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【僧帽筋から】背中 Part.8 【脊柱起立筋まで
- 1 ：2017/09/24 〜 最終レス ：
- 【僧帽筋から】背中 Part.7 【脊柱起立筋まで】(c)2ch.sc
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/muscle/1493193679/
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- 2 ：
- >>1
乙。
最近デッド150キロ達成、僧帽のボリュームは出てきた感じがあるけど、
やっぱり背中全体的なボリュームが全然でないよね。最大重量よりもっと、
セット数とか一日のトレーニングボリュームを増やしたほうがいいのかな？
- 3 ：
- 写真アップだ
おじさんが君の背中を見てあげよう
- 4 ：
- >>2
自分デッド強くなっても背中の見た目はあまり変わらなかったけどベントローとラットプルやり込んだら一気に変わった
- 5 ：
- ベントローとワンハンドローて、効きはだいたい同じ？
ワンハンドローの方が上位互換と思って、これと懸垂しかしてないんだけど
- 6 ：
- 広背筋が普段歩いたり仕事してたりすると異様に凝った感じで辛いんだが、トレしすぎかな
週2回で1日総セット15以上やってるんだけど
- 7 ：
- ジム通い3年目になるけど今だに背中は広背筋のみ筋肉痛になりません。
広背筋は背中で一晩デカい番筋肉だったと記憶してますが、筋肉痛になりにくい部位ですか？
因みに、セット後にマッスルコントロールさせながらベントローのように肘を引くとダルさ（疲労感）はあります。
定期的に鏡で発達状況を確認しますが、確かにデカくなった気はしますが他に比べて発達が遅いような気もしてます。
- 8 ：
- >>5
ダンベルならほぼ同じ
バーベルならベントローのほうが重いの扱える
ワンローのほうがターゲットを好きに変えられる
>>6
姿勢が悪いのかも
顎を引いて胸を張って腰は反らさず腹筋を締めて骨盤を立てるのが正しい姿勢
>>7
でかくなってるなら問題なし
気になるなら毎回メニューを変えてみては
- 9 ：
- >>4
しばらくぶりにバーローイングを先に持ってきてみようかな？
肩甲骨の可動域を大きく取ることと、セットの後半腰とハムで前傾姿勢と重りを支えきれなくなってくるのが弱点
肩甲骨は後ろで寄せっぱなしって感じになっちゃう。
後半は広背筋とか僧帽筋はまだもちそうなんだけど、腰とハムが先にバテる。
- 10 ：
- >>5
ベントローはバーベルとして
上の人の言う他に、左右差がベントローの方が少なくできる
ベントローの方が重いので手幅を変えても安定する、特に広い手幅で僧帽筋中部下部や三角筋後部を狙うとき
自分はベントローで手幅を変えて２種、ワンローともにメニューに入れてる（懸垂もするし、背中の日はあと2種目くらいやるけど）
- 11 ：
- >>6
そもそも背中は疲れたり臓器の変調が起こると途端に攣ったり
痛みを感じるようになります。それだけやって仕事していれば
辛くなるのは当たり前。でも効いてる感じが嬉しかったりもして痛し痒し。
- 12 ：
- >>7
どんなトレしてるの？
自分は毎回バキバキに来てるけど。ただしサウナ入ったりしてるから
炎症が進むだけなのかもしれないけど。
トレ量よりは、自分が思ってるほど広背筋が動かせてないほうが
理由のような気はするので、肩甲骨をガバガバ動かす意識で
一連のトレをやってみるのはどうだろう？
- 13 ：
- 最近ラットプルすると三頭というか、脇の下辺りの筋肉の限界が先に来るのですが、これは腕引きしているという事でしょうか？
- 14 ：
- 大円筋に効かせられてると考えよう
- 15 ：
- Tバーロー最高
- 16 ：
- >>14
ありがとうございます
このままやり続けてみます
- 17 ：
- 広背筋に関して肩甲骨がどうたら、って話を良く聞くけど関係なくね？
構造的にも体感でも繋がってるとは思えないんだけど
- 18 ：
- >>17
鎖骨・上腕骨・肩甲骨で肩関節が一体となってるから、結果として下がるという認識でよいと思うよ
上腕骨を下げれば肩甲骨も下がる
- 19 ：
- ただ肩関節の動きを説明するのに肩甲骨を意識するとわかりやすいというだけで
- 20 ：
- >>17
肩甲骨を動かすと僧帽筋が動く
僧帽筋は力が強くて遊ばせとくとガンガン出しゃばってくるから固めておかないと邪魔になる
ローイング系の時とか
- 21 ：
- >>17
俺もそれは前から疑問でした
僧帽筋がターゲットってんなら収縮時に肩甲骨を寄せるのはわかるけど
広背筋は腕を体幹に引きつける伸展の動きをするんであって、肩甲骨の下制は必須だけど、いくら肩甲骨寄せても広背筋は収縮しないような。あと胸を張るってのも広背筋の動きには関係無いような
でも色んなサイトやこの板見ても殆どで胸を張って肩甲骨を寄せるってうたっている。
色々見たけど、筋曜日の肉たちへってサイトは肩甲骨は下制して肩甲骨を固めて動作を行うって書いてた
詳しい方教えてください
- 22 ：
- 背中の筋肉は広いから横にも縦にも動く
横の動き（懸垂、ラッドプル）では肩甲骨は離した方が伸びるし
縦の動き（ローイング系）では肩甲骨を寄せたほうが伸びる
種目によって肩甲骨の動きは違う
>>20の言うように僧帽筋を抑える目的もある
- 23 ：
- なるほど！ためになるわー
- 24 ：
- 下制やトップから引くときに下方回旋は生じるけど
>>18のように結果的に動くって感じだよね
起始・停止は上腕骨と背骨・肋骨あたりだから肩甲骨には繋がってないし
俺も肩甲骨を寄せる(内転？)は初心者に教えるときの意識とかコツみたいなものだと思ってる
実際完全なアイソレーションってのは無理だと思うから肩甲骨が動くのはしょうがないけど
- 25 ：
- ストレートアームプルダウンはアイソレーション？
広背筋意識し易いから好きだけどやってる人少ない？
- 26 ：
- やってる。ロープで少し肘曲げてるけど。良いよね、あれ
- 27 ：
- >>24
広背筋肩甲部の起始は肩甲骨下角だよ
いままでこのスレでも何度となく書いてきたけど、まだ知識が定着してないみたいだね
たぶんみんながバイブルにしてる本には書いてないのかも
- 28 ：
- 今日は背中の日なんだけど
昨日近所の広場でタイヤを4.5kgの
スレッジハンマーで叩くトレをやったせいか
背中が筋肉痛で出来そうもないわ…(;´д｀)
- 29 ：
- >>27
知らなかった
教えてくれてありがとう
- 30 ：
- >>27
(キリっ
www
- 31 ：
- >>27
俺過去スレパート5までしか遡れないけど肩甲骨下角とかいう単語はただの一つも出て来てないんですけど
- 32 ：
- >>29
どういたしまして
>>31
へー
じゃあ他スレだったかな
ググれば俺のカキコがぞろぞろ出てくるかと
- 33 ：
- 上腕骨は肩甲骨に繋がってるんだから広背筋を最大収縮するには肩甲骨寄せないと出来ない
胸を張るってのは肩甲骨寄せた結果として胸を張った状態になる
- 34 ：
- どうよ
https://twitter.com/riisa1018naka/status/848827520451346432/photo/1
- 35 ：
- 肩甲骨広げろヘタッピ
- 36 ：
- デッドリフトやってればバックエクステンションはやる必要なし？
- 37 ：
- デッドのフォーム安定のために加重バックEXやり込む必要がある
スクワットのためにも必要
- 38 ：
- 腰への効きが全然違う
試しに1回やってみろ
まずは10か15キロプレート抱えて
- 39 ：
- >>37 >>38
やった方がいいのか。
しかも加重か。
わかった、ありがとう。
- 40 ：
- パワーラックの下についているロウプーリーでケーブルロウをしているのですが、
腰を傷めないコツとかってありますか？
まだ軽いので大丈夫ですが、重量増やして怪我したくないので、、
以前膝を少し曲げる？と聞いたような気がします
ロウプーリー自体は床上20cmくらいにありますが、椅子に座って下から上に向かって引く方がいいとかありますか？
- 41 ：
- 基本ロープーリーロウは横から見てケーブルと背中が直角になる姿勢で引く
要は地面に対して背中が垂直に立ってるという事
上体を地面に平行に倒して行うベントオーバーロウのケーブル版
膝曲げることで腰が丸まるのを防いで、地面に対して骨盤を立てた状態を維持しやすくなる
引く位置はへそ下で、引き切った所で更に肩甲骨をぎゅっと寄せ胸を張る
戻す時ストレッチさせようと上体を前方にやたら倒す奴が居るけど倒すな
あれは結局負荷が抜ける
とにかく高重量扱いたい上級者なんかは上体を後ろに倒して、引き始め脚や煽り使ってチーティング使ったりするけど、引き切ってからの動作は同じ
とりあえずはまずストリクトに効かすこと覚えろ
- 42 ：
- >>41
丁寧にありがとうございます
イメージわきました
軽めでフォーム覚えていきます
- 43 ：
- 背中で高重量トレしてるつもりのやつは重さを振り回すんじゃなくて重さに振り回されてるやつが多いよな。
- 44 ：
- 拡げた時におおっと言われる背中になりたい
- 45 ：
- >>44
おおっと！！！！！
>>44選手！！！！！
もの凄い広背筋の広がりと厚みです！！
こんな感じかな。
- 46 ：
- 厚みは欲しいけど広がりはあんまりあるとキモいから程々でいい
- 47 ：
- 100m山縣の急速な背中の成長は違和感がある。
ステ使ってるのか？
147番が山縣
https://youtu.be/HbJ6iowTTLQ?t=9
山縣のウエイト歴は浅く1年くらいしかないが急に僧帽と背中が盛り上がってきた
http://media.gettyimages.com/photos/ryota-yamagata-of-japan-and-yoshihide-kiryu-of-japan-look-on-after-picture-id651972176?s=612x612
https://wordleaf.c.yimg.jp/wordleaf/thepage/images/20160815-00000002-wordleafs/20160815-00000002-wordleafs-01509bd2dfd760b964ad4e9babe6a75e3.jpg
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-52-7c/et_tomio/folder/1111787/31/49277931/img_0
- 48 ：
- >>45 言われてみたいな、それ
「デカイよ~」でも良いなw
今は拡げても「え？」「しょぼ」だからw
- 49 ：
- 脊柱起立筋を徹底的に鍛えたいのですが、なかなか発達しません。
筋トレ後、筋肉痛になる位追い込みたいのですが、
いい方法はありますか？
セット数を増やすのが効果的ですか？
- 50 ：
- 高重量デッドだけやっとけば簡単だろ
何が難しいんだ
- 51 ：
- >>48
あんた、そこそこデカイだろｗ
文章が筋肉臭いんだよ。
- 52 ：
- 広背筋の広がりって胸に比べるとなかなかひろがんないものかね？
胸はだいぶついたけど、成長は確かにしてるけどすこーしずつしか逆三角形にならない。
トレ歴8ヶ月だからまだ効かせ方が下手なんだろうけど
- 53 ：
- 10年やっても大した広がりが無い俺みたいなクソザコナメクジもいるからな
気長に続けよう
- 54 ：
- デッドって厚み狙いでも広がり狙いでもゴミ種目ですか？
- 55 ：
- 広背筋は十分厚みが出てから横にも広がってくるって元ビルダーのオーナーが言ってたが
ホントなんかね。
- 56 ：
- 厚みをつける種目をやり込むと広がりも出てくるって合戸さんが言ってた
- 57 ：
- つ李小龍
- 58 ：
- 今まで背中の日は、ワイドグリップとナローグリップの懸垂と、ワンハンドローの3種目やって強烈な筋肉痛来てたんだけど、面倒くさいから懸垂だけにしてもそこそこの筋肉痛が来た
懸垂ってすげーな
初心者はこれだけでいいかも
- 59 ：
- >>52
種目何やってるの？
自宅でワンローシコシコやっててもなかなか広がらないよ
- 60 ：
- 懸垂だけなら、ワイドに加えてパラレルをやれば厚みも付く
宅トレや公園だと道具が必要になるが、買う価値あり
- 61 ：
- 広背筋だけは筋肉痛になった事が無い。
懸垂ベントローラットプルTバー等、広背筋種目だけを5セットづつとかやっても全然来ない
一応、広背筋は発達してきてるんだけど、筋肉痛来るような筋トレ出来たらもっと発達するのかなって悩んでる
ベテランの方て広背筋に筋肉痛来ない方おられます？
筋肥大と筋肉痛が直接関係無いのは理解してます
- 62 ：
- 理解してないじゃねーか
- 63 ：
- 確かに
発達に関係ないのには筋肉痛になったらもっと成長するって思ってるのがよくわからん
- 64 ：
- >>59
懸垂とベントローとラットプル、それに日によってワンローやシーテッドローを足す感じ
合計で20セットは越えてるのを週2回
- 65 ：
- 雨降ってジムいくきになんねえから家トレで終いにするつもりなんだが
30キロのダンベルだけあるんだがダンロー30キロとダンスク60キロだけでいいかな
これに懸垂足せれば満足出来るんだがあいにく出来る設備が無い
- 66 ：
- 60kgセットなら5kgプレートばっか使えば40kgとか作れるだろ
- 67 ：
- マンションの外についてる階段で、足場を下から掴んで懸垂してるよ
- 68 ：
- 要注意人物ですやん
- 69 ：
- 自分の背中はホント広がりが無くて泣ける
ポーズの取り方で広くみせられるのかな？
- 70 ：
- 広背筋の筋量が足りないだけだよ
写真とってUPしてみ
- 71 ：
- 広がりはそこそこで厚みがない俺は少数派なのかな
- 72 ：
- 身も蓋も無いこと言うとそういう骨格・生来の付着の仕方なんだよね
トップビルダーがみんな同じ形かというと、みんな違うからね
どんなに発達しても成らぬものは成らぬ
- 73 ：
- >>70
やっぱそうかぁ
頑張って広げて意識したけどやっぱ幅が乏しい
ポージングって難しいね
http://imgur.com/twgvad1.jpg
http://imgur.com/y3K5REq.jpg
- 74 ：
- 三角筋と僧帽筋はいい感じだね
ラットスプレッドのポーズの方が広背筋の広がりは出やすいと思うよ
- 75 ：
- 広背筋ってどこについてるかで人によって広がり違うからarche才能も大きいんじゃない？
- 76 ：
- ありがとうございます
ラットスプレッド苦手ですわ…
http://imgur.com/Sr3IrCO.jpg
- 77 ：
- 普通にデカイね
どんなトレーニングしてるんですか？
- 78 ：
- >>76
手の位置もうちょい下からすると見栄えが良くなると思うよ。
- 79 ：
- もうちょい下ですね
そこ意識してみますありがとうございます
特別なトレーニングとかしないでオーソドックスなやつだけですな
- 80 ：
- Jinの広背筋は好きになれん
- 81 ：
- 満遍なくモリモリで、筋量多いですね〜
何年位トレーニングしてます？
あと良かったら年齢も教えて下さい。
- 82 ：
- ありがとうございます
今年で10年目になる30歳です
- 83 ：
- >>73
すごっ
- 84 ：
- 力まず何もしてない背中が見たいな
- 85 ：
- 帰宅したら撮りますね
- 86 ：
- >>52
大胸筋は腕立てとかダンベル使ったりいろんな種目あるし効かせやすいけど背中は初心者には何が一番効くとかわからんよな。
おれは前は腹筋の筋が見えてきて胸筋も様になってきたけど背中はつるつるだわ。
刃牙みたいな立体感ほしい。
- 87 ：
- >>86
ですよねー
とりあえず胸と背中を重点置いてるので、背中もキチンと肥大させないと悔しいので、昨日は色々と計30セットくらいやりましたｗ
始めた頃に比べると、多少効く感じはわかってきたけど
二頭筋のようなパンパンに効く感じにはまだ到達できてません
ラットプルとか、腕は疲れなくなってきたので背中で引けてるとはおもうんだけど
- 88 ：
- いやいや８ヶ月では外側の筋が見えて来れば上等な部類だよ。
俺なんか馬場体型の胸郭で骨盤デカイから幾らやっても広がり無いしね。
広がりは諦めかけてるよw
かといって厚みも無いし、背中トレが憂鬱でしょうがないwww
- 89 ：
- 背中は重いの扱えるけど節々の骨が軋むように痛くて何キロから初めて増やすべきなのかわからん。
二頭とか三頭だと3キロから初めて効かせ方とチート使わないフォーム練習して5キロ,8.10とステップアップが簡単だった。
チートしてしまったらまた2キロくらいマイナスして。
- 90 ：
- 疲れて寝てしまったので力んでないのです
http://imgur.com/kgR8T6Q.jpg
あとアドバイス貰った通りにやってみたラットスプレッド
http://imgur.com/efhjicl.jpg
- 91 ：
- 十分広がりがあるように見える
- 92 ：
- 膝下に深くやるハーフデッド、ベントオーバー、ワンハンドロウ
上記の背中のメニューを週1回やってるのですが(自宅トレなので床引きはできず)、1週間に
もう1回、1種目だけ出来る場合どれをやった方がいい等あるでしょうか？
ハーフデッドは130kgを5セット後に170kgを3セット、ベントオーバーは90kgを4セット
ワンハンドロウは55kgを左右4セットずつやってるのですが、最近伸び悩んでるので
1週間にもう1回、1種目は何とか追加出来そうなので、どれを追加しようかと思ってまして…。
- 93 ：
- 懸垂orラットプルに決まってんじゃん
- 94 ：
- 初心者なんですがラットプルしたら筋肉痛が上腕の背面寄り付け根辺りに来てしまうんですがおかしいですかね？
調べたら停止はその辺りだから良いんですかね
経験者の方はどの辺りに筋肉痛きますか？
- 95 ：
- >>92
懸垂
- 96 ：
- >>93、95
何となく苦手意識あったのでやってこなかった懸垂ですが、背中トレだとやはり必須なんですね…。
ラットプルはパワーラックに付けれないタイプなんで出来ませんが、懸垂始めてみようと思います！
お二人ともありがとうございます！
- 97 ：
- 自宅トレーニーで背中やろうとしたらダンベルとベンチでは足らずチンニングスタンド必須ということ？
- 98 ：
- 別に必須ではない
- 99 ：
- >>97
ワンハンドローイングで結構つくよ
- 100 ：
- 俺はドリアンローが一番効かせやすいかな
ベルトは必須だけど
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