しなさい

148 :
>>143
証拠が無いなら根拠がない妄想を撒き散らすのはテロと同じ

149 :
>>146
gじゃないだろ?
k じゃないかな?

150 :
グラムって書いたらなんか文字化けするんだけどw
g

151 :
俺の質問に答えてる空行ちゃんが後ろから偽さんに殴られるってのも
ちょっとかわいそうだけどな

>>148
ユニオンがヤラセじゃないとしたらの仮説な
つまり偽君のいうように「密売組織は解禁運動を妨害できる」
解釈もありえるわけだ

152 :
>>150
俺も頻繁に文字化けするw
サバが不安定なのかなー

153 :
>>146

何グラムでも、利益がいくらでも、他人に金銭を持って販売したら営利が付く。

裁判において「営利の目的」とは、「犯人がみずから財産上の利益を得、又は第三者に
得させることを動機・目的とする場合をいう」とされている。

「営利の目的」というと、薬物の密売で生計をたてているような職業的な密売人や、
犯罪組織による大がかりな犯行を思い浮かべることが多いでしょうが、裁判例としては、
ひろく財産上の利益を得る目的があれば足り、職業としている必要はなく、1 回かぎり
でも差し支えなく、また現実に利益を得たかどうかを問わない。

154 :
スレタイ改変失敗がよほど悔しいんだろうな。
AA荒らし戦略失敗も。

155 :
>>151
勘違いしてるようだが偽なんちゃらじゃないから

156 :
>>154
空行が言い負かされてるのがそんなに悔しい?

157 :
>>156
悔しいwww
俺顔真っ赤www

158 :
ナレーション「フレーザー研究所は、大麻禁止法を「犯罪組織へのプレゼント」だと言った。
     では、栽培家や売人はどう思っているのか?

解禁派「将来的に、政府がマリファナを合法化するのを望みますか? 」

売人A「 嫌だね。俺達の金が奪われる。
    …あ、ちょっと待って、電話来てるんだけど席外してもいい?」



ブローカー「お前ら何インタビューに答えてるんだバカ」

売人A「別にイんじゃないっすか?合法化した州とかでたらガキに危険ドラッグや
    オピオイドをガンガン売って治安をめちゃくちゃにすればいいんですよ」

売人B「そうそう、ガンシャは禁止された州で高額売ればいいんですから。
    大麻が危険じゃないって宣伝にもなりますし」

売人C「俺らの力で合法化は台無しにしてやりますよ」

ブローカー「そうか、ならお前らに一任してやる」

159 :
売人A「……お待たせー」

解禁派「要件はすみましたか?」

売人C「どうぞ、インタビュー再開してw」

売人B「…俺は合法化されるのを見たくないね。
    政府が製品をコントロールし規制するはずだ。
    この産業の大勢が被害を受けることになる。

売人C「完璧なジョイントを巻く工場と競争なんて無理!奴等は完璧にやる。
    俺らは金が無くなる。 」

ナレーション「年間1500万とか3000万円稼ぐ栽培家がマリファナを合法化させたいわけがない。
     栽培家は賢明な政策など絶対望まない。この狂気が続けば続くほど、彼らは儲かる。」

売人全員(やれるならやってみろ、バーカ)


売人と解禁派の静かなる冷戦は始まったばかりである…

https://www.youtube.com/watch?v=FXo8tZES_q8#t=50

160 :
>>154
別に悪意はないが思わずSSを投下してしまった…

>>155
では通称を考えないといかんかな?w

161 :
>>158
>>159

そう言う爬虫類レベルの根拠のないくだらない妄想は止めろ。

162 :
>>160
よくできたssでw
通称はまだなかったっけ?

163 :
でもさ、空行さんにしても
海外の解禁サイトを見てるだけで
実はまだ長野でしょ?

そういうのはいいんじゃないかなー
ユニオンの背景を悪意なく補完してるだけだし

164 :
>>161
空行の妄想よりマシだな

165 :
>>163は空行さんへのレスね

解禁の成果がすぐに出るわけはないし
傷害事件がない代わりに何もしない根拠がない以上
これが妥当かなと

>>162
簡略にスプーさんでいいかw

166 :
g
g

167 :
>>165
まあ、いいか。
もっとカッコいいのないかなあ?
単純に○厨2号さん、通称2号さんとか。

168 :
>>164
空行さんがよくここの反対派を売人と言ってるけど
もし売人がシノギを削られ大損失になるなら
こんなところでは騒がず

彼らの対応法は解禁地域への見えない妨害工作になると思うんだよね

犯罪組織への対策の一つに合法化があるなら
犯罪組織の逆対策は合法州での破壊工作

169 :
>>167
持続力は高いので
バビル二世で

170 :
>>169
二世さんでいいよ。
いろんな二世 ○○○ジ二世 ○○○け二世

171 :
>>165
却下

172 :
キン肉マン二世とかいうのもありますたなw

173 :
>>168
そんな妨害工作聞いたことがない
よって解禁で闇組織が困るというのは妄想

174 :
>>173
あったらしいよ。信じてくれよ〜

175 :
>>170
>>172
そんなことよりあなた達に良い名前をつけてあげよう
空行の下僕壱號弐号で

176 :
>>175

なんだと?(怒

・・・……カッコいいw

でも空行さんいやかもしれんし。

とりあえず、ありがとう二世さん。

177 :
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/news2/1456106580/978-982
の続き
エーカゲン2世(通常反対派)

         _,.r::'::::::::::::::-.、
       r::::_;:---、、;;::-'ー、ヽ
      /':::i'         ヾi
    ,,.r、:::::::i        .: ll
    rr;i:::,r:::::!  _,,,__,  _,,,..._ .l:i
   ヾ:r::;:-、:r  i'tテ;:. i:'tテ:r i::ヽ
    `ヾ::rt'    ´  '  l::. ´ !r'
        ヾ.ィ     -、ノ:.  l
        ./!、   ー-‐;':. /
        / ヾ ヽ、   '  /
      ∧   ヽ ` 7‐r_'/ヽ
     ,r  ヽ、   ` <ニrヽ 〉
   ,r'        -、     ヾ il l、
  r            ̄ t- ヾi: lヽ


ループ時の持続力の高さは反対派でも一級品を誇る
嫌味は多いものの、口汚いヤジは控える品位も持っている
反対論に同意されると喜んでしまう、純朴な一面も

178 :
>>175
ちなみに俺には日和見主義で同調者を裏切る悪癖や
俺に同情されるとろくでもない不幸が起きるというジンクスがあり

曲者・盆栽・アナルモンキーというあだ名があるので一応w

179 :
>>173-174
直接闇組織に聞いてみるといいかも?ただし自己責任で
三社祭あたりはおとなしいけど関西あたりはリスク高そう

180 :
なんだか 皆若そうですね。
40台の私は こののりチョイ苦手。

は〜んあっ!ブ〜リブリッ!

181 :
高校生いっぱいいるマクドナルド入る感じ。

182 :
確かに蒼いっすねw

ブリさんお久しぶり

183 :
それでアメリカ政府の公式発表は事実でないと空行は言いたいのか?
人に質問して質問されたら答えないのはここのルールなのか?

184 :
>>183
まあまあ。
今はそうだけど、もうじき変わるでしょってことで。

185 :
>>183
代わりに俺が答えていいかな?
アメリカ政府の公式発表は事実と空行さんも認め
しかもそれは多くの解禁運動家を失望させる内容だった

公式見解はスケジュール1の状態を続け
医療大麻の導入さえ世界的に遅らせるレベルの発表
つまり解禁運動の世界的妨害

ヒラリーはそれを撤回する公約をしているが
仮に彼女に二期をやる気がなかったり
今後兆単位の買収でもされれば
支持者の解禁運動家を平然と裏切る可能性もまた皆無ではない

空行さんはオバマ政権下でのこの発表に激怒していて
俺の他愛のない空想にさえ腹を立てている状態でR

186 :
やっぱブレイキーは良いなあ・・・
いつかブリブリで聴けることを願って。

187 :
こんばんはだよ〜ん
>>58
世界中で規制薬物全てを非犯罪化して何かポルトガルに都合のいいことってあるの?
ないのであれば、議論はガチで国連事務総長の影響はないと思うが。

日本は拒否したし中国とフィリピンは間違いなく反発をするから世界中でポルトガル方式は無理よ。

>>59
>密売組織の危険性やアンダーグラウンドを美化する風潮の危険性
この2つは当たり前のように話題にされているが…

>>62
相変わらず約4割が反対なんだ。

188 :
>>185
都合が良いとアメリカを持ち上げ
都合が悪いとアメリカを落とす
麻薬取締局を根拠に持ち出し
麻薬取締局を嘘つきと非難する
空行には根拠の統一性がない
大麻が合法になるなら理由などどうでもいいのだろう

189 :
>>91
素直に考えたらええじゃん。
ドロナビノールとマリノールはスケジュール2か3やろTHCに医療効果があることは認めているぞい。
大麻草がダメと考えたらええんじゃね。
それに向精神作用のある薬はたとえ医療効果があっても認可されないものがあるよな。

特許云々は取られるより取ったほうがええからじゃね。日本みたいに特許取られるよりよっぽどええやろ。
特許を認めた=解禁じゃないだろよ。

>>118
当然医療大麻解禁にも利権がある。空行くんこそ利権集団に踊らされているだけかもよ。

読むかこれ?↓
Update of Cannabis and its medical use 2015/12
http://www.who.int/medicines/access/controlled-substances/6_2_cannabis_update.pdf
医療効果があるみたいだけど、マイナス要素もいっぱいある。
最近の俺は、医療大麻は不合格って認識だ。
内因性カンナビノイド合成カンナビノイドの研究に期待した方がええ。

190 :
前スレで簡単に訳し紹介したナスジオの記事が日本語版に掲載されたので紹介しておく。
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/news2/1474647632/876

2500年前の墓から完全な大麻草13本を発見
http://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/c/100600012/

中国北西部の古代墓地から、13本の大麻草が原形をほぼ留めた状態で出土した。
考古学者らは、古代ユーラシア文化において大麻が儀式や医療目的でどのように
用いられていたかを理解する上で、貴重な発見であるとしている。

今回の発掘についての論文は、植物に関する科学誌「Economic Botany」に発表された。
それによると、中国科学院大学の考古学者蒋洪恩氏の研究チームは、中国のトルファン
盆地で白人の特徴を持つ35歳前後の成人男性の墓を発見した。男性の体は木の寝台に
横たえられ、頭の下にはアシで作られた枕が置かれていた。

胸の上には、それぞれの長さが90センチほどの大麻草が13本、体に対して斜めに
置かれていた。根は脚に向けて骨盤の下あたりに置かれ、反対側の先端部分は
顎のすぐ下から顔の左側まで伸びていた。

墓からの出土品を放射線炭素年代測定にかけたところ、埋葬されたのは
2400〜2800年前と推定された。

蒋氏によると、近年、ユーラシア大陸の草原地帯で数千年前に大麻が広く使用
されていたことを示す考古学的証拠が次々に見つかっており、今回の発見も
そのひとつに加えられるという。

加依の大麻をよく調べてみると、花冠が極細の毛のような突起物で覆われている
ことがわかった。ここから、精神活性作用をもたらす物質、カンナビノイドの一種
THC(テトラヒドロカンナビノール)を含んだ樹脂が分泌される。この大麻は、
その樹脂を採取するために栽培・収穫され、人々はそれを儀式や医療目的で
吸引したり飲み物に入れて摂取していたのだろうと、研究者たちは考えている。
(詳細はリンクサイトにて)

191 :
>>113
ノーベル賞の平和賞と文化賞は政治と利権が絡んでいるからな、大きな評価をするもんじゃない。
スー・チーは米英の傀儡
文化賞はサヨク連中しか取れない。

>>121
ネット上の意識は偏るからなぁ、アンケートでは約4割が反対だろ。
ってゆーか未成年じゃねーか!だめじゃい

>>124
>マフィアなど裏街道の奴らは、薬物に限らず、他に儲け口を見つける。
せやねぇー、同意しとくわ。

>>138
ヒラリーに二期目があると思うのか?

192 :
また、もう一人の精神異常者が湧いてきた。
相手にするのも馬鹿馬鹿しいから、あぼーんにしていたが、
余りにも馬鹿すぎるので一言だけ。

合成THCにこそ精神活性がある。言わば危険ドラックである。
乱用もされやすいし、過剰摂取しやすい。

何よりも天然大麻より副作用が強い。

危険ドラックを認めて、天然大麻を認めないと言うのは本末転倒!

WHOのレボートは、大麻草自体(コンパウンド=混合物)としての効果を認めている。
アメリカの裁判で大麻草自体を頑として認めなかった反対派の御用学者がだ。

こう言う話は、何度も何度も出ている。理解できずに無限ループしか出来ない奴は、
精神異常者と思われても仕方あるまい。

193 :
>>177>>178
曲者よ、大麻スレメンバーをまとめてほしい
俺が許す!やっておしまい。

194 :
>>192
Update of Cannabis and its medical use 2015/12
http://www.who.int/medicines/access/controlled-substances/6_2_cannabis_update.pdf
読んどけ
プラス面もマイナス面も両方書かれている、いつも空行くんが貼り付けているコピペより断然ええ。

移動するじゃね

195 :
「ヒラリーに二期目があると思うのか?」と言っている奴は馬鹿だね。
例え、ヒラリーの二期目がなかったとしても民主党は合法化支持だ。

民主党支持者の、65% が大麻合法化に賛成、反対は30%。

全体では

「USA・大麻合法化支持率・時系列変化・図表】
http://i.gzn.jp/img/2013/11/02/first-time-americans-favor-legalizing-marijuana/001_m.png

大麻合法化=賛成:58%、反対:38%

年々、合法化支持率は上がっている。

大統領選に伴う大麻合法化住民投票でも、9州、全ての州で法案が可決する可能性が高い。

【医療大麻合法化法案の住民投票実施州】

モンタナ州、ノースダコタ州、アーカンサス州、フロリダ州

【嗜好大麻合法化法案住民投票実施州】

カリフォルニア州、マサチューセッツ州、メーン州、ネバダ州、アリゾナ州

医療大麻の4州が可決されると、医療大麻合法州は29州になり、
完全に過半数を超える。

アメリカの大麻合法化の流れは、進む事はあっても逆戻りはしない。

196 :
>>194

無限ループさせるなよ。

その著者はベルタK.マドラスと言って、大麻を厳しく禁じていたジョージ・W・ブッシュ時代に
ホワイトハウス全米麻薬撲滅対策室の副所長を務めた女性だ。

ベルタK.マドラスは、カリフォルニア州大麻禁止法違憲裁判で、
政府側の証人に立ち、その知識のなさを暴露されコテンバンにされている。

Marijuana Prohibition Will Be Ruled Unconstitutional in California
http://myeclinik.com/marijuana-prohibition-will-be-ruled-unconstitutional-in-california/

ベルタK.マドラスは、カリフォルニア州大麻禁止法違憲裁判で、政府側の証人に立ち、
「取り巻き効果=大麻草全体のカンナビノイド効果」は「役立つ」ことを許容するところまで
行ったが、カンナビノイドの単一成分だけが医学であることを主張し続けました。

その舌が乾かない内に、著書で示したように「大麻植物全体が治療的効果がある」
と認めた。

単一成分だけが医学であることを主張し続けたマドラスが、WHOに提出した
レポートで『大麻が複数の治療的な目的のために使われることができることは、
先進でした』と記述している。

要するにバリバリの反対はの御用学者が、自説を撤回して、大麻草自体の
医療効果を認めたと言うことだ。

197 :
むしろムヒカやサンダースのような勢力が第三極から出馬し
彼らの手で単一条約の改正が起きそうな気さえしている

ちなみにオバマが大麻解禁どころでなくなったのはなぜだと思う?
やはり議会がネックか
アメリカの民主党は日本の民主党や
ブッシュやキッシンジャーの隠れファシズム
に比べればましだが碌な力がない気がする
議会で民主が勝てば話は変わってくるな…

>>193
我ながら悪乗りし過ぎてはいたがなw

198 :
>>196

ホワイトハウス全米麻薬撲滅対策室の副所長を務めたベルタK.マドラスは、
大麻禁止法違憲裁判で、政府側の証人に立ち、最後まで大麻の「取り巻き効果」
を認めなかったが、イケシャアシャアと、WHOに提出したレポートでは、
大麻の「取り巻き効果」を認めている。

以下、簡単に要点を訳す。

第6節・医療目的で大麻の使用

大麻草全体の喫煙の利益は広く支持され、ユーザーから報告された信念がある。
「取り巻き効果」など、孤立したカンナビノイドを経口投与するよりも多くの救済を提供します。

少なくとも3つの説明が考えられる。

(1)CBDは、THC誘発性不安や精神病を軽減することができる、それらの組み合わせは、
  より満足をもたらします。

(2)大麻喫煙は口径摂取より即効性があり、投与量は、正確かつ迅速に滴定することができる。

(3)カンナビノイドは、推定される薬効を持つ大麻植物の製品だけではありません。
  大麻のテルペノイドは、(例えば、リモネン、ミルセン、αピネン、リナロール)など
  いくつかのカンナビノイドの前駆体を共有します。

  証拠は、広く信念と自己報告の妥当性を証明するために必要とされる植物全体の証拠は
  構成要素間の相乗作用は、単離化合物よりも優れています。

完全に大麻草成分(コンパウンド=化合物)の相乗効果、取り巻き効果により、
単離合成カンナビノイドより優れた効果を認めている。

199 :
オバマ政権がやったこと。

・【大麻合法州で連邦法による捜査に予算を割かない事を決定】
・【ネイティブアメリカンは合法的に大麻を育て、売ることが可能】に成った。
・【復員軍人に医師が医療大麻を処方できる法案が成立】

【アメリカ】 マリファナ規制に関する動向

海外立法情報課 井樋 三枝子
http://dl.ndl.go.jp/view/prepareDownload?contentNo=1&itemId=info%3Andljp%2Fpid%2F8965183

医療用マリファナを合法化した州への連邦の対応が変化した。

同年3 月、オバマ大統領の意向を受け、連邦司法長官と連邦麻薬取締局長は
医療用マリファナ取締りの停止を発表した。さらに10 月、連邦司法省は
マリファナの取締りに関する連邦の方針についての覚書を発表した。

その内容は、医療用マリファナの使用は、個人的なものであり、各州の法令を
遵守しているものであれば積極的に取り締まる必要はないというものであった。

連邦政府は今後、マリファナを何らかの形で認めている法管轄区域(州や自治体等)
については、マリファナ所持、使用、栽培、流通等に関し適切な規制がなされ、
公衆の安全・健康へのリスクを制限できているとみなし、このような州の管理下に
ある限り連邦の立場は脅かされないため連邦による取締り等は行わないとした。

200 :
今年の初めの問題が4月になっても10か月たっても
未だ解決していないのはなぜだろうな…?

https://www.youtube.com/watch?v=Yzgr7BCjh4o
カルチャーハイの1:19:15から見ていて思うのだが

すべての米議会は寄付という名の合法的賄賂をもらっており
民主党は紅組青組で分離したやらせの左翼まがいに過ぎない
そういった絶望がある

また裏切ってくる危険はあるぞ?何度でも言う。
アメリカの政治は腐っている

201 :
>>199
失礼、何も動かないわけではないのか
それにしても牛歩戦術のような静かな歩みだな。。
欧州とえらい違いだが…

202 :
>ベルタK.マドラス

(「もしあなたの州で医療大麻を合法化すればそれを尊重します」
(オバマは)選挙期間中はそう言った

「医療大麻使用者に対し訴追や襲撃は行わない
資源の良い使い方とは言えないからね」

だが政権に着いたらどうなったか?
彼はブッシュ時代から残っていた
最もタカ派の人間をトップに据えたんです

何故そうしたのか?だれを選んでもよかったはずなのに、
最もタカ派の人間を選んだ。
皆オバマを理解できていない。

彼は政治家なんだ。その他大勢の政治家と同じく)

カルチャーハイの情報にすぎないが
マドラスも彼の人事に選ばれた一人ということのようだ

オバマ政権と比較して
今後ヒラリー政権が期待できる根拠があるかどうか知りたい

俺からするとアメリカは今後リベラルな解禁国どころか
解禁国の疎外になる「妨害国」の危険も極めて高いと思う

203 :
上院の政党別議席数は、非改選議席も含めて2015年1月6日現在、共和党54名、
民主党44名、民主党系無所属2名である。

下院では2015年1月6日現在、共和党246名、民主党188名、欠員1名である。

2002年の中間選挙では、2001年9月11日同時多発テロの翌年ということもあり、
G.W. ブッシュ大統領と結束してテロに立ち向かうという全国的な気運があり、
共和党が議席を伸ばした。

しかし、ビン・ラーディン一族は、ブッシュ一家とも金銭的つながりがあり、
父のムハンマド・ビン・ラーディンは元アメリカ大統領ジョージ・H・W・
ブッシュとともにカーライル投資グループの大口投資家であり役員だった。

G.W. ブッシュとビン・ラーディン一族は、ビジネスを含むお友達。
同時多発テロの後、飛行場が閉鎖される非常事態の中、
在米のビン・ラーディン一族を逃がしてしまった。

いつでも、インノセントな庶民を騙すのは狡猾な政治家、資本家である。

アメリカの政治が好転しないのは、未だに引きずっている同時多発テロの影響。
私にとっても同時多発テロはショックだった。

分かりやすい「敵」を作って国民の支持を集めると言う政治手法は、中国、韓国の
反日教育でも明らかなように、国民を纏める一番簡単な政治手法である。

204 :
>>203 つづき

現代政治のキーワードは「パターナリズム(父権主義)」と「ルサンチマン」にある。

「ルサンチマン」とは、強者に対する弱者の憎悪や復讐衝動などの感情が内攻的に屈折している状態。

習近平、プーチン、金正恩、ドゥテルテ、トランプ、ブッシュなどに共通して見られる現象だ。

つまり、外に敵を想定し、自分たちは弱者であり強者に対抗しなければ負けてしまうと、
不満や怨嗟に訴え、憎悪や復讐衝動などを煽る。

内政的には「パターナリズム(父権主義)」的に強権政治を発動し規制強化で規律を強める。

簡単で騙されやすい政治手法だが、この政治手法は、社会を分断し、格差を拡大し、
混乱を深め、複雑な問題を少しずつ改善していくと言う正当な国家の努力を阻害する。

日本も例外ではない。「パターナリズム(父権主義)」と「ルサンチマン」にご用心!

205 :
>>203
つまりは次回の選挙でもし議席数が同じ
もしくは共和党優位であればまた同じことが起き
ブッシュ政権→オバマ政権のやってきたことがリピートされるわけだ

歴史は退化することもありえる

俺個人は小池ちゃんが「うまくいけば」
そのパターナリズムとやらに風穴を開けるかもしれないと期待してるぜ

206 :
>>204
知障ブッシュも大統領をやめた後で狂人トランプにタコ殴りにされ
少しは自分の蔓延させたファシズムの愚かさや後遺症に後悔してるようだな
いや、パターナリズムだったのか


 ジョージ・W・ブッシュ前米大統領は2日、オハイオ州シンシナティで演説し、
共和党大統領指名候補のドナルド・トランプ氏を名指しはしなかったものの、
同氏の政策である「孤立主義、移民排斥主義、保護貿易主義」を激しく批判した。
11月の議会選で再選を狙うロブ・ポートマン上院議員
(オハイオ州、共和)の資金集めのための非公式の集会で
ブッシュ氏が発言したもので、複数の集会参加者が明らかにした。

 トランプ氏は大統領選で、共和党の正統派に対峙して「米国第一」を唱え、
米国が各国と締結した貿易協定の再交渉や、長年にわたる軍事同盟の見直し、
イスラム教徒やテロ関与国からの移民の受け入れ制限を主張している。
同氏はまた、ブッシュ氏が2003年にイラクを侵攻したことを繰り返し批判している。

http://jp.wsj.com/articles/SB11979503982683104418104582230121400859662

彼の場合は手遅れだけどね
「全ての大統領は執務室に入る前と後で言動が完全に真逆になる」

207 :
>>202

良く調べもしないでいい加減な事を言うなよ。そう言う所が嫌いなんだよ。

ベルタK.マドラスは、2006年から2008年まで、ジョージ・W・ブッシュ政権で、
ホワイトハウス全米麻薬撲滅対策室の副所長を務めた。

マドラスとオバマ政権は関係はない。

まあ、どちらにしてもバリバリの反対派。
メタ分析に於いて論文の選択バイアスが掛かっている事は歪めない。

大麻草自体の医療効果に気づいただけでも良しとしよう。

208 :
>>207
失礼、英語がわからないので
グーグル検索しても情報が査読できなかったのでついな

彼女もまた責任から外れて
「ある程度素面に戻れた」のかもしれないな

209 :
しかし空行さんも俺みたいなタイプに
カルチャーハイを見せたことに後悔していないか?

WEED日本版やユニオンと比較にならないし
アメリカに対する恐ろしいまでの負のイメージが定着したし
反対派があれを見ればアメリカに対する差別が起きかねない
トランプの演説集や嫌韓流以上の物凄い効果だった

大麻がどうの以前に国民全員が構造腐敗そのものに不快を感じ
国全体で変革できなければ
アメリカに未来はないだろうなといつも思う

210 :
>>194

こう言う、ベルタK.マドラスのような中立を装っている学者が一番たちが悪い。
アンチ大麻と言う信念があるものだから、自分の思いに誘導しようとバイアスを掛ける。

頭では学者として大麻の効用、危険性の少なさを理解していても、
心の奥底の感情論が見え隠れしている。

例えば、マイノリティーの同性結婚を論理的に頭では認めていても、
心の奥底では感情的に認められないのと同じだ。

同性愛者の友人が多く、彼らの彼女らと親身に接していたら、なんて事は無い、
可愛らしいものだ。

しかし、はたで見ていて知らないと、嫌悪感を覚えてしまう。
大麻問題も同じだ。大麻愛好家の知人友人、親族がいたら、
彼らと親身に接したら、非使用者と何ら変わらない事が分かる。

人は頭では論理的に理解していても、隠れた本心は感情的になる。
トランプの隠れ支持者も同様。軽蔑されそうで支持を友人などには隠していても、
人に見られない選挙では投票してしまう。

人の心は複雑で一筋縄ではいかない。もっと寛容になれたら幸せになれるのに・・・

211 :
大麻愛好家って空行みたいなのだろ
あんなのが身近にいたら警察とかに通報するに決まってるわ。

212 :
https://www.youtube.com/watch?v=7clbFEPk2XY

トランプは意志は強いしプロレス漫才の才能だけじゃなく演説もうまい
それだけに知性がなかったりベースの思想が狂ってて
そこから暴言が飛び出すと余計にぞっとするよ

>もっと寛容になれたら幸せになれるのに・・・

全く同感だがそれには条件がある
不利な情報、愚行と思える現実にも目を向け、
時として議論で負ける勇気も持つことだ

明以降の中国史なんかを見ていると
歴史は進歩するだけとは限らん、退化だってする
まあ8月の時点ではあれまくっていたから同情はするけど

213 :
>>211
でも空行ちゃん本人の書き込みを通報したのって
俺を含めても3人しかいなかったぞ

偽さんあたりはそういうのはやらない。何故だ!w (ドヤア


>大麻問題も同じだ。大麻愛好家の知人友人、親族がいたら、
>彼らと親身に接したら、非使用者と何ら変わらない事が分かる。

始皇帝の親父あたりはもっとひどいことを言ってるね
親身になったら情が移るから絶対に愛を感じてはいけない、みたいな
だから後世で散々なんだろうけど

214 :
>>210

キリストは寛容、つまりは「人間愛の感情」こそが大事で
時流に合わせて宗教の教義はどんどんに良い方向に変革していくべきだ
何が正しいのか突き詰めて考えるのが神への忠誠だと説いていたわけだよ

「人間愛を強制し、人間愛にこそ執着しろ」と

逆に律法や戒律にこだわるのは神様から10万円与えられても
それをそのまま地中に埋めて何の成果にもできない役立たずで
そういう奴こそ神に見捨てられると奴は言い切る

まあ磔にもなりますわな、モーセと発想がと真逆なんだから

あいつが生きていたらこのスレを見せてやりたいw

215 :
おはようさん
>>195
本気で米民主党が連邦法で医療大麻解禁を望んでいるんだったら8月にダウンスケジュールしていると思うんだけど。
結果は逆だったな。
連邦法の医療大麻解禁は多数決できまると思うのか?医療大麻賛成者は6割以上いるだろ。
結果は逆だったな。

>>196
これ出したの初めてなのになぜ無限ループなんだ?お爺ちゃんだからか、じゃあしゃーないか。
ベルタK.マドラス女史にケチを付け個人攻撃しているだけや内容を批判しようか

反対派みたいだけど反対派の意見を全スルーしてどうしたいんだ?
医療大麻を考える会の意見を全スルーするのと一緒だぞ。

216 :
>>198
プラス面もあればマイナス面も多いやろ、特にやっぱり大麻の酩酊作用はマイナス要因過ぎる。
空行くんはプラス面の見過ぎや、マイナス面も見ようぜ。

>>199
連邦法での合法化は遠いのが現実や。ダウンスケジュールしない限り無理。
スケジュール1では合法化は不可能。

>>210
メリット・デメリット両方ともちゃんと見ないとダメよん。自分の都合のいいデータ、聞き心地の良いデータを見過ぎや。
そうやって自らを偏らせてカルト化する。

デメリットやマイナス面を認められないのも、感情やで。

217 :
>>215
この現象について解禁派の動画は
「全ての大統領は執務室に入る前と後で言動が完全に真逆になる」
と苦言を言っていた

その理由については解禁動画では
「執務室で何があるかわからない」と答えている
彼らは推測はできず俺のような妄想すら言えない

麻薬捜査局の抗議が政治家の政治生命にかかわるほど執拗なのか
あるいは犯罪組織の妨害が実はあり、
それが深刻になって解禁論がつぶされるのかそれさえも不明
原因は本当に伏せられたまま

その根っこのメカニズムを解明できない限り
あるいはちゃんとした禁止の根拠が提示できるかしない限り

麻薬は全部安全であるかのようなイメージだけが先行して
そのくせ法律の改正は停滞し、世界は犯罪の中で腐っていくことだろう

解禁派も反対派も、知れば知るほどアメリカが嫌いになると思うよ

218 :
>デメリットやマイナス面を認められないのも、感情やで。

感情はあってもいいのだろう、理性にも限界はあるからな、ただ

「勝つ事ばかり知りて、負くること知らざれば害その身にいたる。
おのれを責めて人をせむるな。及ばざるは過ぎたるよりまされり。」
ってやつなんだろう

空行さんはそれを言った人が反吐が出るほど嫌いだろうけれど…

219 :
>>217
>「全ての大統領は執務室に入る前と後で言動が完全に真逆になる」
大統領当選後、世界情勢の現状やアメリカの方向性をリアルに教えられるからやで。

一言で言えば引き継ぎが行われる。
大統領が変わっても世界的な密約を反故にすることは難しいから候補の時と発言がコロッと変わるのは普通にあ〜る。

DEAはダウンスケジュールを拒否したからなぁ〜
麻薬取り締まりに対するアメリカの方向性はどーなんやろな。
安倍内閣はTPPに対して積極的だけど、
TPPは両候補とも否定的な発言をしているからどーなるやろな。

220 :
ありゃ、今度は反対派に偏りすぎたかな
わにさんを誘導していたらゴマソ

>>218
>世界情勢の現状やアメリカの方向性をリアルに教えられるからやで。
>一言で言えば引き継ぎが行われる。
>大統領が変わっても世界的な密約を反故にすることは難しい

なるほど、カルチャーハイも匂わせる形ではあるが似たことは言っていたな
本当にそれで決められているとしたら逆に悲しいよ

スカルボーンズの爺の見せ合いみたいな因習が米政府のどこかにあって
それを強制されるのだとすればアメリカに未来はない
逆に重要な事実があるなら公表すべきだ

現実を変革していくのも現実の追求と思いたい

221 :
レスずれたな
>>220>>219へのレス

222 :
>>218
アレは負けず嫌いで相手の主張を取り入れなさ過ぎてニュース速報+でいつもいつも反発食らっている。
「アレじゃあなぁ〜」多くの人を説得納得させることは出来んよ。

223 :
>>220
大丈夫大丈夫、難読過ぎて半分も理解していないから
もうちょっと簡潔に完結に論理を展開し、根拠に対しては裏付けをちゃんと付けるようにした方が伝わりやすいよ。
ぶっちゃけると文章を短くした方がええぞ。


ただの引き継ぎやでぇ〜、因習とちゃうでぇ〜
オバマ政権以前での約束事や方向性は基本守らなければいけないだけ
それ以外それ以降は新政権の判断次第さ。

でもオバマケアもイマイチに終わったからな、大統領の権限は大きいみたいだけど、
大きくアメリカの方向性を変えられるってわけじゃないみたいだね。

224 :
オバマにはめっちゃ期待してたんだけどな、残念
まあ2年前に比べると空行さんも
かなり野次を控えソフトにはなったけどもう一息なのかな
わしもそろそろ悪文を治すかな?落ちまーす

225 :
>>215
>これ出したの初めてなのになぜ無限ループなんだ?

馬鹿すぎて、馬鹿すぎて心底軽蔑する。

ベルタK.マドラスがWHOに提出したレポートは、国連麻薬特別総会の時に、
散々と議論した。おまえも参加して知っている。

低知能だから、どんな議論がされているかも理解出来ないで首を突っ込んで、
茶々を入れているだけなんだろうな。

ちなみに、ベルタK.マドラスに関するレスは古いレスからコピペしたものだ。
検索して見ろよ。おまえが無限ループしている事が理解できる。

おまえは、議論に参加するレベルに達していない。
理解できないのなら、何でも首を突っ込まずに一億年ロムってな。

226 :
まあそう恨まないほうがよくないか?

俺もその時参加していたかな
愚昧だから全く覚えていないがもしそうだったらゴメソな

227 :
もっとストレートに考えてみようかな、>>44の背景

アメリカの麻薬取締局の職員たちは
相当数がマフィアや売人との接触で殉職しているわけで
薬物事犯を重罪にして密売人を死刑にしないと気が済まない

まっとうに働いている職員も実はいるのだが
そうした人たちは被害を受けているのに同情はされず
トップは嘘つき呼ばわりされ、報道ではしどろもどろの姿を晒される

つまりアメリカの麻薬取締局の重鎮と解禁運動の学者や議員の間で
ここのスレのような敵対が実は根深く
取締局は公僕に徹しきれず、解禁派そのものに深い恨みを抱いていた

そこでオバマの娘さんが大麻法違反で捕まったのを
付け入って騒ぎ立てるか、何らかの形でオバマを脅したかで
大統領はその感情的な対応に頭を抱えながらも
医療大麻導入の道筋だけをつけて後のことはすべてヒラリーに託した


これまで全部妄想だが、これだと説明はつくっぽい
彼らを動かすのは賄賂でも死の脅迫でも妨害工作でも利権でもなく
治安の先行きを憂慮した大局的判断でもない、単なる感情的な敵対関係とか

228 :
上院議員『あなたの曖昧な言い逃れと、ハッキリ正確に答えられない姿勢が、
若者がプロパガンダを信用しなくなっている要因の一つではないでしょうか』

米国薬物取締政策局副局長『ぐぬぬ』
(かかか解禁運動家なんかぶぶぶぶぶっころしてやるジャンキーども)


後になってからオバマさんの娘逮捕


謎の男『解禁案とか撤回しなさい。家族を死ぬまでストーキングされることになります』

オバマ(何その脅迫?やれやれ、めんどくせえな…)
『ではスケジュールIからは外さず、医療研究用の栽培の規制は緩和、それでいいですね?』

妄想の質がだんだん醜くなってるな

229 :
>>226

まあ、「2ch 大麻 ベルタK.マドラス」でググってみな。

私のレスが沢山ヒットするから。ちなみに、「ベルタK.マドラス」と言う、
ファーストネームに後スペースを入れず「K.」を繋げるのは、私独特の記述だ。

ざっと検索して、古いものなら2016/01/16からある。

【医療】大麻ベースの鎮痛剤の治験で「深刻な事故」、1人が ... - 2ちゃんねる
daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1452868479/84

2016/01/16 - そして、それは世界保健機構の決定または方針を必ずしも代表すると
いうわけではありません。 つまり、WHOの正式見解ではなく、著者の個人的見解である。
その著者はベルタK.マドラスと言って、大麻を厳しく禁じていたジョージ・W・ブッシュ ...

鳥頭のワニが知らないとは言わせない。完全な無限ループだ。何が認知症だ。
人に言う前に、自分で病院に行って脳味噌をMRIで見て貰った方がマジで良いよ。

230 :
>>229
どもっす、検索してみますた
http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1452868479/

ちょうど俺っちがいないときにプラスが荒れて色々あったのか、、
しつこいようだが、恨みのぶつけ合いは
避けたほうがいいと思うっすけど、ちょっと納得っす

231 :
それにしても

ジョージ・W・ブッシュに関わる人間って全員ケガレるな
何かの「祟り」なのかねえ…つくづくろくでもないな、あの政権

232 :
>>230

馬鹿言ってるなよ。

ワニは自分の無限ループ、認知症を棚に上げて、
「お爺ちゃんだからか、じゃあしゃーないか」などといきなり愚弄してるんだよ。

私は、ワニが出したURLを見ただけで、「ベルタK.マドラス」のレポートだと分かる。
どっちが「お爺ちゃん」なんだよ?

自分の認知症を棚に上げて攻撃しないでほしい。
ワニの無限ループはウンザリだ!

233 :
>>232
一応定期的にわにさんにも罵らないほうがいいと言っておいてるべ
>>218もその隠喩かな?

まあ俺に限って言うと関係ないときに瞬間湯沸かしみたいに逆上したり
おちゃらけレスをあえてつけずに淡々とすると盆栽化して
信じられないくらいトゲトゲしい空気になるんだけどね

234 :
空行くんこんばんは
>>225
大麻ぐらい合法にしろ!その155のレス番39にあるな
先に貼り付けていたのはわかったよ。
でもな常駐しているわけじゃないし時間もないんだから議論内容や情報源を全文読めないだよん。

>>229
ニュース速報+はたまにしか見ていないし書き込んでいない。だから知らないのは当然。
俺がニュース速報+に書き込みを殆どしなくなった一番の理由は時間がないからや!
議論板で和気愛愛したいんじゃ

>>230
’空行くん’と’こんばんは’で検索したけどゼロだ、俺はそのスレ見てない。

>>232
先に貼り付けられていたことを確かめなかったからな、だから俺に非がある
「お爺ちゃんだからか、じゃあしゃーないか」これは取り下げるよ、ごめんなさい
俺は議論はしていないんだから無限ループは取り下げてくれ。違う。
アレで議論したかったんだけど引いとく
医薬品としてはマイナス要素が多いから不合格と持って行きたかったんだけど…

235 :
やっほー

236 :
って留守かな…
タイミング悪ィなあ、もうw

237 :
こんばんわw

プラスがあれてるな…

238 :
>>234
「えーと、わしはそこに行ってない」でよさげだな
わにさんも災難だな

しかし空行君も酷い事件に巻き込まれてるね

【社会】「麻で地域おこしを」 市の非常勤職員、大麻所持容疑 岡山
http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1475651611/

法規を守れない岡山の痴れ者のおかげで
ほかの解禁派全員が迷惑しているようだが

239 :
>>222
人間の脳みそは長期にわたるバッシングに耐えられないそうだな
特にネットだと屈辱感が記憶されるから
10人ぐらいに交代でたたかれると脳細胞が氏に始める

2chのネットリンチの有害性はアルコール以上かもしれん…

240 :
曲者氏いたw
つーか、そんな事件あったんだ。
困るねえ…、今後当分の間は全国各地で「産業用」の麻を栽培します!って人たち同じような目で見られるだろうね。
そもそも「吸いたい」からやってるんだろうに、脇が甘いつうかなんと言うか…

241 :
>>240
今後って言うか、今までもそうでしょ。
安倍総理婦人が騙されてる智頭町の大麻も
もともと伊豆大島で暴れてた大麻キチガイが
別人を介して栽培免許を得たりしてるくらいでさ

大麻を栽培したいとか言い出したり、
大麻栽培してるような奴は、合法違法を問わず基本的に大麻中毒と考えていい。

242 :
>>235
こんばんはだぞーう
久しぶりにニュー速+で暴れてきました

>>238
アレは反対者に噛み付き過ぎや、反対者を排除しているだけで議論にならん。

>>240
産業用大麻の悪宣伝になってしまうな、柵とかの防止策にコストが掛かるだろう。

寝るぜ

243 :
いじめは避けたほうがいいがな…もし安倍婦人が中毒だったりすると
安倍さんを失脚に追い込めるとかで裏工作がありそうで鬱だな

>>240
特に北海道の人たちは「駆除しきれないから効利用しましょう」
ってことだったのにね、巻き添え食らったであろうことに同情

244 :
解禁とかもういいから、申請したら無審査で100%大麻取扱者免許発行するように変えようぜ。
それだけでいいわ。

245 :
薬物犯罪の隠れ蓑になることを警戒されるからそれも無理っしょ
犯罪に走ると疑われだすと
どこまでも疑われるから気を付けないとな

246 :
>>244
現状それは無理だろうけど、(将来的に解禁されたとして)ある種の免許必要ってのは良いと思う。

247 :
それが寛容ということか

248 :
>>245
なんでよ。
所持することが犯罪なだけだから、大麻取扱者免許あれば大麻で犯罪なんて起こりようがない。
無免許の人に譲渡するくらいかな?犯罪になるのは。

249 :
あとさ、240についてだけど、これは考え方の違いなのかよくわからんが

将来的におおっぴらに吸いたい

皆様にも恩恵ありそうな部分があったよ!(でかした!)

そのセンから推していこうぜ!

ここまでは理解できるのよ、俺。
だけど、それ推していこうって人(達)が違法行為しちゃうと効果はマイナスだと思うんだよな、この前の末期癌の人にしても今回の産業麻の人にしても。
末期癌の人だったら国内で違法なことする前にカンパ募ればそれなりにお金集まっただろうし、
その辺全部ドキュメンタリーにでもすれば「ちゃんとした形」で多くの人の関心を集められたと思うんだよね(その結果はわからんけど)
産業麻にしても本気で産業のことを考えてるなら、お楽しみ用で一服、なんてことしたらどうなるかわかると思うんだけどなぁ。

大麻は虐げられている!って思想の人達は「こんなことで逮捕なんておかしい!」と考えるのかも知れんが、今現在日本国内で違法なことやってフォローなんて普通できないよ、
無関心の人とか関心薄いけどどっちなんだろね?って人達にちゃんと知ってもらわないとブーイングは止まないと思うぞう、っと。

250 :
>>248
それねー、どうなんだろうね。
取扱免許のハードル下げてくれれば自分で栽培して自分で吸う、てのできるけど…
友達に振舞ったりしたくなるよなーきっとw

どっかで期間地域限定実験とかできたら良いけど、初回の実験に集まる連中がお行儀よく良い結果出してくれなそうだもんなぁw

251 :
>>249
その方面では一般論の理解が得られないかと思ってたが
海外の情報待ちかな

>>248
無制限に免許を交付すると子供相手に転売するバカが出てくるし
兎に角、今の日本での違法行為者はクズが多い

その手の異常者や変質者の組織的悪用を阻止しないといけないな

252 :
>産業麻にしても本気で産業のことを考えてるなら、
>お楽しみ用で一服、なんてことしたらどうなるか

そういえば生活小百科なんかを見ていると日本の法律って
「クズの悪用を如何に避けるか」を結構考えて決まることが多いね
ルール改訂も取締り難いものは却下になる

逆に言うと法律を改定したい場合はその運動家は
常時「警察関係者にクズ扱いされないような行動」を心がけないといけない
岡山の痴れ者はどうしょうもないのはそういう流れから逸脱するせい

253 :
>>252
警察関係者もそうだろうけど、一般の皆さまがたに白い目で見られない、ってことが大切なんでないかな。
警察の人たちは決められたルールのなかで動いているだけだから、ルール違反したら叱られるのは当然でしょう。
ルールの方を変えたいなら警察の人に媚びるより一般の皆さまがたの理解や意識を変えないと。
その「変えかた」が問われているのじゃないのかなあ。
あと、その辺で好き好き別れるよねw

254 :
>>253
一理あるね。一般論に屈していたら変革はできないけれど
一般論から逸脱しすぎたら何もできない

日本の凡人たちのなかにコンセンサスや漠然とした和のルールがあり
そこから犯罪や反社会的な行動が起きて
被害が起きたり和の中から一定以上逸脱しすぎたときに
警察が動いて和が壊されるのを守ってくれるって感じか

空気を読むってそういうことかな?「学校で廊下は走らない」

255 :
>>254
>一般論から逸脱しすぎたら何もできない

これなんだよね、日本はロケットスタートはできない気がする。進んだ様でも後退するし(大麻に限らず)
少しづつでも前進してくれることを願ってるぞう、ぱおん。

256 :
ですな
地獄からクモの糸が垂れてきて這い上がるのと同じようなものかも

257 :
昨夜の池上彰の番組よかったな
フィリピンではドゥテルテの殺人推奨宣言で3000人が殺害され、
うち1000人が警察による殺害。残り2000人は不明だそうだ
麻薬を横流ししてたのが警察だということも話していた。汚職発覚を恐れた警察が率先して殺してることもあるだろう。
しかも麻薬使用者のことを一般市民が殺害しても罪にはならず、報奨金まで出る。
金欲しさに超法規的殺人が行われてる。
対して、デンマークでは非犯罪化を政策により薬物依存者が半減。死亡者もいなくなった。
スタジオからも逮捕収監することが根本解決になっていないとの声も上がっていた。

徹底的に抹Rるフィリピンのやり方と
依存者に手を差し伸べ治療するやり方、どちらかいいのだろうって池上の問いかけに
前者を選ぶ奴はいないだろう。

ここのキチガイ以外

258 :
11行全て同感だが「ここのキチガイ」とは言ってあげるな
価値観の異なるものに手を差し伸べてあげるのも寛容の一つ

Rと思うべきはドゥテルテのようなサイコパス
ドゥテルテ擁護には「その価値観には同意できない」これでいい

259 :
>>257
昨日の番組を録画してあったので確認したが、デンマークってどこで出てきた?
フィリピン政策と対照的に出されたのがポルトガルの麻薬少量所持非犯罪化でデンマークは出てなかったが?
薬物依存が半減したのは書いてあったが死亡者がゼロとは言ってなかった。
君はポルトガルみたいに麻薬なら少量でも所持を認めるのかな?
それに日本の政策も紹介して薬物政策はいろいろあると言っていたがポルトガルとフィリピンの政策を2者択一で決めさせるようなことは言ってなかったが?
日本は日本で危険ドラッグを包括的に禁止して取り締まり員を増加させて激減させたことも紹介されていたが?
ちゃんと番組を見てから語れよ。

260 :
池上彰の番組がようつべに
うpしてもらえばいいのだけどな

261 :
テレビ買おうかなぁw
でも目が悪くなるし無制限に時間がつぶれるから難しいんだよな

262 :
爆報!THEフライデー 高樹沙耶部分から
https://youtu.be/mTbETIPSsWs?t=1423

高樹沙耶部分からさらに大麻の話題
https://youtu.be/mTbETIPSsWs?t=2540

草払い機使う時に脛を出してるとか日中野外で働くのにタンクトップとか
演出臭いところはさておき

VTRで触れてもスタジオじゃ話題にしないねやっぱ

263 :
おお番組の途中から動画が始まるね
どうやるんだそれ

?t=2540とかの数字をいじるのかな

264 :
>>262

素晴らしいじゃん!

265 :
っていうか惜しいな
ポスターに「医療制度の改革」とか
あるいは「危険ドラッグの被害の阻止」とだけ書いて
大麻ってプリントしなければ選挙に勝てたぞ

266 :
同居人の平山誠氏も新党改革から参院選立候補してるから
高樹さんの出馬もこのルートだったんだね

平山氏は新党日本→無所属→新党大地・真民主→みどりの風→石垣島で療養
新党改革の荒井氏とは新党日本結党時からの付き合いか

有田芳生に煽られて反日ヘイトデモに絡め取られたところは頂けないな
結果、そのデモ直後の参院選に落選したわけだし、今はどう思ってるだろうか

>>263
動画一時停止→右クリック→現時点の動画のURLをコピー→ペースト

267 :
>有田芳生に煽られて反日ヘイトデモに絡め取られたところは頂けないな
>結果、そのデモ直後の参院選に落選したわけだし、今はどう思ってるだろうか

小池さんでさえ最近微妙とか言われだしてるしな

>>266
詳しい解説ありがとう、保存しておく

268 :
>>259
ポルトガルの間違いだったわ。すまんすまん
ヘロインによる死亡者がいなくなったって言ってなかったか?
ゼロとは言ってなかったんだったら、それも俺の勘違いだな

>君はポルトガルみたいに麻薬なら少量でも所持を認めるのかな?

ここは大麻スレだ。何が言いたいのかくらい考えろよ

>それに日本の政策も紹介して薬物政策はいろいろあると言っていたがポルトガルとフィリピンの政策を2者択一で決めさせるようなことは言ってなかったが?

薬物対策にも色々ある、フィリピンのように全て排除しろというやり方と
手の伸ばして治療しようというやり方、どういう方法がいいんでしょうねって言ってな

>日本は日本で危険ドラッグを包括的に禁止して取り締まり員を増加させて激減させたことも紹介されていたが?
>ちゃんと番組を見てから語れよ。

その危険ドラッグがなくなったら、代わりに大麻が急増してるが?
結局、いたちごっこから抜け出せてないんだが?

テレビばかりじゃなくて、そこまで自分で調べてから語れよw

269 :
解禁論に反論できないとくだらないことで噛み付いてくるバカが湧くんだなー

270 :
>>268
>ここは大麻スレだ。何が言いたいのかくらい考えろよ
池上彰のテレビを見た上での結論を君の意見から考えるならポルトガルの政策を真似ましょうとそういうことになるが?

>薬物対策にも色々ある、フィリピンのように全て排除しろというやり方と
>手の伸ばして治療しようというやり方、どういう方法がいいんでしょうねって言ってな
薬物犯罪者への処罰は世界的に厳しいとも発言していたが?
非犯罪化について大麻だけ非犯罪化にしましょうとは述べてなかったが?
テレビ番組を語るならもうちょっと正確にやってもらわないと。
見てない人々を騙すつもりだったのかと言われても否定できないのでは?

>その危険ドラッグがなくなったら、代わりに大麻が急増してるが?
危険ドラッグが流行る前の水準からは減少傾向にあるが?
逆に言えば危険ドラッグを流行らせて大麻を減少させようとでも?

そこまで調べてから語ったら?

271 :
>>269
すでに破綻している解禁論に何を反論しろというのだろうか?
テレビ番組の内容ですらまともに見て無くて内容を間違って広めている人が大麻についてちゃんと調べて語っているとはとても思えない。

272 :
>>271
あれ?二世さん?

273 :
>>257
番組見てないけど
俺は抹Rる方を選ぶよ。

いちいち治療してたらコストかかってしょうがないし、
ジャンキーを社会に解き放ては第二第三の津久井事件がおこりかねない。
だいたい、治療されるのでは、新規に薬物を使用しようする奴はいなくならないだろ。
以前は危険ドラッグ、今は大麻に戻りつつあるけど
罰則が厳しくなければ抑止力にならない。
未来の乱用者を増やさない、被害者を増やさないということが求められるのだから
それには厳罰化しかないんだよ。
フィリピンを非難するのは容易だけど、それは安っぽいヒューマニズムで
唾棄すべきものだ。
いままで誰がフィリピンに手を差し伸べたよ。誰もやってないだろ。
ジャンキーを引き取って治療します、フィリピンの地は二度と踏ませませんって言って
ジャンキーを引き取ったところがあったか? 無いだろ。
テメエの手を汚さずに口先だけ耳当たりのいい言葉を言ったって無駄だ。

274 :
近年の大麻事犯時系列推移をまとめておく。

【図表】大麻事犯検挙者の推移と年齢構成
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/001/892/56/N000/000/003/144130668796729163179.jpg

大麻事犯の検挙者は、2000年ころから若者を中心に増加傾向を見せ、
2009年に3000人弱とピークを迎えた。

大麻の劣化代用品である脱法ハーブは、2010年、2011年より流通が増加した。
それに伴い、2010年、2011年より大麻事犯の検挙者は急激に減少した。

脱法ハーブは包括規制に伴い「イタチごっこ」で成分を変えながらより危険なものとなり、
事件事故、中毒死が激増し、ニュースなどにより危険性が認知された。
2014年7月に危険ドラックと令名され、取り締まりが強化された。

危険ドラックの危険性認知、規制強化に伴い、2014年には検挙者が増え、
2015年、大麻事犯の検挙人員は2,101人(前年比+340人+19.3%)と、
2011年以来5年振りに2,000人以上となった。

2016年上半期の大麻事犯検挙者数は、1,175人で、通年では2300人位になりそうである。

平成28 年上半期における薬物・銃器情勢(暫定値)
https://www.npa.go.jp/sosikihanzai/yakubutujyuki/yakujyuu/yakujyuu1/h28_yakujyuu_jousei.pdf

275 :
は〜い、こんばんは
>>265
それじゃあ医療大麻が国民の信認を得たことになならないぞい
まあ議席数の方が大事だが。

>>257
薬物事情や国の状態や地政学によって対応は変えていかなくちゃいけないから
何が良いか一概には言えないよ。

>>274
取締りによって危険ドラッグは終息したからね
大麻事犯に関しては危険ドラッグが流行る前に戻ってきたって印象だね

276 :
脱法ドラッグは
大麻の劣化代用品じゃなくて
より上位の存在だけどな。

化学合成だから品質管理しやすいし、毒性も強いわけだからな。

277 :
>化学合成だから品質管理しやすいし

何にも分かっていないのだな。

脱法ハーブは、乾燥させた単なる草に薬品をスプレーで吹き掛けただけだから、
個々のパッケージによって薬品の量も一定ではなく、品質管理されていない。
しかも、どんな物質が含まれているかも定かではなく、品質管理とは程遠い。

余りにも無知で、マトハズレな書き込みは恥を晒すだけだ。

278 :
>>273
健康診断に引っかかるやつも殺処分にしたほうがいいと考えてる?
生活習慣に問題があるから健康診断に引っかかるんだし。
コストかけて自己管理もできない人を助けてもどうせまた不摂生してお金かかるもんね。
精神科やカウンセラーに相談しに来た人も殺したほうが良いね。
病院自体がそういう施設にした方がいいだろうね。

よくそんな恐ろしい事を平然といえるもんだね。

279 :
>>277
それは使い方が悪いだけだよ

280 :
>>278
生活習慣に問題がなければ健康診断にひっかからいとでもいうつもりかよ
ちょっとは物考えろ。

281 :
偽AKBの考え方は「障害者は殺してしまえ」と言う植松の考え方と同じ。

おぞましくて口をきくのも憚れる。

282 :
>>281
本当だね。
よくそんな思考にたどり着くもんだと恐れるばかりだよ。

283 :
津久井のアレの考え方は
大麻中毒特有のものだけどな。

空行と考え方いっしょじゃん

284 :
>>282

しかし、どんな顔して、どんな精神状態でPCに打ち込んでるんだろうね?
顔をしかめて、青筋立てて書き込んでいると思うとおぞましい限り。

植松レベルの真正の精神病だと思います。

こう言うの、植松事件も原因となり、日本社会では排除されるんだよね。

「透析患者は殺せ」で全番組降板の長谷川豊アナ テレビ界追放へ?
http://www.cyzo.com/2016/10/post_29863_entry.html

元フジテレビの長谷川豊アナが、テレビ界追放となりそうだ。

人工透析患者の治療費を自己負担にさせ、「無理だと泣くならそのまま殺せ!」と
自身のブログに書いた長谷川アナは、その影響でレギュラー番組を次々降板させられ、
月〜木曜の司会を務めていたTOKYO MX『バラいろダンディ』は続投に向けて検討が
続いていたが、5日の番組内で降板が発表された。

すべてのレギュラー番組を失ってしまった長谷川アナだが、各局のテレビ関係者からは
「今後も使うことはない」という声が上がっている。

285 :
プラスでデンマークの解禁に固執して
かなり空行氏個人の解禁論にひどいことは書いたが

>>273
>フィリピンを非難するのは容易だけど、それは安っぽいヒューマニズム

例え安っぽいとしても、ヒューマニズムはとんでもなく重要だと思う
念のため

>ジャンキーを引き取って治療します、フィリピンの地は二度と踏ませませんって言って
>ジャンキーを引き取ったところがあったか? 無いだろ。

キリストみたいなやつが政治指導者としていたら
本当にジャンキーを難民として受け入れるだろうな

ただそうした考えと対立する考えにトランプの考えが出てくる
今の世相は荒れていて、「できる限り人の命は助ける」
ことができなくなってる

286 :
>>278
精神異常者の殺処分はナチスが本当にそれをやったんだよな
アフリカでもそういう因習はあったがシュバイツァーがそれをやめさせたね
中国でも囚人を定期的に殺して臓器を売って金にする行為が
少し前は横行していた

国や市民が一旦モラリズム・ヒューマニズムを放棄すると
どこまでも人が死んでいくから恐ろしいよ

>>284
ただしRばいいと考えてネットに書き込むのと
それを口にするのと実際にRのとでは大きな隔たりがあるけどね

「モナー板」「男女板」って知ってる?
偽さんの考え、もしくはもっとすさんだ考えが平均的で
女子供でも気に入らなければ惨殺して間引きするのが正しいって
あそこでは言われてる

モラリズムの拒絶を賛美するケースが
2chではマジョリティになる板が結構あるから
いろいろ検索してみるといいかも、発狂ものだからな

287 :
それは考え方が違うでしょ。
ヤクザの事務所内だけを見て、日本人はこんなんだ。って言ってるようなもんだわ。
特定の板にしか居られない時点でマイノリティなんだから。

288 :
>>279
超愚にもつかない質問だが
脱法ハーブは合法化して国による管理をすればうまくいくと思ってるか?

むろん売り言葉に買い言葉だと思うけど
仮にそうだとしたらそれは本当に愚かだ
新型の麻薬はそのほぼ全てがヒロポン並みかそれ以上に危険だからな

まあ神奈川の発表や危険ドラッグで狂暴化して一生を台無しにした
人のケースは偽さん本人が一番知ってるだろうけれど…

https://www.youtube.com/watch?v=93F37iBvCk8

289 :
>>287
まあそうだな。周囲がやくざや猫殺しばかりの板で
彼らと同化しなければいけないといえば違うし
ただこの板もまた隔離板であることを考えると
俺らもマイノリティの中のマイノリティになってるかもしれない危惧は
しておくといいかも

昔そういう人たち(主に女性)はマターリ厨といわれて隔離され
廃人になるまで袋叩きにされアクセス停止にされていた

http://aa.2ch.sc/test/read.cgi/mona/1049184694/l50

290 :
2001年8月にモナー板にいたひろゆきの金魚の糞の嵐たちが
暴走族の取り締まり強化に便乗して
組織的に珍走団のサイトをつぶしてやろうという愚かな運動があった

名付けて「珍走団との聖戦」

後に族のバックの業者がクラッカーを雇ったか内部犯かは不明だが
逆に2chは攻撃され、彼らの居場所がつきとめられ、運動は崩壊
それどころか転送量が増え続け2chは閉鎖になりかけた

UNIX板の技術者の手で閉鎖騒動はすくわれたものの
聖戦を起こしたバカ集団は当然2chから追放
ひろゆきは直接暴力団に詫びを入れに行ったのではという噂が立った

ソースは貼らない、というか黒歴史なので削除されてる
「正義は勝つ」とかいう考えこそ一番唾棄すべき考えなんだよな

291 :
おはようさん
>>290
2ちゃんねらー拗らせ過ぎやで、例えるのならもうちょっとポピュラーなものにして
せめてガンダムで例えて〜

292 :
自分の偽物に祟っていたシャアの悪霊とか?w

ああいうのに例えると逆にネタになってしまうな…

293 :
まるっきりスレとは関係ないが
シャァの怨霊がドズルのお姫様に完全敗北しトランプ状態になった時は
心の底から「ざっっっまあ」とはオモタ

悪人でもないガルマ君を謀った報いだ、因果は巡る

294 :
>>274
ピークより減ってるなら危険ドラッグの影響で一時的な乱高下があっただけで減少傾向にあると言える。

>>277
それを問題視するなら、どんな物質が入ってるのかそれでどんな影響を与えられるかわからない、
成分も一定ではない大麻も品質管理ができていないと言えるが?

>>281
不自由な二択を質問答えたら非難されるなら誰も答えなくなる。
それで人格非難は問題だ。

>>284
障害者と麻薬中毒者を一緒にできないだろ?
それを同じと考えて打ち込んでる精神状態が知りたい。

295 :
>>292
ユニコーンか!
シナンジュメッチャかっけーな、でもネオジオング紙装甲すぎるやんけ。
マリーダ・クルスは俺の嫁だからな忘れるなよ。

296 :
>障害者と麻薬中毒者を一緒にできないだろ

動画を見るのでもよし、実際に目の当たりにするのでもよし
実際はほとんどかわらない
無論違法行為を冒してでも麻薬を使用したいと思ったのだから
その責任や反社会性を糾弾されることは日本では必要だよな

ただ雀鬼ーは氏には値しないし
ドゥテルテが密売組織との抗争を自警団に奨励し
巻き添えで一般にも犠牲が出る今の政策は必ず破綻するのではないかと

空行さんの偽さんへの人格異常者よばわりは言い過ぎだが
ドゥテルテ擁護はそれぐらい頭にくる問題発言とでも思ってもらえば助かる

297 :
でもドゥテルテもいつかは失敗する時が来るし
いつ国際法の重要性に気付いてごめんなさいできるかな
なんかドゥテルテにはブッシュの親父の方と似たものを感じた

>>295
あれかwぶちぶちパーツが引きちぎれる弱っちさに
「さすがシャーだな」と失笑してしまったw

298 :
>>285
安全な場所からドラッグで被害を受ける罪なき一般市民を見ずに犯罪者を擁護するのは安っぽいヒューマニズムと言われても仕方がない。

>>290
どこでそんなデマを仕入れたのだ?
珍走団騒動なんて聞いたこともない。
閉鎖はそれと関係なく異常な転送量が問題になっていたからだ。
2ちゃんねるが意図的に落ちたのはバルスとイチローと韓国ぐらいで一企業が落とせるほどまではヤワではない。

299 :
>>296
自己責任で麻薬を打って中毒になった犯罪者と望まずに障害を受けた人と同じにできない。
麻薬中毒者は犯罪者だが障害者は犯罪者ではない。
麻薬のために他人に多大な迷惑をかけられているからフィリピンはあんなことになっているのだろう。
安全な日本から現場を見ずに綺麗事はいくらでも言えるだろうがそれはフィリピン人でもましてや大統領でもないからだろう。

>>297
失敗すると言うだけなら誰でもできる。
外れても命に関わらないから。

300 :
>どこでそんなデマを仕入れたのだ?
>珍走団騒動なんて聞いたこともない

規制議論板やまだ運営系の板として正常に機能していたころの
批判要望板で。異常な転送量のきっかけを作ったのは
愚昧な使用者のヤクザとの抗争が原因とか
そりゃ田代祭りと違って黒歴史だからな

だが2ch首脳部が暴力団の標的にされたことは聞いたことはないか?
2chのアンダーグラウンド化はバスジャックや猫殺しや聖戦といった
最下層の問題に対処せずそれどころか軽薄なネタにしたからだろう
違うかな

301 :
>>299
むしろアメリカ伊集の麻薬戦争をやってしまい
刑務所に収容しきれないほど司法機能をマヒさせていること
いまだ戦争が継続しているというのが問題

もし現場の状況を知っているのであれば
その惨状や犯罪の地獄絵図について詳しく聞いておきたい

犯罪対策はそのシステムがきっちりしていなければ成功しない
支持しているフィリピン人がいつ失敗に気が付くか
そしてドゥテルテ自身が反省し対策法の変更ができるかだと思う

302 :
>ドラッグで被害を受ける罪なき一般市民

知りたいのは具体的被害だよな
近所でジャンキーが暴れてその家屋の窓ガラスが割れたとか
ジャンキーが傷害事件を起こした、とかどんな形でもいい
その肌の情報が伝わってこないと

ただしフィリピンは集団ヒステリーにあり
麻薬戦争を仕掛けるほどの被害ではなかったのでは?
という記事も上がっている

そうした批判記事のほうを俺は信頼したわけだが
もしそういったメディアの批判を一切信じてはいけない、
それはパヨクの類だというのであればその根拠を知りたい。
いや、煽りではなく…

303 :
>>299
自己責任かどうかを問題にするなら、
交通事故等で障害者になった人、酒で肝臓壊した人や糖尿病患者とかはR方に入れるのね。
やっぱり、中毒者でも障害者でも殺せっていう理論じゃん。

キモチワル

304 :
>>300
それが事実なら公然の秘密となっているがその当時から見ていてもそんな事実はどこにもない。
ヤクザとの抗争が原因などと言うのはデマ。
裁判所の強制執行ですらぶっちぎったひろゆきがヤクザからの抗議もかわしてたことも知らないのか。

305 :
かつての2chにはひろゆき個人の私的利益のために
程度の低い騒ぎを起こしたり自らの暗部を隠蔽しようとする
アンダーグラウンドの体質が強かった

K5スレとかこれとかまさにそれ

http://gamers-park.com/node/315
https://ja.wikipedia.org/wiki/2%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B%E5%80%8B%E4%BA%BA%E6%83%85%E5%A0%B1%E6%B5%81%E5%87%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6
http://fox.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1398425718/l50

陰でどんな工作をやっているかわからない
個人情報の被害があるかわからない、被害があっても自己責任

これではよりおおらかなJIMに運営を委託して
旧管理人には勇退をお願いするしかないと思う
今ニコニコで類似の問題が起きているがどうなることやら…

306 :
>>303
その人たちは犯罪者?
自己責任で犯罪者になったと言ってるのに簡単な文章も読めないのか。

307 :
>>304
珍走団で検索したらニコニコでちょっとだけ触れてたね
●流出や麻薬捜査による大規模規制、DHC裁判の衝撃があまりに大きすぎて
聖戦や猫殺しなど大した事件ではないかのようになってしまったのか

308 :
>>306
別に気持ち悪いとまでは思わないけど
フィリピンのケースと日本って違いすぎるってのもあるよ

ようつべで調べたらどうだろうな?
ドゥテルテ擁護に走るのは明らかに反対派の方々には都合が悪いと思う

それにフィリピンの覚せい剤中毒患者は
明らかに騙されて使用させられたケースが多いからな
そして冤罪だろ…今あの国は内戦状態の一歩手前が延々続いているし

309 :
>>306
え?犯罪者かどうかが問題なの?
ならなんで自己責任とかって言葉がでてくるんだ?

なら最初から自己責任がどうこう言わずに、犯罪者は皆殺しにしろでよかったんじゃないのか?

310 :
横レス入れるのもあれだけど
ここでの対立がスライドして解釈に影響を与えているのかもしれないな

ただし人道上の罪ってのは
そうした解禁派や反対派といった
派閥と関係ないところにあるでしょ?

ISISに吐き気がするとか、
イラク戦争のブッシュ一族のやり方が承認できないとか
そういうのってウヨサヨや派閥、反対論とはなんの関係もない

ぶっちゃけドゥテルテ擁護はしないほうがいいと思うぞ
フィリピンは騙されているし
あの大統領は自分で自分にうそをついている。

断言してもいい。ドゥテルテは、ジャンキー、以下。

311 :
もしドゥテルテに擁護の余地が出てくるとしたら
彼が多くの一般市民を巻き添えに死なせてしまったことに後悔して
国際社会の忠告を受け入れて政策転換できるかどうか

それができればDRUGOのように
ドゥテルテの歴史評価は「免責」ということになるのだろうな

312 :
>>309
皆殺しにしろといったのは俺ではない。
麻薬中毒者と障害者を一緒にしているから反論しただけだろう?
文章を正確に読んで非難しような。

313 :
>>301
アメリカがそうなったのもアメリカの理由があるからでフィリピンのやり方も失敗と思うのは日本人の考えを根拠にして言っているだけだろう?
フィリピンほどでないにしろ多くの国で厳罰化されているがそれらの国は失敗ばかりだろうか?

>>308
不自由な二択を質問されたらどっちを選んでも問題からおかしいから非難するべきではないだろう。
フィリピンの政策は騙された人をどうするかではなく騙されて使う人を減らすための政策といえるだろう。
正しいかどうかは誰がどうやって判断するのだろうか?

>>310
>>311
日本人が安全な場所からその国の政策を非難しても判断するのはその国の国民では?

314 :
>>305
2ちゃんねるに限らずインターネットは元はアングラなところだった。
ひろゆきの個人の掲示板だったんだから文句を言うのはどうだろうか?
ニコニコもYou Tubeの寄生で始まってるから今更な話題だ。
それもわからずに法律やルールで雁字搦めに自分たちに都合のいいように作り変える押し付けがおかしいと思うが。

>>307
デマを信じるなよ。
嘘を嘘と(略)と言う名言はひろゆきも言っているだろう?

315 :
>>313

キミには「人権」と言う意識はないの? 日本国憲法も理解できないのかよ?

キミの脳味噌は思考停止、脳死状態! 江戸時代から進化していないな。

316 :
>>314
法律が不備だからひろゆきは批判してはいけないのはどうかと思うが
その後の問題に比べて珍走団の聖戦など大した問題じゃないというのは何となく納得
ヒステリックなバッシングは自重しないとな
というより2号さんは俺や偽さんの分まで余計に叩かれてるね、悪いことをしたかな?

>>313
>日本人の考えを根拠にして言っているだけだろう?

少し違うかな?俺の場合善悪の基準は国際法と相対主義にするのが妥当ではないかと思っている
感情論が強すぎる場合訂正する用意がなくはないが、わにさんのいう結果論とも違うな

俺からすると反対派のほぼ全員?がドゥテルテ批判に批判するのは得策ではないと思う
彼のしていることは罪なき一般市民までも巻き添えにした世界史に残るレベルの国家犯罪

>日本人が安全な場所からその国の政策を非難しても判断するのはその国の国民では?

フィリピンの人たちの感情論を責めることはできないよな
ただしあのまま大統領が今の路線を変更し贖罪できなければ
麻原や植松と同列もしくはそれ以下の烙印を押される危険がある、いやマジで

317 :
>>315
プラスだけじゃなく封建制や明治時代に回帰してる人は結構多いんじゃないかな
いや、反対派をけなすわけじゃないが判断の基準が信じられなくなってる

今のリベラリズム・ヒューマニズムが信頼できなくなるのって怖いけどね
行き過ぎた強権思想は最終的には自滅につながるしな

318 :
>>313

もう一つ質問。

キミは「司法制度」をどう思っているの?

裁判を経ない超法規的殺人は「司法制度」の外にあるのだが、
そう言う「司法制度」を無視した超法規的処置殺人が許されると思っている?

319 :
>「司法制度」をどう思っているの?

まったくだ、返す言葉もないよ
>>318は俺へのレスじゃないけどたまーに俺もそれを忘れて
バッシングに走ることがある、「そこは」気を付けないとな、では

320 :
>>315
フィリピンの政策を日本の憲法で考える理由は何だろうか?
フィリピンはフィリピンで日本は日本の政策だろう?

>>318
アメリカをはじめとする海外の国は逮捕前に射Rる場合があるが?
それこそ犯罪者と確定する前でも射殺していることがよくあるのに?
裁判を受けずに犯人をRのを否定するなら大半の国は非難されて当然だろう?

321 :
>>316
法律が不備ではなくインターネットはどこから法律が適用されるか勝手にあとから来た人々が決めて適用しているのが未だにおかしいと感じるが。

それとフィリピンはフィリピンの政策であって他国の者が干渉できる問題ではないから。
間違っていたか判断するのは結果が出てからだろう。

322 :
残念ながら6か月の麻薬戦争で刑務所の機能がマヒ
俺からするとほぼ結果は出ていると確信

ドゥテルテの麻薬戦争はヒトラーの焦土作戦に近いもので
自警団による治安維持によりフィリピンの政治は
中世封建制に逆戻りしている

逮捕された人たちに更生の道や職を与えられなければ
さらに未開の国のような無秩序に戻るだろう

>裁判を受けずに犯人をRのを否定するなら大半の国は非難されて当然だろう?

大変まずいことにな
解禁運動家のほぼ全員がそれをめちゃくちゃ非難している
警官の正当防衛や犯罪者に対する可能な限りの保護は
両立できんものかな

323 :
>>320

質問をノラリクラリとナメクジのようにはぐらかさずに真摯に答えなよ。

1.キミには「人権」と言う意識はないの? 人権をどにように考えているの?

2.キミは「司法制度」をどう思っているの?

324 :
>>322

「他の国がやっているから」と問題をはぐらかすのは詭弁だ。
本質的な答えになっていない。

詭弁に惑わされず、本質的な議論をするべきだ!

325 :
はへ?>>324はレス番ずれてないか

しかし考えさせられるな、アレキサンダーにヒトラーに董卓に毛沢東にプーチンと
どれも地元では支持は絶大だったが
犠牲を増やす政策をとる人間って最終的に
歴史に迷惑をかける形で無駄な犠牲をまき散らして崩壊してくんだよな
それも自分が死んだ後の世代に後遺症を残す形で

そういう弊害をどうしたら避けられるか必死で考えて
なんとか知恵を出し合ったのが人道主義や国際法なわけだけど
あれにしてもキリ(以降電波30行省略)

>「他の国がやっているから」と問題をはぐらかすのは詭弁だ。

うん
詭弁というより暴論というか。アメリカの警察粗暴だもんな

326 :
>>322
失敗すると思うのはあなた個人の憶測だろう?
結果も出ないのに失敗だと予知ができるなら誰も最初からやらないだろう。
予知できるなら麻薬が汚染するような状況にはなっていないだろう。

327 :
>>325

いや、キミへのレスだ。

>大変まずいことにな

これは肯定していることになる。

日本でも犯人をやむなく射殺した事件はある。無論アメリカもだ。
多くの国でそう言うケースはある。

しかし、それは批判されているし、そう言うことを極力減らして行こう、
と言うのが、それらの国の考え方だ。

「報奨金をやるからどんどん殺しましょう」と言うフィリピンとは基本的な考え方が違う。

詭弁に惑わされてはいけない。

328 :
>>323
司法制度や人権は時代や国で考え方が違ってくるだろう?
すべての国ですべての時代において同じ権利が成り立つと思っているのだろうか?

逆に裁判前に射Rる行為はアメリカなどでもよくあるがそれについてどう考えるか聞かせてくれ。
どうしてそれについては非難しないのか?

329 :
>>327
ok、記憶しておく
そろそろ出ますね

330 :
>>327
それなら裁判前に射殺したなら罪に問われるのか?
人権や司法制度に言及しているなら考え方ではなく憲法違反で人権侵害として常に裁きがくだされていることになるな?

331 :
>>323はなかなか面白い質問だと思うので最後に感想をば

1.キミには「人権」と言う意識はないの? 人権をどにように考えているの?

人権は超大切だし「生命の自由」が一番重要で
いろんな聖者や宗教家の言っている「弱者の保護」が最優先と考えている
ただしそれが社会全体の負担になる場合
保護する側の人権も考慮しないといけないな

2.キミは「司法制度」をどう思っているの?

最優先で尊重すべき価値観と思う
最近司法を何かのツールのように考えている人が多いが
そういう生き方をした場合法がかばいきれない生き方に堕ちていることが多いね

332 :
>>324
詭弁ではなく事実を語っている。
それについての司法制度や人権を言わないのはどうしてだろうか?

333 :
毒ナメクジことネトボケ君。

ノラリクラリと詭弁で逃げ廻る人間性の低さは相変わらずだな。(失笑レベル)

334 :
>>333
空行くんチャオチャオ、ちょっと用事があって今日は夕方からなんだ
カキフライ食べたんだけどめちゃくちゃ美味しかったよ〜

335 :
でへへ↓これID:ld0/kUPH0 [3/3]俺
http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1475651611/690
丁度ええときに落ちやがった、チッ
【社会】「麻で地域おこしを」 市の非常勤職員、大麻所持容疑 岡山
http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1475651611/692

まとめると
2011年22%、2013年20%、2014年1月販売開始、2015年21.2%ってことでしょう。(7月はワシントン州じゃ)
合法化後1.2%ほど上がっているじゃありませんか

2013年合法化以前のデータを持ち出して合法化後に下がっているとおっしゃって
2013から2015年は上がっているのに、2011から下がっているとミスリードという嘘をつきました。

2度嘘をつきました、しかも逆ギレですか、とてもあなたのことは信用できません
これから用事です、チャオチャオ

336 :
>>335 名前:あぼ〜ん[NGID:G8o6QdAs0] 投稿日:あぼ〜ん

人格を変えてレスするなど相変わらず卑劣な奴だな。

良く見てからものを言え。

2015年の調査コロラド州の高校生の一か月以内の大麻使用率は、2011年に22%から、
21.2パーセントに減少しました。

と書いているだろ?

コロラド州で合法化されたのは、2012年12月。合法販売されたのは、2014年7月から。

2011年の22%から、2015年には21.2パーセントに減少している。

この調査は、コロラド大学と市民諮問委員会が連携して二年ごとの自主調査を実施し、
約17000の学生が調査に応答した。

良く読め。

【コロラド州の十代大麻使用は、全国平均よりも低い】
http://www.aol.com/article/2016/06/21/colorado-teens-smoke-weed-less-now-that-its-legal/21399307/

新しい調査では合法化は十代の若者たちによってポットの使用を増加させる懸念に反して、
減少していました。

2015年の調査コロラド州の高校生の一か月以内の大麻使用率は、2011年に22%から、
21.2パーセントに減少しました。

全国の、十代大麻使用率平均は21.7パーセントで、コロラド州よりわずかに高くなっている。

337 :
>>336
折角前振りまでしたのにぃ、がはははのは
いってきま〜す

338 :
>>335 名前:あぼ〜ん[NGID:G8o6QdAs0] 投稿日:あぼ〜ん

毎度お馴染みの「ROCKY MOUNTAIN HIGH INTENSITY DRUG TRAFFICKING AREA」と言って、
データを過大に湾曲評価している有名なアンチ合法化団体のサイトを持ち出して。

(ロッキーマウンテンは、どんな情報も因果関係を示せず、質問されると
「他の団体のデータだから」と、逃げ廻っている卑怯な団体)

>コロラド州が嗜好大麻を合法化した時から、2年平均 (2013/2014) において、
>若者の過去の1か月の大麻使用は合法化 (2011/2012) の前の2年平均と比較して、
> 20パーセント増やしました。

> 2013/2014年のコロラドの若者 は、2011/2012年でより高く、39パーセントと
>比較した国家平均より74 パーセント高かった。

などとデータを過大に解釈して大嘘を付いているのは誰だよ?

レス番 >>336 で述べたように、合法化前(2011年)に行われた調査から、
2015年の最新調査では、十代の使用率は減っている。

全国平均よりコロラド州の十代大麻使用率は低い。

どっちが信用できないのだ?

339 :
>>336
そもそも高すぎるわな

340 :
>>333
人権や司法制度を他の国では犯人射殺でも問われないことについて答えられないからって話をそらそうとするのは問題だろう。
毒ナメクジと言えばあなたの言動の矛盾が解消されるのだろうか?
それこそのらりくらりと詭弁で逃げ回るあなたの人間性の低さの証明だろう。

341 :
>>336
22%から21.2%は誤差の範囲内だろう。
平均より低いと言っても大して変わらない。
あなたの大好きな詭弁というやつだろう。

342 :
>>335
いや、多分おもいっきし周囲にばれてるw
俺はあれ以上占拠したらキ〇ガイ丸出しなうえに周囲に迷惑なので
今日は向こうはキャンセルしたけど、
なんかあれてないようでやっぱり荒れてたか?

>>340
犯人射殺はどうかと思うし銃の規制を言いたいのであればその部分は同意だ
議論上はドゥテルテ否定とかやたら優位なわけだけど
毒ナメクジとか言った肩書を書くと一気に品格がサガッてしまうのも同感

あーでも、ドゥテルテ擁護だけは無理。こればっかは不可能

>>338
コロラドの政策を警戒するあまりあっちのスレで言い忘れたけど

高学歴が合法化に賛成してるのに
現在低所得者がコロラドの合法化を肯定してるんだっけ?

そうでなきゃダメだろうと思うよ、その辺は安心
実際問題、こうした法改正は医療機関にに救済されない
困窮してる人たちの要望に答えるものでないとな

343 :
>>342

何言ってるんだよ。

毒ナメクジと言わなければ、奴は正体を表すことはなかった。
AA荒らしが消えて、またネトボケが出没し出したことをどう思うのだ?

AA荒らし、偽スレッドの乱立、無限ループ、人格を変えての投稿、
非人間的な政策の推奨など、手段を選ばないで品格のない行為をしているのは、
反対派だ。

中立的、冷静に今までの流れを考えてみろよ。

344 :
でもさ、遠回しに二世っていうのが武士の情けであろう?

脱線ですが横浜DeNAベイスターズ優勝おめw

 *     +    巛 ヽ
            〒 !   +    。     +    。     *     。
      +    。  |  |
   *     +   / /   イヤッッホォォォオオォオウ!
       ∧_∧ / /
      (´∀` / / +    。     +    。   *     。
      ,-     f
      / ュヘ    | *     +    。     +   。 +
     〈_} )   |
        /    ! +    。     +    +     *
       ./  ,ヘ  |
 ガタン ||| j  / |  | |||
――――――――――――

345 :
>AA荒らしが消えて、またネトボケが出没し出したことをどう思うのだ?

薬物事犯は処罰を加えてもなかなか更生には結びつかない
覚せい剤で暴れた人をいくら死刑にしても治安は改善はしない

同様に荒らしさんは十分すぎるほど苦しんで制裁されたので
馬鹿にしても更生には結びつかないし排除しようとしても除外はできない
ネチケットを守ることを願う次第

346 :
米国保健社会福祉省(DHHS)内の機関、薬物乱用・精神衛生管理庁(SAMHSA)の
最新の認識をUPしておく。

合法化が進んだり、成人の大麻使用が増えても、青少年の大麻使用が増える訳ではない。
むしろ、正しい認識、啓蒙が進む事により、減少傾向にある。

【新しい調査から、大麻使用と認識の長期的な動向に関する洞察】
http://www.samhsa.gov/newsroom/press-announcements/201609010100-1

アメリカの月間大麻使用量は、2002年の6.2%から2014年に8.4%(35%増)に増加した。

この増加は、「週に一度か二度の大麻喫煙はリスクがある」と思う人が、同じ期間の、
2002年の51.3%から、2014年の34.3%(33%減)に激減したのと関係している。

「週に一度か二度の大麻喫煙はリスクがある」と思う青少年は、2002年の51.5%から
2014年の37.4%(27%減)に減少しているにも関わらず、また、26歳以上の全体的な
使用率上昇にもかかわらず、12〜17歳の月間使用率は、2002年の8.2%から、
2014年の7.4%(10%減少)の過去13年の間に減少している。

347 :
>>346
あっちのスレでのこの妄想への反論だな
            ↓
http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1475651611/639-642

翻訳もつかれ〜

英語読めないのでまだちょーっと警戒残ってるし
デンマーク>>>>>>>コロラドって固定観念が完全には消えないけど
警戒のレベルは下げておく

348 :
>>342
あなたがドゥテルテを擁護しないのも自由だろう。
空行が議論相手にくだらないあだ名をつけるときは大概は論破されそうなときだろう。
彼はそうしないと議論ができないのか?

349 :
ドゥテルテに関しては憎悪してるのもあるね
彼、外道ですもん

ただ解禁国とかアメリカがフィリピンの政治に介入したり
政権転覆をはかったらそれこそ内政干渉だし
本人や支持者が犠牲や弊害の大きさに気づいて反省し
日本や親フィリピンの国家に教えを乞うとき教えるってのが適切だと思う

350 :
いつも不思議に思うんだけど、2chで言うところの論破ってどういう意味なの?

論理的に矛盾があっても、いくらそれを指摘されても、
最後まで強弁しつづけて相手が疲れたら論破なの?

なんか論破してやったぜって勝ち誇ってる人を見るたびに
「え?君の勝ちなの?」
って思うことが多いデスよ。
このスレに限らずどのスレでもね。
自分が加わってなくて観察者でもそう思う事が多い。

351 :
>>343
議論に負けたからと言って個人の非難に走るのはあまりにもみっともない。
人権や司法制度についてアメリカなどでも犯人射殺が行われている現実から逃げて反論できないからと言って荒らしなどと見に覚えのない言いがかりをつけるのはここのルールなのだろうか?

352 :
>>340
>人権や司法制度を他の国では犯人射殺でも問われないことについて答えられない

以下のように、ちゃんと答えてるよ。

それは批判されているし、そう言うことを極力減らして行こう、
と言うのが、それらの国の考え方だ。

つまり、先進国において、基本的人権、司法制度による公平な裁きは国の基幹だ。

そう言う事が守れなければ、批判されるのは当然のことだ。

アメリカには、武装した容疑者にはテーザー銃ではなく拳銃で対応するルールがあり、
丸腰の容疑者や市民を武装していると思い込んだ警察官が拳銃を発砲するケースは
珍しくない。

しかし、それは批判されているし、警察官のボディカメラ装着など、そう言うことを
極力減らして行こう、と言うのが、それらの国の考え方だ。

「報奨金をやるからどんどん殺しましょう」と言うフィリピンとは基本的な考え方が違う。

全く別の事象をで「他に国もやっているから」とマトハズレな反論をするのは
典型的な詭弁でしかない。

まだ、質問に答えていなかったな。いつものように詭弁で逃げ廻らずに、
真摯に質問に答えてくれ。

1.キミには「人権」と言う意識はないの? 人権をどにように考えているの?
2.キミは「司法制度」をどう思っているの?

353 :
>>350
だよな、例えば俺と兵庫さんが覚せい剤の話題で1000までけんかして
どっちかが1000とったとしようか?

それは合意に達しないまま1000に達しただけで成功と言えない
勝ち負けにこだわるのは空しい

354 :
>>351
>議論に負けたからと言って

負けてる気が微塵もしません。

議論の優劣と言うのは、ロムっいるギャラリーが判断することです。

355 :
>>352

話題をそらすようで恐縮だが

>アメリカには、武装した容疑者にはテーザー銃ではなく拳銃で対応するルールがあり、
>丸腰の容疑者や市民を武装していると思い込んだ警察官が拳銃を発砲するケースは
>珍しくない。

>しかし、それは批判されているし、警察官のボディカメラ装着など、そう言うことを
>極力減らして行こう、と言うのが、それらの国の考え方だ。


これって警察の軍隊化の否定だけど
トランプは全く逆のことを最近言ってたね
大統領候補としてあいつの発言は致命的なんじゃね?
受けを取ろうとしてるのかな

356 :
>>353
そもそも議論に勝ち負けってないと思うんだよね。
猫派と犬派でどんなにやりあっても、どっちかの勝利にはならんのと一緒。

合意に至って決着がつく場合でもさ、
負けた方が相手の説のほうがよりいいと認めるから勝負がつくわけじゃない?
なら一方的に「論破してやったぜ!」といえる状況がそもそもないわけで。

それをどういう風に捉えて勝ち負けを決めているのかを知りたいんだよね。

357 :
アメリカではこんな事件があった。

米国:装弾されていない銃を構えていた黒人の男を話し合いで解決しようとした警官、解雇される
http://www.independent.co.uk/news/police-officer-sacked-not-shooting-black-man-virginia-stephen-mader-ronald-williams-a7245681.html

警官は男が撃つようなそぶりをする事から彼が警察に撃たれて死のうとしている
自殺志願者だと分かり、「撃ちたいなら俺を撃て。でも俺はあんたを撃たないぜ」と
説得。しかし後から来た警官2人は問答無用で彼を射殺。

男の銃が装弾されてなかった事から調査が行われたが2人は無罪。

一方、説得しようとした警官は「脅威の排除を怠り仲間を危険に晒した」として解雇された。


つまり、警察は、自分の身、仲間の身を守ることが厳守されている。
それを怠ったら職務不履行で解雇される。

そうしなければ自信と仲間を守れないジレンマがある。

人権、司法制度問題というより、銃社会が生んだ弊害だろう。
フィリピンと同列に語るのは議論とは言えない。

358 :
>>356
昔だったら珍力団が数の力でタコ殴りにして排除することや
ウヨvsサヨみたいな腐った形で勝敗が決まってたけど
今は相対的に周囲の判断で相対的に決まってることやダブルKOが多いね

あとは運営や警察が判断してることも増えた

359 :
>>357
( -ω-) 酷い話だな…アメリカで警察が嫌われるわけだ…
その黒人に黙祷

360 :
そりゃそうだ。
撃って当然でしょ。弾が入ってたら流れ弾が市民に当たるかもしれないし。
それで警察を非難するのは問題があると思うよ。

テイザーは効かないからね。
それに電気ショックで筋肉が収縮するから銃持ってたら弾出ちゃうかもよ?

銃を振り回して興奮している男か、止めに来た警官や街の一般人。
誰の安全が一番優先されるべきか考えれば答えがでるかと。

弾が入ってなかったとかは結果論で別の話だねえ。

361 :
ええ〜でもクビになった警官が可哀想だな
っていうかこういうのって各人の意見がばらばらだなw

362 :
クビになるのも仕方がないと私は考えるよ。

容疑者>仲間や市民

という判断をしたわけだから、ちょっと職務につけるのは不安があるよ。
そういう人と二人で死ぬかもしれない任務に就きたい人いないだろうし。

363 :
>>352
遡って確認したがそのような答えは初めてきいた。答えているよと言うのがいつどこでなのか?
それに人権や司法制度について答えていない。
批判されているだけで人権について語られてないし司法で裁かれてるとも書かれていない。
他の国もやっているのは事実であり、あなたの言っていることは批判は一応されてると言っただけで人権も司法制度も全く触れられていない。
こちらは人権や司法制度は国によって違うと答えたが文章をちゃんと読んで答えてもらいたい。

364 :
>>361
>各人の意見がばらばらだなw

そんなことはない。

私も「そうしなければ自身と仲間を守れないジレンマがある」と書いているだろ?

自分の意思で判断せず、任務を忠実に実行し、仲間の安全を図る、と言うのが、
警察、軍隊などの根本原理だからね。

そうしなければ、国民、自身、仲間の安全は保てないのよ。
私は任務と銃社会のジレンマを問題にしているのだ。

フィリピンの現状とアメリカなどの現状は同列には語れず、
「他国がやっているから良いだろ」と言うのは詭弁で有り、
議論として成り立っていない事が理解出来たらそれで良い。

成立していない議論で、勝った負けた、論破などと言っている人が、
如何にマトハズレな事を言っているか、ギャラリーが理解してくれればそれで良い。

365 :
>>362
いや、できれば助けてあげられればいいなと思ってさ
まあ議論では兵庫さんの勝ちだが
こういうケースってできる限り被害を減らしたいしな…

366 :
>>363

スレッド内検索もできないの? >>327

>人権や司法制度について答えていない。

答えているじゃん。

『先進国において、基本的人権、司法制度による公平な裁きは国の基幹だ』

1.キミには「人権」と言う意識はないの? 人権をどにように考えているの?
2.キミは「司法制度」をどう思っているの?

その答えが

>人権や司法制度は国によって違う

なの? 「キミ」が「人権」「司法制度」をどう思っているの? か聞いているのだよ。

なんかさ、キミ、小学生レベルの知能にも達していないね。

367 :
>>364
なるほど、アメリカは銃社会に問題があるので
うち殺した警官に責任があるとはいえず
社会問題ゆえに徐々にモアベターな対策を
みんなで考えていかないといけないってところだが

ドゥテルテの場合は旧来の取り締まり方より被害の大きい
しかも民間に巻き添えで被害が出る方法を
一為政者が選択してしまったわけだからな

彼のしたことはイラクの毒ガスによる鎮圧や
アメリカブッシュのイラク侵略と同列の
「国家犯罪」に該当するわけだ

368 :
>>365
事務に配置換えとかでもいいだろうけどね。
けどやっぱりきちんと処分しないと示しがつかない。っていうのもあるからね。
擁護する意見も大事だと思うよ。勝ち負けじゃない。

人間だからな。現状でたった一つの冴えたやりかたが未来永劫そうなるとは限らない。
だから常に議論してより良い方法を模索するのが大切だと思うよ。

369 :
>>363
>他の国もやっているのは事実であり

>人権や司法制度は国によって違う

「人権や司法制度は国によって違う」のなら「他の国もやっている」と言うのは
理由にならないね?

「報奨金をやるからどんどん殺しましょう」と言うフィリピンとは基本的な考え方と、
アメリカなどの現状は同列には語れず、「他国がやっているから良いだろ」と言うのは
幼稚な詭弁で有り、議論にはなっていない。

おまえの言っていることは「ママ、他の人もやっているよ」と言う、
幼稚園生、小学生低学年の甘えと同じ詭弁。

そんなことも理解できないの? キミの知能、精神性は議論に参加するレベルに達していません。

370 :
>>366
横レスだけど一応回答しているのではないか?

「国によって違う」と回答しているということは

「『人権』『司法制度』は国家や過去の為政者が後付けで決めたことで、
俺がどう考えているかより時の政権や為政者でどう考えているかで決まる
政府の決定や法律に服従することが正しいことだ、
それに対する感想はなく、正邪の判断は
俺(二世さん)や貴方(空行さん)ごときの決めることではない」



まあ俺個人は同意はしかねるけどな

371 :
>>370

他人が言っていない事を妄想で代弁するな!

越権行為だと、何度も何度も警告している。

372 :
>>368
同感だ、真実と選択肢は複数あって
時代の変遷とともにいい方向にシフトしていけばいいな
ありがとう

373 :
>>371
スマソ
断片的に二世ちゃんに突っ込みたい…
でもネットリンチになりそう

374 :
>>370
>俺がどう考えているかより

私は「キミ(ネトボケ)がどう思うか?」を聞いているのだよ。
「俺がどう考えているかより」じゃ、自分の意見がないじゃん。

他人が言っていない事を代弁して、マトハズレなレスをするなよ。

375 :
ドゥテルテ . 「俺は悪くない!時代が俺をそうさせたのだ!」
安倍ちゃん 「お…おう」(時代のせいにすんなよ


以前ドゥテルテスレにこれ書きたかった

376 :
>>373

それと「二世」と言うのは良くない。
多重人格で他人を装ってレスしている事を認めることになる。

はっきりと、以前に「おとぼけ」と言うコテハンを使っていた人物と
同一人物だと本人自ら認めるべきだな。

なんで、コテハンを使っていた奴が、AA荒らしが出没してから消えて、
いなくなったらコテハンを消して何気なく再登場したのか、釈明すべきだ。

377 :
>>374
時々反対派を見ていると
けなす点ではないが特有の共通項があるような気がしてついな

「つべこべ言わずに黙って納税」
「お上の指示には絶対服従、当然だろ」
「国の前では自分の意見や感想を捨てるべきで
その上下関係が守れないやつは削除でいい、それが俺の意見や感想だ」

なんかあれだな。つまりアレなわけだ。

378 :
>>366
人権や司法制度が国の根幹に関わるのは当然だが、犯罪者を裁判無しで射Rることに人権や司法制度がどのように関わるか何も答えていない。
それこそ詭弁だろう。
中身がないことを話してそれでいいならいくらでも話せるが。

379 :
>>377

そのような考え方を持つ「現代日本人」が、北朝鮮に移住したら、
北朝鮮の体制に耐えられるのか? 批判的なことは思わないのか?

北朝鮮を非難せず、体制に耐えられる者のみ「お上の指示には絶対服従、当然だろ」と言え!

380 :
孫子「帰師には遏むること勿れ、囲師には必ず闕き、
窮寇には迫ること勿れ。此れ用兵の法なり。 」

「相手を逃げ場のない所に追い込んではならない」

これって被害になるから言ってるんだろうか

381 :
>>379
俺も実際その手のタイプにそれを聞いてみた

「逆らえば殺されるんだから仕方ない」
「日本人はそういう朝鮮人はぶちRべきだが
もし朝鮮人なら俺はそいつと同じことをする」

だそうだ

俺も呆然としたよ。日本で民主主義革命が起きなかったわけだ

382 :
>>378
>犯罪者を裁判無しで射Rることに人権や司法制度がどのように関わるか何も答えていない。

呆れ返る。白痴ですか?

「犯罪者を裁判無しで射Rること」は「超法規的殺人」であり、
フィリピンの「司法制度」とも相反するものだ。

どんな人にも「人権」はあり、犯罪者と言えども「裁判」により無罪有罪、
有罪ならば「量刑」を判断されるべきで、判決、量刑を決められるのは裁判所のみだ。

そのような現代社会の普遍的ルールを無視したフィリピンの政策は、
国際社会として許し難いものである。

そんなことは何度も何度も繰り返して書き込んでいる。

さあ、ナメクジのように逃げ廻るだけでなく、自分の言葉で、自分自身の意見を答えたまえ。

1.キミには「人権」と言う意識はないの? 人権をどにように考えているの?

2.キミは「司法制度」をどう思っているの?

383 :
>>369
司法制度や人権について犯罪者を無裁判で射Rることはどう問われているのか?
肝心な部分を答えずにフィリピンだけがあたかも犯罪者を無裁判で殺して何も問われないと言うのはどうだろうか?
非難だけならフィリピンでもしている人はしているだろう。

384 :
>>382
アメリカはフィリピンと違って犯人を射殺したら全て罪に問われているのか?
具体的なことを言わずに具体的なことをあげることもできずにあなたが相反すると言っているだけだろう。
人権があるならどうしてアメリカなどでは裁判もすることなく犯人が射殺されることがあるのだろうか?
あなたの言うとおりならいちいち裁判になって有罪が出ているはずだが?

385 :
>>380

自己防衛の為に言っているのだよ。

撤退する敵の退路を塞がずに、皆殺しにしないのは兵法の常識。
退路を塞ぐと、無駄な自軍の損失が出る。

皆殺しは、故郷に残る家族などの恨みを生み、長きに渡り遺恨を生む。

386 :
つまり日本でのネット保守というのは概ねこういうことになるか?

「俺は日本人だから他の国の制度ガーや外国ガーは知ったことではない」
「日本にいるからには日本のルールに従え、脱落したものは人間ではない」
「北朝鮮は日本の敵だから人間と認めない」

江戸時代というよりは戦前の国粋主義や体制絶対主義に近いな
そこにはヒューマニズムに対する絶大な不信、隷属の美徳がある

「人権」と言う意識は基本的にはなく、
人権は三つ指をついて日本の国家や
日本の司法機関に与えてもらうもの、なるほど

387 :
>>376
いつもそうやって言いがかりをつけて議論をごまかしているのか。
それは楽でいいな、勝手な印象をつけて議論から逃げ回ればいいのだから。

388 :
>>370
人権は憲法で保証されて認められる。
たとえば他の国では日本の人権が守られるのか?

389 :
>>385
なるほどなw
当然「恨みを買うから」「可哀想だから」
「水に落ちた犬をたたく民族になりたくないから」
とかではないのだなw  俺っちは劉禅だねえ

390 :
>>388
ソフトでいい問いかけだ。守られない場合はあるだろうけど
「守ろうとしない」場合は国際問題になるよね
その場所は未開の国家か無法地帯の烙印を押される

何をもって未開とするかの基準が国際法ってことだろうかな?

391 :
そう言えば憲法が作られるまで
日本人は西欧列強にまともな国家として認められなかったんだよな
国際法がどんなものか学んで、やっと普通の国と認めてもらえた

意外に忘れがちだが
重要なことなんだよな、国際社会に合わせるのって

392 :
>>390
その国にある外国人を含めての権利が守られるだけで日本の憲法下で保証されている人権が守られているのではないだろう。
日本の表現の自由が海外ではそのまま通用しないだろう?
日本人を守るのはその国の法律によっての事で守られていない権利まで守られるのではないだろう。

393 :
>>392
しかし現行の法律で「できる限りは」認めてあげないと
開発途上国の烙印を押されてしまうね
そう言う楽天性に甘えて馬鹿が法律違反で死刑になるケースも多いけどな

でもイスラム国で死んだ後藤さんは気の毒に思う

俺は彼の遺族の前で自己責任とは言えないが
彼の殺害者についてはどう解釈すべきだろう

「国際法の敵だから抗議?」
「もとから国家としての体をなしてない?」
「被害者の自業自得?」
「日本の敵だから人間として考えていない?」

394 :
俺からするとこういう流れは楽しい
ただ当事者は不快だしたまったものではないだろうけれど
もう一度個人的見解を投下

>1.キミには「人権」と言う意識はないの? 人権をどにように考えているの?

人権という意識はある。しかし国や民族によって無視するケースは多い
それが認められない場合はどうにかしたい。
私見だが、各自が他人の人権を尊重し考慮しながら
自分の人権を追及する義務があると思う

>2.キミは「司法制度」をどう思っているの?
人権を保障してくれる、とてもありがたいものだ。
それを無視してしまったら、その国家は成り立たない。

395 :
大麻って文字も久しく見ないな

396 :
これはこれで悪くないけどなw

397 :
1.人権をどにように考えているの?

人権とは、人間ゆえに享有する権利である。

人間が生まれながらに持っている社会的権利である。

人権保障は、いわゆる自然権思想に立つもので、国家から与えられたのではない、
およそ人として生得する権利があるのであり、憲法典における個人権の保障は
そのような自然的権利を確認するものである。

国家よりも先に人権は存在している。

国際的には、1948年の国連総会において「世界人権宣言」が採択されており、
同宣言は慣習国際法に成熟した。

世界人権宣言の具体的な実現のため、国際連合は国際人権規約以外に人権に
関する諸条約を制定していて、これは国際人権法として各国に履行義務がある。

つまり、フィリピンは国際法に違反している。

2.「司法制度」をどう思っているの?

近代的な自由主義国家において、国家作用は、行政・立法・司法に分離独立している。

司法とは実質的意義においては「具体的な争訟について、法を適用し、宣言することに
より、これを裁定する国家作用」と定義される。

近代的な自由主義国家において、有罪無罪、量刑を裁定できるのは「裁判所」のみである。
つまり、フィリピンは「法を適用せず」法で禁止された殺人を犯している。
また、司法による「裁定」を経ずに、超法規的な殺人を行っている。

これは、近代的な自由主義国家と言えない野蛮行為であり、国際社会の批判は当然である。

398 :
>人権とは、人間ゆえに享有する権利である。
>人間が生まれながらに持っている社会的権利である。

>人権保障は、いわゆる自然権思想に立つもので、国家から与えられたのではない、
>およそ人として生得する権利があるのであり、憲法典における個人権の保障は
>そのような自然的権利を確認するものである。

ググるとより詳しく出てくるその公的な解答を
信じていない人の多いこと


彼らは自民シンパになりたがって野党の選挙演説を妨害し
女性や異民族の権利を侮蔑する権利を求めたり街頭演説したり

移民政策で自分の存在が政権利益に使い捨てられることに気づき
国際貢献って言葉で敵兵に囲まれるわけだ

399 :
日本はフィリピンほどひどくはないが
人権の概念を保守化への同化とともに放棄し
公共への奉仕で海外で命を散らせるひとの悲しさを時々感じることがある
彼らの殉教なくして国家の安全保障は保てないのかなとかね

400 :
でも自分から言うのもなんだが
こーゆーことを書くから俺も薬中とか〇翼とか言われるんだよなぁw
参ったぜ

401 :
>>397
国際法がまるでわかっていない。
自然法と混同しているのだろう。
また、司法について個人の見解による押し付けが見受けられる。
近代国家はこうだと決めつけて根拠を出さないのであればそれは感想の域を出ない。
アメリカも犯罪者を射殺していることについて人権や司法制度に彼が答えられないのも当然だろう。
根拠が決めつけなのだから。

402 :
よく、ここの反対派も「犯罪者に人権はない」と言います。
フィリピンのドゥテルテ大統領も同じことを言っています。

Q:犯罪者に人権はあるか?

A:当然あります。制限されるだけです。

犯罪者は「裁判」で刑が確定すれば著しく人権が制限されます。
場合によっては生存権までも剥奪されます。

「死刑とすべきか、懲役刑とすべきか、罰金刑とすべきか?」
「人権の制限」を法律の範囲内で裁定するのは「裁判所」のみです。

死刑囚も刑が執行されるまで、制限はされているが人権は保障されている。

ちなみに、人権尊重の観点から世界の2/3の国は、法律上、
または事実上死刑を廃止している。

人権無視の超法規的殺人は、人道的にも許されません。

403 :
>>401
あれ?ちょい待ち。空行ちゃんをかばうわけではないけど
国際法国際法騒いでるのは俺のほうじゃないか

国際法や自然法、人権や義務について各自学ぶ必要がありそうだな

>>402
ブッシュジュニアやドゥテルテやジョンイルが国際法廷に引き出された場合
彼らにはそれぞれどういう処罰が下ることになるだろうな?
もちろん実際に引き出されることはないが

404 :
>>402
それならばアメリカで犯罪者を射殺しても問題にならないのはどうしてだろうか?
死刑を廃止していても犯人を射殺している国は問題ないのだろうか?
人権や司法制度が犯人射殺についてどう関わるか説明ができないのはあなたが現実から逃げているだけだろう。

405 :
>ちなみに、人権尊重の観点から世界の2/3の国は、法律上、
>または事実上死刑を廃止している。

それについて思う
テロが射殺されるのは仕方ないし
日本でかたき討ちの概念がある以上
植松が死刑になるのは仕方ないだろうと

ジョンロックは死刑を肯定していたが
以降の思想家の多くや今の弁護士は禁書の上条さんの如く
死刑廃止論者だったりする
それでも日本の一般論はそれを拒絶している人が多い
抑止力がない子尾が百も承知の上で、だ

だがそうした価値観も法の枠内なわけで
ドゥテルテのそれはそれさえ逸脱している

406 :
>>404
兵庫さんに教えてもらったが
現時点では可能な限り避けているから
最善を尽くして死んだ場合はやむをえないのだってさ

もちろん銃の弊害という社会悪には批判し、立ち向かい、
時間をかけてより良い世界を模索しないといけない

でもドゥテルテはそうした流れからの逆行を
政治指導者という立場で行ってしまった
個人の責任はより大きいし
非難の程度がより大きくなるということではないかな

407 :
>>406
やむを得ないとは犯人を射殺しても問題なく人権や司法はそれを認めてると言う事なら空行の言ったことは何だったのだろう?
人権が保証されているならば殺されることはないだろう?
殺されたら司法が裁くのだろう?
彼の言っていることに一貫性がないが?

408 :
>>403

もちろん、逮捕、収監、裁判に掛けることができる。

国際刑事裁判所
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E5%88%91%E4%BA%8B%E8%A3%81%E5%88%A4%E6%89%80

国際刑事裁判所は、個人の国際犯罪を裁く常設の国際裁判所である。

フィリピンも締約国だ。

アドホック刑事裁判
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E8%A3%81%E5%88%A4%E6%89%80

個人の国際犯罪を裁くための裁判所である。古くは第一次世界大戦後に戦争犯罪を
裁くために設置が主張され、第二次世界大戦後に設置されたニュルンベルク国際軍事
裁判所や極東国際軍事裁判所、1990年代に設置された旧ユーゴスラビア国際刑事裁判所や
ルワンダ国際刑事裁判所を経て、2003年には常設的な国際刑事裁判所が設置された[4]。

アドホック刑事裁判所のうち、主なものを以下に挙げる。

ルワンダ国際刑事裁判所

ルワンダ領域内で行われた国際人道法の重大な違反について責任を有する個人を訴追・処罰する。

409 :
>>408
そうか…3人とも裁きたいなぁ…物理的に不可能だけどね

>>407
罪の程度や悪の程度が違うということなのだろう
むろんアメリカの欺瞞に疑念はもってもいいし糾弾していくべきだけれど
それをもって空行ちゃんを潰そうとしないほうがいいだろうな

それにしてもびっくりだぜ?

https://www.youtube.com/watch?v=25MSFh6dn6o

日本でいう武士と野武士に武器を与えて人殺しの許可証まで与えて
結果がこれとなるとな

豊臣秀吉にこれを見せたらどう思うだろうな

410 :
>>408
それで犯人を射殺した場合はどのように司法に裁かれるのか?
アメリカは2015年に警察が銃殺した人数が1000人近くにのぼるが、すべて適切に司法に裁かれたのだろうか?
ドローンで犯人を爆殺して人権などはどうだったのか答えてみなさい。

411 :
>>409
空行を潰す気はない。
潰れるのなら自身の発言の矛盾による自滅だろう。
人権や司法制度が犯人を裁判まで擁護するなら罪の程度に関係なく裁判が終わるまで保護されるだろう。
空行の言っていることが正しいのであれば。
しかし現実はドローンで爆殺も行うほどの人権無視が横行している。
これについて答えられない空行をどう思うだろうか?

412 :
そのへんの問題に興味があるなら、一昔前に話題になった本だけど
マイケル・サンデルの「これからの「正義」の話をしよう」とか面白いよ。

413 :
>>406
>>409

バカは相手にしない方がいいよ。
あぼーんにしてバカのレスは見てないが、キミのレスポンスで大体分かる。

アメリカでは、市民、警察官による正当防衛が認められている。
個人の敷地内に入ってきた強盗などは射殺できる。
しかし、それも正当性が詳細に審議される。過剰防衛は当然逮捕される。

また、警察官は、抵抗したり、危害を加える恐れがあるときは、
銃の使用が認められている。
それも、ボディカメラなど詳細に検証され、起訴されることもある。

フィリピンのように、自警団に報奨金を出し、丸腰の人を射Rるとは
基本的に違う。

両者は、同列には語れない。
それを、同列には語るのは前提条件から間違っている。
そんなものは議論とは言えない。

何度も何度も説明書しているのに、
こんな当たり前のことを理解できないとは、常軌を逸している。
バカの相手をするのは不毛。時間の無駄。

414 :
都合の悪いことは全く報道しようとしない日本で
ゴールデンで大麻の話放送する様になったのは日本も動かざるを
得ない時が来るんだろうなー

415 :
>>413
犯人が何もしてなくても射Rるのは正当防衛なのか?
犯罪者は人権があって裁判が終わるまで保護されるのではなかったのか?
フィリピンと違うと言って前言を翻すようでは思いつきで言っているだけとしか思えない。
人権無視の超法規的殺人は人道的にも許されないのだろう?
支離滅裂な言動で議論に反論できないからと相手を見えなくして逃げるなら最初から意見を言わなければ良い。
都合の良い時だけ正当防衛と犯罪者の人権を否定するなら人権や司法制度を持ち出さないほうが良かっただろう。

416 :
アメリカだって無抵抗で両手を上げてる相手を警官が射殺したら裁判で有罪だけど。

417 :
たまたま、天辺回ってNG-IDが変わってアホなスレが見えてしまった。

アメリカだって流石に「何もしない」容疑者を射Rることはない。
そんなことをしたら、たちまち逮捕されて有罪になる。

銃を使うのは、制止を無視して逃げだしたり、ポケットに手を入れたり、
抵抗したり、危害を加える恐れがあるときに限られている。

最近は多くの警察官がボディカメラを装着している。
装着していない警察官は同僚のボディカメラや、
パトカーのカメラで動向が確認できる。

逮捕のリスクを負って「何もしない」容疑者を射Rる警察官は流石にいない。
無知で前提条件がマトハズレなアホなレスには呆れて開いた口が塞がらない。

418 :
>>416
両手上げていない無抵抗の犯罪者を射殺しても同じなのか?
黒人少年殺してる白人警官が無罪になってそれがきっかけで暴動起きてるだろう?
人権が聞いて呆れる。

419 :
>>417
何かしようとしてたから年間1000人以上も警官に射殺されるというのか?
黒人少年が射殺されるのも正当防衛なのか。
その割には無抵抗で殺されたって何度も問題が起きているようだが現実が空行にはわからないのだろうか。
犯罪者は保護されるって言っていたのは何だったのだろう?

420 :
おもちゃの銃だったけど、警官来たのに手放さずに振り回してたんじゃん。
そりゃ撃たれても文句言えないだろ。
そんなの無抵抗とは言わないよ。

おもちゃの銃だけど警官の指示に従わずに手放さなかった。
とか重要な情報隠して何言ってるのよ。ほんと気持ち悪いな。

421 :
アメリカ社会では全ての人が銃を持っていることを前提にした行動をとっています。

警察官に『フリーズ・動くな』と言われて、逃げたり、ポケットに手を入れたり、
疑わしい行動をとったら発砲して良いと言うルールで、発砲の結果、死に至らしめても、
警察官は罪に問われませんし、民間人でも正当防衛が認められます。

また、警官はそのような訓練を受けているので絶対に動いてはいけません。撃たれます。
アメリカの警官は必ず胸や腹を狙います。威嚇射撃は効果が薄く、手足は命中させずらく、
傷を負わせても反撃を受け易いため、そのような訓練を受けています。

これは「人権」云々とは関係なしに、それぞれが自分の身を守るシステムなのです。
死にたくなければ、「フリーズ・動くな」と警察官に言われたら動いてはいけません。

422 :
>>420
>>421


紛らわしかったら射殺してもいいって考えは人権侵害じゃないのか。
バックファイアの音を警官が聞き間違えて殺されても良いと言うなら
さんざん人権や司法制度と言ってきたことは何だったのだろう?
自分の身を守るためなら許されるなら犯罪者の人権などと持ち出すのは詭弁だったってことなのか。
アメリカは他の国に比べても突出しすぎて警官がいかに市民を殺しても罪に問われない異常性がよくわかる。


http://www.afpbb.com/articles/-/3049632?act=all
5月24日 AFP】米オハイオ(Ohio)州の裁判所は23日、同州クリーブランド(Cleveland)で2012年、武器を所持していなかった黒人の男女が乗っていた車のボンネットに上がり数十発発砲し、2人を射殺したとして殺人罪に問われていた白人警官に無罪判決を言い渡した。

423 :
アメリカでは、警察官が発砲すると30日間の内勤処分にされるケースが多い。

その間、署内や、独立警察審査機構(IRPA)により、ボディカメラなどで、
発砲の正当性を審査されます。

審査如何によっては出世にも響きます。起訴される場合もあります。

赤塚不二夫のおまわりさんじゃないのだから、アメリカの警察官も
むやみやたらに発砲などしたくない。

汚職、密売をKされないように、子飼いの売人を射殺しているフィリピンの警察官、
報奨金目当てに殺人を繰り返すフィリピンの自警団とは同列には語れません。

424 :
>>423
犯罪者の人権の話を警官の話に変えるのは詭弁だろう?
丸腰で一方的に射殺しても無罪なら犯罪者の人権はどこにあるのだろうか?
警官が一方的に危ないと思えば正当防衛になって犯罪者を殺してもいいのなら犯罪者には人権は無い。
警官の気持ち次第でいくらでも犯罪者の人権が奪えるなら1000人以上が殺されるのも納得だろう。

425 :
空行くんチャオチャオ (ボソッ いざカミングアウトする時にdat落ちしとったから焦ったわに)
>>336
2014年を起点にしたら、合法化前は下がって、合法化後は上がったやで
2011年から下がったなんて理屈は可笑しいで

>>338
だからさ反対派のデータは全スルーしてどうすんの、カルト臭いことすんなよぅ
それともデータを改竄しているとでも言うの?データが正しければ議論の対象だ

The Legalization of Marijuana in Colorado:??The Impact Vol. 4/September 2016
http://www.rmhidta.org/html/2016%20FINAL%20Legalization%20of%20Marijuana%20in%20Colorado%20The%20Impact.pdf
P38.ユース12歳-17歳 月1以上の使用率 10/11年→13/14年
全国青年: 7.64%→ 7.55%→ 7.15%→ 7.22%
コロラド:10.72%→10.47%→11.16%→12.56%
全国青年月のマリファナ使用は、 4%減少
コロラド月のマリファナ使用は、17%増加

P40.2013/2014ユース12歳-17歳の月1以上の使用率 全国1位
オレゴン州4位、ワシントン州5位、アラスカ州8位
医療大麻解禁州の使用率も明確に高い。

P47.学生のマリファナ取得先のアンケート
・45% 友達から合法的に
・24% 闇市場
・22% 親
・ 6% 医療大麻の薬局
・ 2% 小売マリファナ店
・ 1% 医療大麻のカード会員

★P40.のグラフだけでも見てご覧よ、例えコロラド州のデータが捏造されてたとしても
オレゴン州4位、ワシントン州5位、アラスカ州8位であることは変わらないし
おまけに医療大麻解禁州では軒並み高い結果が出ている。

426 :
なんか凄い歪曲した論理で話してるけど、
アメリカの警官でも生涯一度も発砲せずにおわるのが普通でほぼ全員がそうだよ。

>>424
一方的に好き勝手に撃ってる事にしたいみたいだけど、
そんな事は出来ないんだから十分人権守られてるよ?

その証拠に全く無抵抗で何もしてないのに射殺されました。なんて事件出せてないじゃん。

そこらをゴッチャにしてフィリピンも射殺してイイノダって持っていきたいようだけど、
それは無理だよ。切り口変えたほうがいい。

427 :
>>425
友達から合法的に手に入れた大麻なら合法的に吸ってるんじゃないのか?

中学生がコンビニでタバコ買って吸ってるのでも、
コンビニから合法的に入手とは言わんよな。

428 :
ドゥテルテ大統領のやり方は、法治国家としてはダメだよ、罪のない人を死なせてしまっている部分は罪だよ。
だがしかし、麻薬の乱用者を減らし麻薬組織に大打撃を追わせ、治安を改善し経済を活性化させ雇用を回復
公務員の汚職を払拭し健全な社会になれば…

犠牲という言葉を使いたくはないが、革命の裏には犠牲は付き物、犠牲者以上のより良い社会になれば
フィリピン国民が歴史が良しと判断するかもね。勿論逆もある。

>>352
アメリカ軍はコロンビアで売人連中を2万人殺しているわい、罪のない人を殺していないと思っているのかい
メキシコでも武装した自警団あるわいクレイジージャーニーで見たわい。

>>357
フィリピンも銃社会だからな、共通する部分もあるだろう。

429 :
私だって、アメリカ国民だって、黒人差別、警察官による射殺事件、
警察と市民の対立を肯定していない。重大な人権侵害だと思っている。

だから、クリントンは、銃規制強化を公約の柱に据えるているし、
ファーガソン事件を始め、大規模な抗議デモが各地で起きている。

オバマ政権は警察活動の透明性を高める為に、ボディカメラ5万台の
配備を決定した。

今まで述べて来たように、フィリピンとは構図が違い、同列には語れない。
それを同列に語って、アメリカの人権を批判するなら、フィリピンも
同様に批判するべきだ。

そもそも・・・

>安全な日本から現場を見ずに綺麗事はいくらでも言えるだろうがそれは
>フィリピン人でもましてや大統領でもないからだろう。
>日本人が安全な場所からその国の政策を非難しても判断するのはその国の国民では?
>フィリピンはフィリピンの政策であって他国の者が干渉できる問題ではない

と言う人がなぜアメリカの批判をできるのだろうか?
その矛盾に気づかないほど馬鹿なのだろうか?

ネトボケが、不毛な詭弁を続けて、質問に答えずに逃げ廻るのは、
質問に答えたら、圧倒的な批判、反撃の対象になる事を分かっているからだ。

マトハズレな反撃はウンザリだ。自分の言葉で真摯に質問に答えてくれ。
ネトボケの思考回路を確認したい。

1.キミには「人権」と言う意識はないの? 人権をどにように考えているの?
2.キミは「司法制度」をどう思っているの?

430 :
>>427
もしその友達が大人で合法的に手に入れていたとしても、未成年に渡したらダメだめだがな、
(俺が未成年のとき大人たちに酒を飲まされているけどね。)
もし金銭的なやり取りがあればそれは明らかな売人行為だってことになる。
そもそも未成年の大麻は認められていない。
(タバコを吸うみたいなもんと言われたら…)

闇市場から24%ってのもアレだな。

431 :
>>430
合法的に入手した友達から。ってことなんか?
友達から合法的に入手。だと入手することが合法というふうにしか読めないからね。
誤訳なんだろか。
男子高校生が親戚のおじさんから合法的に酒を入手して飲んだ。とか言わないものな。

432 :
>>426
丸腰の黒人を射殺したニュースを引用したのだがわからない?
裁判では無罪になっているが犯罪者なら警官の胸先三寸で射殺してもいいのだろうか?
無抵抗で何もしていないなら犯罪者とは言えないから犯罪者の人権と関係ないのでは?
フィリピンを擁護した覚えはないのにその話に持っていこうとするのはどうしてだろうか?
犯罪者の人権について空行の言っていることがあまりにも支離滅裂だということを理解した方がいいだろう。

433 :
>>425

だから、ニュー速+でも・・・

その調査をしたSAMHSAの統計学者は「コロラドの十代使用率は'13〜'14年は統計的に
同じであり、有意差はない。むしろ、合法化前より減少傾向にある」と、述べています。

と書き込んでるでしょ? 二回目だよ。無限ループさせるなよ。
なんで、統計を取った研究者と違う事をそのアンチ団体がプロパガンダしてるの?

嗜好大麻、医療大麻が合法化されている州で使用率が高いのは当たり前。
元々、リベラルな州で使用率が高いのだから。だから合法化されている。
前後関係を間違ったらいけない。

その「ロッキーマウンテン」と言うアンチ大麻合法化団体が、
いくら拡大解釈して、因果関係を無視したネガティブなデータを出しても、
アメリカ人は全く信用せずに痛くも痒くもない。

その証拠に、今回の選挙でアンチ団体は全く資金が集まらずに、
反対活動もできない。事前調査では全ての州で合法化有利。

そんな時代遅れのプロパガンダは通用しない。

434 :
>>429
フィリピン政府は国民の信認を受け、麻薬組織に宣戦布告をし殺害している。
戦争と思えばええんちゃう。アカンか?

監視は必要だが、もうちょっと待たなあかんわ

435 :
裁判で無罪になってるってことは、妥当性が認められたわけじゃないか。
妥当性が認められなければ罪に問われるわけだし、撃たれた人の人権認められてるじゃないか。
何の審査も裁判もなく、警察官の射殺事件の全てが認められる場合でないと人権云々言えないでしょ。
何言ってんだ?

フィリピン関係ないんだったら読みがハズレてたってことだわ。ごめんなさいね。

436 :
>>429
相手を見えなくしているなら答えても無駄だろう?
都合の良い時だけ質問するのは極めて卑怯で議論から逃げるだけの能無しと言わざるを得ないだろう。
人権侵害として空行がいくら言ってもアメリカの裁判所は無罪と認めているのだが?
裁判所が決めることだと空行は己が言ったことも忘れたのだろうか?
どこに犯罪者の人権が守られているのか教えてもらいたい。
犯罪者に対する司法制度も人権もアメリカという最も進んだ国家で守られていないと言うのは今までの空行の発言と全く違ってくるだろう。
正当防衛も成り立たず丸腰の犯罪者を一方的に射Rることが人権が守られていると言うのだろうか?
極めて理解しがたい。

437 :
>>428

無限ループさせるなよ。

壊れたレコードのように、全く同じことを繰り返すのは無能な証拠。

>アメリカ軍はコロンビアで売人連中を2万人殺しているわい、

ほらね。反対派はみんな思考回路が同じ。

反対派の言っていることは「ママ、あの子もやっているよ〜」と言う、
幼稚園生、小学生低学年の甘えと同じ詭弁。

そんなことも理解できないの? 反対派の知能、精神性は議論に参加するレベルに達していません。

438 :
>>431
闇大麻じゃなく、合法的に販売されていた大麻って意味かも
英語苦手だから悪いな>>425のP47.学生のマリファナ取得先のアンケートを見てちょ。
>>433
コロラド州以外の解禁州も軒並み高いぞ、解禁したら下がるはまだ未確定で?だ
そもそもさ日本の未成年の大麻の乱用は非常に低い
もし日本で解禁されたらタバコ並みに入手難易度は下がる
日本では確実に上がる
しかし闇市場から24%って多いな、その友達自身が売人かもしれないしな。
コロラド州の闇市場は根強く存在していることは間違いねーな。
>>437
>「報奨金をやるからどんどん殺しましょう」と言うフィリピンとは基本的な考え方が違う。
これに対する反論やで、アメリカも一緒だって言いたいの
>「ママ、あの子もやっているよ〜」と言う、
方法論としてはダメだと言っているじゃないかよん

439 :
>>435
妥当性が認められているから無罪なんだろう?
全てが正当性のある射殺行為といえるのか?
それに正当防衛だから故意に射Rるのは違うだろう。
結果として射RるのではなくR気で射Rるのは犯罪者の人権を否定してることになるだろう?
ドローンで爆殺してRことを前提にするのは正当防衛ではないだろう。
だから多くの人に非難されているのではないのだろうか?

440 :
>>437
コロンビアの売人に人権はないのか?
犯罪者の人権や司法制度をさんざん言っていたのは誰だろうか?
空行は説明できないからそうやって人格を非難して議論から逃げたいのだろう。
空行は己の言動が支離滅裂であることに早く気がつくべきだろう。

441 :
>>425
あれれ、反対派は単一回答で、合計が100%になるアンケート調査は
信用できないのじゃないの?
その場しのぎのいい加減な反論ばかりしているから矛盾だらけなんだよ。
欧米で合法化の流れになっているのは、今まで言われていたほど危険な物質ではないから、
たかが大麻で犯罪になるのは馬鹿馬鹿しいから。
その強力な信念の下では、アンチ団体の小手先のプロパガンダなど痛くも痒くもない。
アンチ団体がいくら頑張っても合法化の流れは止められません。
それを多くの人が分かっているから、アンチ団体は資金が集まりません。

442 :
>>438
合法的に手に入れた友人から入手
だね。
何処の国にも子供に酒やったりタバコやったりするダメな大人はおるんやね。

443 :
>>439
射Rることが妥当な状況だったと認められたってことじゃん。
だから、何度も言ってるように意味も無く撃ってるわけじゃなくて、
引き金を引く理由があったから撃ってるんだよ。
そして引き金を引く以上は一番確実な胴体を狙うってだけ。
結果として死んでるだけだ。殺意なんてない。
ドローンについてもそうだろう。
専守防衛とかと同じで、北朝鮮がミサイルを撃ってどこで撃ち落とすのが防衛なのかって問題と同じ。
サイロの蓋が開いたところで攻撃するのは防衛?攻撃?
じゃあサイロからミサイルが発射されて上昇中でまだ北朝鮮の領内にあるうちに落とすのは防衛か?
ここで話すことじゃないわな。専門スレいったほうがいい。

444 :
>>438
そんなことよりこの資料始めてみたけど、演出がすごい!!ちょっと感心する。

特にグラフとかが凄いね。
学生が大量にマリファナ使ってるように見えるように0-12%のレンジのグラフで
いっぱいいっぱいに見えるよにしたり。
合法化したらこんなに使用率に差がでる!って言う風に見えるように同じようにグラフを描いたり。

なんか、こういうグラフ出すのって演出効いてて良いと思うよ。
通販番組の誇張みたいのと同じ形式だね。

マジで感動した。

445 :
>>438

本当に理解力のない奴だな。ごく簡単に説明する。
アメリカには未成年大麻使用率に関する二つの調査がある。
どちらの調査でも、2000年頃からの長期的なトレンドで、
全体的な大麻使用率は上がっている。青少年の大麻使用率は下がっている。
これは、解禁州も例外ではない。
青少年の合法化後の使用率の増減は誤差範囲内で、
大きな増減は確認されない。
合法化したからと言って、大きく増える訳でも、減る訳でもない。
今後の長期データと、合法化との因果関係を調査しないと結論は出せない。
と言う訳だ。

446 :
>>441
ええとこ突くやん
スマナイ単一回答か複数回答かは分からなかった。1項目当たりと全体に対する割合と意味が違ってくるな
おそらく複数回答で全体の割合。
最低でも闇からの購入者が24%以上になると思うが
連邦法が改正されるのはいつやろなぁ〜
日本で解禁するのはいつやろなぁ〜
長生きしろよ〜
>>444
反対派よりであることはそーやろな、でも解禁派寄りのデータもあるよ
寝るわ

447 :
>>445
日本では上がる、これだけの話。

448 :
>>444

だから、その「ロッキーマウンテン」と言うアンチ合法化団体は信用されてない。

誇張が多すぎる。また、因果関係のない事まで大麻が原因のように印象操作している。
「因果関係を示せ」と抗議されると「因果関係は不明だが、他の団体のデータを引用しただけ」
と言って逃げる。

ここの反対派とやっていることが全く同じなのよ。

449 :
>>446
いや、その調査は全て小数点以下がない大雑把な数値だし、
全部足すと100%になる。確実に単一回答。
反対派って矛盾だらけでダブスタ、ポジショントークでしか語れない。
それに気づかないのは、馬鹿だからだ。
>反対派よりであることはそーやろな、
アホか? 何言ってるんだよ。
「ロッキーマウンテン」は、全米の大麻合法化を阻止する事を目的とした団体だ。
ちなみに、そのグラフを作っているのは「ケビン ・ ウォン」と言う、
中国系のプロ活動家だ。
「ケビン ・ ウォン」ロッキー・マウンテン高輝度薬物貿易区域 (情報アナリスト)
http://www.cadca.org/sites/default/files/styles/thumbnail__200x200_/public/images/training/wong_kevin_2016.jpg?itok=dQBpy1Jq

450 :
>>448
解禁派団体なんてどこも信頼されてないわけだが

451 :
>>445
アメリカみたいに事実上野放しだった国では極端な差になってないというだけで
アメリカと日本でくらべたら極端な差が出てる
これでは話にならない

452 :
そんなことより横浜優勝おめw

453 :
>>443
100発以上撃って殺意はなかった、結果的に死んだだけだと主張するのは日本では到底考えられないがアメリカでは違うらしい。
つまり人権や司法制度は国によって違い、容疑者の人権などは警官の胸先三寸で簡単に吹き飛ぶほど薄いと言うことだろう。
それにしても人権の話をしているのに北朝鮮ミサイルと一緒にするのは空行の詭弁と同じではないか?

454 :
>>452
えっ阪神タイガースディスってんの?
ケツバットして片金を場外ホームランにするぞ!
(ボソッ yokohamayuushou omedetou)

455 :
おはようさん
>>448
もしデータに整合性が無いというのであれば、そこを付けばいいんじゃないの。
演出があるから信用ができないってんなら、以前の中学生のレポートも演出があるから信用できないな。
まぁ酷い演出は批判の対象なのは同意。
>>449
数字の意味合いは変わるが単一回答でも複数回答でもピッタシ100%に出来るよ。
小数点以下がないのは四捨五入じゃないの。
ケビンウォンが反対派でも数字が正しければ議論の対象。
「反対派だからダメ」と言うのは「賛成派だからダメ」と言うのと一緒。
反日活動家の辻○清美議員でも言論の自由が保証されている。

456 :
>>453
頭おかしいんか?
撃つか 撃たないか
ここで判断は終わってるんだよ。
99%以上はここで「撃たない」判断をされて処理される事件ばかり。
その後の事は100発だろうと1発だろうと関係ないやろが。

457 :
反対派の主張は矛盾ばかりだな
論点をスライドさせて屁理屈こねてるだけの主張は信憑性がなくなるだけ

458 :
>>456
そう考えるのはあなたの想像の中の話であり根拠もないだろう?
日本ならめった刺しで殺意はなかったと言っても未必の故意に問われるだろう?
丸腰の容疑者なのに人権が守られない、何より何のために撃つのかを目的を忘れてないだろうか?
警官が撃つのは容疑者をRためか?
正当防衛は人をRことが前提ではないことを理解できていないのだろうか?

459 :
>>458
裁判やって妥当と判断された。
以上の根拠は必要ないわけだが。ほんと大丈夫か?
丸腰だった。っていうのは結果論じゃないか。
最初から丸腰だと確認出来てたのに撃ってたらアメリカでだって有罪だよ。
なんかゴッチャになってるぞ。時系列を紙に書き出して考え直せ。
丸腰だと確認出来ず、指示にも従わないから撃った。
これが正当防衛な?
日本ならめった刺しがーとか言ってるけど、
相手が銃持っててそれを手放してなければめった刺しでも無罪だよ。
指一本でも動けばこっちが殺される可能性残ってるんだから。
ただ日本では銃持っていると思ったっていうのが確率的に低くて確認できてなければ許されないってだけ。
味噌糞一緒に語るのはやめようや。

460 :
>>458
>丸腰の容疑者なのに人権が守られない、
日本だって丸腰の容疑者を射殺した事件はある。
逃走中の手配車両に警官2名が発砲
http://news.livedoor.com/article/detail/6323205/
2003年9月、奈良県大和郡山市で発生した車上荒らしで、逃走中の手配車両に
奈良県警の警官2名が発砲、助手席に乗っていた高壮日さんが死亡するという事件が起こった。
奈良地裁は28日、警官2名に対し無罪判決を言い渡した
また、犯人を射殺した事件もある。
・瀬戸内シージャック事件
・長崎バスジャック事件
・三菱銀行人質事件
フィリピンの超法規的殺人の議論から外れている。
思い込みだけで、つまらない意地を張って、マトハズレな詭弁で
自己の正当性を主張するのは止めような。

461 :
>>459
アメリカの裁判所での判断で、と正確な発言をするべきだろう。
丸腰は結果論と言うが確認もしないで指示に従わなかったからと射Rるのは正当防衛ではなく過剰防衛だろう。
ある人物は正面から15発撃ち込んでいるが正当防衛でそれだけ撃ち込む必要はあるのだろうか?
100発以上撃ち込めばどうなるか子供でないならわかるだろう?
日本での例えに犯人銃を持っててめった刺ししたらと言っているが全くちがう状況を持ち出しても意味がないだろう。
同じ状況で日本で裁判が行われたら正当防衛が認められると思うのだろうか?
可能性だけで犯罪者を射殺してもいいと言うなら犯罪者の権利などアメリカにはない。
それは空行の言ってることに相反する。
何でもかんでも正当防衛になると糞味噌一緒に語るべきではないだろう?
正当防衛は人を殺しても良いことではない。

462 :
>>460
丸腰に発砲することを言っているのではない。
丸腰の犯罪者を射殺前提で撃ってもいいのかと述べているのだが?
あなたは今まで間違った認識をしていたからおかしなことをいっていたのだな。
リンクされた事件は警官が射殺前提で撃ったわけではないだろう?
シージャック事件はむしろそこから法律や認識が変わった事件であり、今の日本のあり方とは違うだろう?
三菱銀行はそれしか方法がなかったからだろう?
それを出してもアメリカの正当性は日本では認められないだろう。
フィリピンの話から外れてると言っているがそれなら容疑者の人権や司法制度を持ち出すべきではなかっただろう。
つまり空行の言っていることはいい加減なのだな。

463 :
まーだやってんすかおまいら
アメリカの銃社会とドゥテルテの暴政
両方悪いに決まってるじゃんw
>>454
それはないw 地方のチームが健闘してだな
金まみれで人材を飼い頃す巨人を乗り越えてくれればそれでいい
こういうのをアンチ巨人というそうだが
今回は結構巨人もいい試合を見せてくれたので
ジャイアンツ敗退ざまあとか言わん

464 :
空行ちゃんもさ
「悪さの程度が違う、ドゥテルテの暴政が相対的に悪い」
でいいような気がするのだがそれじゃだめなのか?
ドゥテルテが2chでわりかし人気なのは
2chの風潮がすさんでいてウヨ的に共鳴するものがあるからだと思うが
どうだろうな?

465 :
>>428
ちょっとだけ突っ込むが
民主主義の概念がまだ原始的だったころに起きたフランス革命と
全く同じ現象がもし「現代の」アジアのどこかで起きた場合
それはただの国家犯罪だと思うぜ、念のため
今は何が正しくて何が間違っているかが
詳細に検討されている時代だからな
「変革に時代はつきもの」「時代が彼をそうさせたのだ」
は通用しないと思う、んじゃねー

466 :
>>464
言葉は違えど、同じような事を散々言っているじゃん。
良いとは言わないが、日本、アメリカなど、国内法、国際法の下で行われている
正当な警察行為と・・・
国内法、国際法から逸脱したフィリピンの超法規的殺人は、
同じ土俵で語れない。
フィリピンの超法規的殺人は容認できる事ではないし、
アメリカ、日本などでも行われている容疑者射殺と言うのは、
出来る限り減らし、なおかつ、市民と警察官の安全を図らなければならない。
基本的人権の尊重、公正な司法制度の厳守、これは国家の基盤だ。
フィリピンの超法規的殺人は、近代国家の基本理念から著しく逸脱している。
フィリピン国内法、国際法、人権、人道の観点から、許される事ではない。
「他の国もやっているから良いだろ」と言う幼稚な言い訳は通じない!
反対派は、こんな単純明快な事になぜ変質狂的に反論するのか?
私には到底理解できない。

467 :
>>465
「どんなやり方をしても結果が良ければ良い」と言うワニの考え方は間違っている。
人類は、そう言った間違った考え方から、「正しい行為を通じて、正しい結果を導く」
と言う普遍的な道徳観念へと紆余曲折を経ながら進化して来た。
大麻の議論を通じて感じたことは、反対派は、一般的な観念においても、
前近代的な思考で思考停止している。考え方が周回遅れだと実感する。
だから、会話が噛み合わないし、成立していない。

468 :
アメリカの現状とドゥテルテを比べるなんて、全く程度というものを無視してるよ。
にちゃんで負けない事のみを目的とした詭弁であることは明らかで、
不毛で、何も残らないし、まともな討論会のような場ではとてもできる
ものではない。
幼稚園児の屁理屈と変わらない。

469 :
まあ、いい加減締めてや、この話題。
んなもん、結論でとるがな。
極端なのは何事も良くない!
ホドホドが一番。中庸の考え方。
お釈迦様もそう仰ってます。
このツマらないラリー
ほんと止めて。‥と思います。

470 :
>>466
警察の行為だけを取り上げて空行の今まで言ってきた容疑者の人権から議論をずらすのは問題だろう。
フィリピンが国内法に逸脱しているかどうかはフィリピンの裁判所が決めることでは?
どの国際法に違反しているか根拠も語らない。
許されることではないならアメリカのコロンビアの売人を襲撃したのはどう正当性を説明するのだろうか?
容疑者に人権があるならば同じように射Rるのは問題だろう?
空行の言ってることがいい加減だから言及されているのが
まだわからないのだろうか?

471 :
>>467
麻薬を解禁してまで犯罪抑止をしようとすることが、どんなやり方をし結果が良ければ良いと言う考え方では?
正しい行為が空行の独善的な考えに基づくのであれば噛み合わないのも当然だろう。
人権や司法制度を都合よく考え、
合わない相手を思考停止と罵るのは議論ではなく洗脳や強制だろう。
自分の考えが全てだと思考停止している空行に猛省を求めたい。

472 :
>>468
人権や司法制度を持ち出して自然法や国際法で非難するな間違っていると言うことを示すためにアメリカを例にとったのだが?
ドゥテルテがやり過ぎなのは擁護する気もないが、綺麗事で非難するならアメリカなどの現実を理解していないことになる。
むしろ空行は薬物犯を過剰に擁護したいのがよくわかる。

473 :
>>472
・・・・・・

474 :
>>472
・・・・・・

475 :
>>470
相手にもしたくないが、余りにも馬鹿馬鹿しいので一言だけ。
>国際法に違反しているか根拠も語らない。
レス番 >>397 で明確にしています。
国際的には、1948年の国連総会において「世界人権宣言」が採択されており、
同宣言は慣習国際法に成熟した。
世界人権宣言の具体的な実現のため、国際連合は国際人権規約以外に人権に
関する諸条約を制定していて、これは国際人権法として各国に履行義務がある。
つまり、フィリピンは国際法に違反している。
具体的には・・・
市民的及び政治的権利に関する国際規約
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B8%82%E6%B0%91%E7%9A%84%E5%8F%8A%E3%81%B3%E6%94%BF%E6%B2%BB%E7%9A%84%E6%A8%A9%E5%88%A9%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E8%A6%8F%E7%B4%84
生命に対する権利、適正手続及び公正な裁判を受ける権利など
市民的及び政治的権利に関する国際規約 締約国一覧
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/kiyaku/2c_001_1.html
日本は、1966年12月19日、本規約に署名し、1986年10月23日、規約の批准書を
寄託した。それにより規約はフィリピンについて効力を生じた。

476 :
>>475 追加情報
国連がドゥテルテ政権が行っている麻薬の超法規的取り締まりが国際法に
違反している疑いがあり、同国で調査を実施したいという意向を表した
フィリピンのドゥテルテ大統領が調査を求める国連に「脱退も辞さない」
http://www.news-overseas.net/2016/08/philippines-duterte-threatens-to-leave-une.html
フィリピンのロドリゴ・ドゥテルテ大統領は8月21日に行った記者会見で、
国連がドゥテルテ政権が行っている麻薬の超法規的取り締まりが国際法に
違反している疑いがあり、同国で調査を実施したいという意向を表したのに対し、
「国連脱退も辞さない」として強い牽制をかけています。
国連の人権問題に関する国連特別報告者のアグネス・カラマード氏やアメリカの
国務省が人権侵害による国際法違反の可能性があると指摘していました。

477 :
>>472
まだ、質問に答えてないよ。ネトボケ君。
ナメクジのように逃げ廻るだけでなく、自分の言葉で、自分自身の意見を答えたまえ。
1.キミには「人権」と言う意識はないの? 人権をどにように考えているの?
2.キミは「司法制度」をどう思っているの?

478 :
>>475 訂正
× 日本は、1966年12月19日、本規約に署名し
○ フィリピンは、1966年12月19日、本規約に署名し

479 :
>>475
>>476
つまり現段階では疑いであって国際法に違反しているとは断定できないのでは?
容疑者が裁判まで保護されると言うなら国連が判断するまで断定はできないだろう?
一方で容疑者を擁護し他方で犯罪と断定するのは問題だろう。
アメリカが行えば正義でフィリピンが行えば悪という認識なのだろうか?

480 :
>>477
あだ名をつけないと議論できないのだろうか?
ネトボケは空行だろう?
人権も司法制度もその国によって違う。
何度も回答しているのに理解できないのはネトボケだろう。
アメリカがコロンビアの売人たちを襲撃してもそれについて何も答えられないのもネトボケと言われても仕方がないだろう。

481 :
>>479
言うと思った。(失笑レベル) どうしてそんなにアホな条件反射しかできないの?
国連など、公的機関が「国際法違反の疑い」と言うのは当たり前。
「国際法違反の疑い」が濃厚だから「現地調査」して判断をしようと言っている。
公的機関が「現地調査」など様々な過程を経て、判断を下すのは当然のことだ。
公的機関が「現地調査」をして「相手の言い分」も聞かないで、判定を下せると思っているの?
幼稚な反論は止めようよ。精神性、精神年齢が疑われるよ。ネトボケ君。

482 :
>>481
あだ名をつけないと議論できない精神が幼稚と言うのでは?
調査段階で疑いというのは当たり前と理解しているなら空行が断定するのはおかしいだろう?
司法制度を語っていた人物が一方でそれを否定する発言はいい加減と言える。
空行は自身の都合で法の見方などを変えてるだけだろう。
だから言ってることに一貫性がない。
空行にあるのはアメリカと大麻は正義という根拠のない決めつけだけだ。

483 :
>>471
>麻薬を解禁してまで犯罪抑止をしようとすることが、どんなやり方をし
>結果が良ければ良いと言う考え方では?
こう言うのが、間違った前提条件によるマトハズレな質問と言う。
大麻に関して言えば、犯罪として厳しく取り締まる程の危険な物質ではない、
と言う事が、様々な研究、調査で分かって来たから、多くの先進国/地域で、
規制緩和、非犯罪化、合法化の流れになっている。
ポルトガル方式の「全ての規制薬物の非犯罪化」は、少量の個人的消費量の
規制薬物使用を非犯罪化することにより、依存者の治療、説得を行い、依存、
使用、実害を減らして行こうと言う政策。
ポルトガルでは薬物使用率や弊害が著しく減少して成功を収めている。
「どんなやり方をしても結果が良ければ良い」と言う事とは全く違います。

484 :
>>480
1.キミには「人権」と言う意識はないの? 人権をどにように考えているの?
2.キミは「司法制度」をどう思っているの?
その答えが・・・
>人権も司法制度もその国によって違う。
なの? 0点! 幼稚だな。答えになっていない。そんな事も理解できないのかよ?
私はキミが「人権・司法制度」に関して、どのような考えを持っているかを聞いている。
圧倒的批判、反撃を浴びるのが怖いし、低知能を晒す事になるから、答えられないのだろ?
同じ議論の土俵に上がるレベルに達していませんね。ネトボケ君。
私も、ギャラリーも呆れかえっています。

485 :
>>483
条約を持ち出してきているなら大麻が条約でどのような取り決めになっているか理解できるだろう?
空行が決めつけを押し付けても日本は日本の考えで規制している。
ポルトガル方式が成功してるなら日本も少量の麻薬を認めるべきか?
それこそその国の状況で成功しただけで日本で成功すると保証されているのではない。
逆に言えば、成功しているならアメリカなどでポルトガルのように少量の麻薬を認めることを行わないのはどうしてだろうか?
成功しているのだろう?

486 :
>>485
日本は、4月に行われた「国連麻薬特別総会」で、以下の「成果文書」を採択しました。
【国連麻薬特別総会・成果文書】UNGASS Outcome Document
http://palliumindia.org/cms/wp-content/uploads/2016/03/UNGASS-Outcome-Document.pdf
・私たちは、世界の薬物問題対策に効果的に対処し共同で取り組みます。
我々は、共通の共有責任と適用可能な国際法の原則に従って、
それらの優先順位やニーズに応じて国の薬物政策は、
3つの国際麻薬取締規則に準拠して対処し、永続的な新しい進化と、
課題があることを認識する必要があり、設計および実装するため
締約国に十分な柔軟性を可能にします。
・法的保証だけでなく、比例と効果的政策対応と刑事訴訟、司法に関連する安全装置
3つの薬物国連条約に従って、国家の憲法、法律や行政制度、有罪判決
または適切な処罰に関しての追加的な代替措置は、国民に敬意をもって
与えられるべきもので、適切な関連した国連標準と規則を考慮し、例えば、
非拘禁措置のための国連最低基準規則(東京ルール)の開発、採用、実施を奨励します。
3つの国連薬物条約および1988年条約3条に関連する国家の実施を含む
刑事司法判決は、適切な比例量刑、実践、情報、レッスン、ベストプラクティスの
デザイン、経験を国連麻薬委員会を通じて学習し、共有して考えましょう。
1988年条約第3条及びその他の関連する国際法、および国内法に従い、
国家の比例量刑政策、施行を促進します。
悪化要因を含む薬物関連の罪の重さと、罰の厳しさの重力に比例し、
両者とも軽減する事が罰則のガイドラインとなります。

487 :
>>484
それも一つの意見であるのに空行が望んだ答えでないからと却下するのはあまりにも自分勝手であろう。
それこそネトボケと言える。
どうして答えになっていないのか説明できなければ反論できないゆえの癇癪をおこしているだけとしかとれない。
ギャラリーの声を勝手に代弁するのは感情で反発して説明ができないからだろうな。

488 :
>>486
それがどうしたのだろうか?
空行がその内容を都合よく読んでいるだけだろう?
それによって大麻を解禁すると政府がいつ述べたのだろうか?
空行の独りよがりで語っているだけだろう?

489 :
>>486 つづき
日本は、公式に「国連麻薬特別総会」の「成果文書原案」を採択しました。
第59会期麻薬委員会の開催について 平成28年3月24日掲載
http://www.vie-mission.emb-japan.go.jp/itpr_ja/unodc24.03_ja.html
1.3月14日から22日まで,ウィーンにおいて第59会期麻薬委員会(CND)が開催され,
世界薬物問題に関するUNODCの活動や各国の取組等について議論が行われました。
3.今次麻薬委員会においては,国連麻薬特別総会において採択される予定の成果文書に
ついても集中的な議論が行われました。
日本としてもこれに積極的に関与し,成果文書案は最終的にコンセンサスで採択されました。
*****
以上のように、日本は、薬物関連条約の柔軟性を認めた「成果文書」を採択しました。
「成果文書」の条項に従って、「薬物事犯の量刑比例の原則」「非拘禁措置の推進」
を早急に実施して下さい。
「量刑比例の原則」に従うならば、少量の大麻単純所持で収監されるいわれはありません。

490 :
>>489
量刑比例の原則をどう考えるかは空行が判断することでは無い。
どのように判断するかそれを決めるのは何だろうか?
空行が騒ぐのは空行が都合よく決めつけているだけだろう。
少量の大麻で収監しないとは書かれていないのに空行が言ってるだけだろう。

491 :
488 : 朝まで名無しさん (ワッチョイ 7fb6-eoZT)2016/04/01(金) 12:10:20.59 ID:Yjotkq+H0
直しといた
>>420
Encourage the development , adoption and implementation , with due regard to national , constitutional , legal and administrative systems ,
of alternative or additional measures with regard to conviction or punishment in cases of an appropriate nature ,
in accordance with the three international drug control conventions
and taking into account , as appropriate , relevant United Nations standards and rules , such as the United Nations Standard Minimum Rules for Non - Custodial Measures ( the Tokyo Rules ) ;
三つの国際的な薬物管理条約たちに従って、
適当な国連の基準とルールたち、たとえば非勾留基準のための国連の標準的なルールたち(東京ルールたち)を考慮に入れながら
適当な特質の事件達の有罪判決や刑罰についての代替的、もしくは追加的な手段の発展、採択、実施を、
(それぞれの)国家、憲法、法律、行政システムたちへの当然の尊重を前提としながら、
助長する
(それぞれの)といれたのはnational , constitutional , legal and administrative systemsと複数形になっているため
空行さん訳
3つの薬物国連条約に従って、代替または、国家の憲法、法律や行政制度、
有罪判決または処罰に関しての追加的な措置は、国民に敬意をもって、
国連最低基準規則、標準的なルール、非拘束的処置の開発、採用、実施を奨励します。
(東京ルールを想起)

492 :
大麻は麻薬って
その時点で日本国の、日本政府の、日本の厚労省の公式見解(法律)と違う
とりあえずもう、大麻は麻薬っていい続けるの、やめたら?

493 :
>>489 追記
日本政府は自らが「積極的に関与し,採択した」した「成果文書」を、
政策として推進して行かなけらば、空約束をした嘘つきになってしまう。
この「成果文書」は、2019年に開催される「国連麻薬総会」で、
各国が進捗状況を確認し合い、成果を検証することになっている。
また、2020年には、第14回国連犯罪防止刑事司法会議(コングレス)が日本で開催される。
第13回国連犯罪防止刑事司法会議(コングレス)
http://www.mofa.go.jp/mofaj/fp/is_sc/page3_001186.html
我が国が次回コングレス(2020年)の開催国となることが決定した。
清原報道が触れなかった薬物対策の大きな変化  石塚伸一
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160707-00010000-tsukuru-soci&;p=5
その時の世界の趨勢で薬物の自己使用を厳罰に処すという日本政策の方針が
全世界的に批判される可能性がある。
売る人や輸入する人は処罰するんですけど、自分で使うために少量を所持しただけの
人なんかは、厳罰に処すことは避けようというのが世界の趨勢です。
日本政府は、大麻に関した諸外国の情報、研究、統計データを積極的に検証し、
どのような政策、量刑が相当か、「比例量刑」を積極的に推進しなければなりません。

494 :
>>492
そんな見解は聞いたことがない。
空行たちが決めつけているだけだろう。

495 :
>>493 ソース抜粋引用
清原報道が触れなかった薬物対策の大きな変化  石塚伸一
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160707-00010000-tsukuru-soci&;p=5
マスコミはほとんどその問題に踏み込んでいない。ここでは薬物依存対策に前から
取り組んでいる石塚伸一龍谷大学法科大学院教授(刑事法)にそういう事情についてお聞きした。
薬物対策をめぐる世界的な傾向とは?
――薬物事犯に対して従来の考え方を変えていこうという社会全体に関わる見取り図の
ようなものは厚労省が考えているのですか?
石塚 これは内閣府が大きいです。4次にわたる会議の中で、最初は厳罰主義ばかりの
「ダメ、ゼッタイ」教育だったのですが、薬物依存からの回復というのがだんだん上に
上がってきて、4項目ぐらいから2番目3番目まで上がってきた。
最近の流れとしてはアメリカなんかで言われているのは、マリファナの自己使用については
解禁するという方針で、コロラドのような州も出てきている。多分クリントン政権のもとでは
マリファナについては、自己使用だけですけど、非犯罪化されると思います。ヨーロッパでも
そういう国は増えてきている。一つ政治的背景は別にあるんですけれど、今度のアメリカ
大統領選でも争点のひとつになると思います。
(つづく)

496 :
>>493
半年経っても批判されてないが?
世界の情勢も空行の決めつけだろう?
日本は日本の考えで判断しているなら空行の決めつけを採用する義務などないだろう。
空行が騒いでもナニも起こらない。

497 :
>>495 つづき
4月に国連薬物問題特別総会(UNGASS)というのがありまして、「薬物との戦争は終わった。
これからは自己使用は非犯罪として、治療して保険治療の方向で健康保険の問題として
薬物依存の問題を議論する」と宣言したんです。日本政府は大反対したんですよ、薬物を
合法化するのは今の日本では考えられないと。別に合法化すると宣言していないんですけど、
日本政府はそう主張した。
ただ、2020年に日本で国連の犯罪防止会議が開かれるので、その時の世界の趨勢で薬物の
自己使用を厳罰に処すという日本政策の方針が全世界的に批判される可能性がある。
売る人や輸入する人は処罰するんですけど、自分で使うために少量を所持しただけの
人なんかは、厳罰に処すことは避けようというのが世界の趨勢です。
ただ捜査はされるんですよ。使用だけでも捜査はされるんです。お家に1キロも持って
いれば販売目的の可能性もあるわけだから。でも少量しか、自己使用しかないとなると
起訴はしない。その代わり、前提としてこういうことになったんだから治療とか回復の
ためのプログラムに通ったらどうですかと。そのための特別な厚労省所管を作りましたから、
そこに行ってくださいと、そう変わってくる。
高い評価を受けたポルトガルの薬物対策
この間ポルトガルに調査に行ったんです。ポルトガルはコミッションというところが
切り分けをします。これによってヘロインの使用が非常に減った。ヨーロッパで高い
評価を受けています。
(以下省略・詳細はリンクサイトにて)

498 :
>>495
>>497
空行はどうしてそのようなサイトを出してきたのだろうか?
自身の言葉では語るのが自信がないからだろう。

499 :
>>490
with(・・をもって) due regard (当然の尊重)to national(国の) , constitutional(憲法上の) , legal(法律上の) and administrative(行政上の) systems(制度たち・複数形)
よってそれぞれの国の制度の尊重が前提になっている。
空行さんはwith due regard to national を国民への敬意をもってとnationalを国民と訳しているが、
nationalには冠詞もないし複数形でもないので名詞ではなく形容詞。

500 :
簡単に言うと
21世紀を生きてる欧米を始め諸外国は寛容・非犯罪化政策
まだ20世紀で戦っている国々は不寛容・厳罰化政策
こういうこと
20世紀を経て初めて21世紀を迎えられる
しかし近代に入って占領されたことがない国くらいしか21世紀を迎えられていない
>>494
日本の法律を見たことがないってことね
了解

501 :
>>500
つまりあなたはアヘンは麻薬ではないと言うのか。
了解

502 :
麻薬取締法からはアヘンも除外されているがアヘンは紛れもなく麻薬である。
法律の定義と一般的な定義は一緒になると勘違いしているのだろうか?

503 :
>>501
麻薬及び向精神薬の不正取引の防止に関する国際連合条約に
(n) 「麻薬」とは、1961年の麻薬に関する単一条約及び1961年の麻薬に関する単一条約を改正する1972年の議定書により改正された同条約の付表I及び付表IIに掲げる天然又は合成の物質をいう。
とあるから大麻も麻薬です

504 :
>>501
くやしそうだねw
俺は君と違ってあへんに思い入れなんかないから知らないけど
「麻薬及び向精神薬取締法 第二条(用語の定義) 一  麻薬 別表第一に掲げる物」の中に
あへんの成分が入ってるか、
「四  麻薬原料植物 別表第二に掲げる植物」の中に
あへんの原料になる植物が入ってたら麻薬になるんじゃないか?
あるかどうか知らないし俺は君と違ってあへんに興味ないからこれからも調べることはないよ
興味あるなら調べてみれば?
で、あとは君自身が日本の法律に書いてあることに従うか
日本の法律なんか守る気ないか
それ次第だね

505 :
>>504
アヘンはアヘン法、
大麻は大麻取締法、
それ以外の麻薬は麻薬取締法でということだろう?
アヘンは麻薬取締法からは除外されている。
それに一般的な定義が麻薬取締法で決まるとはどこにも書かれていないだろう?
定義がそれ以外にも適用するとはどこにも書いてないことをあたかも決まっているようにいうのは問題だろう。
あなたの言うとおりだと矛盾が生じるのであなたの言い分は間違っていることは明らかなのに、どうして悔しがる必要があるのだろうか?

506 :
>>503
日本国内の法律の話をしてるんだよ
日本の国内法より条約を優先したい、なんてコスモポリタンとか特殊な主義主張をもった人くらい
条約が上位に来て、日本人が日本で守らなければいけないのなら
「麻薬及び向精神薬取締法」も改正しないと法の矛盾が出来てしまうね
条約締結国とのルール「麻薬及び向精神薬の不正取引の防止に関する国際連合条約」
は条約締結国との間の「約束」であって
日本人が守らなければいけない日本の国内法、と呼べるものなんかじゃないんだよ

507 :
>>506
改正などしなくていいだろう?
逆に麻薬に含めてしまうと二重施行になるが?
法律の定義と一般的な定義の違いをわかっていないのだろうか?
麻薬取締法で麻薬と書いてあったら大麻とアヘンを除いたそれ以外の麻薬のことだと示しているだけだろう?
二重施行になるから除外するだけでは?
条約と法律では条約が優先されるがそれも分からないのだろうか?

508 :
麻薬及び向精神薬取締法
第2条
二十四  麻薬中毒 麻薬、大麻又はあへんの慢性中毒をいう。

509 :
>>505
あへんが麻薬じゃないと
いや
大麻が麻薬じゃないとなにか問題あるの?
別に麻薬じゃないなら、ああ麻薬じゃないんだー。で終わる話でしょ?
一般的な定義、というのが何か一冊の本になってればいいけど
それこそ「六法全書」みたいに
でないと、なにをもって一般的な定義としてるのか不明なんだよね
実際に、今までテレビでも
「麻薬や覚醒剤、大麻など」と法律に則ってそれぞれの単語を使い分けてるわけでしょ?
日々、テレビで出てくる「麻薬や覚醒剤、大麻など」という言葉の使い分けは
一般に流す情報の定義は法律の違いから来る、ということでしょう
少なくとも一般人が見ているテレビでは「大麻も麻薬もあへんも一緒」なんて言葉は使わないし
そんな趣旨で放送などしたことがない
一般的な定義から考えても、麻薬と大麻(と、ついでにあへんも)別物だよ

510 :
昭和23年6月19日国会議事録
次に、大麻取締法案について申し上げます。
 大麻草に含まれている樹脂等は、
麻藥と同様な害毒をもつているので、
從來は麻藥として取締つてまいつたのでありますが、
大麻草を栽培しでいる者は、大体が農業に從事してるのでありまして、
先ほどの麻藥取締法案の取締の対象たる医師、歯科医師、藥剤師等とは職業の分野がはなはだしく異なつています関係上、
別個な法律を制定いだしまして、これが取締りの完璧を期せんとする所存であり、これが政府の本法案提出の理由であります。

511 :
>>508
それは言葉の通り「麻薬中毒の人」のことね
「麻薬」という物質の概念ではなく、人間の症状の概念ね
大麻の慢性中毒だとされた診断でもあればいいけどあるの?現実にそんな症状
あるから法律にしたんだろう、というのはただの逆説だから意味ないので
過去一度でも「大麻の慢性中毒」と診断された例があるなら伺いたいが

512 :
>>509
一般的には大麻は麻薬とされております。
大辞泉より
大麻とは
3 アサの別名。また、その葉や樹脂から製する麻薬。麻酔・鎮静・催眠・幻覚などの作用がある。日本では大麻取締法で規制されている。マリファナ。ハシシュ。

513 :
>>509
それなら、大麻が麻薬であると何か問題あるの?
別に麻薬なら、ああ麻薬なんだ、で終わる話でしょ?とも言えるだろう?
テレビが使っているからと言うのは根拠にならないだろう。
条約ではアヘンも大麻も麻薬なのだから条約違反の法律が成り立つはずもなく、
アヘンが麻薬であるのだから解釈をあなたが間違っていることは明らかだろう。
法律を知らないからそんな決めつけをするのだろう。
他の法律でも二重施行になる場合などは除外するのであり定義を法律で決定づけるなどとどこにも書かれていない。
一般的な定義とあなたが言っているのは根拠のない決めつけだろう?
それとも条約を否定するのだろうか?

514 :
麻薬取締法の定義では
この法律において次の各号に掲げる用語の意義は、それぞれ当該各号に定めるところによる
と、この法律においてと限定している。他の場所で定義されるものとは書いていない。
麻薬取締法内のみで適用される定義をそれ以外に使うことが間違っている。

515 :
それで反対派からは大麻合法化に反対する明確な主張は出てこないか?
必要ないって言ってるだけの主張ならこのスレに常駐してる意味ないだろ
必要ないというのと反対するのは別だろう。
反対意見を持ってこのスレにいるのならメリットに対して、どれだけの実害が起きるか証明するための
明確なソースを提示して主張すればいいだけのこと。
メリットなどないというのならそれを否定するだけの根拠が必要。
ただ信用できないと言い張るだけの主張は意味がない。

516 :
もう、くだらねー問答止めて〜ン。
はいはい、大麻は麻薬!間違いない。
さっき(ブリブリ)なんてシャンプー
した後リンスしてしばらく身体洗った後
又シャンプーしてリンスしてるからね。
(2回目のシャンプー&リンスの途中で
あ!二回めやわ、と気付く。)
こんな魔法の癒しの草!麻薬だワ!!
不安と恐怖を打ち消し、副交換神経優位
のリラクセーション効果をもたらす、
便秘に良し、不眠、アトピーに良し!
美肌、花粉症には最高なガンジャ。
麻薬に違いない!!
こんないい物、君たち吸うなよ!!
俺は麻薬を吸います!!
カチッ!ボゴボゴボゴボゴボゴ〜〜!

517 :
麻薬だとか麻薬じゃないとかスレの本題から話をそらして
誤魔化してる様にしか見えないけどな

518 :
↑ボゴボゴボゴはボングの音ね!

519 :
>>510
歴史を学んだ方がいい
昭和23年より以前、昭和20年のポツダム緊急勅令で
占領軍によって「大麻は麻薬である」という考えに方向転換された
そのあとの議会だ
昭和20年のポツダム緊急勅令以前は、樹脂は麻薬同様の有毒物質、なんて言葉などない
むしろ医療品として市販までされていて有毒だとか麻薬だという扱いなどされていなかった
もし、古い資料のほうが正しい。という考えのもとに昭和23年の話を持ち出したのなら
それ以前はそのようなことなど言っていなかったので
より古い、大麻が市販されていた頃の扱いの方が正しい
もし、その後に発見された新しい概念だから正しい、という理由で昭和20年の俺の話を否定するなら
平成の今の世の、より新しい概念のほうが正しいので
君は最新である今の麻薬及び向精神薬取締法の最新の麻薬リストを根拠にするべきだが?

520 :
>>513
>条約ではアヘンも大麻も麻薬なのだから
単一条約と言うのは古い知識で、薬物関連条約をまとめてしまっただけ。
だから「単一」と言う。
この科学的根拠のないカビの生えた条約は、矛盾と失敗が指摘され、
2016年4月の「国連麻薬特別総会」では、締約国に十分な柔軟性を可能にした。(>>486)
>条約違反の法律が成り立つはずもなく、
それなら、キミはフィリピンを条約違反として非難するね?
前述したように、薬物関連条約は、「十分な運用の柔軟性」を可能にしており、
大麻の医学利用は禁じられていない。また「比例量刑の原則」も採択されている。

521 :
>>515
今の大麻の情報で薬の認可は受けられるのか?
できないのに合法化はないだろう?
薬は実害が証明できなければ認可されるのか?
誰もそんなことは言っていないだろう?
薬がどのように認可されるか知らないのだろうか?

522 :
>>519
単に、麻薬法と大麻法が別々になった経緯を書いただけですよ。
麻薬と同様の害悪を持っているが、取扱者が、農民でなので、別の法律にしました、
というのが立法理由です。

523 :
>>517
そうだろうな。
解禁派がごまかさずに大麻を麻薬と認めれば終わるのに色々ごまかして逃げ続けるから話が終わらない。

524 :
>>521
というかアメリカでも州によっては処罰しないってだけで、
正式に薬として認可されたわけではないと思う。
実際、「合法州」で医療大麻やっているのばれて解雇されてますし。

525 :
>>520
特別総会で大麻が麻薬ではないと決まったのだろうか?
フィリピンが条約違反だと国連が断定したのだろうか?
決まってもないのに断定もしてないのにどうして非難ができるのだろうか?
学術利用を禁止してないからと言うのは何らかの根拠になることはなく比例量刑の原則も大麻を解禁しろと書かれているのでもない。
日本政府がどのように違反しているか根拠を述べるべきだろう。
空行の決めつけは根拠にならないだろう?

526 :
>>522
麻薬と同等の害
というのが昭和20年のポツダム緊急勅令によって与えられた認識だ
という事を説明したんだけど
その与えられた認識の上での発言だからそれ自体正しいかどうか不明でしょ
って言ってるだけだよ

527 :
いやん、こいつら、こんなトピックスで
なんでこんなに熱いの?!バッフン。
大麻(の酔い)なんて、梅酒みたいなモンなのに‥。
あ〜、アホくさ。

528 :
>>510
大麻取締法制定当時は大麻は麻薬と言う認識はありませんでした。
それがいつから「麻藥と同様な害毒をもつているので」と言う事になったのですか?
日本政府は何も研究していない。答弁は科学的根拠のない嘘八百です。
終戦後の国会議事録
https://sites.google.com/site/taimamondai/taima-kusa-mondai-kenshou-iin-kai-setsuritsu-shui-sho
当時の内閣法務局長官であった林修三氏は以下の回想録を残している。
「(略)このマリファナたばこの麻薬的作用はカンナビノールという成分によるもの
だそうであるが、その原料になるものは大麻草(カンナビス、サティバ、エル)である。
大麻草といえば、わが国では戦前から麻繊維をとるために栽培されていたもので、
これが麻薬の原料になるなどということは少なくとも一般には知られていなかったようである。
したがって、終戦後、わが国が占領下に置かれている当時、占領軍当局の指示で、大麻の
栽培を制限するための法律を作れといわれたときは、私どもは、正直のところ異様な感じを
受けたのである。先方は、黒人の兵隊などが大麻から作った麻薬を好むので、ということで
あったが、私どもは、なにかのまちがいではないかとすら思ったものである。大麻の
「麻」と麻薬の「麻」がたまたま同じ字なのでまちがえられたのかも知れないなどという
じょうだんまで飛ばしていたのである。私たち素人がそう思ったばかりでなく、厚生省の
当局者も、わが国の大麻は、従来から国際的に麻薬植物扱いされていたインド大麻とは
毒性がちがうといって、その必要性にやや首をかしげていたようである。従前から大麻を
栽培してきた農民は、もちろん大反対であった。

529 :
>>526
正しいかどうかは別として
立法理由としては「麻薬と同様の害悪」があるが、取扱者が違うので別の法律にした
ということです。
議事録みる限りはそうです。

530 :
>>528 つづき
しかし、占領中のことであるから、そういう疑問や反対がとおるわけもなく、まず、
ポツダム命令として、「大麻取締規則」(昭和二二年 厚生省・農林省令第一号)が制定され、
次いで、昭和二三年に、国会の議決を経た法律として大麻取締法が制定公布された。
この法律によって、繊維または種子の採取を目的として大麻の栽培をする者、そういう
大麻を使用する者は、いずれも、都道府県知事の免許を受けなければならないことになり、
また、大麻から製造された薬品を施用することも、その施用を受けることも制限されることになった。
こういういきさつがあるので、平和条約が発効して占領が終了したあと、昭和二七年から
二九年にかけて、占領法制の再検討、行政事務の整理簡素化という趣旨で、大規模な
法令整理が考えられたときには、この大麻取締法の廃止(少なくとも、大麻草の栽培の
免許制などの廃止)ということが相当の優先順位でとりあげられたのであり、私ども当時の
法制局の当局者は、しきりに、それを推進したのである。厚生省の当局も、さっきも
書いたように、国産の大麻は麻薬分が少ないことから整理の可能性を認めたのであるが、
なお最後の踏切りがつかないというので、私どももそれ以上の主張はせず、この法律の
廃止は見送られることになった。(以下略)」
(「時の法令」1965年4月 通号530号より)

531 :
>>525
米国籍 逮捕 大麻
で検索すると、アメリカ国籍の人たちも、日本の大麻取締法でよく逮捕されているが、
国連はおろか、アメリカ政府からも批判されたことはないからね。
日本の薬物政策を褒められたことはあるにせよ。

532 :
大麻取締法は日本国民が決めたのでも、危険性があるから制定されたのでもない。
大麻取締法の元になった「大麻取締規則」は、GHQからのたった一枚の
メモランダムにより、 十分な審議もされないまま制定された。
【大麻取締法制定のきっかけとなったGHQメモランダム】
http://www.taimasou.jp/index.php?ghqmemo
連合国軍最高司令本部 AG 441.1 (12 Oct 45) PH APO 500 12 October 1945
MEMORANDUM FOR: Imperial Japanese Government 日本帝国政府宛覚書
THROUGH: Central Liaison Office, Tokyo. 終戦連絡中央事務局経由
日本に於ける麻薬製品および記録の管理に関する件
麻薬の種子および草木の作付け、栽培、生産を禁ずる。現在、作付け、栽培あるいは
生産されている麻薬の種子および草木は、ただちに処理し、遺棄すること。
処理された量、日付、処理の方法、場所、その耕地あるいはその地域の土地の所有者は、
30日以内に連合国軍最高司令部へ届け出されなければならない。
未加工、半加工、あるいは喫煙用のあへん; 未加工および半加工のコカイン;
ヘロイン、および大麻(Cannabis Sativa L.)の備蓄については、その製造販売を
ここに禁ずる。また、連合国軍最高司令官の許可なくしてそれらおよびそれらに
関する帳簿や記録を、移動、遺棄、使用および販売することを禁ずる。
麻薬とは、あへん、コカイン、モルヒネ、ヘロイン、大麻(Cannabis Sativa L.)、
それらの種子と草木、いかなる形であれそれらから派生したあらゆる薬物、
あらゆる化合物あるいは製剤を含む。

533 :
>>529
立法理由 なんて言い訳されてもね
大麻は麻薬だというウソの根拠にしたいだけでしょう
大麻取締法の立法理由についての流れでもなかったでしょうに

534 :
>>533
大麻と麻薬は別々だ。なぜなら別々の法律だからだ

大麻取締法を麻薬法と別にした立法理由は、
「麻薬と同様の害悪を持っている」が、取扱者が農民である
というのが議事録に書いてるよ
ていう流れです。

535 :
そういう流れに話をスライドさせてこのスレの本題から話をそらしたいだけだと思うね

536 :
>>528
>>530
>>532
それが何だろうか?
国連が条約で大麻を麻薬と認定したのはその後だろう?
それを認めないのだろうか?

537 :
ほんとは何としてもこのタイトルのスレッドをなくしたかったわけ。
それが失敗したから以前のようにこのやり方しかできなくなった。

538 :
>>535
事実から目を背けて議論をスライドさせているのは空行だろう。
いい加減なことを言わなければ議論もスムーズに進むのだが事実を認めようとせずに進行を妨げるのだから。

539 :
>>527
本当そう思うぞーう

540 :
>>537
と言う解禁派の妄想。

541 :
>>534
その前法の大麻取締規則の立法理由の時点で
ポツダム緊急勅令で占領軍から急に与えられた認識であって
それを元にした大麻取締法制定に際しての議会の発言だし
今現在も大麻と麻薬は法律を別々にしている以上
大麻を麻薬と呼ぶのは「現行法的に見ても間違ってる」と言ってるんだが

542 :
戦前まで、日本には大麻を吸引するなんて思考がまったくなかったわけで、
その状態でアメリカの大麻ジャンキーが大量に流入していたら、大変なことになっていた。
普通の日本国民は、大麻が向精神薬になりうることを教えてくれたことに感謝ことすれ、
うらむことはないな。
だからこそ、その後大麻取締法廃止なんてことにならなかったわけで。

543 :
>>529
嘘八百!
昭和二三年に、大麻取締法が制定公布された当時は、大麻は麻薬と認識されていなかった。
(>>530 参照)
それが、どのような情報、研究をして「麻薬と同様の害悪」と言う結論付けをしたの?
根拠があるなら出しなよ。出せないのなら根拠のない嘘発言になるよな?

544 :
>>541
麻薬及び向精神薬取締法施行令
第十一条  
一  麻薬(大麻及びあへんを含む。次号を除き、以下同じ。)

545 :
>>542
また間違ってるよ
大麻の吸引なんて戦前からあった
というか大麻が向精神薬 まで言い出しちゃったw

546 :
>>543
インド大麻は戦前に法律で規制されていたはずでは?
どのように法律で規制されていたか言えるだろうか?

547 :
>>544
情報のトリミングは平常運転だね
その条文は
第十一条 (精神保健指定医の診断の方法)
法第五十八条の六第二項 の規定による精神保健指定医の診断は、次の各号に掲げる項目について、
それぞれ当該各号に定める方法による診査をし、その結果を総合的に判断することによつて行うものとする。
ただし、第二号に掲げる項目についての診査は、その必要がないことが明らかであるときは、省略することができる。
一  麻薬(大麻及びあへんを含む。次号を除き、以下同じ。)の施用に起因する身体の異常の有無
   及び程度、問診、視診、触診、聴診及び打診並びに禁断症状の観察を行うほか、
   必要に応じ脳波検査、肝機能検査、禁断症状誘発検査その他の検査を行う。

つまり、精神保健指定の診断の方法として、患者が麻薬と大麻とアヘンを使った場合、診療と検査を行ってね
という法律なんだが
なに?この条文をもって「大麻は麻薬」だという証明をしたいの?
この人、本当に日本の法律を理解してるのか不安になってきたよ…

548 :
>>545
そうなんだ。大麻熱烈愛好家の方が、>>528で下記のような引用をしていたので、
戦前の日本では大麻吸引文化なんてなかったのかと思ったぞ。
いい加減な資料だねえ
まあ、国会議事録の信用性にかなうわけもないか。
https://sites.google.com/site/taimamondai/taima-kusa-mondai-kenshou-iin-kai-setsuritsu-shui-sho
大麻草といえば、わが国では戦前から麻繊維をとるために栽培されていたもので、
これが麻薬の原料になるなどということは少なくとも一般には知られていなかったようである。
したがって、終戦後、わが国が占領下に置かれている当時、占領軍当局の指示で、大麻の
栽培を制限するための法律を作れといわれたときは、私どもは、正直のところ異様な感じを
受けたのである。

549 :
>>544
なんで、そんなに嘘八百ばかりを書き込んでいるの?
それ(精神保健指定医の診断の方法) の項でしょ?
>麻薬(大麻及びあへんを含む。次号を除き、以下同じ。)の施用に起因する身体の
>異常の有無及び程度、問診、視診、触診、聴診及び打診並びに禁断症状の観察を行うほか、
>必要に応じ脳波検査、肝機能検査、禁断症状誘発検査その他の検査を行う。
大麻は法律上、麻薬ではないからわざわざ()を付けて追加しているんだよ。
それは、大麻が法律上麻薬と言う事ではない。
大体、薬物依存治療の第一人者でさえ、以下にように言っている。
薬物依存症専門外来には、大麻単独の依存症や関連障害の患者はめったに受診しない。
おそらく大麻だけでは社会的機能を損なう依存症や精神病は呈しにくい。

550 :
>>547
その法律にはこの法律でとは書いてないようだが?
麻薬取締法ではその法律限定と書かれていたがそこに書かれている麻薬の定義は限定条件は書かれていないようだが?
ある法律に書かれている都合良い定義は認めるが都合の悪い他の法律の定義は認めないのは矛盾しているだろう。

551 :
>>549
それならカッコをつけずに続いて書くだろう。
麻薬取締法の定義の書き方があるから間違えないように麻薬には大麻やアヘンも含むと書いただけだろう。
麻薬でないのに麻薬に括弧して書いていると言うのは明らかに間違っている。

552 :
ただいま
>>539 >>527
俺は喧騒は嫌いだけど電波をまき散らすのは結構好き

553 :
>>551
まあ、普通そういう場合は「麻薬等」と書く。
それを大麻もあへんも麻薬とひとくくりににしてしまうのは、
一般的に大麻も麻薬と考えられているから。
実際に国語辞典みると、大麻は麻薬って書いてあるからなあ。
大辞泉より
大麻とは
3 アサの別名。また、その葉や樹脂から製する麻薬。麻酔・鎮静・催眠・幻覚などの作用がある。日本では大麻取締法で規制されている。マリファナ。ハシシュ。

554 :
>>551
今の日本では一般論で大麻は麻薬と報道してるし
仮に桜井が大麻を覚せい剤といったところで
訂正しろ豚!とかと騒ぎ立てるやつはいない、いたら半殺しだしな
ただし大麻解禁というものがこの先20年後、30年後世界的になってきた時
俺らの子供の世代の日本政府は
ほかの麻薬を水際阻止するため
大麻は麻薬でないという考えが一般的になるかもしれないな

555 :
>>553
というか、国際法上麻薬には大麻も含まれるって書いてあるのに、
日本国が、「大麻は麻薬ではありません」なんていう理由がないわな。
日本国民にとってもそんなことを言う理由がない。

556 :
あれ?レス番ずれてる?
今後の大麻の解禁論が
ほかの雑多な麻薬の解禁論にスライドしないよう
「留保」って選択肢はどうだろうな

557 :
厚生労働省のHPにも麻薬五法ってひとくくりにしてあるな。
http://www.nco.go.jp/lows/
麻薬でもないのに麻薬五法ってひとくくりにされてるぞ。
抗議してみたらいいんじゃねw
電凸してどんな反応が来るかアップしてよw

558 :
>>551
本物の馬鹿だな。(笑) 小学校は卒業したの? ネトボケ君。
それは麻薬の定義ではなく、(精神保健指定医の診断の方法)だ。
麻薬の「精神保健指定医の診断」は、大麻及びあへんを含む。と言うこと。
そもそも、古い法律で前述したように実際には、「薬物依存症専門外来には、
大麻単独の依存症や関連障害の患者はめったに受診しない。おそらく
大麻だけでは社会的機能を損なう依存症や精神病は呈しにくい」
と、日本の薬物治療の第一人者が言っている。

559 :
>>548
大麻の吸引、にもう一つ、楽しみとして吸っていたかという条件をつけると
ネットでソースを出せるほどのものは、俺に限って言えばまだ見たことがない
ここからは俺の単なる想像だけど
麻繊維を取るための農産物として特化させていたとすれば
成長の早い♂雄株、そして成長が止まった段階(伸長しきった時期)を中心に栽培してたのではなかろうかと
いわゆるみんなが言う麻薬成分(THC)は、♀雌株でしかも伸長しきったあとの時期に咲く雌花にたくさん含まれるわけで
花が着く前に刈り取っていたんじゃないだろうか、と思う
そういう地域はより陶酔性のある部分が野良で育たない限りないので趣味で吸っている人はいなかったかもしれない
逆に種を食用として用いていたところから♀雌株を中心に栽培していた地域もあるということになる
種を取ったあとのガラみたいな廃品がまさに陶酔性のある部分なので
そういう地域は楽しんで喫煙していた、かもしれない

560 :
>>466
まあな、俺からすると
超法規的殺人>>>麻薬蔓延>銃社会
とか言ったほうがわかりやすいと思ってさ
しかし恨まれてるねー
これじゃわかりやすくいっても拒絶しか来ないかもな
俺はもちろん警察とかが諭しても説得不能でしょ多分

561 :
>>557
また無限ループさせるの?
「麻薬五法」と言うのは実際にはない。本来は「薬物五法」と言う。
「薬物五法」とは、麻薬及び向精神薬取締法・大麻取締法・あへん法・
覚せい剤取締法・麻薬特例法のこと。
「麻薬五法」なら、麻薬取締法以外は含まれなくなる。
厚労省が下手な印象操作をしているだけ。

562 :
>>550
本気でそんなこと言ってるのか…
一番最初に
「内閣は、麻薬取締法(昭和二十八年法律第十四号)第五十四条第二項及び第三項の規定に基き、この政令を制定する。」
と書いてあるじゃないか
麻薬及び向精神薬取締法の54条の詳細を麻薬及び向精神薬取締法施行令として制定したわけでしょ?
じゃあ
>麻薬取締法ではその法律限定と書かれていた
麻薬及び向精神薬取締法はどこで限定的に適用されているの?
それと、
その麻薬及び向精神薬取締法施行令だと
>麻薬(大麻及びあへんを含む。
大麻とあへん以外はなにを麻薬だと定義しているの?

563 :
>>467
わにさんのことを中傷する気はないけど
部分的に破たんがあると
時々思うことはある
ただ年がら年中発狂する俺が難じられることではなかったりすると思うが
ちなみに手段を択ばない暴力革命に依存せず
外圧の力も借りて国際法に沿う形で民主化を成し遂げたスーチーさんは
ノーベル平和賞は妥当ってことでいいかな?

>>472
>人権や司法制度を持ち出して自然法や国際法で非難するな間違っている
いや、正しいと思うぞ。つまり俺や解禁派がドゥテルテが大嫌いなように
アメリカが気にいらない人は銃の問題を自然法を根拠に非難してオッケー
これは解禁論や反対論を阻害したり持ち上げるものではない
マフィアと敵対したら射殺されることを警官どもが恐れ
危険じゃない犯罪者ばかり取り締まって成績を稼いでいた構造腐敗にしても
アメリカの解禁派はめちゃくちゃ非難してる

564 :
>>562
(用語の定義)
第二条  この法律において次の各号に掲げる用語の意義は、それぞれ当該各号に定めるところによる。
「この法律において」と書いてるから、この法律限りの定義ですな。
というか法律学では当然のことですけどね。

565 :
>>559
面白い仮説だ、保存しておこうかな?
>>484
俺の見識にしても多分35点ぐらいなのだろうなw

566 :
>>561 >>564
日本では同じ階層の人が使用することが多いので
印象操作というよりも
「暫定的に」ひとくくりにしてるのかもしれないな?
この先タイマが解禁されるような可能性に備えて
ほかの薬物がなし崩しで解禁されないように
今後解釈が変更できるようにしてあると思うのだがどうかな?
安保改正や9条の拡大解釈のように
日本では官憲の利便性のために
法律の歪曲や拡大解釈は悪いこととされない時がたまにある
中世ではとんちというそうだが

567 :
>>558
麻薬の定義を書いてあるからこそ以下同じと書いてあるのだが?
ネトボケ空行は以下同じと書いてある理由を理解していないのだろうか?
麻薬の中に大麻やアヘンを含むからカッコ付きで含めたのだろう?
むしろアヘンが麻薬に含まれないと言い張ることが問題だろう。

568 :
死刑のない世界が理想だね、日本は世相がすさんでるなぁ
→植松のような醜いクズがいるのだから
仮に抑止効果がなかったとしてもまだ死刑は廃止できない
麻薬密売の華僑系の連中が都市にたむろしている
ドゥテルテ様のいうように民間人の手で撃ち殺そう、印鑑人の犠牲はやむをえない
→成功したとしても人道上言語道断だよね、フィリピンめちゃくちゃでしょ
警官の正当防衛のために抵抗する丸腰の黒人が撃たれるのは仕方ない
→警官が嫌われてるけどな、今後アメリカは銃を規制できればいいのだが
大麻は麻薬なの?そうじゃないの?
→留保
石原「少女売春や恋愛の阻害になる幼児猥褻画像の蔓延は厳しく取り締まるべきだ」
→全くです
ブッシュ「イラク侵攻は失策だったと思っている、ただ悪いことはしていない」
→R

大雑把に見た感じ悪さの程度は
侵略戦争>超法規的殺人>>麻薬蔓延>銃社会>>>エロ画像>>死刑制度
こんな感じかな?

569 :
>>563
国際法ってそういうもんだっけ?

570 :
さすがに国際法違反はだめだと思う
銃社会は国際法に触れていない可能性はあるが
多くの人が死んでいる以上反対運動を起こしてもばちは当たるまい

あと国際法と自然法でググってみたぜ
過去の禍根は便所の水に流し
論敵を憎む前にいろいろ勉強してみようじゃねーかw
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E6%B3%95
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E7%84%B6%E6%B3%95

571 :
>>564
いやだからどこで適用されてるのかって聞いてるんだけど
麻薬及び向精神薬取締法の下位に麻薬及び向精神薬取締法施行令があるわけだから
当然、麻薬及び向精神薬取締法施行令もその限定内なわけでしょ

572 :
余談だが個人的にこういうのは嫌いではない
アメリカには自らの悪や欺瞞を疑うコンボイ司令官のような良い部分がある

ヒラリー氏、全米ライフル協会と対立姿勢
http://jp.wsj.com/articles/SB12798596211232484180504581598463665495544
ただし海外の解禁運動家ってマフィアの恨みを買って撃ち頃される危険はあるので
解禁派から「個別自衛権を奪うな、銃は必要だ」という抗議があった場合
それに関しては今のところ否定はしない
俺個人は銃規制の点でヒラリーを支持はするけどな

だがドゥテルテ、テメーだけはだめだ

573 :
>>570
ほら、国際法で国内問題を云々言うことはありえないだろ

574 :
>>571
堂々巡りも大変っすな… タイマが麻薬かそうでないか議論については
俺は大抵脱落してきたので今の流れは
俺の電波でスレを占拠せずに済みそう

575 :
>>562
定義が限定的に定められてると言ったことがわからないのだろうか?

576 :
>>573
強制力はないが強制性はある感じですな
ヒューマニズムは大切

しかし現代では、国際人権法、国際人道法に見られるように、
個人も国際法上の権利、義務の主体として位置づけられるようになった。
また、国際環境法における「人類の共通の関心事」
(common concern of humankind)
あるいは「人類の共通利益」(common interests of humankind)概念のように、
「人類」(仏: l'humanité)概念も登場するに至った。
このように、今日では、従来の「国際社会」とは異なる、
諸国家の相互依存性から自然発生的に形成された「国際共同体」
(英: the international community、仏: la communauté internationale)
という概念が、学説においてもまた実定法においても、
徐々に浸透してきている。
慣習国際法
不文ではあるが、条約と同等の効力を有する法源である。
もっとも、不文であるため、それぞれの慣習国際法がいつ成立したのかを
一般的にいうことは難しいが、
もはや慣習国際法として成立したとされれば、国際法として国家を拘束する。

577 :
>>563
アメリカを例に出すと言っていることが間違ってる。
正しければアメリカだろうがどこの国であろうが成り立つはずなのに成り立たないのは空行の言っていることが間違ってることになるだろう。

578 :
俺は暫定的にアメリカを出してもいいと思うぜ
ただしそれがモアベターでなければ引き下げる必要も出てくるということ
空行さんへの報復ばかり考えすぎないようにってことかな
人間は元来醜悪なけだものですがいい方向に向かおうともする
人道上の問題に抵触しないように世界をどうすればよい方向に変革できるか
どこまで犠牲を抑えて犯罪に対策可能か
俺ら人類の知恵をそれらの問題にどう使うか、永遠の課題だと思いまつ

579 :
>>575
この法律において、の法律の内容はどこで適用されてるのか
と言うだけの質問だが
麻薬及び向精神薬取締法という法律に書かれているだけで
日本にこの法律の内容は適用されてないってこと?

580 :
そういえばトランプが>>572を否定していたのは正直悲しかったっすよ
秀吉に今のニュースを見せてあげたい

581 :
>>551
たしかに、麻薬でもないのに、麻薬(大麻を含む、以下同じ)とは書かんよな。
日本人(アメリカ人も含む。以下同じ)なんて法律規定があったら噴飯ものだもん。
大麻も通常、麻薬の一つだからこそ、麻薬(大麻を含む、以下同じ)とできるわけで。

582 :
>>581
じゃ、大麻とあへん以外はなにを麻薬だとこの法律だと決めてるの

583 :
>>573
>国際法で国内問題を云々言うことはありえないだろ
あるよ。締約国は国際条約を履行する義務を負っている。
だから、国連はフィリピンを査察しようとしている。
対して、ドゥテルテは「国連を脱退する」と言ったが後に撤回した。
市民的及び政治的権利に関する国際規約
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B8%82%E6%B0%91%E7%9A%84%E5%8F%8A%E3%81%B3%E6%94%BF%E6%B2%BB%E7%9A%84%E6%A8%A9%E5%88%A9%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E8%A6%8F%E7%B4%84
生命に対する権利、適正手続及び公正な裁判を受ける権利など
本規約は、締約国に対し、人間としての平等、生命に対する権利、信教の自由、
表現の自由、集会の自由、参政権、適正手続及び公正な裁判を受ける権利など、
個人の市民的・政治的権利を尊重し、確保する即時的義務を負わせている。
市民的及び政治的権利に関する国際規約 締約国一覧
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/kiyaku/2c_001_1.html
フィリピンは、1966年12月19日、本規約に署名し、1986年10月23日、規約の批准書を
寄託した。それにより規約はフィリピンについて効力を生じた。

584 :
今アメリカで問題になってるのは大麻よりはオピオイド系の処方薬。
痛み止めとして使い始めて、量が増えて、処方してもらえなくなったら
ヘロインに移行する。ストリートで売ってるヘロインの純度は一定でなく
加減を間違って多く摂取すると死んじゃうんだ。

585 :
>>583
国連脱退とかやっちゃたら未開地域扱いだものなー
そろそろもやすみ

586 :
>>584
日本にもオピオイド系が含まれた市販薬があるが、
ああいうのの中毒者はいないの?

587 :
>>579
法律の内容は日本で適用されるだろう?
定義はその法律の中だけと言うのは記述がそうなっているのだから。

588 :
スプッッ Sda8-xaNP ID:GcWrAukSdには>>579
ワッチョイ c6b6-lsIp ID:vOCNjvDN0には>>582
それぞれの答えをとりあえず待ってみる
  ∧_∧
 ( ´・ω・)
 ( ∪ ∪
 と__)__)

589 :
でもそれってそんなに重要なことなのかな
俺は「留保が結論」で固まっちゃったけど
∧_∧
( ´・ω・) お茶おいておきますね
( つ旦O
と_)_) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

590 :
>>587
その「法律の中だけ」ってどういう意味で言ってるつもりなの?
麻薬及び向精神薬取締法 第二条 (用語の定義)だけは日本国内では適用されないってこと?
第二条 (用語の定義)では
一  麻薬 から 四十三  麻薬等原料営業所 まで43の項目それぞれ定義されているが
それら全て、麻薬及び向精神薬取締法にただ書かれているだけでなんの意味もないと?

591 :
>>589
これくらいまあいっか
で、さんざん在日に侵略されてる事実
という君好みの材料を置いておく

592 :
>>589
粗茶でしたが頂きましたw
俺は麻薬とは向精神作用があり、強い依存性があり、
身体的、精神的にかなりの有害性があることが明らかなもの、
だと思ってる。大麻は入らないのでは、と思う。

593 :
俺は法律上呼称わけてるけど一般的には麻薬
理由:いまげんざいいほうだから
このネタ意味ないと思うんだけどなーあ
分類上「麻薬」なのか「大麻」なのかなんて一般の人たち気にするか?違法だからAUTOで終了だろ?
盛り上がってるなら別に良いけど不毛だぞう
(ブリさんもどーでもいー派で良かった)

594 :
>>586
OTCでコデイン入りはアメリカでは無いと思う。
OTCの咳止めはDXMだね。
いずれにしろ咳止めの乱用はあるよ。処方薬の横流しも含めて。

595 :
>>594
なるほど。コデイン入りはアメリカにはないのか。
本当に有難うございました_(._.)_。

596 :
>>592
まとめると「麻薬の定義」とは以下のようになる。
・強い精神的、および、肉体的依存と、使用量を増加する耐性傾向がある。
・使用を中止すると、禁断症状が起り、精神、および、身体に障害を与える。
・種々の犯罪を誘発する様な薬物
大麻は全ての項目に当てはまらない。
・大麻の、精神的、身体的依存性はカフェイン程度。耐性は低い。
・禁断症状はほぼない。危険性は酒、タバコ以下。
・犯罪を誘発する事もない。むしろ、暴力行為を抑制する効果が有る。
酒は全ての項目に当てはまる。酒こそ最強の麻薬と言って良い。

597 :
俺とぶりさんとぞうさんで意見はおおむね一致してるけど
苦行さんには色々あったんだな
>>591
アメリカではこんな歴史があったから
解禁派は麻薬扱いの因習に敵意があるのね
https://youtu.be/dK7wm9__Vh0?t=1792
>>592
どういたしますてw

598 :
>>596
なるほどべんきょうになるなあ。
やっぱり酒こそですな。
丁寧にレスしていだだき、有難うございました_(._.)_。

599 :
>>590
514 朝まで名無しさん (スプッッ Sda8-xaNP) sage 2016/10/11(火) 18:30:35.41 ID:GcWrAukSd
麻薬取締法の定義では
この法律において次の各号に掲げる用語の意義は、それぞれ当該各号に定めるところによる
と、この法律においてと限定している。他の場所で定義されるものとは書いていない。
麻薬取締法内のみで適用される定義をそれ以外に使うことが間違っている。

600 :
×苦行さん
〇空行さん
やっちまったごめそ

601 :
>>598
いや、健康被害に関してはヘロイン・覚醒剤・危険ドラッグは
アルコールを思いっきり突破する
麻薬ダメ絶対だよ
なんでも麻薬は酒より暴れることが少ないので
アメリカでは酒のほうが嫌われてるそうだけどね

602 :
ところがアメリカほど酒にうるさくない日本の犯罪発生率は
アメリカより極端に低い。
キリスト教原理主義的なところがあるアメリカのゆがんだ考え方の一つじゃね?
もともとの国の成り立ちを考えたら、まともな国じゃないのはあきらかだけどさ

603 :
>>583
なるほど、批准をとりやめりゃ国連を脱退する理由はないな
そもそも裁判が茶番劇な国が常任理事国になんこあるんだよって状況で
フィリピンばかり叩いたって意味ないわな

604 :
【余命宣告をされた末期ガン患者が大麻使用を始めたら劇的な改善】
http://ameblo.jp/64152966/entry-12154699972.html
《男性は「全ての医師から見放された中、大麻ががんに効果がある可能性を知り、
治療のために自ら栽培し使用したところ症状が劇的に改善した。

医療機関で治療を始めたが、26年10月に余命半年〜1年と宣告。
医師から「打つ手はない」と言われた中、インターネットで
大麻ががんの改善に有効な可能性があると知った。
厚生労働省や農林水産省、法務省などに
「大麻を医療目的で使うにはどうしたらよいか」と相談したが、
「日本では大麻自体や大麻由来の治療薬の使用は禁止されている」と説明された。
製薬会社にも「私の体を医療用大麻の臨床試験に使ってほしい」と伝えたが、
「日本国内での臨床試験は不可能だ」として断られたという。
そのため大麻を自宅で栽培・使用したところ、痛みが和らいだほか、
食欲が戻り抑鬱的だった気分も晴れた。
また、腫瘍マーカーの数値が20分の1に減り、改善の兆候が現れたという。
山本被告は「医師も『ありえない』と驚いていた。
数値が下がったことを示すカルテもある」とし、
「育てた大麻は他人に販売も譲渡もしていない。現代医療に見放された中、
自分の命を守るためにやむなく行った」と話した。》

605 :
【大麻は究極の万能薬だった】
《医薬品として使用される「医療大麻」は、現在、米国の17州・カナダ・イスラエル・
ベルギー・オーストリア・オランダ・イギリス・スペイン・フィンランドなどで使用されている。
特に、腰痛・消耗症候群・慢性痛・末期エイズ患者の食欲増進・ガンの化学療法に伴う
吐き気の緩和のために処方されており、医療活用について現在も研究が進められているという。
(日本は医療目的でも禁止されている)
大麻の歴史は古く、中国では2700年前にシャーマンが薬理作用を目的とした大麻が発見されており、
中国最古の薬物学書『神農本草経』には薬草としての記載がある。ヘロドトスの『歴史』では、
紀元前450年のスキタイ人やトラキア人は大麻を吸っていたと伝え、70年にはローマの医学治療と
して大麻の使用が言及されている。アラビアと中東では900年から1100年にかけて大麻の喫煙習慣が
広まったとされる。》

606 :
見た感じキリスト教原理主義は
「治安面では」あまり悪影響になっていないと思う
キリストの教えは博愛発展主義だし
原理主義が横行するとスパモン教とかで茶化される懐がアメリカにはある
むしろ
・ブッシュ政権以降の格差の拡大
・いまだ解決されない人種差別
・銃の過剰な蔓延で犯罪者と警察の武力に差があまりない
・警察の構造腐敗 ←※これ重要
こういうものが治安悪化の原因ではないかな

607 :
>>605
《このように洋の東西に関わらず、その薬理効果や嗜好品として使用されてきた大麻(マリファナ)
であるが、上記に示されているような効能ばかりでない。
以下に、効能が認められる疾病の主なものをざっと挙げておこう。
性器ヘルペス、エイズ関連疾患、帯状痕疹、放射線治療、慢性ウイルス性B型肝炎、同C型肝炎、
節足動物媒介疾患、ライム病、ポリオ後症候群、悪性黒色腫、その他の皮膚癌、前立腺癌、
精巣痛、副腎皮質痛、悪性脳腫瘍、多形神経膠芽腫、リンパ節細綱癌、骨髄性白血病、子宮癌、
リンパ腫、後天性甲状腺機能低下症、甲状腺炎、成人糖尿病、インスリン依存型糖尿病、
偶発性成人糖尿病、糖尿病性腎症、糖尿病性眼科疾患、糖尿病性神経障害、糖尿病性末梢血管病、》

608 :
>>607
《低血糖症、脂肪腫症、関節障害、痛風、外因性肥満症、病的肥満、自己免疫疾患、血友病A、
老年痴呆、統合失調症、統合失調感情障害、躁病、突発性大うつ病、反復性大うつ病、双極性障害、
自閉症、アスペルガー症候群、不安障害、パニック障害、広場恐怖症、強迫性障害、気分変調性障害、
神経衰弱症、心因性インポテンツ、アルコール依存症、オピエート依存症、鎮静薬依存症、
コカイン依存症、アンフユタミン依存症、アルコール乱用、タバコ依存症、心因性多汗症、
心因性排尿障害、歯ぎしり、吃音、神経性食欲不振症、持続型不眠症、悪夢、過食症、緊張性頭痛、
心因性疼痛、外傷後ストレス障害(PTSD)、器質性精神障害、脳振盪後症候群、非精神器質性脳症候群、
リウマチ、うつ病・・・その他多数》

609 :
>>601
下記の図表を見てみなよ。
【スコットランドの2臨床専門家292人による調査】
・アルコールの社会に与える害はヘロイン同等に高い。
・アルコールの使用者本人に与える害はヘロインよりも少し少なく、コカイン同等。
・大麻の社会、本人に与える害は、19の一般的な娯楽用ドラッグのうち一番低い。
【図表:娯楽薬物19種の自己と他者への危害】
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/93/2011_Drug_Harms_Rankings.png
スコットランドの292人の臨床専門家の調査では、大麻は、酒、タバコを含む
19の一般的な娯楽用ドラッグのうち、社会的損害、個人的損害で最下位にランクされています。
【出典ソース】
薬物の自己と他者への危害のRRを定量化:スコットランド全土の臨床専門家の調査結果
http://bmjopen.bmj.com/content/2/4/e000774.full.html#T1

610 :
>>606>>602へのレスね
(ワッチョイ eaa6-lsIp)は空行ちゃんを装うかつてのコピペ荒らしかな?
彼って他人と会話しないのが特徴だな

611 :
>>609
俺はそれをヘロインを含めた
あらゆる麻薬の解禁につなげる動きと判断するし
通報対象にすべきかと考えたけど
それを申し上げたとき空行さんはこう答えなかったかな?
「ヘロインの健康被害は酒以上」と

612 :
>>608
《これが万能薬でなくて何であろう。なぜこれだけの効能があるのか。
「薬は毒にもなる」そう、この大麻には、植物の毒である『アルカロイド』を大量に含んでるからだ。
植物は自らの守るための免疫システムがあり、天敵(虫や動物、細菌等)から食べられるのを
防ぐために毒物である「アルカロイド」を分泌する。だが、ヒトの遺伝子は長年の歳月を経て、
この猛毒の「アルカロイド」を体内に摂取すると、免疫システムがフル稼働するよう“進化”してきたのだ。
従って、大麻のアルカロイドを摂取することで、ほとんどの病気は最強度の高まった免疫力に
よって快方へむかうわけである。この万能薬を一手に手中に収め、独占すれば大儲けができる。
そのためにはどうすればよいか。

そう、法律で禁止すればいい。「大麻」を悪玉とするために伏線を敷いた。
1919年米国の「禁酒法」がそれであった。酒を飲むめなくなった者たちは、モルヒネを代用とし、酩酊した。
これを社会問題として“麻薬中毒”という言葉を流行させた。》

613 :
俺がデビッドナットの一派の情報を危険視するのは
「すべての麻薬の弊害は酒以下」の情報は
バカな未成年の手で曲解されあらゆる麻薬の蔓延につながってしまうから
日本で雑多な薬物が蔓延してほしいのなら
空行さんは俺を含めた日本人の敵だよ、
「最強のドラッグは酒」論の展開にはくれぐれも気をつけてな

614 :
そういえば(ワッチョイ eaa6-lsIp)は
会話の妨害を目的としてコピペを投稿するけど
彼が漫画喫茶と思しき回線で投稿している間
「誰か」の投稿がぴたりと止まるんだよな…正体は誰だろうな?

615 :
>>603
いや、国連憲章において人権保護が規定されているし、国連世界人権宣言もあるので、
フィリピンは国連を脱退しない限り国連の査察を受けざる負えない。
国連を脱退すると安全保障、支援など安全、経済的にも不利益を被る。
フィリピンは国連を脱退してみるんだな。経済制裁を課せられて国が滅びる。
だから、ドゥテルテは悔しながらも国連脱退を撤回したのだ。

616 :
査察して詳しく調べてほしい限り
マスメディアに情報が公開されればドゥテルテも考え直すだろうと信じたい

617 :
>>612
《英国の傀儡国家である米国では、1901年、石油を手中に収めたロックRー一族により
「医学研究所」が設立された。
このロックRー医学研究所こそ、医療ビジネスの創始といってもいい。
政財界に圧倒的資本をもって融通を利かすことができ、政府を動かし、法律をつくらせ、
また金融を牛耳ることも可能であった。
1929年の世界恐慌後、米経済は、“持ち直し相場”となったが、1937年再び恐慌へ陥った。
この時に発令された法律が「マリファナ課税法」であった。
これにより大麻産業を政府が独占することを宣言したのだ。
この大麻産業の収益を国民に還元し、景気が回復するという触れこみで。
かくして、ロックRー一派を中心とする国際医療マフィアは、大麻を独占することに成功したのである。
そして彼らは、「癌ビジネス」も確立していることになるのである・・・。》

618 :
>>617
《さて、このロックRー病理研究所は病原菌をこのように研究させ表向きはワクチン、
しかし、その病原菌を研究してさらに危険な病原菌を作ったり特定の人種を攻撃するような
細菌兵器を作りばら撒いていること、
パンデミックを引き起こし、彼らの目的である大量人口淘汰とその病原菌に効く医薬品、
ワクチンもともに開発、儲けようともしているマフィア産業。

万能薬であるマリファナを使えなくしたのも彼ら、
また遺伝子組み替え会社GMOである元枯れ葉剤製造会社も彼ら、
ケムトレイルを世界中に撒き散らしていると言われる航空会社も彼ら
・・・そして石油メジャーであり、軍産複合体、また国連のオーナーでもあるわけです。
ということでフリーエネルギーも潰し、
その彼らのことを歌い、人々に訴えていたミュージシャンも殺したのも彼ら・・・》

619 :
【1883年頃まで麻は世界中で使用されていた】
《日本人は、大麻(マリファナ)に対する規制がよく行き届いているために違和感があるかも
しれないが、世界においては本来マリファナというのは、タバコやアルコールと同じ嗜好品に過ぎず、
それを麻薬の一種としてヒステリックに規制しているのは、アメリカと日本くらいのものなのである。
そのマリファナの規制を世界に広めた人物として知られるのが、
米国連邦麻薬局のハリー・J・アイスリンガーという人物であった。

 官僚天国と言われる日本でさえ、関係業界との癒着を避けるために行政機関の
責任者は数年で入れ替わるのが常識だが、アイスリンガーは連邦麻薬局長官の座に
30年以上留まり、強力な権限を振るった。
ということは彼は業界と癒着していたと考えられるわけで、その大きな疑惑が
マリファナ規制を巡る陰謀であった。》

620 :
>>611
↓これ見てみなよ。ヘロイン、コカインの健康被害はアルコールより大きい。
【使用者本人に与える害のレベル】
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/32/d6/8022853eefe7f69c4e01b27a881e2356.jpg
しかし「本人に与える害」と「社会に与える害」を総合するとアルコールが勝る。
【薬物が本人に及ぼす害、他人、社会へ及ぼす、最高値を100とする害のスコア・図表】
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/001/892/56/N000/000/000/128912013590816202100_alcohol_harm_scores.JPG
http://4.bp.blogspot.com/-elryTP_7ENo/UlCFW5lB5vI/AAAAAAAACeA/4VM0W7VsPuM/s640/Drug+Risk.jpg
アルコール72、ヘロイン55、コカイン54、タバコ26、マリファナ20。
アルコールは家庭内暴力、R、児童虐待、交通事故などの主な原因である。
この研究によれば、社会+薬物利用者トータルでアルコールが最も有害と結論された。
マリファナよりもアルコールのもたらす害の方が極めて高い。

621 :
>>619
《アメリカの主導で、世界的に大麻の規制が繰り広げられたのだが、実際には
それほど毒性がないことが判明した結果、その後ヨーローッパを中心に大麻規制は
緩和された。
マリファナ(大麻)は毒性面ではタバコ以下で、依存性の面でもアルコール以下で
しかなく、常用しても身体的・精神的な被害がほとんどないことがわかっている。
 しかしそれにもかかわらず、アイスリンガーはなぜかマリファナの規制に異常な
ほどに固執した。
彼は、「ヒスパニック系移民がマリファナを吸って凶暴化し、白人女性を襲った」
という事件を捏造してまで、マリファナ規制の法制化を進めた。

彼はなぜそれほどまでに、マリファナ(大麻)規制に力を入れたのか。》

622 :
>>620
仮にジャンキーが麻薬と同等の効果を求めて
純度の高い酒を暴飲するとしようか?
当然精神錯乱状態で暴れるから周囲には大被害だ
それどころか日本でも家庭内暴力は無視できないし
警察24時でも悪質な泥酔者はジャンキーよりよほど危険だ
ただ俺からするとそこで>>613になるわけ
「麻薬がアルコールより安全論」につながらないような
解釈がほしいところだな

623 :
>>599
>麻薬取締法内のみで適用される定義
だからこの言葉の意味はなんなの?
麻薬取締法内のみで適用?
麻薬取締法で書かれている定義は日本国内では通用しない
と言いたいの?

624 :
>>622
もっと「客観的」に物事を見ろよ。
酒は人類史上もっとも人を殺し、Rし、犯罪を助長し、家庭を崩壊させ、
使用者本人も不慮の事故、健康被害などで殺して来た。
酒は、人類史上最強、最悪のドラックである。
日本は酒に寛容な社会である。酒こそ規制強化しなければならない。

625 :
>>623
それが法律の書き方だから仕方がないだろう?
この法律において、と限定しているのだからどうしてその法律以外でも定義されると考えるのだろうか?

626 :
>>624
空行は禁酒法を知らないのか?

627 :
>>621
《当時アメリカでは1820年頃までは、あらゆる織物と繊維の80%が、主にヘンプ(麻)
と呼ばれる大麻繊維で作られていた。それは世界中の国々がそうであり、1883年頃
までは世界のすべての紙の75%から90%が大麻繊維で作られていた。
 当時アメリカは、石油化学製品を主要な戦略物資とする、国家戦略を展開していた。
つまり石油からレーヨンなどの繊維や、プラスチック、化粧品、薬品などあらゆる
製品を作り出すことができるので、自動車社会の到来とともに、石油を主要なエネルギー
に据えることができれば、石油を支配することで世界経済を支配できると考えていた。

 そしてこの時、彼らの邪魔になったものが、世界中で使われていたマリファナの材料
である大麻、つまりヘンプ(麻)だった。
それまで大麻は世界中の人々にとって必需品であった。種からは油を、その実は食用に、
茎は繊維に、特に大麻から採れるセルロースは繊維として重宝され、プラスチックや化粧品、
薬品、樹脂やエネルギーとしても活用されており、アメリカでは乗り合いバスのエネルギー
は大麻から作られていた。》

628 :
>>626
おまえ真正の馬鹿だな。(笑)
どこに「酒を禁止しろ」と書いてある? 「規制強化」と書いているだろ?
ちなみに、酒規制強化とは・・・
大学の新入生コンパとかで新入生に飲ませるのは刑事罰で厳禁にすべき。
一気飲みなど酒を強要した人には傷害罪を適用すべき。
大麻が未成年者の目に付く広告を禁止するように酒の広告も規制強化するべし。
子供の見る時間の飲酒シーンを禁止にすべし。
自動販売機、深夜のアルコール販売を禁止すべき。
大麻は新しい嗜好品なので合法州でも厳しい規制基準を採用している。
酒も同じように規制基準を再検討する時代になっている。

629 :
>>625
じゃあ日本において麻薬を定義している国内法はない
>>544で大麻は麻薬だという根拠で出された「麻薬及び向精神薬取締法施行令」も
根拠として間違ってるということになる
なにを指して麻薬だと定義付けてるのか不明になっただけで
大麻が麻薬だと何一つ証明されてないね
違法薬物=麻薬
というイメージでモノを言ってる
と正直に言えばいいのに

630 :
>>629
条約で定義されているが?

631 :
>>628
自販機は深夜に買えないのでは?
それに深夜でもコンビニで買えるが?
一気飲みは強要罪。
傷害罪は傷害がなければ適用はできないが?
急性アル中で傷害罪になるが?
空行の言っている規制強化を日本はちゃんとやっていることになるだろうな。

632 :
>>631
本当にアホだな〜
自動販売機の後ろに「、」が入っているだろ?
つまり、自動販売機での酒類販売禁止。コンビニなど深夜の酒類販売禁止。
子供の見る時間にアルコールのTV−CMとか、飲酒シーンとか放映されてるだろ?
日本語も読めないでイチャモンを付けるなよ。精神障害のネトボケ君。

633 :
>>632
ネトボケ空行は文章をわかるように書くべきだろう。
どのような解釈でもできる書き方を棚上げして人に責任をなすりつけるのは文章力が欠けていることを公言しているようなものだろう。
深夜においてのコンビニで酒類の販売禁止の理由がわからない。
自動販売機で売らない理由もわからない。
子供の見る時間帯に、と言うが子供が見ない時間帯はいつだろうか?
ネトボケ空行の独りよがりではないだろうか?

634 :
>>633
真正のアホだな。
日本語も読めずに「規制強化」を「禁止」と間違えたのだから、
まず、謝罪くらいしろよ。
低知能で精神異常のネトボケ君の相手は不毛で無駄。
一人でヌタヌタと、ナメクジ踊りでもしてなさい。
以下あぼーん。

635 :
>>634
いつ読み間違えたのだろうか?
禁酒法を知らないのかと聞くことが読み間違えになるのだろうか?
それこそ謝罪するべきだろう。
それで規制の理由はネトボケ空行の独りよがりでいいのだろうか?

636 :
規制の理由を聞くのはネトボケ空行にはいけないことらしい。
都合が悪くなると逃げるのはネトボケ空行の十八番と言えるだろう。
ギャラリーは無責任な言動だと取るだろう。

637 :
こんはんはじゃ
>>465
日本みたいな比較的安全な国からでの発言だけど、ドゥテルテ大統領のやり方は近代的とは言えんな。
>>466
国連って五大国が中心となって作ったもんや
その五大国は超法規的侵略もしくわ加担をしている。欺瞞だねぇ〜
テロもダメなら、無差別空爆もダメだろ。
ドゥテルテもしっかり言い訳(法律)を作ってからやれば良かったのにね。
アメリカ軍のコロンビアでの2万人虐殺の言い訳をマネたら良かったのにね。
>>467
何回も言うけど、方法論としてはダメだよ。
そー言えばさ、ドゥテルテってさ
ちょっとでも反論を言えば、キレて罵詈雑言言うのって空行くんとそっくりだね。

638 :
>>478
大麻解禁している国が有るけどさ、条約違反なんだよね。
国際法違反な気がするが、それは無視か?
>>483
ドゥテルテのやり方で、薬物使用率や弊害が著しく減少して成功を収めている。って結果になれば
また違ったことになるぞ。
対麻薬組織に軍隊を投入する国際的ルールが出来るかもな。
(ボソッ ドゥテルテの話題飽きた)
>>506
銀の字よ、国内法より国際条約の方が優先優位だぜ
憲法は国によって違うんだけど、日本では憲法優先が多数。
(ボソッ 大麻は麻薬かどうかの話題飽きた)

639 :
それで大麻合法化したらどんな実害が起きるのかって話題はまだ?
国際条約があるから合法化じゃなくて非犯罪化なんだろうに。
何言ってんだか

640 :
>>518
フィリピン警察にボコボコにされていたと思ったー
>>527
梅酒並みかぁ、子供の頃梅酒の種を舐めていたな。
>>539
大麻関連議論スレ復活しないかなぁ、まったりとオヤジギャク言いたい。
>>552
おいちょっと待て!被害デカすぎやぞ、
少々の電波シャワーは心地ええから続けろ。
>>563
スーチー女子は英米の傀儡だぞ、ノーベル平和賞は政治ショーだぞ
>>572
無理、だたの政治ショーです。
アメリカ外交権を切り売りして儲けていたのがクリントン財団。そのやりとりしていたのが私的メール。

641 :
>>593
違法なもの規制薬物なのは変わらないのにね
>>615
(ボソッ ユダヤ金融にガツンとやられた、こっちの方や。ユダヤ金融無しでフィリピン経済はありえない、逆らえない。)
>>639
メキシコのケシ栽培が激増している。アメリカへの密輸も激増している。

642 :
>>640
そーねー、あんくらいユルい方がいいや。
ギスギスしてなくて

643 :
タバコも全面禁止とな?!
どうするつもりなんだろね。
まあいいや

644 :
キチガイナスビが規制されないのは謎!

645 :
>>641
大麻合法化でどんな実害がって話をしてるんだけど?
実際にアメリカでヘロイン使用者は激増してんの?
違法売買された大麻を入り口にハードドラッグ乱用者が増えるリスクよりも大きなリスクになってんの?

646 :
http://jp.wsj.com/articles/SB10001424052702304396804579362130515059894
中南米からのヘロインの流入量が増えている上に、処方薬に対する政府の取り締まりを受けて中毒者が旧来の代替品へと向かうようになってきたため、ヘロインの使用量はここ数年で急増している。ホフマンの死もこうした状況をあらためて浮き彫りにした。
麻薬管理政策局のギル・ケルカウスキ局長によると、ヘロインの使用量が急増した背景には、鎮痛剤の「価格が上昇して手に入りにくくなった」ことでこれまで医師に鎮痛剤を処方してもらっていた中毒者がヘロインに流れたという事情がある。
これを読む限りアメリカに限った話なんじゃないの?
大麻解禁してるのはアメリカだけじゃないけど?
大麻が原因でヘロイン使用者が増えるなら解禁国すべてで同じ状況になるはずだけど?
大麻合法化による実害の話まだー?

647 :
http://forbesjapan.com/articles/detail/13770
大麻解禁で税収1千億円へ カリフォルニア州、11月に住民投票
鎮痛剤が手に入りにくくてヘロインに流れてることが背景にあるんだったら
鎮痛に使える大麻ならなおさら有効だよなー
その上違法売買されている大麻も減って麻薬カルテルの資金源も奪える
大麻使用者が他のドラッグと接する機会も減らせる
増えた税収を薬物犯罪対策にもまわせる
酒の税収越えたってことは酒のトラブルも減ったかねー
カリフォルニアだけで年間1000億ってすごいよなー

648 :
>>645
>>643
公共の場での全面禁止するみたいやな
あまり性急に変革すると揺り戻しがキツイと思うんだが…
>>645
大麻解禁で大麻草の単価が下がり、ケシ栽培に移行しているんだけど。
それによりヘロインの価格が下がり、
処方箋薬の価格よりヘロインの価格の方が安くなっている。
○アメリカ Overdose Death Rates(2001-2014)
https://www.drugabuse.gov/related-topics/trends-statistics/overdose-death-rates
アメリカのヘロインの急激な増加は
・オピオイド処方薬の過剰処方
・大麻合法化
・コカインの減産
この3つと思っているよ。
もし世界的に大麻が解禁されると、世界的にヘロインが増加する可能性が高い。
オランダはMDMAが増えて、EUトップやで。オランダも乱用者が少ないなんて言えないぞ〜。
http://www.emcdda.europa.eu/countries/prevalence-maps
カナダはフェンタニルでの死者が激増しているぞ〜
カナダのオンタリオ州(人口1360万人)
http://www.citynews.ca/2016/03/07/opioid-overdose-deaths-continue-to-rise-in-canada-despite-removal-of-oxycontin/
2011年と2014年の間にほぼ2500人が死亡
カナダのブリティッシュコロンビア州(人口463.1万人)
http://www2.gov.bc.ca/assets/gov/public-safety-and-emergency-services/death-investigation/statistical/illicit-drug.pdf
↑悪化しているとしか言えない。Page 2 of 9を見れば一目瞭然。
2016年は8月31日までで488人。率で言えば10.8人(2015)/10万人から15.5人に激増しとる。
大麻合法化でバラ色ハッピーになると考えるのは早合点やで。

649 :
>>647
大麻草は農産物、たばこで諸外国に勝てないんだから大麻では勝てると思ったらアカンで。
娯楽や嗜好品に掛けるお金はそんなに変わらない、大麻の消費が伸びたってその他の娯楽が減ったら意味ないで。
解禁国と合法国との差がある内は儲かるが日本の解禁はどーしても後半、儲からない。
大麻合法化すると儲かるなんて早合点やで。
寝ちゃう

650 :
>>628
>自動販売機、深夜のアルコール販売を禁止すべき。
おk、その具体案で納得した
ただし>>626とほぼ同じ事は上のほうで俺も考えたよ
「酒の禁止もできないのだから覚せい剤の規制を緩和か廃絶すべきだ」
ってとられると「ママ、あの子もやっているよ〜」の、 幼稚園の甘えと誤解される
ただでさえ大麻解禁論がプラスでわかってもらえないのに
ドラッグ解禁論と誤解されたらどこでも門前払いを食らう
そう思われないようにするためには>>620でなく>>628の釈明が必要
「酒の取り締まり強化」といえばわかりやすくなるかもしれないな

651 :
>>628
>自動販売機、深夜のアルコール販売を禁止すべき。
おk、その具体案で納得した
ただし>>626とほぼ同じ事は上のほうで俺も考えたよ
「酒の禁止もできないのだから覚せい剤の規制を緩和か廃絶すべきだ」
ってとられると
「ママ、あの子もやっているよ〜」の、 幼稚園の甘えと誤解される
ただでさえ大麻解禁論がプラスでわかってもらえないのに
ドラッグ解禁論と誤解されたらどこでも門前払いを食らう
そう思われないようにするためには>>620でなく>>628の釈明が必要かも
「酒の取り締まり強化」といえばわかりやすくなるかもしれないな

652 :
スマソ二重投稿 OTL
>>635
俺が異論を書いて寝ると貴殿が空行さんに俺の分までたたかれる
パターンが続いてるみたいだな?この自然発生的トラップには用心しないと

そうだ…ここから見てみると面白いよ

https://youtu.be/dK7wm9__Vh0?t=2418
大昔「大麻御一行様」とか言ってた人と全く同じ事を言ってる
時々どさくさに紛れてハードドラッグ肯定論までが出てきたら
あおらずに淡々と反論できるといいかも

653 :
>>637
方法論と人道上二つの意味でだめだと思ってる
部分的には納得してるようで何よりだが
「ママ、あの子もやっているよ〜論」は通じないから気を付けないと
>その五大国は超法規的侵略もしくわ加担をしている。欺瞞だねぇ〜
>テロもダメなら、無差別空爆もダメだろ。
そうした欺瞞にもリベラリズムできりこんで
少しづつ変えていく姿勢は必要だね
ウンコルテの悪はブッシュのゲス行為と同次元なんだよな
(飽きてるのにごめんな、
ただこの問題には折れないと延々凹られるから用心しとけ)

654 :
>641
ブラジルの監督がロボコップのリメイクで
オムニ社=ユダヤ資本をにおわせるよう演出を執拗に出してきたのは失笑w
モサド・キッシンジャー・ロックRー、このあたりが最近恨まれてる?
ただイスラエル系と言っても色々あって、
サンダースみたいなヒューマニズムを忘れない勢力と連携できれば
こうした弊害や恨みも解けると思いたい
シャーの悪霊を微塵に砕いてフライアウェーしたのはミネバザビの説教
機械のような奴らを叩き潰すのは表のルールだ

655 :
>>646
逆に言うと解禁派はアメリカの解禁論とも違った
対応法へのシフトも模索しないといけないようにも思えるな
俺はデンマークの現状が妥当に見えるけど、どの国が妥当に思える?

656 :
おはようさん
>>653
ドゥテルテ大統領は曲者以上に超法規的な麻薬対策がダメだと分かっているって、安心しなよ。
じゃないとわざわざ選挙公約として発言したりしないから
国際法違反なんて当然分かっている、世界中の人権団体から非難を浴びることも当然分かっている。
罪のない人を死なせてしまうのも当然分かっている、経済に影響が出ることも分かっている。
全部覚悟の内!
フィリピンは民主主義、結果が悪けりゃ投票に出てくる、良し悪しはフィリピン国民が決めること
超法規的な部分は「ダメだ」と言うべきやけど、待つことやな
>>654
上念司(経済評論家)の暗号通信かよ、ちょっとしか解読できん。

657 :
>>648 名前:あぼ〜ん[NGID:TPcL6s7D0] 投稿日:あぼ〜ん
無限ループさせているだけだから相手にしたくないが、
そう言ったことは大麻が存在していなくても起きた現象だ。
アメリカのヘロイン死亡者が増えているのは、
依存性がないとして販売されたオキシコドンなどの
アヘン系処方薬が実際は依存性が高く、規制強化により、
入手困難になった人がヘロインに移行したから。
カナダも同じ状況だ。
オランダのMDMA使用率が高いのは、所得が高く、
レイブなど野外パーティー文化が盛んだから。
MDMAはそう言ったイベントで若者たちに使用されている。
どちらも、大麻が存在していなくても起きた。
何でもかんでも大麻と結びつけるのは間違っている。
大麻と因果関係のない事を、さも「大麻が原因だ」と
印象操作するのは世界的な反対派の手法だ。
だから反対派は信用を失い、合法化の流れが加速している。

658 :
ついに、後見人、重要な支持者からも批判が出始めた・・・
ドゥテルテ大統領は「多くの国民失望させた」 後見人ラモス氏がダメ出し
http://www.sankei.com/world/news/161012/wor1610120002-n1.html
フィリピンのラモス元大統領(88)は11日までに、ドゥテルテ大統領(71)
について、就任100日間の政権運営実績を「大きな敗北」と批判する論評を発表し、
「多くの国民を大きく失望させた」と指摘した。
ラモス氏は、南部ダバオの市長だったドゥテルテ氏を訪れ、大統領選への立候補を
促したとされる。中央政界に支持基盤がなかったドゥテルテ氏を支えてきた後見人で
信頼も厚く、南シナ海問題の解決に向けた担当特使にも任命された。
論評は、ドゥテルテ氏が自身をヒトラーに例えユダヤ人の怒りを買った過ちを厳しく
叱責。また、現政権下で警察官に殺害される麻薬犯罪容疑者の急増を懸念する国連を
ドゥテルテ氏が批判したことに関連し、フィリピンが国連から受けてきた支援にも
言及した。
さらにオバマ大統領に「地獄に落ちろ」と発言するなどドゥテルテ氏の暴言が
安全保障や経済に与える影響に懸念を示した。年内で米比合同軍事演習を終了する
とした発言には、「何十年もかけた軍同士の協力関係を放棄するのか」とたしなめた。
ラモス氏は米陸軍士官学校卒で、軍参謀総長や国防相を歴任。歴代大統領を対象に
した満足から不満足を差し引いた「純満足度」調査で唯一ドゥテルテ氏をしのぐなど
高い国民的人気を誇る。ふだんは強気のドゥテルテ氏だが、大御所からのダメ出しに、
報道官は「耳を傾けるだろう」とコメントした。

659 :
>フィリピンは民主主義、結果が悪けりゃ投票に出てくる、良し悪しは
>フィリピン国民が決めること超法規的な部分は「ダメだ」と言うべきやけど、
>待つことやな
待てば待つほど死人が増える。無実の罪で死ぬ人も増える。
巻き添えを食って死ぬ子供も増える。
超法規的殺人は、麻薬の実害よりも多くの死者を出す。
超法規的殺人は、麻薬の実害よりも多くの不幸を生む。
超法規的殺人は、麻薬の実害よりも多くの弊害を残す。
待ったなしだ。だから国連監視団は査察を入れると言っている。
ドゥテルテを擁護している反対派は、人命、人権、人道主義、司法制度を蔑ろにしている。
人命、人権、人道主義を蔑ろにしたら国家の繁栄はない。

660 :
[NGID:TPcL6s7D0]
ワニ君に質問です。以下の2つのどちらがより良いと思いますか?
1.「どんなやり方をしても結果が良ければ良い」
2.「正しい行為を通じて、正しい結果を導く」

661 :
こんな感じでしょうか
https://www.xcream.net/item/127987

662 :
>>657 追記
オランダでレイブがどのくらい流行っているか分かる動画がある。
アムステルダムで行われた『新国王即位記念の“野外レイブ”』の映像だ。
この『新国王即位記念の“野外レイブ”』は、世界的なトランスDJである
アーミン・ヴァン・ビューレンとロイヤル・コンセルトヘボウ管弦楽団が共演した
スペシャルイベントだった。
イベントの途中、新国王一家がステージにあがり、DJと握手をするとともに、
群衆に手を振るというサプライズも。
新国王一家の楽しそうな表情に注目してほしい。
今回のイベントが実現したのは、国王と王妃がアーミン・ヴァン・ビューレンの
ファンだったためだと伝えられている。
Armin van Buuren & The Royal Concertgebouw Orchestra perform for new Dutch king Willem-Alexander
https://www.youtube.com/watch?v=GeVvRGkXTLc
このように、オランダではレイブが国の文化にまで昇華している。
MDMAは、依存するような薬物ではなく、レイブなどで、
ハレの日の楽しみとして若者たちに使用されている。
MDMAの使用率が高いのは大麻寛容政策が原因ではなく、
オランダの文化がそうさせている。

663 :
英国政府は、大麻由来成分の医療効果を正式に認めました。
【英国政府は最終的に大麻が薬効を持っていると公式に認めた】
http://www.independent.co.uk/news/uk/home-news/cannabis-legality-uk-government-finally-admits-marijuana-has-a-medicinal-effect-a7355941.html
英国政府の医薬品およびヘルスケア製品規制庁(MHRA)は、カンナビジオール(CBD)を、
ヒトに投与した場合、「生理的機能」の「復元、修正または変更する」効果を有することを、
医薬品に関する証拠に基づいた法律に基づいて見出しました。
MHRAの評価:
MHRAは現在、内科的診断によりヒトに施用される可能性があるため、
すべての科学的なアドバイスと証拠を考慮した情報審査を完了しました。
カンナビジオール(CBD)は、薬理学的、免疫学的、代謝行動によって生理的機能を
修正、復元する。
それはカンナビジオールを含んでいる製品が『薬品』の定義第2を
満たすという見解に到達しました。

664 :
>>663 他の記事より引用抜粋
【英国政府は、医薬品として大麻エキスを認識】
http://www.huffingtonpost.com/entry/medicinal-marijuana-extract-uk_us_57fd3072e4b07d0498acf766
薬品規制庁によると、大麻の化学化合物は、英国の医療目的のために使用することができます。
「我々は、カンナビジオール(CBD)を含む製品は医薬品であるという意見になってきた」
英国の医薬品およびヘルスケア製品規制庁のスポークスマンは、ハフィントン・ポストに
語りました。
CBDは、いくつかの癌の形態、過敏性腸疾患、うつ病、多発性硬化症、心的外傷後
ストレス障害など、成長過程の研究を含む医学的状態は、幅広い治療の有望性を
示している。
MHRAは、CBDは人体の生理的機能を「復元、修正または変更する」効果がある。
と報告しました。
「製品は国民の健康を守るために、安全性、品質、有効性基準を満たす必要があります」
と、MHRAはハフィントンポストに語りました。

665 :
>>659
根拠がないだろ
フィリピンはもともと殺人が多いし、
国連の査察なんてなんの意味もない、
麻薬対策に対して有害でしかないわ

666 :
>>648
だから大麻による実害の話をしてるんだけど?
実害って言葉の意味わかる?
ケシ栽培が増えた密造が増えたらヘロイン使う人が増えるの?
アメリカで増えてるのは鎮痛剤が手に入りにくく移行したって書いてあるけど?
なんでアメリカで起きてる前提条件をもってして世界中で起こるってことになるの?
日本も覚せい剤の密輸が激増してるけど使用者は激増してないけど?
なんで密造が増えてることと使用者が増えてることを同列に語るの?
大麻摂取率が高い国も解禁してる国が多いのも北欧だよね?北欧も含めて大麻解禁してる国でヘロイン使用者増えてるの?
非犯罪化したポルトガルでヘロイン使用者が減ってるのはなんで?
大麻解禁が原因でヘロインが増えるなら解禁してる国すべてでヘロイン増えてないとおかしいんじゃないの?
アメリカ、カナダ、オランダでしか起きてないのに大麻がヘロイン増加の原因とする根拠は?

667 :
>>648
大麻合法化でバラ色ハッピーなんて言ってないけど?
違法売買された大麻を入り口にハードドラッグ使用者が増加するリスクと
密造が増えて単価が下がって鎮痛剤代わりにヘロインを使う人が増えるリスクと
どっちが大きいのかって話をしてるんだけど?

668 :
>>648
禁止政策と非犯罪化のどっちの方がリスクが大きいのかっていう話をしてるのに
合法化でバラ色ハッピーにはならないから解禁は失敗って反論は議論としておかしいんじゃないの?
反論してることずれてるよね?

669 :
>>662
オランダはクラブミュージックのメッカ的な場所だからねー
世界的に売れてるDJやオランダ出身が多いよ。オランダ発祥のジャンルもたくさんある。
それくらいオランダはレイヴは盛んで有名だねーMDMAの使用率が高いのもそれが原因だというのは確かだと思うよ。
解禁反対してる誰かさんがMDMAが増えたから危険だって言うけど
MDMA自体危険なドラッグっていう認識も薄いと思うよ。
昔に比べて粗悪なものが流通するよう様になっても、もともとの危機意識が低いから使用率も高いんだと思うねー

670 :
>>666
要約すると、
ケシ畑が増えて密輸が増えてヘロインが手に入りやすくなっていてもヘロインに手を出すとは限らないだろ!
アメリカはアメリカなんだから大麻解禁で成功しても失敗しても他の国で同じようになるとは限らないだろ!
マフィアの密輸が増えていても使用者が増えるとは限らないだろ!大麻でマフィアの密輸を減らせば使用者は減るけどな!
大麻を解禁しているアメリカではヘロイン増えてるが麻薬まで解禁したポルトガルはヘロイン減ってるだろ!
大麻解禁ですべての国でのヘロインがふえてないだろ!一部だけだ!
ヘロインが減ったら大麻のおかげだが増えたら大麻のせいとは言えないだろ!いい加減にしろ!
こういうことだろうか?

671 :
>>648 名前:あぼ〜ん[NGID:TPcL6s7D0] 投稿日:あぼ〜ん
前述したように、オランダのMDMA使用率が高いのは、所得が高く、
レイブなど野外パーティー文化が盛んだから。
MDMAはそう言ったイベントで若者たちに使用されている。
毎週にように >>662 で示したようなレイブ・イベントが開催されているのだから、
オランダの一年以内MDMA使用率が周辺諸国より高くなるのは当たり前。
若者たちは、レイブなどハレの日にMDMAを使用して毎日使うものではない。
その証拠に、下水調査では週末に多くMDMAが検出されている。
昔、日本人がハレの日(祭り)で酒を飲んだようなものだ。
ドラックを語る時、サブカルチャーを知らなければ、ワニのように、
マトハズレな認識になってしまう。
MDMA自体は、依存性も低く、容量を守れば大して危険なものではない。
しかし、粗悪品が出回ると、危険性が上がるので、オランダ政府は、
消費者が持ち込んだMDMAの成分を調べ、粗悪品が出回るのを防ぎ、
啓蒙活動をし実害が広がるのを防いでいる。
事実、粗悪なエクスタシーで死亡するケースはほぼなくなった。

672 :
>>671 ソース
オランダ政府は以下のように公式発表している。
オランダの薬物政策に関するガイド・オランダ外務省 
http://www2u.biglobe.ne.jp/~skomori/kisei/kisei1/kisei1-1.html
エクスタシーは、レイブやクラブ、ディスコで広まっています。使用者は、調査機関で
自分が持っている錠剤を分析してもらい、含まれている成分やその作用を知ることが
できます。彼らはこの種の物質が健康に及ぼす危険性について、頻繁に情報を提供
されています。危険な錠剤が出回っている場合には、当局は素早く対応します。
状況に応じて、あらゆる調査機関に危険情報を伝え、レイブの開催情報に掲載し、
マスコミに警戒情報を載せます。
オランダや他の多くの国で急激にエクスタシ―が広まったことは、依存性が低いことと、
多幸感をもたらすその作用によるものですが、多様な錠剤型薬物が流通しているレイブが
広まったことと関係があります。この薬物の健康に及ぼす危険性は、含まれている成分や
摂取した状況、個体差によって相当に多様です。オランダは合成薬物の作用や他の要素
にについて、少なからぬ研究を実施しています。

673 :
>>656
うーん、怒らせてしまったかな
てっきり空行さんとおとぼけ氏が俺に激怒するかと思っていたが
反応が逆だったので驚いている
怒らせたなら済まない、あいあむそーりー
確かに腐っても一国の大統領だ
それまでの政治指導者が無能だからフィリピンは売春大国になったわけで
それにうんざりした国民がドゥテルテに期待したとするなら
少なくとも彼は俺や麻原よりは知能指数はあるのだろう
ただあのゴリラのおじさんが
もし自覚して計算づくでやっていたならさらにタチが悪い
安心することは無理かも、すまん
まあ待って様子は見るけど

674 :
>国際法違反なんて当然分かっている、
>世界中の人権団体から非難を浴びることも当然分かっている。
>罪のない人を死なせてしまうのも当然分かっている
その可能性を考えて鳥肌立った
それはサイコパスとしての能力や
暴力的な集団の頭領としての才覚だからな
そういえば今の時期、人格破綻者であることが解明されているヒトラーを
一旦引き合いに出し賞賛した時点で
人間的なモラルのレベルはサカキバラのクラスかもしれないとみてるよ
さらに被害が増えることを覚悟すべきなのかも
でもワニさんはかなりの勢いで彼のファンなのだな
なんか純朴なフィリピン人の前で
ドゥテルテをけなしてるみたいで気の毒になってくる、スマン

675 :
私の父、83歳は
フィリピンを【フイリッピン】と言います。

676 :
>上念司(経済評論家)の暗号通信かよ、ちょっとしか解読できん。
いや何、悪いユダヤの陰謀論(失礼)に多少興味があるなら
この手の電波には乗ってくれるかと思ってついな
まあイスラエルはレジテントオブサン()や地球外生命体じゃにーけどw
ちなみにわにさんがスーチーさんのことを
米英の傀儡としてとして軽蔑してる根拠は?
一応参考のために聞いておきたい

677 :
>>675
なかなかフレンドリーでいいお父さんっぽいなw
あの世界が恐怖政治で中国のようになりませんように… 南無
>>659
待ったなしか、一理あるかも
ドゥテルテは愚昧だが査察団に諭されて
考え直すほうに期待してるけど無理かなぁ…?

678 :
明日は接待。
オカマバー&フィリピンパブ。
途中でサドゥーのおじさんがモリモリバッヅ
詰めたシーシャを持って来てくれる筈‥。

679 :
なんか怖いなwアウトローの接待じゃないかと不安になるぞ
>>666
ポルトガルとデンマークとオランダとコロラド
どれが一番期待している解禁案なのか後でじっくり聞きたい気もする。
まあこの荒れようでは解禁派の人たちは答える余裕がないかもしれないが

680 :
>>679
どの国の政策が正解と言うのはないのだよ。
世界の国が、一つになって今までの固定観念を変えていかねばならない。
薬物のない世界は、絵に描いたパラダイスだった。
力、恐怖による薬物政策は失敗に終わったのだ。
>>500 で誰かが言っていたが・・・
> 21世紀を生きてる欧米を始め諸外国は寛容・非犯罪化政策
>まだ20世紀で戦っている国々は不寛容・厳罰化政策
>こういうこと
> 20世紀を経て初めて21世紀を迎えられる
>しかし近代に入って占領されたことがない国くらいしか21世紀を迎えられていない
ポルトガル、デンマーク、オランダ、コロラドなどは「21世紀を迎え」、
新たなパラダイムを構築している。
日本、韓国、中国、フィリピン、インドネシアなどは、
未だに、21世紀を迎えていない。と言うことだ。

681 :
アジアには警戒心あるんじゃの…
脱線だけどト〇ンプがついに狂った

http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1476227385/
空行たんには朗報だけど気の毒すぎてこのスレに突っ込みづらい
…可哀想に…

682 :
>>670
密輸が減らせれば?今までそういう取り締まり方してて減らせてないから
ハームリダクションっていう概念が出てきたんじゃないの?
何言ってんだ?

683 :
>>680
日本は世界に比べて薬物汚染は低いほうだろう?
その欧米諸国で日本よりも薬物政策が成功している国を挙げてから罵倒すべきだろう。

684 :
>>679
サドゥーだって書いてあるのになんでアウトローの接待って話になるの?
大麻吸う人は全員アウトローなDQNって思い込み強すぎじゃないの?

685 :
サドゥーっていみがわからなかった、ゴメソ

686 :
>>676
https://youtu.be/2ZHAwxl7d-E
参考にしてチョンマゲ。
はんあ〜ブリッブリ〜。

687 :
>>682
ハームリダクションでも結果的に密輸が減ることはないのか。

688 :
>>686
(*ゝω・)ノ アリガd♪
参考にしてみますね

689 :
>>683
人口に対しての薬物汚染の度合いで薬物対策が成功してるか失敗してるかなんてわからないんじゃないの?
国によって密輸ルート、規制薬物、社会情勢、文化も違うのになんで汚染の度合いだけで判断できるの?
その国で大麻解禁してから減ってるか増えてるかで判断するものじゃないの?

690 :
>>684サドゥーのくだりは冗談よ!
国内で大麻なんて良いモン吸うわけないじゃん〜。
目の前にあってもキめません!!(ニヤリ)

691 :
>>687
何言ってんの?
密輸が減らすことが目的じゃなくて、ハードドラッグ依存者を減らすことが目的なんじゃないの?
ただ取り締まるだけじゃ減らないから根本的な解決を目指してハームリダクションの概念が生まれたんじゃないの?

692 :
>>690
インドにでもいるのかと思った

693 :
っていうか>>670は何も要約できてないよね?
アメリカでヘロイン使用者が増えたのは鎮痛剤が手に入らなくて移行してるとか、
大麻が原因なら解禁国すべてで同じ状況になっているのにポルトガルは減ってる時点で
大麻が原因とは言えないっていうところが重要なのに一番大事なところ端折ってたら要約とは言わないんじゃないの?
勝手に一番重要なところ端折って要約なんて言わないでねー

694 :
>>689
流石に圧倒的な差が開いていればわかるだろう?
日本でマリファナ吸ってる光景を見るだろうか?
薬物を使おうと日常会話で一般人が話しているだろうか?
文化や社会情勢や密輸ルートや規制薬物などを比べても日本は欧米諸国より圧倒的に薬物汚染されていないだろう。

695 :
>>691
解禁で安く手に入るようになれば密輸してまで売るマフィアがいなくなると誰かが言ってたようだが?

696 :
>>694
毎日のようにこんなニュースが載ってるけど・・・
2億円超の覚醒剤所持、「元卸」の70歳男を逮捕 大阪府警
http://www.sankei.com/west/news/161012/wst1610120078-n1.html
末端価格2億円超の覚醒剤を密売目的で所持したとして、大阪府警薬物対策課は12日、
覚せい剤取締法違反(営利目的共同所持)の疑いで無職、宮本耕一被告(70)=
別の同法違反罪で起訴=ら2人を逮捕したと発表した。 宮本容疑者は容疑を否認している。
逮捕容疑は昨年11月18日、大阪市阿倍野区内のマンションで、
覚醒剤約2・8キロ(末端価格約2億628万円)を密売目的で隠し持ったとしている。
府警などによると、同日の家宅捜索でこのマンションから覚醒剤約3・7キロを押収。
府警はこのうち約2・8キロが宮本容疑者の所持分だったことを裏付けたという。
宮本容疑者は大量の覚醒剤を仕入れる元卸だったとみられる。

697 :
>>693
大麻が原因とは言えないって、それは矛盾しているだろう。
それぞれの国の事情があるからすべての国で同じようになるとは限らないと言ってなかっただろうか?
それなら大麻が原因でもすべての国で同じようになるとは限らないとも言えるだろう。
大麻が起因しても他の条件が重ならなければ同じ結果にならないのであれば大麻が原因でないとは言い切れないだろう?

698 :
>>694
>日本は欧米諸国より圧倒的に薬物汚染されていないだろう。
『ママ、あの子の方がもっと悪いことしているよ〜』
と言う、もっとも幼稚な会話。(失笑レベル)

699 :
>>696
その手のニュースが少ないからニュースになるのでは?
本当に毎日起こっているなら逆にニュースにならないだろう。

700 :
>>695
何言ってんの?
メキシコからアメリカへの密輸が増えたって話は大麻じゃなくてヘロインの話してるんだけど?
ケシ増産しただけでマフィアはいなくなってないだろって話でもしてんの?
完全にいなくなるなんてことあるわけないよね?
ケシ増産の背景はアメリカでの鎮痛薬の問題があるからだよね?
だったらアメリカ独自の問題であって、すべての国で大麻解禁自体が失敗という話にはならないよね?
面倒くさいから同じ話繰り返さないでくれる?

701 :
>>698
流石に「ママー、あの子のほうが殺人強盗なんでもござれで悪人だよ」となると話が違ってくるが?
欧米諸国より日本が薬物汚染されていないのは事実だろう?
認めたくないからと幼稚な例えを出すのはいかがなものか。

702 :
>>694
だからさ、人口に対しての違法薬物使用者の割合で薬物対策が成功してるか失敗してるかなんて判断できないよね?って言ってるんだけど?
他の国に比べて少なくても減らせてなくて増えてるなら成功してるとは言わないよね?
逆に日本より多くてもハームリダクション政策導入してから減ってたら成功じゃないの?
なんで同じ話繰り返してんの?

703 :
>>701
汚染の度合いがどっちが高いなんて話はしてないよね?
どっちの薬物対策が効果を出しているかの話だよね?
おとぼけっていう荒らしと全く同じ話のそらしかたをするのはおとぼけ本人だから?
だったら相手する気ないんだよねー

704 :
>>700
こちらは大麻の密輸の話をしていたんだが勘違いしたのはあなたの方だろう?
ハームリダクションで大麻の密輸を減らす目的もあると聞いたのだが?
その結果としてメキシコで大麻の代わりにケシを栽培する農家が増えて
ヘロインが増産されてアメリカにどんどん流れ込んで
手に入れやすくなって鎮痛剤の代わりに買う人が多くなってヘロインが蔓延したなんてことは話してないだろう?

705 :
話そらされたから戻そう
大麻合法化による実害の話まだぁ?

706 :
>>704
レスしてきたのはあなたからだよねー?
そっちからレスしてきておいてそんな話はしてないっていうならレスしないでねー

707 :
脱線ぐらい許容してあげようや
大麻の実害はないかわりに日本の合法化のめどはなく
世界は停滞している代わりに悪者は発狂し
人類絶滅だけは回避されておる

708 :
>>702
人数の割合の差が圧倒的ならば欧米諸国に比べて薬物汚染されていないだろう?
その国の中での変化と他の国との比較を一緒にすることがおかしいだろう?
のび太が10点から30点に上がったら出木杉くんが調子悪くて90点を取るより勉強できていると判断するのだろうか?
ハームリダクション政策が成功していると言うなら日本よりも薬物汚染が低くなるのだろうか?
のび太の勉強法で出木杉くんがもっと点数を取ることができると言っているようなものだろう。

709 :
>>701
>日本は欧米諸国より圧倒的に薬物汚染されていないだろう。
と言うのは・・・
『ママ、あの子の方がもっと悪いことしているよ〜』『だからボクは良いよね』
と、言っていること。
>「ママー、あの子のほうが殺人強盗なんでもござれで悪人だよ」
『だからボクは良いよね』同じことだよ。
フィリピンの話題でも持ち出した「ママ、あの子もやっているよ〜論」の、
幼稚園児の甘えと同じ思考回路。
オトボケ君。相変わらず思考回路が幼稚だな。

710 :
>>703
結果として汚染が低ければいいのだろう?
日本は欧米に比べて汚染が低いのは日本のやり方だからだろう?
話をそらして事実から逃げているのはネトボケ空行だから?
内容もやり方も空行と同じなら言動が同じなのも納得だろう。

711 :
>>708
おとぼけか
お疲れー

712 :
>>706
こちらから書いたのならこちらの意図した内容で話をすすめるべきだろう?
あなたが勝手に勘違いしてこちらの意図を間違えた責任をなすりつけるべきではないだろう?

713 :
>>703
>おとぼけっていう荒らしと全く同じ話のそらしかたをするのはおとぼけ本人だから?
>だったら相手する気ないんだよねー
AA荒らしが消えて、最近出没している「ID:h84ZLGLpd」は、「おとぼけ」です。

714 :
>>712
はいはい、お疲れー

715 :
>>709
良い子とは書き込んでもないのにこちらの意図を捻じ曲げて反論するのはどうだろう?
日本も薬物はあるが欧米に比べても低いのは事実だろう?
認めたくないからと幼稚な例えで逃げるのはどうだろうか?

716 :
>>713
ありがとうーやっぱりそうかー
言ってることも話のそらしかたも煽り方もまるっきり同じだからバレバレだよねー

717 :
>>711
ネトボケ空行もアクセスインターネットに切り替えながらの書き込みは大変だろう?
決めつけて議論から逃げるのが空行のワンパターンなやりかたなのだろう。

718 :
>>713
>>716
反論できなくなるとこのように逃げるのがネトボケ空行。

719 :
「アークセー Sx4d-RqJr」は、多分、兵庫さんだろ?
おとぼけって、疑心暗鬼、被害妄想で、相変わらず馬鹿だな。

720 :
来月のカリフォルニアの住民投票はやっぱ賛成は過半数超えてるのかな?
税収1000億だもんなー
ヒラリーになったら連邦法はどうなるんだろ?

721 :
ネトボケ空行は欧米に比べて日本の薬物汚染が圧倒的に低いことは認めたくないのだろうか?

722 :
>>719
兵庫って人知らないw
おとぼけはただ荒らしたいだけだからシカトでー

723 :
>>720
11月8日の大統領選に伴い、大麻合法化法案住民投票が行われるのは、
以下の、医療大麻4州、嗜好大麻5州の合わせて9州です。
既に、医療大麻は、25州+ワシントンDCで合法化、嗜好大麻は4州+ワシントンDCで
合法化されています。
【医療大麻合法化法案の住民投票実施州】
モンタナ州、ノースダコタ州、アーカンサス州、フロリダ州
【嗜好大麻合法化法案住民投票実施州】
カリフォルニア州、マサチューセッツ州、メーン州、ネバダ州、アリゾナ州
11月の大麻合法化住民投票は、すべての州で解禁派がリードしています
https://www.washingtonpost.com/news/wonk/wp/2016/10/05/marijuana-legalization-is-leading-in-every-state-where-its-on-the-ballot-this-november/
【嗜好大麻合法化法案住民投票実施州】
カリフォルニア州、マサチューセッツ州、メーン州、ネバダ州、アリゾナ州の
5州で行われた最新の世論調査では、全ての州で合法化賛成が過半数を超えました。
過半数以上のアメリカ人は、責任ある大人の大麻使用を犯罪とするべきではない
ことに同意しています。

724 :
アメリカの異常な状態がよくわかるな

725 :
>>720
カリフォルニア州:世論調査の平均値:賛成・60.45%、反対・34.6%、未定・5.1%
【アメリカの5州は、2016年、レクリエーション・マリファナを合法化する可能性がある】
http://www.livetradingnews.com/5-us-states-may-legalize-recreational-marijuana-2016-16586.html#.V-UdJkP_o_I
1.マサチューセッツ州
・法案通過の可能性:良好。世論調査の平均値: 賛成・48.5%、反対・42.5%、未定・9%
2.メイン州
・法案通過の可能性:良好。賛成・50〜55%、反対・35〜40%
3.アリゾナ州 (保守層が強い・最新の世論調査では解禁派優勢)
・法案通過の可能性:五分五分。世論調査の平均値:賛成・44.33%、反対・46.67%、未定・9%
4.カリフォルニア州
・法案通過の可能性:良好。世論調査の平均値:賛成・60.45%、反対・34.6%、未定・5.1%
5.ネバダ州
・法案通過の可能性:良好。世論調査の平均値:賛成・51.5パーセント、反対・40%、未定・8.5%
5州の嗜好大麻合法化住民投票以外にも、4州で医療大麻合法化住民投票が行われる。

726 :
>>719
ネトボケ空行が別人ですって言っても意味がないだろう?
あちこちで疑心暗鬼になってオトボケだろう偽だろうと言っているのはネトボケ空行の方では?

727 :
>>720
ヒラリーは、大統領に選出されたら、医療的効果検証のために、マリファナを
『スケジュールT』から『スケジュールU』に移行すると明言している。
DEA発表の翌日には、クリントン陣営が、ヒラリーが大統領に
選出されれば「スケジュールUに引き下げる」と言う声明を出した。
また、大麻喫煙による逮捕監禁をなくす(非犯罪化)と明言している。

728 :
>>720
ヒラリー・クリントンは、大統領に選出されたら、大麻規制レベルを引き下げ、
大麻使用による投獄を廃止すると明言している。
【クリントンはマリファナ法の自由化を呼びかけた】
http://www.motherjones.com/politics/2015/11/hillary-clinton-marijuana-medical-schedule-reclassified
she's in favor of changing the way the federal government regulates weed
in order to allow researchers to explore the benefits of medical usage.
彼女は、研究者が医療大麻の利点を調査するのを許すために大麻を管理する方法を、
連邦政府が変えることに賛成です。
Clinton said that, as president, she'd reclassify marijuana to Schedule 2,
the category for drugs like prescription painkillers.
彼女は、大統領として、大麻を処方鎮痛剤のような薬物のカテゴリー、
スケジュール2に再分類したい、と述べました。
【マリファナ・ユーザーの投獄を停止します】
http://www.ontheissues.org/2016/Hillary_Clinton_Drugs.htm
Q: あなた、嗜好大麻合法化支持の準備はできていますか?
クリントン:
私は「大麻を吸う人々を投獄するのを止めなければならない」という考えに完全に同意します。
したがって、主に大麻に関する非暴力的な、低レベルの罪のために、
刑務所に膨大な数の人々を送り込む事がないよう、この申し出を始めるために、
より多くの州、都市そして連邦政府を必要とします。

729 :
昔の合法ハーブって、どうなの?
https://otonabako.com/seller/detail/120

730 :
>>722
ネトボケ空行は兵庫と言ってしまうと本人が出てきたときに辻褄が合わなくなるだろうから
そうやってごまかさないといけないのは大変だろう?
議論ができなくなったら同時に同じ理由で逃げるのは芸がない。

731 :
>>722
感じが似ているので兵庫さんかと思った。兵庫さんではなかったのね。

732 :
日本は日本のやり方で欧米に比べて汚染が低く抑えられているのなら日本のやり方を捨てて欧米の真似をすることはないだろう。
ネトボケ空行はそれを認めたくないのだろう。

733 :
>>731
茶番は終わったのだろうか?
ネトボケ空行。

734 :
>>709
数値的により良い方を善とするのは
幼稚でも何でもない
人間社会の基本的な判断基準だ

735 :
>>731
その名前ちらほら聞くけどどの人なのかわからないやw

736 :
>>728
ヒラリーって医療大麻賛成してるのは知ってたけどDEAがスケジュール変更しないって言ってたから
気になってたんだけどヒラリーになったら引き下げ宣言したんだねー
ここにきてトランプ追い詰められてるもんなー
ヒラリーに決まるだろうねー

737 :
>>735
「ワッチョイ 014a-bglT」が多分兵庫さんかな?

738 :
>>737
りょーかい
ありがと

739 :
>>737
>>738
ネトボケ空行の茶番は終わったのだろうか?
大変だろう?

740 :
結局日本でも大麻ユーザーが徐々に増えていって、誰もが使うようになった時
合法化ということになるんだろうなぁ。
ガンジーの映画で警官に殴られても殴られても立ち上がるあれだよね。

741 :
>>728
早く引き下げられないかなあ。
そして連邦法で医療大麻合法化。

742 :
ヒラリーもDEAも明言してるんだったら時間の問題だろうねー

743 :
>>740
そうならないよう厳しい罰則が必要

744 :
>>743
「厳しい罰則」って「具体的」にどうするの?
ドゥテルテみたいに超法規的殺人でもするの?

745 :
>>744
厳しいって極端過ぎぃ!
薬物犯は初犯で執行猶予無しの懲役最低2年は欲しい。
軽すぎるからシミケンや田代まさしをはじめとする薬物中毒は再犯をする。

746 :
ダルクの再調査と人員を刷新したうえでの国営化
もし本当にアメリカでスケジュールの引き下げが起き
3年後に単一条約の改正が起きた場合は
医療大麻の検証や臨床試験を海外で再度行い導入を検討
こんな感じかな?それ迄に否定的結果が出たら却下になるが
肯定的結果が出て市民運動が活発化したらデンマーク制に移行しそう

747 :
【医療大麻方法化法案可決の可能性】
1.フロリダ州(可決定数60%) ◎
・医療大麻合法化法案通過の可能性:良好。世論調査の平均値: 賛成・70.15% 、反対・23.18%
2.アーカンサス州 ◎
・医療大麻合法化法案通過の可能性:良好。世論調査の平均値: 賛成・56%、反対・39%
3.モンタナ州 ◎
・医療大麻合法化法案通過の可能性:良好。世論調査: 賛成・65.6%、反対・30.3%
4.ノースダコタ州 ○
・医療大麻合法化法案通過の可能性:不明。世論調査: 賛成・ 47 %、反対・41% (2014年)
【嗜好大麻合法化法案可決の可能性】
1.マサチューセッツ州 ○
・法案通過の可能性:良好。世論調査の平均値: 賛成・48.5%、反対・42.5%、未定・9%
2.メイン州 ◎
・法案通過の可能性:良好。世論調査の平均値: 賛成・53.4%、反対・40.2% 未定・6.9%
3.アリゾナ州 (保守層が強い・最新の世論調査では解禁派優勢) △ or ×
・法案通過の可能性:五分五分。世論調査の平均値:賛成・44.33%、反対・46.67%、未定・9%
4.カリフォルニア州 ◎
・法案通過の可能性:良好。世論調査の平均値:賛成・60.45%、反対・34.6%、未定・5.1%
5.ネバダ州 ◎
・法案通過の可能性:良好。世論調査の平均値:賛成・51.5パーセント、反対・40%、未定・8.5%

748 :
>ノースダコタ州
日本でいえば…千葉県か
楽天的ですねw

749 :
>>745
大麻と覚醒剤の違いも分からないの?
ちなみに、覚醒剤事犯は、「刑の一部執行猶予新法」が施行され、
社会内処遇(保護観察など)を実施できるようになった。

750 :
>>746
>ダルクの再調査と人員を刷新したうえでの国営化
そんなことが出来る訳がない。
国は、ダルクに「一人月額15万円やるから覚醒剤依存症患者を2000人引き取れ」
と裏で言ったのだから・・・
だから、政府はダルク関係者を「国連麻薬特別総会」に連れていったんだよ。
「覚醒剤依存症患者は金をやるから覚醒剤依存症患者が面倒見ろ」と言うこと。

751 :
>国は、ダルクに「一人月額15万円やるから覚醒剤依存症患者を2000人引き取れ」
>と裏で言ったのだから・・・
覚醒剤を勧めるかも知れない今の人材に、だよね?
「覚醒剤に依存するタイプは隔離して潰せ」という
方針もあった、と解釈していいのかな

752 :
>>750 ソース
清原報道が触れなかった薬物対策の大きな変化  石塚伸一
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160707-00010000-tsukuru-soci&p=3
僕が相談を受けたのは5年前かな。法務省の保護局の人が話をしたいと言って
きました。当時の局長が日本ダルクの近藤恒夫に、資金は出すから千人単位で
引き取ってくれという話でした。
当時、ダルクは全国に40から50くらいあったんですが、各県にひとつずつ
作ってくれとまで言ってきた。
一人について月に生活保護と同じくらいの15万円ずつ出して、覚醒剤の収容者のうち、
大体30%くらいをそういう形で対応できるようになれば、刑務所の過剰収容が緩和できる。
そういう計画だった。

753 :
>>749
シミケンは最初も2回目も大麻で捕まった
執行猶予で2回とも釈放されたが釈放されると売人がまた薬物を売りに寄ってくる
薬物から手を切るには売人から離さないと再び薬物に手を出す
覚せい剤はもとより大麻も再犯率が高い

754 :
今まで話を聞いているとダルクの人材の問題は
アメリカの銃の問題と似た国民の意識の問題や制度的な問題を感じる
ダルク批判に関しては
解禁派だけでなく反対派の人達の忌憚ない意見を求めたいところ
ただし曲者こと俺に同調もしくは反論すると
なぜか俺にフォローされない状態で解禁派に集団でたたかれる
曲者トラップの法則にはまらないように気をつけてなと

755 :
>>754>>752へのレスだけど
>>753にも同じ感想を持ったな、d

756 :
>一人について月に生活保護と同じくらいの15万円ずつ出して
>刑務所の過剰収容が緩和できる。
一見欺瞞のようにも見えるけど一つだえ評価できる部分があるかな?
「ドゥテルテの狂った政策よりははるかにマシ」
勿論ウンコルテは論外だけどね(なんだかなー)

757 :
>>753
>覚せい剤はもとより大麻も再犯率が高い
おまえ、大麻事犯の再犯率を知ってるの?
覚醒剤事犯と大麻事犯の再犯率を出してみなよ。

758 :
とまあこれが曲者トラップであります
キン肉マンの「地獄のコンビネーション」をやってるわけではないのですが
覚醒剤事犯と大麻事犯の再犯率は違うそうですので気をつけてなー

759 :
>>744
段階的引き上げでどうなるか様子見だろうな
飲酒運転が罰則強化で減ったことを考えれば
罰則強化こそが治安の維持につながるわけで。
超法規的殺人って言うけど
それが問題なら法律を変えるか、
解釈を変えればいいだけじゃね?

760 :
>>753
>薬物から手を切るには売人から離さないと再び薬物に手を出す
だから、大麻を合法化して公認ショップで販売し、
大麻ユーザーと売人の関係を断ち切る事が有効なんだよ。
>覚せい剤はもとより大麻も再犯率が高い
ちなみに、覚醒剤の再犯率は64.8%、大麻の再犯率は23.2%
と言うか、薬事犯と何でもかんでも一括りにするのは馬鹿すぎる。
酒、タバコより害の少ない大麻事犯で執行猶予なしの懲役2年って馬鹿すぎる。

761 :
>>759
俺は悪いダルクの取り締まりをするだけでも
結構改善できるんじゃないかと思ってるぜ?
覚醒剤事犯の更生を評価する動きもある、R必要はない
(ただし覚せい剤使用は言語道断だけど)
これって「遠回しに」ダルク擁護のために書いたと思うのだけど

http://33765910.at.webry.info/201603/article_9.html
もし本当に覚せい剤を辞められるなら
悪いダルクだけではなくいいダルクもあって
それが再犯にならないよう貢献している例もあるのかな、
ってことを期待したいのだよ、俺はな

762 :
>>757
大麻事犯の再犯率は全体で35%、男性が25%弱女性は50%弱
覚せい剤は男性26%女性20.6%(覚せい剤を使ってまた覚せい剤を使って捕まった犯罪者のみ)

763 :
レスも被ったねw
逆に言えばあれだけ腐敗してる人材の多いダルクでも
もしそれなりに成果が挙げられているのなら
厳罰化や庶民の構想を促す超法規殺人は何ら正当性がないことになる

764 :
>>759
あれだけ >>273 で馬鹿にされ、蔑まれてもまだ懲りないのか?
相変わらず、偽AKBは、IQ、EQ共に最底辺の精神異常者だな。

765 :
空行くんこんばんは
>>657
野外コンサートの増加できたか、無理筋と思うがなぁ。
まあいいや
オランダの若者(15-34)によるエクスタシー年間乱用率は
1998年1.8%→2001年2.3%→2005年2.7%→2009年3.1%→2014年5.5%
2014年男性6.4%女性4.5%合計5.5%
明らかに上がっている。
野外コンサートが増えたのはオランダだけじゃないだろ。
日本にも野外コンサートやイベント多いがMDMA増えているの?
しかしカナダは大麻合法化公約&宣言してから伸び過ぎやで、
ハームリダクションの一環としてヘロイン拮抗薬ナロキソンを注射器と一緒に配ったほうがええかも。
俺が売人だったらナロキソンとセットで売るな。
以前俺が宣言した通り
売人連中の販売戦略が変わることとケシ栽培が増加することは否定できなくなっただろ。
合法化の悪影響として、この2つはもういいよな。
大麻解禁するとヘロイン乱用が増えるとまでは言えないが、世界的にケシ栽培が増えると乱用者が増える地域が出てくる。
>>658
国連・アメリカに反発しユダヤ人を怒らしたらダメよとは批判しているが、
ラモス元大統領は超法規的な麻薬対策を批判しているのけ?そこが重要よ。
>>662
その野外コンサート楽しそうだね。

766 :
>>762
ほう、ソースをリンクしてくれるか?

767 :
>>760
再犯率の意味が違う
http://33765910.at.webry.info/201603/article_9.html
「再犯率65%」という誤解|覚せい剤はやめられる
シミケンも大麻だけで終わらなかった
売人と遠ざけるために執行猶予無しの懲役刑をしろと言っている
公認ショップがあっても売人と接触できるが刑務所の中では売人とは接触できない

768 :
>>660
正しい行為とは
時代によって違う、国によって違う、立場によって違う。
平和な日本人とリビアの少年兵でも違う。
社会というものは金や権力を握っている人達に都合のいい社会で出来ている事が多い。
ましてや麻薬組織やマフィアに牛耳られている社会なら尚更や。
正攻法で変革は難しすぎるぜ。
答えはフィリピン国民と同じ。
フィリピン国民がドゥテルテの超法規的な麻薬対策を正しい行為と判断するんだったら、
他国民がなんと言おうが、正しい行為になる。
※情報開示はしっかりさせないとダメだがね。
法治国家としてはダメだが、フィリピンの民主主義を信じようぜ。

769 :
>>766
言い出しっぺがリンクしてないのに?
>>760のソースはどうした

770 :
わにさんこんばんわ
夜分お疲れw
>>765
反米政策がだめってことは
国連査察の言うこともちゃんと聞けってことだろうぜ
張飛と董卓って性格類型ではまったく同じタイプらしいね
ドゥテルテもこのタイプ
凶暴でその場の勢いで暴走するけど
内心「何やってるんだろう俺」って後悔してるタイプ
仮にラモスが「いやお前ダメだろ」って突っ込んで
「兄貴済まねえ」ってなるといいんだけどな

771 :
>>663
※THCが含まれていません
CBDに医療効果があると認められたのふ〜ん

772 :
>>765
>その野外コンサート楽しそうだね。
「野外コンサート」って無知すぎる(笑)。レイブって言うんだよ。
サブカルチャーを理解していないダサダサな奴に何を言っても理解できないよな。
無限ループは不毛なので、以下あぼーんにさせてもらう。

773 :
>>768
俺はあいつらが改心して
騙されて使わされた人や冤罪で犠牲になった人に
国民全員でごめんなさいする姿を期待している
民主主義の利点は主権者が反省できることってのもあるしな

774 :
>>770
暴言に対しては誰もが「おい!ちょっと待てよー」キムタコみたいに思っているよ〜ん
フィリピンとアメリカは切っても切れない関係だから大丈夫じゃね
日本の来日が2週間後だからそれまでドゥテルテの話は待ちたいんだな。
新しい話題じゃないとつまんなーい

775 :
>>772
それぐらい許してあげましょうや
空行ちゃん優位みたいだし
いかに取り締まるか
いかに更生させるか
いかに以下に使用させないか
覚醒剤の被害者を増やさないよう
ヒロポンの弊害については各自真摯に考えていきたい限り

776 :
>>772
「おい!ちょっと待てよー」>>772に一言でええから返信しろ

777 :
>>765
>野外コンサートの増加できたか、無理筋と思うがなぁ。
オランダ政府が「レイブが広まったことと関係がある」と言っているのに、
「無理筋」だって(笑)。
無知な奴に何を言っても無駄だな。知ったかぶり君、無知な妄想でものを言うなよ。
【オランダ政府の公式見解】
オランダや他の多くの国で急激にエクスタシ―が広まったことは、依存性が低いことと、
多幸感をもたらすその作用によるものですが、多様な錠剤型薬物が流通しているレイブが
広まったことと関係があります。(>>672 参照)

778 :
>>774
今後政策転換ができたとしようか?
その場合は彼の暴政は「免責」ということになる可能性はある
歴史的には批判食らうだろうけどな
俺はドゥテルテ君大っ嫌いだが
アメコミの大統領もマグニートーを許したしな

779 :
>>772
議論から逃げて空行の負け。
反論できないなら議論しないほうがいいだろう。

780 :
あ…>>777取られた
>>776
っていうか答えてくれてるねw
空行ちゃんはたぶんツンデレです
議論ではわにさんひどい扱いだけど

781 :
>>666
大麻合法化でどんな実害があるかって話じゃなかったの?
まあいいや、吸ったことない人間の発言だけど、大麻の実害はそんなに高くないとは思ってるぜ。
大麻の寛容政策・大麻合法化によって、
ヘロインの価格が下がり供給量が上がったことは否定できず正しい。
オピオイド処方薬よりヘロインの方が安くて、処方箋なしで簡単に手に入るようになったんだよ。
今までどうりヘロインの価格が高かったらそんなに増えていなかったと思うがな
大麻売れなくなった売人連中がその他の薬物を売るようになる、凄く単純な話。
オランダはMDMA、アメリカはヘロイン覚醒剤、カナダはフェンタニルを売り始め乱用者が増えた。
必ず増えるとまでは断定できないけど、
少なくとも薬物問題が改善しているようには見えない。
ヨーロッパは主に非犯罪化で解禁じゃないよ、オランダも厳密に言えば非犯罪化。

782 :
>>769
ほらよ。何度も何度も出してるよ。
[PDF]平成27年における薬物・銃器情勢(確定値) - 警察庁
https://www.npa.go.jp/sosikihanzai/yakubutujyuki/yakujyuu/yakujyuu1/h27_yakujyuu_jousei.pdf

783 :
>>777
必要十分じゃない
MDMAが増えたから、RでMDMAが増えたや、
RでMDMAが増えたから、オランダでMDMAが増えたじゃない。
MDMAの売り買いがRのみで行われるわけ無いだろ。

784 :
>>782
覚せい剤の再犯率の意味が違う
http://33765910.at.webry.info/201603/article_9.html
「再犯率65%」という誤解|覚せい剤はやめられる

だから覚せい剤の正確な意味の再犯率は20%強
大麻が23%なら大麻と同じくらいになる

785 :
>>666
大麻合法化でどんな実害があるかって話じゃなかったの?
まあいいや、吸ったことない人間の発言だけど、大麻の実害はそんなに高くないとは思ってるぜ。
大麻の寛容政策・大麻合法化によって、
ヘロインの価格が下がり供給量が上がったことは否定できず正しい。
オピオイド処方薬よりヘロインの方が安くて、処方箋なしで簡単に手に入るようになったんだよ。
今までどうりヘロインの価格が高かったらそんなに増えていなかったと思うがな
大麻売れなくなった売人連中がその他の薬物を売るようになる、凄く単純な話。
オランダはMDMA、アメリカはヘロイン覚醒剤、カナダはフェンタニルを売り始め乱用者が増えた。
必ず増えるとまでは断定できないけど、
少なくとも薬物問題が改善しているようには見えない。
ヨーロッパは主に非犯罪化で解禁じゃないよ、オランダも厳密に言えば非犯罪化。

786 :
>>783
ちなみに「レイブ」な。「R」してどうすんだよ? おっさん!(失笑)

787 :
>>784
>>782に対する反証が>>761-762ということになるのだろう
ただそこで句読点がついていったん思考を切りかえると
寛容政策は無駄とは言えず、厳罰化は必要ない、
という仮説がむしろ強化されることになるのではないか?

788 :
>>784
真正の馬鹿だな。
「表1-7 大麻事犯の初犯者率」と書いてあるんだよ。
おまえの言う同じ基準で大麻の再犯率を出してななよ。
正直言って馬鹿の相手は疲れます。

789 :
>>667
アメリカのオーバードーズは処方箋薬ヘロインともに増えている、後者の方が大きい
Overdose Death Rates 2001-2014 (2015年12月改訂)
http://www.drugabuse.gov/related-topics/trends-statistics/overdose-death-rates
日本では危険ドラッグが流行れば大麻の検挙者が減り、
危険ドラッグ対策をして押さえ込んだら、大麻の検挙者が増えたと報道されている。
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/001/892/56/N000/000/003/145321536564953030178.jpg
(2015年の確定値は覚醒剤11,022大麻2,101

データ上は違法大麻の検挙増がその他の薬物の入口になっていない。
むしろ逆に大麻と覚醒剤は逆相関に見える。

790 :
>>786
これ思い出したw
https://www.youtube.com/watch?v=d7l_wAfTZ9Q
https://www.youtube.com/watch?v=Ryhxd-Ag56I

791 :
>>786
やっぱり気がついたか、スRスR

792 :
>>668
今度は禁止政策と非犯罪化かぁ
ポルトガルは全ての規制薬物を非犯罪化しているが、結果は成功したと言っていい。
ポルトガルの年間大麻乱用者は現在推定2.7%
日本の年間大麻乱用者は推定0.1%-0.3%ほど
日本で大麻を非犯罪化すると2%3%ほどに上がり、成人人口で200万人300万人なっても可笑しくはない。
それだけの人が密売人・犯罪組織と接触してしまう。ええと思うか?
大麻の乱用者が少ない日本での大麻の非犯罪化はメリットが見えないよん。
>>669
もしかして、増えたのがMDMAだけと思っているの?>>9
覚醒剤とコカインも増えているぜ

793 :
気にするな
俺なんかなぁ
レイブとライブの違いが判らなかったんだぞ
下には下がある
>>792
特区でのみ認めるのはどう思う?

794 :
>>786
覚せい剤の再犯率は覚せい剤をやっていて一度捕まった者が何らかの罪でまた捕まった割合
大麻の初犯率は初めて大麻で捕まった割合、その他は大麻は初めてじゃ無い場合
意味が全然違う

795 :
訂正
>>794>>788へのレス

796 :
>>794
レス番ずれてるけど
たぶん反対派の人は日本の覚せい対策の擁護をしていて
空行さんは大麻の擁護をしている
双方話はかみ合ってないが
どっちも言いたいことそれ自体は正しい、のだと思う

797 :
>>672
レイブのみでしかMDMAを売っていないんだったらその理屈は通用するんだけどね
のみじゃないだろ。
>>673
意味が全然通じてねーし
>>674
極端なものの捉え方しているね、今の所ドゥテルテ大統領は親フィリピンと思っているぜ。
それと、観察対象としては面白いがファンじゃねーし
スーチー女史のことは詳しくないで、
「私が全てを決定する」と断言しスーチー女史が上位のの傀儡政権を作っとる。
後ろ盾無しでこんな大きなことは出来ない、スーチー女史が英米の力を借りているのは確かやで。特にイギリス。
>>678
俺はフィリピンパブでサドルぅーおじさんになりたい
顔面騎乗位でスリスリもりもり、ブリブリはバツね。

798 :
>>788
馬鹿の相手というよりは
「この部分には賛成できるがこの部分には同意できない」
と言ってあげたほうがいいのかもしれないな?
却下する部分に批判するだけではなく
同意できる部分に同意してあげると円滑にいくかもしれん…
どうせ疲れるなら余計に疲れるのも一興

799 :
>>785
非犯罪化なんてことはわかってるけど?
合法化したらバラ色ハッピーって言ったのはそっちだよね?
それで>>666に対する反論はどこにあるの?
アメリカでヘロイン使用者が増えたのは鎮痛剤の問題っていう背景があるからだよね?
オランダでMDMAが増えたっていう背景は元々の文化っていう背景があるからだよね?
それぞれの国の背景が影響してるからじゃないの?
その国の背景関係なく大麻解禁が原因でヘロインが増えてるならなんで他の解禁国では増えてないの?
なんでデンマークは減ってるの?って話をしてるんだけど?
なんで同じ話だけ繰り返してこっちが聞いてることには答えないの?

800 :
>>797
>「私が全てを決定する」と断言しスーチー女史が上位のの傀儡政権を作っとる。
うむ、その点はあるかも
ただし暴力革命が悪い風潮がある今、
他国の後ろ盾をもとに民主化を進めるのは必ずしも悪いことではない、
とワシは考える
彼女のノーベル賞は特に問題はないのではないか?
ただしすーちーは反日よりなので
ネトウヨには悪く言われ欺瞞の存在のように書かれるのではないか?
ドゥテルテが親日であるが故、
行動保守の連中に評価されるのと逆の現象だな

801 :
>>768
ワニの答え
>正しい行為とは時代によって違う、国によって違う、立場によって違う。
ネトボケ君の答え
>人権や司法制度は国によって違う
どうして反対派って思考回路が同じなの?
質問にまともに答えられない馬鹿ばかりだな。(失笑レベル)
>>771
※THCが含まれていません
「カンナビジオールを含んでいる製品」と書いてあるのが読めないのか?
しかも、GW製薬の話もリンクソースに書いてある。
わざわざ訳してあげてるのに日本語も理解できないのかよ? ワニ頭(失笑レベル)
GW製薬の製品はTHCも含まれている。
そう言う製品を「カンナビジオールを含んでいる製品」として、
医療効果を公式に認めている。
ちなみに、CBDだけだと効果が薄い。
THCなど多くの大麻成分が相乗効果、取り巻き効果を発揮して、
医療大麻は効果があり、副作用が少ない。
そう言う事は、WHOにレポートを提出した反対派の学者も認めている。
(>>196 >>198 参照)

802 :
それにしてもネットの世界限定で
保守動画や行動保守が過剰評価されているのはいささか行き過ぎを感じる
適度に制御できないとウヨもかつてのゲバ世代やアカヒ同様
次の世代に袋叩きにされるのではないか
ティーパーティやトランプがボコられているのと
同じ現象が起きないように今の保守も今後気を付けないとな

803 :
>>794
いいから、ソースを出しなよ。僕ちゃん。

804 :
>>798
初犯率と再犯率の意味が分かってない者から見れば馬鹿に見えるかも
本当の馬鹿は他の人が馬鹿に見えるんだよ

805 :
>>803
それならソースを見せに行くからお前の家を教えてくれよ
お前が出したソースで納得いかないのならな
再犯率と初犯率もわからない無知に教えに行ってあげるよ

806 :
>>792
今度は?じゃなくて最初からその話をしてるんだけど?
大麻が原因でヘロインが増えるならなんでポルトガルが成功してるの?
大麻解禁したら世界中でヘロイン増えるって話はどこに言ったの?
どれくらい増えた減ったなんて聞いてないんだけど?
非犯罪化っていう言葉都合よく使ってない?
このスレで解禁派が言ってるのは解禁して合法で販売しろっていうところだよね?
密売人によって違法売買されてるから解禁して合法販売した方がいいっていう話なのに
なんで密売人から買うことになるの?
話そらしてばかりなら相手する気ないんだけど?

807 :
>>801
>>人権や司法制度は国によって違う
>どうして反対派って思考回路が同じなの?
>質問にまともに答えられない馬鹿ばかりだな。(失笑レベル)
反論はいいが笑うのは危険かも、ねらーではむしろそれが平均的だからな
アブノーマルチェックに引っかからないようにしないと
5年前の2chではちょっとでもリベラルよりのことを言おうものなら
朝鮮人扱いされてスレが嵐に粘着されていた
今は平和になったが廃墟が多い

808 :
>>805
結局、ソースも出せない嘘八百を書き込んでるんだな?
せめて
>大麻事犯の再犯率は全体で35%、男性が25%弱女性は50%弱
このソースだけでも出しなよ。比較するなら同じ基準じゃないと比較できないよ。
言っている意味が分かりますか? 僕ちゃん。

809 :
>>804
真のバカは自分のバカを自覚して開き直るそうな
俺は馬鹿だ。少しづつ学習したい
っていうか双方論点が違うから話がかみ合わないのってもどかしいだろ?
別に貴殿をけなしたわけじゃないから気にしないでくれな

810 :
>>793
最初さマジでオランダで強姦が増えているんだーって思っちゃった。
でも動画見てアレレとなったよ
だから野外コンサートとしといたわに
特区は意味ないと思うが、何かメリットが有るの?
日本の大麻乱用者は少ないから効果低いし
観光なら日本らしさを提供した方が断然ええで
>>799
どんな社会でも隙間は存在する、その隙間を狙って薬物を売られ乱用される。
アメリカは医療費が高すぎなんだよ、高い鎮痛剤さえ買えない人が多いねん
そこで安いヘロインがあれば…
絶対じゃないんだけど、確率論では増える。と思うんだがな。
政策は結果が大事、大麻合法化では結果が悪化している
少なくとも薬物問題は改善しないんだよ。
デンマークって解禁していたっけ、それとも非犯罪化か?ポルトガルじゃないの?
>>800
植民地支配しようとしているだけかもよ、ええか?

811 :
>>797
レイヴ以外でも売ってるから理屈は通用しないってなんで?
極論過ぎじゃないの?大麻解禁したら他のドラッグはゼロにならなくちゃ成功とは言わないの?
なんでどっちの方が社会にとってリスクが大きいかって話をしてるのに
大麻合法化したらバラ色ハッピーだとか他のドラッグが増えてる国もあるっていうだけで
原因は全て大麻で解禁は失敗だって結論づけられるの?
希少例取り上げたり極論で語らないと反論できないから?

812 :
>>808
見せてあげるから家を教えてくれよ
どんなソースも全てネット上に上がっていてあらゆる秘密が誰でも自由に見ることができると思ってる?
お前のソースでも大麻と覚せい剤の同じように使って捕まった再犯率が同じだが理解できてるか?
言い返せないボクちゃんはそんなこともわからないのでちゅか?

813 :
>>808
>大麻事犯の再犯率は全体で35%、男性が25%弱女性は50%弱
この部分ってさ
「覚醒剤事犯の再犯率は全体で35%、男性が25%弱女性は50%弱 」
をかきまちがえてるんだよな?彼
解禁側は「大麻と覚せい剤は違う」を
前置きで強調しとく必要があるのね

814 :
>>809
ID:D9eh3Cug0は議論する気なんて無いぞ
無知が暴れて議論をめちゃくちゃにしてる

815 :
>>813
大麻事犯であってる
資料はあるけどネットにはない

816 :
>>812
はいはい、ソースも出せない大嘘つきはすっこんでろよクソガキ。

817 :
>>810
違法売買されてるうちは全て密売人が扱ってるんだけど?
全て密売人が売ってるのと政府が管理して売るのどっちがリスク高いのかって話してるんだけど?
隙間でちょっとでも売られるより全部密売人が売ってる方がいいってどういうこと?
アメリカの話しつこいよ?アメリカでなんで増えたかの話はもうしてないんだけど?
アメリカで増えたのはアメリカの背景があるからで、どうして他の国でも同じことが起きるのか?って聞いてるんだけど?
大麻解禁したら世界中でヘロインが増えるって言ったのはそっちだよね?
大麻が原因ならなんで減ってる国もあれば、全ての解禁国で起きてないの?って聞いてるんだけど?
同じ話ばかり繰り返して話そらして答えられないなら相手する気ないけどいい?

818 :
>>816
資料も見てない無知が大嘘つきってほざくのはアメリカンジョークか?
お前が出した資料も分かってなかったボクちゃんが逆ギレしても恥の多重塗り

819 :
>>810
>特区は意味ないと思うが、何かメリットが有るの?
うむ、これに感動してな
https://www.youtube.com/watch?v=7A_Ra-cFJIA
おかげでプラスで狂ったように空行氏に嚙みついたこともあった
もちろん日本での運用では問題はあるかもしれない
ただ隔離政策という割にはうまく機能していると思ってしまう
>植民地支配しようとしているだけかもよ、ええか?
韓国や香港の例を考えると自国にとってそのほうがいい場合がある
民主化が始まったばかりなら他国から学ぶのは正しいし
恥や誇りは噛み締めるものだが
弊害があるならプライドは捨てる必要が時としてある
日本も戦後から平成になるまでは実質上アメリカの属国だった
でもそれは悪いことではなかったと思う

820 :
>>815
そうか…ひとまず結論を留保しておこうかな?
暇なときにどこぞにうpしておくといいかもしれないな
荒れてしまうのは避けたい

821 :
>>815
>大麻事犯であってる資料はあるけどネットにはない
そうなんだ、何と言う資料? 資料を取り寄せるから資料の名称、
発表年月日、発行元、当確ページを教えてくれよ、僕ちゃん。
僕ちゃんの手元に資料はあるんだろ?
しかし、いまどき、ネットに上がらない資料ってね〜。

822 :
>>801
フィリピン人の視点で物事を捉えないとアカンてことや
日本人の感覚でアメリカの銃社会を断じてはいけないだろ。
THCは医薬品としては向精神作用が大きすぎるんだよ
効果時間も2~4時間で短い
作用もイマイチ
不合格!
向精神作用がないCBDは別にええんちゃう。
>>806
もしかして合法化と非犯罪化の区別付いてないのけ?
ほぼ合法化したオランダ、一部の州で合法化したアメリカ、来年春に合法化予定のカナダそして南米のウルグアイ
合法化と言っていいのはこの4カ国ぐらい
ウルグアイはデータが見つからないからわからない、がその他3カ国の薬物事情は悪化している。
非犯罪化は逮捕しても刑罰を科さないってこと、もしくわ罰金刑。
大麻やその他の薬物は今まで通り、売人連中が売る。ポルトガルは全てに薬物を非犯罪化。
>密売人によって違法売買されてるから解禁して合法販売した方がいいっていう話なのになんで密売人から買うことになるの?
大麻売れなくなったらその他の薬物を売るようになる。凄く単純な話。
結果的にその他の薬物が売られただけ
薬物の種類は国や地域によって違う。

823 :
あたしの会話の中に「うむ」が増えたわ
これって自分が頭がいいと思ってるバカの証拠だそうなw
やべえw

824 :
>>822
動画やスレを見る限り
解禁派は合法化を推進してるね
空行ちゃんは俺との軋轢は避けているが
オランダ>>>>>>>デンマークと考えている可能性はある
ただそのことで喧嘩しても意味はないかもと最近俺も気づいた
>>821
>ネットに上がらない資料
発言の内容そのものがシンクロして言い方が逆になると茶をふいてしまう
優しい警官怖い警官をおもいだしたわい

825 :
>>821
警視庁にでも問い合わせて大麻事犯の詳細資料を聞いてみてもらってきたらどうだ?
ツテでその部分の資料をもらってあるからお前も欲しいならツテでもらってくれば良い
そうすれば無知なボクちゃんでもよっぽど無能でもなければ真実だと理解出来るだろ
どんな資料もネット上にあると思うならマフィアの麻薬売り上げの推移の資料を出して見ろよ
ネットに上がらない資料は無いと思ってるなら出せるんだろ?

826 :
>警視庁にでも問い合わせて大麻事犯の詳細資料
なるほどー、逆にその資料を公開できたらいいのにな
おまわりさんに再度ここの話したら「2ch自体やめろ」って怒られそうだけど

827 :
>>822
だからさー合法化と非犯罪化の違いくらいわかってるって言ってるんだけど?
今、そんな話してないよね?言い返すのに必死なのはわかったから話はそらさないで欲しいんだけど?
それでまた同じ話の繰り返しで聞いてることには答えないってことね?
アメリカにしてもオランダにしてもその国の背景があったからだよね?
なんでその背景無視して他の国でも同じことが起こるって結論づけてるの?って聞いてるんだけど?
いつになったらそこ答えるの?
>大麻売れなくなったらその他の薬物を売るようになる。凄く単純な話。
だからアメリカとオランダで増えたのは背景がそれぞれ原因してるよね?て言ってるんだけど?
こうやってまた同じ話繰り返す為にわざと言ってる?

828 :
>>811
薬物を売る場所がレイブ会場だけと思っているの
色々なところで売るぞ、アムステルダムの大麻喫茶の周辺でも売るぞ
飲み屋でも売る、路上でも売る
その一部のレイブで増えたからって全体の消費を上げるってわけじゃないのさ、
レイブ会場での消費増は全体の一部さ
>>817
大麻のみ解禁してもその他の薬物を売ればいいだけ。
危険ドラッグだけで2千種類あると言われているんだぞ。
大麻の一種類合法化したって売る薬物の種類は豊富にある。
結果的に、オランダはMDMAその他、アメリカはヘロイン覚醒剤、カナダはフェンタニルなどが売られ消費された。
ポルトガルみたいに全部非犯罪化するってんなら効果出てくるんだけどね。
でも乱用者の低い日本では逆効果だぜ>>792

829 :
>>820
資料は何でもネット上にあると思ってる無知をどうすれば納得させられる?
タチの悪いDQNに絡まれた気分だ

830 :
>>829
警察関係の専門家や司法書士に許諾をとって
相談を受けてからその資料をうPというのはどうだろうな?
あおりやヤジは避けられるかもしれないね

831 :
>>819
クリスチャニアか
それは大麻吸うための特別区じゃないぞ
社会に馴染めない人が集まり、大麻を吸うようになっただけだよん。
大麻特区じゃなくて吹き溜まりや
>>824
なんでデンマークなんだ?
>>827
そこまで言うのであれば、合法化して成功している国を出せばいいじゃん。

832 :
>>830
本人が資料を取り寄せるって言ってるからそんな面倒くさいことをしなくてもいい
そうじゃなく絡んでくる無知にネット上に資料が無いのを納得させる方法だよ
知り合いなんだろ?

833 :
>>822
>フィリピン人の視点で物事を捉えないとアカンてことや
それなら、オランダ人の視点でもものを考えたら?
レイヴが国の文化にまで成り、国王一家も参加して盛り上がる。
どんなに国王一家やオケ、観客が楽しそうにしているか?おまえも動画を観ただろ?
レイヴも知らないでRと間違えていたワニ頭に、「現地の人の視点で」と言われてもな。
恥ずかしくて火を噴きそうだよ。「現地の人の視点」が分かってないから、
マトハズレな間違いしか言えないのではないですか?
ちなみに、ワニ頭君はフィリピンに行ったことがある?
ベニグノ・アキノ・ジュニアがマニラ国際空港で暗殺された1983年から
何度も行っているよ。
暗殺直後に入国した時のマニラ空港は人っ子一人いなく凄かったな。
閑散とした空港を一歩出ると何千人と言う人が観光客を求めて群れたいた。
ワニ頭君はオランダに行ったことがある?私は何回も行っているよ。
行ったこともない人に「現地の人の視点」が分かるの?

834 :
>>832
(´・ω・`)俺個人は空行さんとリアルの知り合いじゃないし
警察関係の人とは最近仕事が全く来ずに疎遠になってるからな、
本来なら空行さんと親しげに話してはいけないはずなんだけど
どうも彼の発言には同意に至らずとも納得できる部分がある
力になれずに煮え切らない態度でごめんよ
>>831
もしデンマークでの「合意」を法制化し
薬物の蔓延を抑制できれば海外で評価されるのではないかと思ってね
時間はものすごくかかるだろうけどね

835 :
>>834
ほっとけばいいか?
親切に教えてあげたらDQNのごとく絡んでくるから面倒くさい
自力で資料を取り寄せる気も無いだろ?

836 :
>>833
結果論で上手くいってないやん。どー評価しろと言うのさ。
乱用者が増えてもオッケー、オランダは気にしませーんなのか?
とても日本では受け入れられないわい。
’日本では’が大事だって何回もいってんだろ。
>>834
デンマークでの「合意」ってな〜に?

837 :
>>825
>警視庁にでも問い合わせて
毎年、警察庁の白書が公開されているのよ。
[PDF]平成27年における薬物・銃器情勢(確定値) - 警察庁
https://www.npa.go.jp/sosikihanzai/yakubutujyuki/yakujyuu/yakujyuu1/h27_yakujyuu_jousei.pdf
何処にもおまえの言うような事は書いてないな。
>ツテでその部分の資料をもらってあるから
どんな資料? 一部を抜き出してみなよ。同級生に警察幹部がいるから確認してみる。
何年の何の資料よ? 僕ちゃん。
内部資料が漏れているのなら、それも確認してみるから教えてよ。嘘つき僕ちゃん。

838 :
>>831
そこまで言うのであればじゃなくて、こっちが聞いてるんだけど?
自分でポルトガルは成功してるって言ってた話はどこ言ったの?
自分で大麻解禁したらヘロインが世界中で増える。失敗だって言ってるんだよね?
なんでその国に背景が影響してるって言うところ無視して、
大麻解禁したら他のドラッグ使用者が増えるって結論づけてるんだってきいてるんだけど?

839 :
・薬物の拡散はできる限り抑止したい
・法律違反はダメ絶対
・世界中で広まっている大麻解禁運動の完全とはいえないまでも一定の理解は示したい
・なぜ自衛隊で覚せい剤は許容され大麻は禁止のままなのか、大麻愛好の国は戦争は弱くなる傾向があるのではないか?
ほかにもいろいろな雑念がまとまらず発言がどうしてもブレブレな時があるな
これでもかつてに比べれば自分なりの考えをかなり固定できているほうなのだが
>>835
確かに「ひとまず休むぜ」で回避する選択肢もあるな
俺だけのらくら逃げても処刑されないのって何故なのか不思議
すでにチャット中毒だから憐れまれてるのかもしれないが

840 :
>>828
レイヴ会場以外でも売ってるからなんなの?
行かない人でもMDMA使ってるからってそれが大麻解禁が原因になってるって言う
根拠にはならないよね?そういう背景が影響してるって話をしてるんだけど?
極論で語らないと反論できないから?

841 :
>>836
>結果論で上手くいってないやん。どー評価しろと言うのさ。
あらら、オランダ政府、EU諸国が上手くいっていると言っているのよ。
「現地の人の視点で」じゃなかったの? 現地の人、しかも政府が、
上手く行っていると言っているのに、現地に行ったこともない、
レイヴも知らなかった人が何で判断できるのだろうか?

842 :
>>838
ポルトガルは非犯罪化、合法化じゃない。
日本では非犯罪化は逆効果だと説明した>>792
大麻合法化したウルグアイ以外の3カ国で他のドラッグが売られ使用者が増えてるって出した。
大麻を合法化して上手くいっている国を出せばいいやん
出してご覧よ。

843 :
>>841
じゃあフィリピン人が良いて言ってんだから、ドゥテルテのやり方が良いでいいんだな

844 :
>>836
政府はクリスチャニアを罰せず
クリスチャニアは反政府活動を起こさない、
一見やくざのようだけどそうではない
合意というより暗黙の了解と言い換えたほうがいいかも
でもやっぱり合意じゃないかと思う
これって日本でのテキヤと幕府の関係に近いような違うような
銀魂でこんな世界あったっけなぁ…?

845 :
>>828
>結果的に、オランダはMDMAその他、アメリカはヘロイン覚醒剤、カナダはフェンタニルなどが売られ消費された。
同じ話繰り返すばかりでこっちが聞いてることには何も答えられないの?

846 :
>>842
>ポルトガルは非犯罪化、合法化じゃない。
オランダも合法化ではなく、非犯罪化だよ。
>大麻合法化したウルグアイ以外の3カ国
いやいや、現時点で合法化した国はウルグアイだけです。
ワニ頭君。言っている事が支離滅裂! 矛盾しまくり。
ポジショントークで条件反射しかしてないから言っている事が無茶苦茶なんだよ。
根拠、因果関係のない妄想無限ループはもうウンザリだ。
一億年ロムっていた方が良いんじゃないか? ワニ頭なんだからさ。

847 :
>>843
オランダは疑問符
フィリピンは人が死にすぎるからやっぱ無理
解禁策はルシファーの世界で
重罰化はメルカバーの世界みたいだな
(しつこいようだが女神転生のあれだ)
そして解禁政策にしても厳罰化にしても
マフィアとの武力衝突は避けられない

848 :
>>837
その資料には書いてないな
それがどうした?
警察幹部がいるなら資料取り寄せも出来るだろう?
初犯率も再犯率も知らなかった無知に本当にそういう知り合いがいるなら取り寄せてみなよ
何年のって26年度の大麻事犯を詳細資料で見てから言えよ嘘つきDQN

849 :
>(ワッチョイ bbfe-8qPS) > (ワッチョイ bbab-8qPS)
奇しくもワッチョイがかぶりすぎてすげー紛らわしい

850 :
>>839
あとは任せた
警察の幹部から取り寄せるそうだからそれを確認して
DQNに因縁づけられたらマジで面倒くさいな

851 :
>>850
うむ、俺もそろそろ寝るかもしれないがお疲れ様だぜ
夜分大変だったろう、体調には気をつけてな

852 :
密売人が大麻売れなくなったら他のドラッグ扱う様になるのは単純な話って言うのはわかるけどさー
問題なのは他のドラッグ密造が増えることじゃなくて、使用者が増えるかどうかってところだよね?
それで増えてる国はそれぞれの背景が影響してるよね?
成功してる国もあれば、解禁してるところすべてで違法薬物の「使用者」が増えてる訳でもないんだよね?
だったら大麻解禁は失敗とは言えないよね?
大麻が売れなくなって他のドラッグ扱い始めたから失敗ってそれこそ早合点じゃないの?
仮に日本でお酒が禁止されてて解禁運動の末合法化されたとしたら、
闇酒扱ってた売人は酒以外のドラッグ扱う様になるのは単純な話だけど、
だからと言って酒が合法だー!他のドラッグもやるぞー!ってならないよね?
密造酒の方が質も悪くて危険だし、わざわざ売人から買う必要もないよね?
酒が禁止されてて闇酒買うために地下組織の売人に接触する方がよっぽどリスク高いけど?
他のドラッグ扱う様になるから失敗って論点ズレてるし
背景無視して使用者が増えてる国だけ取り上げて大麻解禁したら世界中で同じことが起きるっておかしな主張だよね?

853 :
>>843
何でそう言う屁理屈言うの?
フィリピンは、一般庶民が騙されていてまだ気づかないだけ。
その証拠に、>>658 で示したように、ついに、後見人、重要な支持者からも批判が出始めた。
ラモス氏は米陸軍士官学校卒で、軍参謀総長や国防相を歴任。
この人を怒らせたら怖いよ。ドゥテルテは軍を掌握していない。
ラモスは軍を掌握している。
クーデターが起きるかもよ。マニラ国際空港でのベニグノ・アキノ・ジュニア暗殺の
再来かもよ。
ドゥテルテと同じような事をしたタイのタクシンのように、
自国に帰れないで漂流するかもよ。

854 :
>>842
非犯罪化と合法化勘違いしてるのはそっちじゃない?
オランダも非犯罪化だし、アメリカも非犯罪化だけど?
政府管理で販売しないのが非犯罪化って思ってるんじゃないの?
このスレの解禁派の主張は解禁して政府管理で販売しろってことを言ってるんだと思うけど?
都合よく非犯罪化って言葉使いすぎじゃない?
>大麻合法化したウルグアイ以外の3カ国で他のドラッグが売られ使用者が増えてるって出した。
だからなんで同じ話繰り返すばかりで答えないの?
使用者が増えてる国はその国の背景が影響してるって何十回も言ってるよね?
そこの話を無視して大麻解禁すると世界中で同じことが起きるって言ったのはそっちだよね?
なんで他のドラッグが増えた他の要因を無視して他の国でも同じことが起きるって結論づけてんの?って聞いてるんだけど?
自分で言ってること突っ込まれて答えないで、だったらそっちが出せって詭弁っていうんじゃないの?
成功してる国出せっていうけどオランダにしてもアメリカにしても、
禁止したままにしておく方がリスクが高いって判断から解禁が進んでるんだけど?
どっかの誰かさんがアメリカは失敗してるって言い張っても解禁州はどんどん増えてるよね?
なんでかわかる?ヘロインが増えたのは大麻が原因じゃなくて他に原因があるって考えてるからだよ?

855 :
>>851の続き
余談だがアキバ系のゲームで
真女神転生っていうポケモンやビックリマンから派生したカルト作品があって
そこでは世界を犯罪まみれ、モンスターまみれの腐った世界にしたがる悪魔と
人間を教会や罰則で縛り付けて前近代的な光の牢獄にしたがる天使が
醜くいがみ合っているのを人間が仲間にしたり殺したりするのだが
実は悪魔と天使の最後の敵には共通項があって
戦闘中に因縁やガンをつけられ時に「ただ静かに見つめ返す」と
「なんと冷静な奴だ」とか「観測の力」とか言い出して
相手が勝手にビビって戦闘で自動的に有利になる(……。)
バカなシステムだなーと思ったが、ここを見ていると観測の力って必要
それが今のところ一番できてるのがブリさんだったりする

856 :
>>848
それなら、僕ちゃんが持っている資料とやらを書き出してみなよ。
資料が手元にあるんだろ?
覚醒剤検挙人数、再犯率、男女比。大麻検挙人数、再犯率、男女比。
など、同じ基準で詳細に頼むわ。僕ちゃん。
しかし、何で警察庁は僕ちゃんの資料を公開しないの?
おかしいな、良い啓蒙資料になるのだがな〜♪
ところで・・・
>大麻事犯の再犯率は全体で35%、男性が25%弱女性は50%弱
>覚せい剤は男性26%女性20.6%(覚せい剤を使ってまた覚せい剤を使って捕まった犯罪者のみ)
これって、大麻が僕ちゃんの秘密資料で、覚醒剤は小森弁護士のサイトからだよね?
なんで、二つとも僕ちゃんの秘密資料から抜き出さないの?
まあいいや、僕ちゃんの見え透いた嘘八百は聞き飽きたから、
秘密資料から、該当する部分を剥き出してよ。待ってるね〜♪ 僕ちゃん。

857 :
>>845
合法化して上手くいっている国を出せばいいじゃん
出せば俺の論法を一気に崩せるかもね。
>>846
厳密に言えばせやな、でアメリカ・カナダ・オランダの薬物問題は上手くいってんのか?
いってねーだろ。フォローになってねーだろよん。
>>847
腐敗構造が固定化されているから、思い切ったことをやらない限りフィリピンを変えられないんだろ。
罪のない犠牲者に合掌と黙祷10秒しとくわに。
>>849
わっ!ほんまや
>>852
失敗するかどうかじゃないよ、成功するかどうかが重要だ!
成功確率の低い政策を採用すると思うか?
禁酒法を終われせアルコールを解禁した結果
大麻やコカインなどが売られ麻薬カルテルは巨大化したぜ。アメリカの現状を見よう!
>>854
アメリカの大麻乱用者は人口の1割以上いる、全てを取り締まるのは負担が大きい
だから非犯罪化が進み、思い切って合法化する州が増えた。と俺は思っているよん。
寝るよーん

858 :
どっちの方がリスクが高いって話をさー
売人が他のドラッグ扱い出すから失敗とかって言ってる時点で論点ズレてるんだよねー
100か0の薬物対策なんて非現実的で不可能なのにさー
ちょっとでもリスクがあるとベネフィット無視して失敗って話がおかしいんだよねー
意地でも認めないって駄々こねてるだけなのかねー

859 :
>>853
ちょい待ち、ドゥテルテはラモスを尊敬してるだろうし
軍の掌握以前に触れ伏す可能性があるかな?
彼の政策転換や「ごめんなさい」はあるといいな
暴力に走るお猿さんは平和的に敗北させたい

860 :
>>857
もつかれー
このスレでは主要メンバーが一度にそろってるなw

861 :
>>857
>合法化して上手くいっている国を出せばいいじゃん
完全合法化している国はウルグアイだけ。しかも合法販売はまだ始まっていない。
何でそんなに場当たり的な条件反射しかできないの? ワニ頭だから?
しかも、ワニ頭君は、コロラド州など「合法化して数年では結論は出ない」
と言っていたよね?
何でそんなに、ダブスタ、ポジショントークなの?
何度も何度も言っているけど、因果関係、交絡因子を理解している?
「相関関係は、因果関係を意味しない」科学の基本原則だよ。
ワニ頭君は、例えばオキシコドンなどの規制強化など、
「交絡因子」を無視して妄想しているよね?
何で何回も何回も言っているのに理解できずに無限ループさせるの?
全ておまえのワニ頭が原因だよな。動物病院へ行ってMRIで見て貰いな。

862 :
>>857
都合の悪いことは答えないで逃げるならもうこのスレ来ないで欲しいなー
どっちの方がリスクが高いのかって話だって言ってるよねー?
アメリカもオランダも解禁した方がリスクが少ないって判断したから解禁されてるんだけど?
それをどっかの誰かさんがその国の背景の話無視して、大麻が原因で他のドラッグが増えたって
結論づけて失敗って言い張ってるだけだよねー?
失敗ならなんで他の解禁国すべて同じことが起きてないのか?とも聞いてるよねー?
全く答えようとしないで、じゃあ成功してる国出せって詭弁っていうんだよねー
成功してる国出せばいいじゃなくて、失敗だって決めつけてるのはそっちなんだから
その根拠を出せって言ってるんだけど出せないで逃げるってことねー
成功するかどうかが重要?
薬物対策を100か0かで語れるわけないよね?
リスクが低い方が成功だよね?解禁した方がリスクが低いから成功と判断されて
解禁が進んでるんだけど?アメリカの現状見た方がいいんじゃない?
>アメリカの大麻乱用者は人口の1割以上いる、全てを取り締まるのは負担が大きい
>だから非犯罪化が進み、思い切って合法化する州が増えた。と俺は思っているよん。
アメリカはヘロイン増えたから失敗なんじゃなかったの?
取り締まるより合法的に販売した方がリスクが少なくてベネフィットが大きいから解禁してるんだけど?
場当たり的な主張しても支離滅裂になるだけだよ?

俺の論法も何も、その国背景無視して政府の見解無視して失敗だって言い張ってるだけだよねー
突っ込まれてるところ無視して言い張ってるだけの駄々こね論法なら
何を言ってもごまかして逃げるだけだよねー
議論できないならもうスレ来ないでねー

863 :
>>856
警察幹部から資料を取り寄せて確認できるんだろ?
あとのことはお前の知り合いに任せてるから本当に取り寄せていればお前が公開してみろよ
だせなきゃお前は一生大嘘つきのボクちゃんだな
確認はお前の知り合いに任せてるから明日までに手に入れろよ
じゃあな

864 :
都合悪いこと何も答えないで一方的に失敗だって決めつけておいて
成功してる国を出せ、じゃないと俺が正しいって詭弁そのものだねー
おとぼけの荒らし方と変わらないじゃんねー

865 :
>>857
>禁酒法を終われせアルコールを解禁した結果
>大麻やコカインなどが売られ麻薬カルテルは巨大化したぜ。
こう言う無限ループの妄想が精神病だって言うの!
禁酒法廃止だけが原因なの? 他に交絡因子はないの?
因果関係を証明できるの?
その「関係」は単なる偶然か、事実上偶然といってもいいような
複雑で迂遠なものかもしれない。
すなわち、2つの事象は同時に発生したが、直接の関係はなく単に
同時に起こっただけである可能性が否定できない。
偶然ではないと因果関係を証明してみなよ。
それを証明できないのなら、二度と無限ループさせるなよ。
これを一万回読め。ワニ頭!
相関関係と因果関係
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9B%B8%E9%96%A2%E9%96%A2%E4%BF%82%E3%81%A8%E5%9B%A0%E6%9E%9C%E9%96%A2%E4%BF%82

866 :
>>859
ふだんは強気のドゥテルテ氏だが、大御所からのダメ出しに、
報道官は「耳を傾けるだろう」とコメントした。
と言っているね。ラモスを怒らせないことだな。
タイのタクシンはドゥテルテと同じ事をした。
そして外遊中にクーデターが発生し、帰国できなくなった。
私は、その時にタイに滞在していた。私のいたビルが戦車で封鎖されたよ。
まあ、興味があれば読んでみな。ドゥテルテがタクシンの二の前にならなきゃ良いな。
タクシン・チナワット
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%81%E3%83%8A%E3%83%AF%E3%83%83%E3%83%88#.E4.BA.8B.E5.AE.9F.E4.B8.8A.E3.81.AE.E4.BA.A1.E5.91.BD.E7.94.9F.E6.B4.BB
タクシンは2003年(タイ仏暦2546年)に麻薬一掃作戦として、軍隊・警察を導入し、
政府が作成したブラックリストを元に、リストアップされた人物を強制逮捕・
処刑した。しかし、そのブラックリストには無罪の人物も含まれており、
政府もこれを認めている。中には無罪証明をもらっているにもかかわらず狙撃され、
一家は事実上社会的に追放されたというケースもあった。
しかしこれに対してなされた対策はほぼ皆無である。この作戦で死んだ人は
公式発表では、民間人2,500人以上、軍あるいは警察の殉職者は25人。
逮捕者は9万人に上った。
「逮捕状なしの身柄拘束や出頭命令」

867 :
>>863
そもそも、公開されてない内部資料なら、お前のような子供に渡せるはずないじゃん。
内部資料を勝手に流失させたら逮捕されるよ。逮捕でなくとも懲戒処分。
いくら警察幹部が同級生でもそんなリスクを負って無駄な事をする訳がない。
奴らは、失敗しないで昇進することだけを考えているんだよ。
おまえの嘘八百は見え見えだ。嘘つきは黙って消えなボウズ。

868 :
>>861
ウルグアイは完全合法化じゃなくて
少量個人使用合法化じゃね
大麻完全合法化なんて思いきったことをできる馬鹿な国は
現在のところない

869 :
>>857
>禁酒法を終われせアルコールを解禁した結果
>大麻やコカインなどが売られ麻薬カルテルは巨大化したぜ。
禁酒法が廃止されたのは1933年。
大麻が一般的に流行り出したのは、1969年のウッドストック、
ヒッピームーブメント、1975年に終結したベトナム戦争当時から。
コカインが流行り出したのは、1970年代前後。コカイン摂取は、
ベトナム帰還兵や裕福な白人層の「娯楽」として用いられるようになった。
1980年代に入り、コカインの供給量が増えた。
麻薬カルテルが台頭したのは、1970〜1980年代にかけて。
パブロ・エスコバル率いるコロンビアの複合犯罪組織メデジン・カルテルの
台頭が全世界のコカイン市場の大半を牛耳るようになった。
禁酒法が廃止され、麻薬カルテルが台頭し、大麻やコカインなどが
一般的に流通し出したのは、禁酒法から40年も後のことだ。
禁酒法廃止と、大麻、コカインの流行はまるで因果関係がない。
しかも、流行り出したのは、ベトナム戦争など他に理由がある。
ワニ頭君。キミの言っている事は無茶苦茶だ。
自説に合わせるために思い込みの妄想、詭弁、屁理屈を無限ループさせてるだけ。
ネトボケの荒らしとやっている事は同じ。自覚のない荒らし行為!
マジで、動物病院へ行ってワニ頭をMRIで見て貰いな。

870 :
>>868
>少量個人使用合法化じゃね
それは「大麻使用だけの合法化」な。
大麻の「使用」から「生産」、「売買」までを広く合法化する事を「完全合法化」と言う。
世界初の「大麻完全合法化」を成し遂げたウルグアイのムヒカ大統領
http://buzzap.jp/news/20140207-jose-mujica-novel-prize-nominated/
世界で初めてとなる大麻の「全面解禁」
http://u0u1.net/yZ8K
大麻の生産・販売・使用が法律によって「完全に認められる」ことになります。
反論するならもっと調べてから書き込みな。

871 :
>>866
今見た。タイのその例は麻薬取り締まり強化より
汚職問題のほうがより大きいみたいだね
タクシンのタイプは安倍ちゃんとトランプを足して2で割った感じかな
それにしても東南アジアでは政治的失態が起きると
支持が一気にブーイングに変わるわけか
ドゥテルテは日本から帰国できない、なんてことはないだろうけれど
問題はその後麻薬戦争が破綻し手のひら返しが起きる危険性
麻薬戦争が破綻する前に失態を償う姿勢を見せて方針転換できるか
あるいはそのまま突っ走ってリビアのカダフィのようになるか
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A0%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%AB%EF%BC%9D%E3%82%AB%E3%83%83%E3%82%B6%E3%83%BC%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%BC
カダフィが最初国民の圧倒的支持を受けていたが、
最後は無秩序状態の中での公開処刑だったことを忘れてはいけない

872 :
ウルグアイで検索したけどまずまずの評価といったところ
もっと生活水準低いのかと思ってた
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%83%AB%E3%82%B0%E3%82%A2%E3%82%A4
面積や総人口は南米の国家としては小規模だが、
ウルグアイはチリに続いてラテンアメリカで
二番目に生活水準が安定している国であり、
政治や労働の状態においては大陸で最高度の自由を保つ
人口総計(2008年)3,361,000人
2003年の推計では、15歳以上の国民の識字率は1996年の調査で98%であり、
これはラテンアメリカではアルゼンチン、キューバ、チリと並んで
最高水準である。主な高等教育機関としては、共和国大学(1849年)、
教員養成所であるアルティガス師範学校
(Instituto de Profesores "Artigas")などが挙げられる。
人口の少なさゆえマフィア市場のターゲットに
されにくいのもあるんだろうかな?

873 :
治安はかなり悪いよ

874 :
ただし問題もなくはないのだな
やはり治安面が弱点になるのか

かつては中南米諸国の中で比較的安全な国だと言われてきたが、
2012年8月に内務省が発表した同年7月までの犯罪統計は、
前年同期に比べて殺害事件が56.7%増、強盗事件が5.3%増と
凶悪犯罪が急増している。
特に人口の集中している首都モンテビデオ県、
カネローネス県、マルドナド県において犯罪が多発している。
また、少年犯罪への処分が軽く、犯罪少年の収容施設が
効果的に機能していないため、少年らが犯罪を繰り返す事が多い。
銃器の所持について規制はあるものの、
比較的容易に銃器を入手する事ができる。
不法銃器の流通により、
国民の3人に1人は銃器を所持していると推定されており、
強盗など銃器を利用した凶悪犯罪が多発している。

「非犯罪化、合法化の過程で治安が劇的に良くなった」
「国民の生活水準が一定レベルで保たれている」
そうした国の例がいくつあるか総括できないかな?

875 :
>>873
レスも被ったが今その情報見つけた
賛成するか反対するかを手探りで模索中なんだぜ

876 :
おはようさん
>>859
民主主義の国が軍に掌握されてどーする。遥かに怖い発想だ。
止めるのはちゃんとした薬物対策の制度や法律を作ってから
今ごめんなさいしたら、罪のない犠牲を出した意味がなくなってしまう。
数年間は乱用者と売人の数が減少状態、
この間に如何に薬物はダメだという社会を形成できるかやで。
ってゆーか政治家なんだから「成功した」はあっても「ごめんなさい」はなーい!
頭下げたら多くの死者を出しているんだから糾弾されるわい。
>>861
確かに5年は必要だな、でもこの2,3年では悪いとしか言えない。
オランダは20年以上経っているんだからええよね
特にアメリカは医療費が高い、安い鎮痛剤としてのヘロインの需要は高いままと予想するよ。
大麻合法化によってヘロインの価格が下るを否定することは出来ないだろ?

877 :
>>865
アルコールを売っていた連中が大麻コカインにシノギが移ったとはいえないな。
ベトナム戦争後に大麻やコカインが売れたことは明白だろ
アルコールを解禁しようがまた違う多幸感を求める気持ちはなくならないよ。
近年では大麻寛容政策で大麻の単価が下がり、シノギがヘロインなどに移っている、これは否定できないレベルや。
鎮痛剤の価格>ヘロインの価格←この状態がアメリカ社会にとって非常に危険だってことぐらい分かんだろ。

878 :
>>862
何を持って成功かの定義が曖昧なんだよ、定義は何?
薬物治療者が減った?死者が減った?麻薬組織に打撃を与えた?取り締まりの負担が減った?金儲けた?
俺は合法化(もどき)して他薬物の乱用者が増えたから失敗だと言っているだけ。
乱用者の増加によって
治療・死者の増加はオランダはチョイだけどアメリカ・カナダは激増だぞ、成功しているようにみえるか?
どっちの方がリスクが高いのかって質問は合法化した方が数字が悪いんだから合法化した方が悪いや。
 単純使用者の取り締まりに予算や人員や司法を使うよりも
薬物の害を軽減するためにリソースを割きましょうって話、ハームリダクション政策ってやつや。
要するに乱用者の多い欧米は、こちらの方にシフトしていっているってこと。
薬物乱用者の多い国では非犯罪化ハームリダクション政策が有効なわけ
少ない日本では有効ではないわけ。
 アメリカカナダは大麻の乱用者が非常に多い国、
だから麻薬組織に打撃を与えられるかもしれないし金儲けできるかもしれない。
でも少ない日本ではその他の薬物を売られておしまい。メリットにはならない。

879 :
>>862
>成功するかどうかが重要?
超重要です。最重要は日本で非犯罪化、もしくわ合法化して良い結果が出るかどうかやで。
[乱用者の減少、薬物治療者の減少、死者が減少、麻薬組織に打撃、取り締まりの負担が減、金儲け、その他]
日本に非犯罪化合法化のメリットは何かあるのかな?
ポルトガル方式は成功しているけど、日本方式は更に成功している。
日本では非犯罪化合法化はしない。余計な負担を増やすだけ。

現状合法化して薬物問題が改善している地域・国は見当たらない。逆に悪化している(ウルグアイは知らん)
合法化すると全ての国が悪化すると証明するなんて難しすぎて出来ないが、反証データとしては3つで十分だ。
大麻合法化の実害は大麻以外の薬物を売られ悪化する可能性が高いや。必ずとまでは言わんよ。
現状合法化して薬物問題が改善している地域・国は見当たらない。逆に悪化している(ウルグアイは知らん)
合法化すると全ての国が悪化すると証明するなんて難しすぎて出来ないが、反証データとしては3つで十分だ。
大麻合法化の実害は大麻以外の薬物を売られ悪化する可能性が高いや。
俺は悪化するという反証データを3つ出した、あなたは良くなるというデータを1つでも出せるの?

880 :
>>879
ごめん最後の行は取り消すわ、俺の趣味じゃない。最後の行は答えなくていい

881 :
>>866
その大御所はドゥテルテの超法規的な麻薬対策を批判しているのけ?
http://www.sankei.com/world/news/161012/wor1610120002-n1.html
このサイトからの情報では読み取れないんだが
むしろ
>ラモス氏は、南部ダバオの市長だったドゥテルテ氏を訪れ、大統領選への立候補を促したとされる。
ドゥテルテ大統領はダバオ市長時代でも超法規的麻薬対策をしている
ラモス氏は超法規的麻薬対策を肯定している側じゃないの?

882 :
>>879
コピペミスしてる、俺ダセー
hwWens1Zxさん楽しめたよ、またねぇ〜

883 :
>>878
>俺は合法化(もどき)して他薬物の乱用者が増えたから失敗だと言っているだけ。
失敗してるって定義がおかしいってわかってないの?
アメリカ、オランダで他のドラッグが増えた原因は背景にその国独自の背景が影響してるって何十回言えばいいの?
なんでそこを無視すんの?そこを無視して大麻解禁したら他のドラッグが増えたから大麻解禁は失敗。
他の国でも同じことが起こるって言ってるのそっちだけど?世界中でヘロイン増えるって言ったの誰?
その国の背景が影響してること無視して、大麻解禁=悪化(失敗)って結論づけられる話じゃないだろ?って言ってんですけど?
それでもしつこく主張してくるならその根拠を説明しろって言ってるのに
証明はできないってなに?だったら大麻解禁自体が失敗とは結論づけられないんじゃないの?
反証データは3つで十分でっておかしいよね?
だってその国の背景が影響してること無視して、失敗だとしか言ってないんだからあんたは。
>治療・死者の増加はオランダはチョイだけどアメリカ・カナダは激増だぞ、成功しているようにみえるか?
また支離滅裂だけど?
カナダは激増してないって自分で言ってたけど?今日になったら激増?
何十回言っても無視して他のドラッグ増えたから失敗ってことにしてるけど
禁止しておく方がリスクが高いから解禁してるんですけど?
成功してるように見えるか?ってなに?
他のドラッグが増えたのは他に原因があるってわかったから
解禁は成功って判断されて解禁が進んでるんですけど?
そこ無視して失敗だ失敗だって言い張ってるのはそっちですけど?
だから大麻解禁が失敗なら解禁してる国すべてで同じことが起こらないとおかしいって言ってるのに、
その証明はできない。すべてで増えるとは限らないって自分で言ってること支離滅裂なのもわからない?
だからポジショントーク、ダブスタって言われれるんじゃないの?

884 :
>>883
警察力の違いとかあるわけだから、
一律で変わるわけ無いだろ
いい加減にしろよ

885 :
>>878
「他の薬物が増えたから失敗と言ってるだけ」
自分で認めちゃってるけど、これが早合点だって言ってるんだけど?
>どっちの方がリスクが高いのかって質問は合法化した方が数字が悪いんだから合法化した方が悪いや。
そこには他の要因が影響してるって話を何十回もしてるんだから大麻解禁=失敗にはならないって言ってるんだけど?
数字だけで中身見てない証拠じゃない?中身見てないで大麻解禁は悪化するだけ反対って言ってるのそっちですけど?
>薬物乱用者の多い国では非犯罪化ハームリダクション政策が有効なわけ
>単純使用者の取り締まりに予算や人員や司法を使うよりも
取り締まりの予算ってところだけ取り上げてるのはなんで?
取り締まりの予算減らせるってといところだけ取り上げて
日本は乱用者が少ないから意味がないっておかしくない?
一番大事なのは使用者の害の軽減ですけど?

886 :
>>870
これが完全合法化?量的制限があるだけじゃなくて、指紋取られて個人情報筒抜けじゃないの。
完全合法化なんて馬鹿なことをする国はないよ。
http://www.afpbb.com/articles/-/3093124

政府は、利用者の登録と照らし合わせて、必要分の大麻草を生産者から買い取り、薬局で販売する。
このたび始まった利用者登録は、8月の販売開始を視野に入れた動きだと、前出の関係者は話している。
 ウルグアイでは、2013年に成立した法律により、
国が管理する団体に会員登録することを条件に、マリフアナの栽培が認められている。
 今回の試みでは、利用者は、1か月につき最大40グラムまでマリフアナを購入することが可能となる。
購入者は、販売所での指紋認証が求められる。

887 :
>>878
>日本に非犯罪化合法化のメリットは何かあるのかな?
今になって何言ってんの?医薬品としても価値があるもので、他の嗜好品よりも害が低いと言われてるんだから
解禁しろっていうのがこのスレの主旨ですけど?
>ポルトガル方式は成功しているけど、日本方式は更に成功している。
日本が成功?成功してるんだったらなんで大麻使用者激増してんの?
薬物撲滅目指してるんじゃないの?他のドラッグが増えたら失敗とか散々言っておいて
危険ドラッグがなくなって大麻が激増してるのは成功ってダブスタだよね?
他のドラッグ増えてますけど?しかも扱ってるのはすべて闇市場ですけど?
使用者を密売人に接触させてるのは日本の方ですけど?
密売人に接触するのは良くないって言ってたのはそっちだよね?
支離滅裂で主張に一貫性がないんだけど?
>日本では非犯罪化合法化はしない。余計な負担を増やすだけ。
なんであんたが決めてるの?余計な負担って何?
失敗だとか余計な負担だとか中身は何も答えないで言いきることしかできないの?

888 :
>>884
何をいい加減にするの?
>>886
ウルグアイは非犯罪化じゃなくて完全合法化ですけど?
制限があったら完全合法とは言えないっておかしくない?
どんなものでも制限は存在するでしょ
指紋取られて云々は大麻の話と関係ないよね
何言ってんだ?

889 :
>>883
その国独自の背景があるから大麻解禁政策をやってもうまくいかなかったなら失敗じゃんwww

890 :
>>878
>大麻合法化の実害は大麻以外の薬物を売られ悪化する可能性が高いや。
また同じ話の繰り返し?わざとでしょ?
大麻以外のものを売られるのは当然。単純な話。
そこから使用者が増えたの国があるのは、他の要因が大きく影響してるってところはまた無視?
そこを無視して大麻解禁したら他のドラッグが増えたから失敗だって結論づけてるのがおかしいって話をしてるんだけど?
しつこく主張するなら他の解禁国でも同じことが起きてるのか?って言ってるよね?
その証明はできません、すべて国で増えるとは限らないって言っておいておかしくない?

891 :
>>889
レス遡って読み返そうねー

892 :
話そらされてばかりだからまた戻すねー
「大麻ぐらい合法にしろ」
日本で大麻合法化して許容できないほどのリスクが起きるのなら、そこの主張よろー

893 :
また夜に時間があったらくるわー

894 :
http://www.mhlw.go.jp/bunya/iyakuhin/yakubuturanyou/torikumi/dl/index-05.pdf
違法薬物の生涯経験率
日本 2011年 15-64歳 大麻1.2% 覚せい剤0.4% MDMA0.1% 0コカイン(誤差内) 0ヘロイン(誤差内)0

ポルトガル
http://repository.ris.ac.jp/dspace/bitstream/11266/5735/1/%E4%B8%B8%E5%B1%B1%E6%B3%B0%E5%BC%98.pdf
2010年の間のカンナビス使用経験が増加傾向にあることが紹介された。
2011年の ESPAD 調査によるとカンナビスの生涯経験率は16%(2007年は13%、2003年は15%、1999年は8%)であった。
吸入薬による生涯経験率は6%(2007年は4%、2003年は8%、1999年は3%)であり、
その他の全ての薬物の生涯経験率は、いずれの年も3%であった。
これらの結果は以下のことを指示している。
すなわち、直近1年間のカンナビス使用経験率は16%(2007年は4%、2003年は8%、1999年は3%)であり、
先月だけの使用経験率は9%(2007年は6%、2003年は8%、1999年は5%)であった。
これらは2002年〜2006年にかけて減少傾向にある一方で、
最新の ESPAD と HBSCの合同調査によると、違法薬物の消費量が2006年から増加傾向にあることが報告されている。

895 :
>>891
読み返しても政策失敗はかわんねーじゃんwww成功は大麻政策の結果で失敗は国の背景wwwwww
背景まで含めての政策だろwwwwwwwww言い訳すんなwwww

896 :
>>892
大麻ぐらい
そう思うなら大麻ぐらい諦めろwwwwwwwwwwww
使いたきゃリスクがないエビデンス示せよwwww

897 :
てすと

898 :
>>876
あれ?いやいやそうじゃなくてね
報道見る限りあれだけ民間人が死んでしまって
監獄が満杯になりほかの犯罪者が誰一人投獄できない状態では
政策転換をするきっかけを探していてもおかしくないと思うのよ
そうしたときラモスの存在が転機にならないかと
思って聞いてみたんだ
>ってゆーか政治家なんだから「成功した」はあっても「ごめんなさい」はなーい!
>頭下げたら多くの死者を出しているんだから糾弾されるわい。
成程、軽々しい謝罪はトランプ状態になるわけか
しかし荒れまくってるな
俺がもしこれだけ狂人呼ばわりされたら発狂してるかも

899 :
>>879 ID:h3htPVpJ0
また、無限ループか?
「解禁派をギャフンと言わせてやろう」「議論に勝ってやろう」と言う気持ちだけだから、
矛盾や、辻褄が合わなくなる。
>アメリカ・カナダは激増だぞ、
アメリカ、カナダは合法化されてないよ。
大麻に関係無くオキシコドンなど処方鎮痛剤の影響で起きていることだ。
何でもかんでも大麻のせいにするのは間違っている。
>現状合法化して薬物問題が改善している地域・国は見当たらない。
おまえが挙げた例では合法化している国はない。
コロラド州など地域では合法化しているが、
大麻合法化とは違う理由、オキシコドンなどの影響だ。
合法化していない州でも起きている現象だ。
何でもかんでも大麻のせいにするのは間違っている。
おまえの辻褄合わせには、「他の理由」が全く含まれていない。
何でもかんでも大麻のせいと二元的に妄想しているだけ。
マジで精神に異常があると思います。精神異常じゃなければ知能が低すぎる。
勝ち負けだけ、無限ループさせるだけで、議論する気が無いのなら、
議論とは言えないから消えてくれ。
おまえのアホな主張をブログなどで公開すれば良い。笑われるだけだから・・・

900 :
>>884 >>888
風呂がぬるいのでもっと「丁度良い加減にしろよ」
てか、もうちょっと落ち着こうや
一足飛びで世界は変わらないし白黒もつかない

901 :
>おまえの辻褄合わせには、「他の理由」が全く含まれていない。
>何でもかんでも大麻のせいと二元的に妄想しているだけ。
>ブログなどで公開すれば良い。笑われるだけ
Σぎく 俺のことじゃねーか
俺の場合は発狂したら通報するする詐欺を使ってきて
なおウザさが増してめんどくさいから
できる限り怒らないようにしてるのだな

902 :
>>877
>アルコールを解禁しようがまた違う多幸感を求める気持ちはなくならないよ。
それは人間の本能。
人間の本能を問題にするなら、宗教家にでもなって、酒タバコ、全ての薬物、
幸福の追求を禁止するんだな。「精神を鍛えろ! 耐え忍べ!」ってね(笑)
言っている事が馬鹿すぎて話にならん。
「議論の勝ち負け」だけが目的だから、そんな屁理屈しか言えないのだ。

903 :2016/10/13
>>881
>その大御所はドゥテルテの超法規的な麻薬対策を批判しているのけ?
批判している。良く読め。
現政権下で警察官に殺害される麻薬犯罪容疑者の急増を懸念する国連を
ドゥテルテ氏が批判したことに関連し、フィリピンが国連から受けてきた
支援にも言及した。
前にも書いたが、市政と国政では違う。
市政が気に入らなければ隣町に引っ越せば良い。しかし国政ではそうはいかない。
なぜ、ラモスが「国連の支援」に言及しているか分かるか? 国政、国際社会だからだ。
つまり、「国連の言うことを聞け」とラモスは言っている。
市政と国政の違いも分からないような馬鹿なら議論に参加するレベルではない。
小学生から人生をやり直した方が良い。

【解禁派専用】大麻解禁はどうあるべきか【制限と自由】その1
【メリット】TPP参加の是非【デメリット】
綾瀬女子高生監禁輪姦コンクリ殺人事件の写真
【五輪エンブレム】佐野研二郎の妻が行う恐怖の抗議活動
人口が激減するのに10兆円以上もかけてリニアを作るなんて馬鹿だろ
【愛】大麻ぐらい合法にしろ!その176【憎】
公務員・準公務員の実名報道 part8
(原発)砕け散る日本人の常識(オール電化)
【愛】大麻ぐらい合法にしろ!その172【憎】
【風化】岡山鍾乳洞高知大生行方不明事件【させない!その2】
--------------------
   無  職  と  嵐
【イベント】「エヴァ」新劇場版の10年を振り返るトークショー、イラスト集発売を記念して開催へ
v6プラス関連 Part18
Chicago BULLS -44-
経歴詐称の正しい方法64日目
【両手・片手】 バックハンド総合★11 【スライス】
IT企業に内々定頂いたんだが、、、
変形学生服
明治大学硬式野球部Part70
興行収入を見守るスレ3493
【関西カケモチ】生駒山・清荒神・信貴山【最強神仏】11
セブンイレブのコロッケパンが美味いすぎる。毎日3個食ってるわ。
アメフトとホモビデオ
【Trinity】ASUS K55DR/X550DPスレ【Richland】
真・三國無双シリーズ 無双武将化希望人物スレ
【きらファン】きららファンタジアまったりスレ ワッチョイ無 Part4
阪大入試出題ミス
暗号化メッセンジャー Signal Telegram Wire Wickr
米国のラーメン屋―二杯目
【スズキ】アルトターボRS Part112
TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼