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あの年とこの年は似ていた
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野村の嘘話や作り話を上げてくスレ3


1 ：2017/08/14 ～ 最終レス ：2018/09/01
カットボールはわしが開発した。
古田はわしが片岡スコアーに薦めた。
イチローの一年目のオープン戦見て
彼は凄いと思った（イチローは一年目はオープン戦出てない

2 ：
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3 ：
　
清原が西武1年目か2年目のときに、俺は森に言ったんだよ。


『清原は野球に対する思想、哲学が何もない奴だ、天性だけでやっている。

お前が悪い！ちゃんと教育しろ！』


って。野球の指導はコーチがやる。監督の仕事で大事なのは人間教育、社会教育ですよ。

〔週刊朝日 2016年2月10日〕
　

4 ：
～ここからはタガログ語でお願い致します～

5 ：
960 名前：神様仏様名無し様[sage] 投稿日：2017/08/14(月) 20:13:06.00 ID:t9TGYK2u
90年代というと

すき放題補強できる巨人が圧倒的なのはいうまでもないけど

中日　フル回転で働ける今中山本左の大エースがいて立浪落合大鵬パウエル　山崎や矢野が控えに廻る恐竜打線　
広島　野村緒方前田江藤金本町田音ロペス　西山まで3割打ったりする今の広島以上の打線
横浜　古葉が連れてきたスカウトがとってきた1番8番まで3割打つマシンガン打線に　最強守護神佐々木　斉藤川村三浦

ヤクルトは

961 名前：神様仏様名無し様[sage] 投稿日：2017/08/14(月) 20:22:41.35 ID:t9TGYK2u
とくに突出しているように思えんね

962 名前：神様仏様名無し様[sage] 投稿日：2017/08/14(月) 21:46:53.56 ID:a/DgjMjX
ヤクルト時代の「戦力」に関しても
見解の相違だわな、となったら反論も何もないんだよね・・・

個々のピーク時のポテンシャルは高くても
故障でメンツの揃わなかった先発投手陣とか
広沢・ハウエルを持って行かれて以来
毎年出たとこ勝負だったクリーンアップとか

９５・９７年の優勝は、最終的にはゲーム差がついたが
戦力差でねじ伏せたと言うより、人使いのうまさが好結果を導いた
そう思う人が多かったから、野村監督への称賛がピークになったわけで・・・

963 名前：神様仏様名無し様[] 投稿日：2017/08/14(月) 23:17:34.69 ID:7lL/myu9 [9/9]
戦力はどこまでがフロントスカウトが整えて、どこまでが監督が整えたかなんて議論は、内情を知らない外部の人間には無理じゃないかな

三原のヤクルト、古葉の大洋、森の横浜を挙げるまでもなく、どんな名将でもすべてのチームで短期間で結果を残せなんていうのは極めて難しい、ましてや監督の意向がフロントに反映されにくいチームだったら尚更

西本や根本のように後年すべての仕事の結果が世に評価されるなんて本当に稀よ

野村の評価に関しては、資金力に劣る南海ヤクルトを率いて優勝5回日本一3回、その結果がすべてだと思う

6 ：
↑

こういうマトモそうな書き込みを全部スルーして
野村は無能だの、何もできない監督だの、ノムシンがどうのこうの
壊れたテープレコーダーみたいに繰り返してるスレ主の人って

いろんな意味で、人として、ファンとして、どうなのだろうね？

7 ：
野村と言えば『Gファイル―長嶋茂雄と黒衣の参謀』という本に

1995年、首位を争う広島と巨人に対し
長男団にチェコ騒動を起こさせ広島のエースを無力化
次男ケニーを通じて桑田に借金返済・MLB挑戦のためのスポンサーを紹介
桑田はそれに飛びついて故障と称してサボり開始

って野村の動きをつかんだと記されているw
プロ野球の監督って勝つためにここまでやるものなんだねえ。。。

8 ：
>>6
自分の書き込みだろwww

9 ：
http://itest.2ch.sc/rio2016/test/read.cgi/meikyu/1487390860

10 ：
>>7
その本、河田とかいう胡散臭い人物の一方的な言い分だけを垂れ流した眉唾もんだぞ。

11 ：
>>10
俺も読んだけどあんまり話題にならないなって思った。まあ河田から見た一方的な著述だもんね。
じゃあ長島がどんな悪さをしてたのか、書く訳がない。

12 ：
９０年代ヤクルト巨人の交互優勝は談合みたいなもん
お互い大勝ち大負けを繰り返しアシストしてた

だからかイメージと違って野村ヤクルト長嶋巨人の優勝争いはついに一度もなかった

13 ：
ヤクルトは昔から故障から多いんだよなあ
優勝の翌年なんてとくに
故障上がりでローテをまわしたりなんて日常
だからよく御払いやってた

14 ：
今日もS1で楽天叩きか。
しつこいんだよな。
首にされたの根に持ってさ。
辞めた後もしっかり金貰ってたくせに。

15 ：
>>14
聖澤は足が速いだけの馬鹿、残念だが馬鹿
足が速い奴は頭使わないとかボロクソに言われてたな
人間としての尊厳を奪ってる発言だよね

16 ：
「オレを含めて名捕手というのは足が遅い、速い奴はおっちょこちょいで捕手には向いてない」
という理由で飯田はセンターやセカンドに回された
まあ古田でいけるって考えがあったみたいだし、飯田のコンバートは結果正解だったけど
思い込みが激しいなとは思った

17 ：
選手でも野村監督に心酔する人もいれば、反発する人もいるよね。前者は宗教の勧誘にも乗りやすいタイプかな？

18 ：
嶋や聖澤とかをよく吊るし上げして叩いてるよな
山崎武司は立派、嶋はバカ、聖澤はバカ
バカに何教えても学習しないとか吊るし上げが酷いな

19 ：
心酔するのは高卒選手大卒選手はお前大学でてるくせにこんなこともわからんのか
ちょっとは頭使えこのバカと苛められる

20 ：
>>16
飯田ってセカンドで育てるつもりだったのに
センターで取ったつもりのジョニーレイが
オレはメジャーやってたセカンドしかやらねえよとゴネたから弾かれてセンター回ったんだよな

21 ：
>>18
楽天ファンもその二人叩くよね

22 ：
>>20
へーそこから名センター飯田が生まれたのか
そのあとセカンドには土橋も出てきたし何がいい結果に繋がるとかわかんないもんだね

そういやジョニーレイはあんまり選手と会話しなかったらしいけど
日本語の勉強はしてたみたいだった
古田が「レイは無口だったけど、ある時に本を読んでいたので、こっそり覗いたら日本語会話のテキストだった、彼は彼なりになじもうと頑張っていたのかもしれない」
って古田の本に書いてあった。
「古田の　のびのびID野球」って本だったと思う

23 ：
取材先で一緒になった小久保が試合前に挨拶をしてきたらしい。
その事を野村は「一度も一緒に野球した事も無い俺にすぐに挨拶に来るなんて
自分が礼儀正しい人間だと思われたいんだろうな」と評価している。

小久保からしたら業界の大先輩に挨拶するなんて、別に他意の無い当然の事だと思っていただろうに
野村にかかれば、そんな事も「礼儀正しい人間だと思われたい」がゆえの行動に映るようだ。
どこまで捻くれてんだろうな、このオッサンは。

24 ：
>>23
それな発言する癖に
松本人志は挨拶にもこないしすれ違っても俺を無視するとクレーム入れてとな
松本人志の番組に出してもらっているのに
MCの松本人志に挨拶に来いとか野村はダブスタすぎるだろ

25 ：
結局単なる好き嫌い。

26 ：
>>23
挨拶してもディスられるのかよｗ
挨拶しなかったらイチローみたいに一生言われ続けるし、
どうせえっちゅうねん

27 ：
>>21
聖澤は生え抜きで優勝した時のレギュラーの割には人気がイマイチなのは認める。
逆に嶋は楽天ファンから人気あるぞ。
ユニフォームの売り上げが選手の中でトップだし。
楽天ファンは嶋には過保護。聖澤はレギュラー外れてた期間あるから人気落ちた感じ。

28 ：
>>23
酷すぎてワロタw

29 ：
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/205153/5
この記事では小久保が挨拶に来た事を「礼儀正しいと思われたいんだろうな」と言って悪く言っている

ところが野村の著書「名将の条件」では小久保は野村と王が話している所に出くわすと、王が1人になったタイミングを見計らって
王だけに挨拶に行っていた。と自分に挨拶しなかった事批判めいて書いている。


何やっても文句言うクズだよ野村は。

30 ：
脱税野郎の小久保が代表監督まで任されるんだから相手を見てゴマすりしてるんだろ。
デーブと同じタイプだろうな。ノムさんが怒るのも当然だわ。

31 ：
脱税がどうたらでばかにできるのは唯一名前がでなかった巨人関係者だけだぞ

32 ：
>>30
沙知代の脱税は怒らないのか？wwww
ノムシンってアホ過ぎ
脱税は禁句だろw

33 ：
自分がやりたいからWBC監督と候補はすべて敵である
よって何をしても叩く、偏見・人格否定何でもあり
こんな人が人間教育を説いてるという事実

34 ：
嘘や作り話で楽しもうよ
恨みがましい流れは良くない

35 ：
野村は嫁が脱税と不倫をしていた

36 ：
>>32
野村は逮捕されたことないからなあ。
いくら野村が嫌いだからって犯罪者を持ち上げてたら笑われるよ。

37 ：
>>36
小久保も逮捕なんかされてませんがw
もう少し常識を身につけような

38 ：
小久保が逮捕されてようがされてなかろうが、そんなもん関係無い
野村は二枚舌の糞ジジィである事は揺るがない事実

39 ：
>>34
野村単体だったら、ただのボケジジイの戯言で済むんだが
信者がウザくてなあ

40 ：
東京六大学出身
ピッチャー出身
処世術に長けている

と野村が嫌いそうな要素を全て兼ね備えているのに、なぜか好かれている藤田元司

41 ：
野村さん～山口高志は１６８㎞／hとか言って楽しませて欲しい

42 ：
藤田や江夏は黒い霧事件を上手く逃げ延びたガチのアウトローだからな
野村とは気が合うんだろう

43 ：
つうか昔からガンあんまり信用してないみたい　山口はひくい身長から高めにビュっとクルから打てないとかなんとか

44 ：
>>30
野村の嫁や野村の一番弟子のヤクルト宮本も脱税してたがな
特に野村の嫁の脱税は小久保の比じゃないくらい悪質だったんだが

45 ：
>>44
本人はキャッシュカードも使えないからね

46 ：
ああいうピッチャー今はいないわな

47 ：
>>40
そももそも藤田元司は野村より歳上だったし
藤田元司は誰にでも隔てなく声かけてくれるタイプだから
野村はそれが嬉しかったようだ

48 ：
藤田と仲が悪いのは長嶋ぐらい

49 ：
藤田さんは見守って育てる理想型といっていた

50 ：
>>44
サッチーが脱税で捕まった時は「ああ、やっぱそんな人だったんだな」としか思わなかったが、小久保・宮本らの脱税は球団を跨いでたし新人時代の話だからショックだった。
野村沙知代は「人間の証明」の岡田茉莉子を思い起こさせる、それくらいの黒さがあるから脱税と聞いてもさして驚かなかったな。

51 ：
ケニーの息子をRのか？

52 ：
>>49
新庄 はあ？

53 ：
>>52
新庄が嫌いなのは藤田平だろ
野村が藤田さんと言って慕ってたのは
故人の藤田元司
巨人の監督やってた方だよ

54 ：
>>49
そのかわりに、投手をあんな少数だけで回していたから、
他のモブキャラ投手陣からは、総すかんだっただろう

55 ：
>>27
野村時代は中谷と併用され中谷派からボロクソだったぞ
東北のスピーチで印象上がって2012に3割違い打率残して2013年に田中の無敗記録の相方で株延びたが他チームからは選手としての評価はそれほどだし楽天ファンも実力に疑問持ってる人多いだろ

56 ：
「組織はリーダーの力量以上に伸びない」

阪神を3年連続最下位にした監督に聞かせてやりたい。

57 ：
大阪スタヂアム（Wikipedia）

・・・その後解体撤去され、2003年10月に大規模な複合商業施設「なんばパークス」として生まれ変わった。なんばパークスの広場内にはかつて本球場のピッチャーズプレートとホームプレートがあった位置に記念のモニュメントとプレートが置かれ、
8階に設けられた屋外イベントスペース「円形劇場」の客席部分は大阪球場の外野席の形状そのままにデザインされている。上階には「南海ホークスメモリアルギャラリー」という球団の沿革を示す展示コーナーも設置されており、
展示の前では年配層を中心に立ち止まる人の姿が絶えず、未だ関西でホークスが根強い人気を持つことを示している（但し、野村克也関連の展示は沙知代夫人が管理する肖像権の関係で名前の記述を含めて一切されていない[10]）。


　　　　―――――

^ 野村沙知代は南海からの打診を独断で拒否し「20数年ぶりで、やっとあなたたちにカタキが取れます。主人の名前は入れないで結構です。優勝当時の写真があったら、そこから主人の顔を消してください。
それが、あなたたちに対する私の長年の思いですから」と言い、夫も文句を言わなかったと述べている。

野村沙知代・野村克也『野村セオリー―絆』（ISBN 978-4759309539）
　

58 ：
南海ホークスの展示で野村に関するものがないなんて意味あるの？

59 ：
なんあんなに嫁に弱いのかな

60 ：
＞「（監督時代）あのチームの編成部はひどかったよなあ。
＞獲りたい選手がいる（アマチュアの）チームとの関係強化のために寄付したはずの金が、
＞先方に渡っていないようなケースがいっぱいあった。使途不明金がたくさんね」。
＞某球団の昔話を口にしながら、元名将は苦笑いを浮かべた。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170922-00000087-jij-spo

61 ：
いまテレビで大野の鰻屋に突然ノムさんが現れるって企画やったけど
大野｢一世一代の手紙に返事来なかった｣(一言で言うと野球の仕事の世話を頼んだ)野村｢届いてない｣

んなアホな。
ノムさん好きやけどこういうのはガッカリした。

62 ：
>>60
某球団ってどこなんだろ？

63 ：
>>61
時期的に阪神で忙しかったから気づかなかったのか、
サッチーが止めていたのかのどちらかだろ。
一場レベルのために頭を下げる人が流石に無視するとは思えない。

そんな大事な話なんだから直談判か電話ぐらいした方が良い気もしたけど。

64 ：
>>60
嘘くさいな
自分と沙知代のポケットマネーにしたんだろ
野村は南海時代に当時、現金でやり取りしてたのをいい事に夫婦で
チームの補強費やら選手への小遣いをネコババしてたしな

65 ：
ミスターやり逃げ・食い逃げby大沢親分 カツだこの野郎

66 ：
大沢さんて、長嶋さんの大学の先輩で
南海に入団させようと栄養費とかを渡す役だったそうな

偉そうなことは言えないよ、野村同様で

67 ：
大沢さんは球団常務としても長くやってて
中で抜こうと思えばいくらでもやれる立場だったけどそういうことは一切やらなかった

隙あらば私服を肥やすことしか考えてない野村夫妻と一緒にしたら駄目だよ
自分の息子を外国人選手の代理人にしてそれで去就を決めるとか普通はやらんよｗ

68 ：
野村克也氏、ヤクルト次期監督“やる気満々”　「高津？他に誰かいないの？俺に話を…」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170925-00000020-ykf-spo

69 ：
前スレでノムシンが「野村は鶴岡をヘボ監督なんて言ってないよ！」みたいなこと書いてたが、
新刊で思いっきり言ってるじゃん。
「ミーティングでは気合いを入れていけ」しか言わなかった、
野球理論なんか聞いたことなかったとな。

70 ：
新刊のどこ？

「言ったも同然」の解釈と言質を確保した上でのKは
それこそ１００万ドルの違いがあるからね

71 ：
>>70
また気違いノムシンの逆ギレかwww
プロ野球変人列伝とかいう本の中でハッキリと言ってるわ
評価してる点は一つも無し。全否定してるからなwww
ベンチでは気合い入れろと言うだけ、
選手をビンタ、正座させる軍隊野球とな！

72 ：
まあ鶴岡が三大監督なんて
過大評価のヘボである事は間違いないけどな
水原翁に1回杉浦のお蔭で日シリで勝っただけで後は川上巨人にコテンパンに負けてた
選手のお蔭でリーグ優勝出来ただけで
西鉄にも逆転リーグ優勝をさらわれているし

73 ：
>>72
三原は自分以外では鶴岡と川上を評価してるんだが。
機動力野球、４００フィート打線とチームスタイルを変革して優勝チームー作った鶴岡の手腕を高く評価している。

74 ：
>>71
> また気違いノムシンの逆ギレかwww
> プロ野球変人列伝とかいう本の中でハッキリと言ってるわ
> 評価してる点は一つも無し。全否定してるからなwww
> ベンチでは気合い入れろと言うだけ、
> 選手をビンタ、正座させる軍隊野球とな！

一言も二言も多いが、分かった
その本で「ヘボ監督」と明記してあるか確認すればいいわけだね
ありがとう

75 ：
>>68
.UZRも.OPSも知らない野村が今の時代に監督なんてできるわけないw

76 ：
>>74
頭おかしいだろお前？
「一言一句そのまま言ってない！」とか小学生か？
>>69には
＞　み　た　い　な　こと書いてたが
↑
と書いてあるだろ。要は主旨がどうだったかということだ。

「野村が監督として鶴岡を評価してるかしていないか」ということだろうが。
前スレで因縁つけたのお前だろ？
お前の書き込みの主旨を確認してくるのが道理だろ。
>>1がリンク貼ってないが、確かにそういう書き込みあったからな。

77 ：
>>69
> 前スレでノムシンが「野村は鶴岡をヘボ監督なんて言ってないよ！」みたいなこと書いてたが、
> 新刊で思いっきり言ってるじゃん。
> 「ミーティングでは気合いを入れていけ」しか言わなかった、
> 野球理論なんか聞いたことなかったとな。

これを読む限りでは
「ヘボ監督」と「思い切り」言ってる
と読み取れるのだがね・・・

どうなんだろう？

なお、前スレの一件は知らない
面倒をかけて申し訳ないが、当該部分を示すなりコピペして教えてほしいところだ

78 ：
>>77
粘着逆ギレクズ
前スレにお前が「野村は鶴岡を評価してない」みたいな書きこみに、「いや評価してる」みたいに反論したんだろ
「みたいに」だから
ヘボ監督という文言じゃねえから。
ガキみたいな揚足とりしかできんのか

79 ：
片岡って人も信憑性あるんのかね、言ってること？

80 ：
少なくとも常習的な嘘つきの野村よりはあるんじゃないか？

81 ：
野村アンチにはガキっぽいアホウが結構いる
舌鋒鋭い年季の入った熟年アンチを待望したいけどね

82 ：
どう見てもガキ丸出しなのはノムシンの方だろｗｗｗ
オチシンと同じでアンチの方がずっと教祖様に詳しいというのが笑える

83 ：
>>79
古田の眼鏡の件で野村が古田獲得を反対したのは
片岡だけじゃなく他のスカウト達も証言してる
そもそもドラフト直後に野村がテレビで
古田みたいな眼鏡捕手はいらないとコメントしたからな

84 ：
>>79
片岡は野村の初年度のドラフトでいきなりやらかしてるから仲が悪い

85 ：
>>82
一行目は間違い→人それぞれに違った見方があることを学んでほしい

二行目は同意→低能アンチとは一線を画す強者だと思う

86 ：
スカウト片岡が
西村や岡林や石井一久を獲得して
喜んでた。
→野村がドラフト直後に何であんなん取ったと文句
片岡がでは誰が欲しいかったかのかと野村に問う
→野村はアマチュア野球にアンテナはってないから答えられない
→そんなん自分で考えろ！と片岡にクレーム入れるだけ
→活躍したすとわいのおかげと野村がいいだす

野村がヤクルト時代にスカウトに進言して取ったのは稲葉、野村克則、

最近は野村が伊藤智仁はわいが取ったと嘘つき始めた

87 ：
南海の時、テレビで日米大学野球に出ている法大の新井を見て獲得するように
進言したって本当かなあ？　嘘くさいような気がするんだけど。
当時の新井ってどういう評価だったんだろうか　ノーマークだったのか

88 ：
というか松井か伊藤で伊藤をすすめた　そもそもヤクルトは古田もいってたが監督にどっちみち権限がないんだけど

89 ：
古田にしても　野村の要望は打撃は度外視で頭の良い守備の良いキャッチャー　だから眼鏡がどうのこうのいってるけけど（じゃまにならなきゃいいだけだし　古田はそのままぴったしだしな

90 ：
古田はキッチャーやってて眼鏡沢山壊れたり、消耗激しくなかったの？

91 ：
>>89
野村は嶋は頭が悪いからダメなんだと言いまくってるな

92 ：
出典は分からんが他スレから発掘。

田淵が西武移籍後に捕手守ったことってあるっけ？

年単位で全試合一覧表示出来る『スタメンデータベース』が81年以降の分しか載ってないんで『日本プロ野球』のサイトから何試合か発掘したが・・・





　　　　―――
田淵幸一がもっと練習してれば王貞治を抜いてた！
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/meikyu/1403034261/

209 ：神様仏様名無し様 [sage] ：2015/12/27(日) 13:49:59.55 ID:+Mij6f8T

捕手はいわば「脚本家」なのである。

現に捕手出身監督は、ことごとく日本一になり、連覇も果たしてきた。
上田利治、森祇晶、そして手前味噌ながら私。この伝統をぶち壊したのが、田淵幸一と大矢明彦だ。

特に田淵は捕手の性格ではない。私は現役最晩年の2年間、西武で一緒にプレーしたことがある。
田淵がレギュラーで私が控え。ロッカーが隣同士だったので、ある日の試合後、「なんであそこでストレートを要求したんだ。根拠は何だ」と聞いたことがあった。

私は、捕手は「根拠のないサインだけは出してはいけない」と考えているし、どの球団でもそう教えてきた。
試合中も右目でボールを受けて左目で打者の反応を見ろ、漫然とサインを出しているようでは捕手失格だ、
理路整然と説明できるサインを出し、万が一それが打たれたなら仕方ない……そうやって考えに考えろと指導してきた。

そんな私に、田淵から返ってきた言葉は、「イヤだなノムさん、投げているのは投手じゃないですか」だった。
コイツはダメだと思った瞬間だった。
　

93 ：
野村さんの捕手偏重主義は大リーグの視点が入る事によって
崩されてきている。

94 ：
>>92
移籍してきた年と引退した年の最終戦で捕手として出た

95 ：
>>93
メジャーはリードより球を逸らさないかと肩が強いかが大事だしな
リードしても希望通りの所に投げてくれない投手はメジャーですら多いしな
野村は投手はリードした所に投げてくれるものと思い込んでるようだが

96 ：
>>86
人格障害のレベルやな

97 ：
球界のゴシップ記事、野村克也

98 ：
伊藤智の時は、スカウトに松井と伊藤どっちがいいかと聞かれ伊藤と答えただけ
理由は、即戦力の投手が欲しくてスラッガーを育てるのは面倒でアメリカに探しに行けばどうにかなるから

99 ：
>>97
五年スパンくらいで野村の話は180度内容が違ってたりするからな
自分を凄く見せるために嘘ついたり
自己弁護のために過去を捏造する
ただ野村が自分で書いた過去の本が野村が嘘ついてる証拠になったりするから笑える

昔書いた本と2000年以降に書いた本で話が違うしな
阪神を辞めた後の野村の本は本当に自分を美化する為の嘘が多い

100 ：
そういう漠然とした話より
野村がいつどこで、どの著作・記事で、どういう嘘や作り話をしてた
みたいな話をじゃんじゃん紹介してほしいんだけどね・・・その為のスレでしょ？

101 ：
たとえば自分と一緒にプレーした同世代が亡くなったら普通は悲しむものだろうけど
ノムに限っては
「これで死人に口無し、好き放題捏造できる」って喜んでいそうなイメージだな。

102 ：
鶴岡とか皆川死んだ後とかな
鶴岡監督は根性野球とか、カットボールの話とか
生きている内は言ってなかったはず

103 ：
別に嘘でもないしな多少盛ってるだけで

104 ：
>>102
野村は鶴岡さんは怖かったとか怒鳴りつけられたとか死んでから恨み節書いてるが
他の南海の選手は「鶴岡さんには本当に世話になった」とか
「時に厳しく、時に熱く情熱的に指導してくれた」とかいい話ばかりだからな
野村自身も世話になってるはずなのに死人にムチ打つような事してるよ

105 ：
>>99
>>103
一番酷いのは「ヤクルトは私が来るまで最下位だった」ってやつだよなｗ
明らかに嘘じゃねえかｗｗｗ
これはさすがに日刊ゲンダイでも註釈つけて訂正されてた。

106 ：
>>104
「何が三冠王だ。本当に貢献したのは杉浦だ」の言葉にショックを受けたとどこかで書いていたね。

107 ：
しかし、片岡って人も怪しくなってきた感じがするけど……

108 ：
>>107
どこが怪しいのか具体的に指摘しましょうねｗ

109 ：
>>107
そういう漠然とした話より
片岡がいつどこで、どの著作・記事で、どういう怪しい話をしてた
みたいな話をじゃんじゃん紹介してほしいんだけどね・・・その為のスレでもないけど

110 ：
野村は監督時代より選手時代の話を自慢しろよ。
監督時代より選手時代の話しの方がよっぽどためになると思うぞ？

111 ：
>>110
荒川が言っていたけど、王を育てるときによく野村のバッティングを参考にしたらしい。当時、「ホームランと言えば野村」だったそうだ。

112 ：
ある程度持ち上げておいてセコい話で落っことす
みたいなスレならアンチもファンも野次馬も楽しいと思うんだけどね

何もかも否定するには功績がでかすぎるから無理っぽい

113 ：
著書に「人間が勝てないものに年齢と時代がある」と書いていた野村自身が、それを証明することになるとはなぁ

114 ：
それはいつ自虐でいってる台詞だけどｗ

115 ：
>>61
野村に手紙を出す時は内容証明郵便
野村と話す時はボイスレコーダー

これで対策するしかないなw

116 ：
アンチの方がファンより知識が深くて理想も高い
野村さんて、不思議なタレントだね

117 ：
野村は、福本の盗塁を阻止する作戦の一環として
福本お気に入りのキャバ嬢を調査させ、打席のとき囁いたって面白おかしく語ってるけど
そもそも、その打席には効果があったとしても
盗塁阻止と関係があるのか？
福本が出塁したとき、一塁手が囁くとかならともかく
この辺りから、話の辻褄があっていないような気が

118 ：
出塁されなければ盗塁もされないじゃん。
出塁を許せば野村が開発したクイックで阻止する。
辻褄合ってるし理にかなってる。

119 ：
一塁手は福本がリードするから話しかけられないだろ

120 ：
嘘や作り話でもOK！
腐った害虫達どもよ、せめてココだけでも支持されるといいな♪(笑)

121 ：
【東海アマ】安倍晋三はどんな殺され方　＜祖父の代りに絞首刑＞　公約反故は自殺に繋がる【世界教師】
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1514425832/l50
【若年性】　放射能はダークマター　＜マイトＬーヤが緊急声明＞　大勢が無駄に死んでいる　【認知症】
https://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1514363710/l50

122 ：
同趣旨別スレで、アンチが作り話（事実誤認）を指摘されて居直り、以来スレ低迷

間違いは素直に認めなくちゃ、「阪神では失敗」と述懐する野村以下だろ・・・情けない

123 ：
>>117
どうでもいいがそんな昔は「キャバ嬢」なんていない。
昔の「キャバレー」と現在の「キャバクラ」は違う。
キャバレー？のホステスかクラブのホステスだろ。
キャバクラは８０年代から出始めた。

124 ：
>>122
楽天も俺はなんもしとらんと野村は著者で失敗を認めてるのにな

125 ：
死人に口なしビジネスで球界に革命を起こした男

126 ：
今度は離婚の原因は前妻が浮気していたからなどと言い出した。

127 ：
本当自分の都合のいい通りに持っていくねこの人

128 ：
今ＴＢＳでやってるのだとドラフトの伊藤智指名野村独断ってことらしいが、実際どうなんだ

129 ：
あの年のヤクルトは予想の段階から一貫して伊藤だった記憶があるからスカウトが松井推しだったという話は初耳
ただ伊藤一筋なら伊藤がドラフト前に挨拶もされなかったという話してたのも不思議

130 ：
別に不思議じゃないな　お前がデマにまどわされただけ

131 ：
ノムさんは金田正一さんと一緒にホラ吹いて楽しませて下さい
昔の千葉茂青田昇が沢村は１６８㎞／h

野村金田両氏は山口高志１７０㎞／h頼みます

132 ：
>>129

スカウトが松井推しというのは、単にあの再現VTRの演出だろ。
あの年は松井が目玉だったというのを強調したかったから。

133 ：
ｔｂｓの野球ドキュメント昔から明らかな嘘ばっかりじゃん
松井はダイエー中日巨人阪神４球団以外事前に拒否してるから
ヤクルトは指名するわけないのに

134 ：
1992年秋のドラフト
1992年ヤクルトは優勝したけど、岡林スクランブル登板させて
故障明けの荒木やら新浦とかまで先発させ
野村が投手が足りねえとかブツブツ言ってた年じゃねえのか？
松井なんか指名する流れだったか？
稲葉は自分が指名させたとか、
古田も指名させたとか
イチローをなんでドラフトのリストに載せてねえんだとか
またスカウトをコケにしてるのか、野村はｗ

135 ：
TBSのドキュメントはプロレススーパースター列伝くらいの信憑性やな

136 ：
フロントが無能な選手ばかりとって足を引っ張ったにもかかわらず
監督が優秀で、隠れた素材を発見したり、劣った素材を生かし育て優勝したと言いたいんだろうな。
実際にはくじ運の良さもあって、囲い込みの西武に次ぐくらいの好素材を獲ってたが。

137 ：
ドラフトに関する嘘はだいたい片岡元スカウトに論破されてるから問題ないけど

昔のパリーグに関することはいまや完全にこの爺さんの独壇場

現在も呼吸するように歴史捏造を続けている

138 ：
>>129みたいにコロッとマスコミの演出に騙される奴がいるから↓こうやって問題にされるんだよな

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180105-00000020-pseven-spo

139 ：
記事はプロ入ってからの話しか触れてないじゃん

140 ：
>>139
そうだよ。それがどうしたの？

141 ：
沈黙

野村　「松井じゃなくて伊藤とって大正解だったよ」

伊藤　「実はヤクルトのスカウトにあったことなかったんで指名されてびっくりしたんですよ」

野村　「そうなの」　伊藤「はい」　野村　「それは失礼しました」

一同笑い
　

142 ：
>>141
ひょっとして、この会話と再現VTRから、スカウト陣は松井推しだったと思い込んだの？

143 ：
野村なんかいつの時代もドラフトはスカウトに任せてアマチュア野球を調べてないだろ
ヤクルトのスカウトの片岡が野村のアマチュア野球への無知さに呆れてた
楽天の松井裕樹の事もプロでは通用しないとテレビ使って断言したがクローザーとして楽天で大活躍してるw

144 ：
野村がホントにプレイみておした選手

新井宏昌　たまたま見てた大学野球中継で
巧打を絶賛

稲葉　カツノリついでにみてスカウトに推薦（法政４番当然目立ってて近鉄も指名予定）

副島　鈴木浩文（早稲田のセカンド）　野村のやってたリトルの絡み

藤本　社会人たまたまみて（その前に岡田が球団に推薦）

145 ：
どんでんが是非と推したのに血液型理由に干されまくりつぶれた曽我部はノム被害者かはたまたたんなるどんでんゴリ推し止まりだったのか

146 ：
>>140
ならこのスレの範疇じゃないよな
別に野村は嘘ついてないし

147 ：
>>146
だったらこのスレは範疇外のレスばかりじゃないか

148 ：
嘘も多いのだろうけど、的確な表現も多い。鈴木啓のカーブを「ベースボールの外側を舐めるように」と言ったよには成る程と思った。

149 ：
伊藤智の件をみても片岡の逆恨みっぽいねえ

150 ：
>>148
意味がよく分からない

151 ：
野村のイチロー論 単行本 &#8211; 2018/1/11
https://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4344032381/nanjshort-22

内容紹介
正直に言う。私はイチローが好きではない。
しかし、彼の才能に最初に目をつけたのはこの俺だ。


いつの間にかこんな本出したみたい

＞彼の才能に最初に目をつけたのはこの俺だ。

読んでないけど、また1年目のオープン戦でイチローを見たとか
裸の王様状態で書いてるぽいぞｗｗ

152 ：
９６年に１０勝したハムの今関知らなかったぞ
翌年のオープン戦中継がベンチにマイク付ける特別放送で野村が尾花に
この投手誰や？と聞くシーンが音声付きで流てた　尾花が今関です。１０勝しましたというと
こんなのが二桁勝ったのかとバカにした笑みを浮かべた

しかも今関は９６年にオールスターにでて野村監督の前で投げてる

そんなパ・リーグに無知な野村がブレイク前のイチロー知るわけない

153 ：
ほんと嘘ばっかのジジイだなｗ

154 ：
講演会とかでウケのよさそうなことばかり言ってるから
何が本当で何が作り話なのか自分でもわからなくなってるんだろうな。

155 ：
イチローに関しては担当スカウト。あるいは河村コーチだろ。
自主トレ初日に全球を芯でミートしてる姿に驚いたそうだ。
「俺と同時代の王さん、若松、谷沢の左打者のいい部分を全部持っている！！なんだこいつは！！」とな。

156 ：
ワシは採れと言ったんだ

157 ：
>>149
ハァ？具体的に説明してみ？

158 ：
野村のささやき作戦に屁かました打者もいたらしいわ

159 ：
その本だとイチローを１年目オープン戦で見たって話は　試合じゃなくて打撃練習だから　別に嘘じゃないかも知れんな

160 ：
誰も野村の言うことなんかまともに取り合わないから、嘘をつき放題になってるな

161 ：
野村は本当は黒い霧事件の真相について書きたいんだろうけどな
言いたいことの100分の1も言えない状況じゃ馬鹿の一つ覚えにもなるだろうよ

162 ：
>>155
フリーバッティングでイチローを見て｢なんやこの新人・・・
オリックスの知り合いのフロントに聞いたら　すごいでしょニヤニヤ

どっちかというと三輪田スカウトを褒める内容だね

163 ：
黒い霧とスペンサーの四球攻めにはだんまり

164 ：
>>161
ノムもハリーも
黒い霧に関してはダンマリなのは
藪蛇になるからだったりしてなw

165 ：
いや、黒い霧はよっぽどシャレにならんのでしょ
このことを世間に喋ってしまったら、プロ野球そのものの存続が危うくなって
自分たちにも身が降りかかってくるような

166 ：
>>163
敬遠は野村のほうがされたんだぜ
しかもスペンサーは死球ゼロ

167 ：
星野仙一を阪神監督に推薦したのは野村克也だった
https://smart-flash.jp/sports/31911

168 ：
>>159
あー　またこのスレらしい早とちりｗ

169 ：
一軍のオープン戦に1試合も出てないのに一軍のオープン戦に帯同して
打撃練習していたの？　同期の田口は試合に出ていた。
で2年目のオープン戦で野村が監督のヤクルト戦にもスタメン出場していて、
通算3割以上打って開幕一軍どころか開幕戦スタメンなのに、
ヤクルト‐オリックス戦で「おい去年見た鈴木ってやつはどうしたんだ？」って聞いて
高校の後輩の広報に「はい、なんでも鈴木の振り子打法を監督が嫌がって二軍に～」
こういうやり取りがあったのか？
やっぱり野村の言っていることは不自然に感じるけどな
当時のスポーツ新聞や雑誌を読めばもっとはっきりしたことが分かるかもしれない
一軍に帯同していたこととか

170 ：
>>167
阪神で3年連続最下位で嫁の脱税で首になる予定の監督の
推薦とかありえるんだろうか。
野村と親しかった報知新聞の元記者の本によると
その中の「最近の解説者は誰がいい？」
「星野なんかどうでしょ？」
「あんな気合いだ、根性だ、いうやつのどこがいいんや」
悪口言っていたぞｗ

171 ：
星野推薦の件は、ああいう強権的なやつにやらせて性根叩き直すくらいのことしないとこのチームは勝てないって
単に皮肉で言ったのが成功しちゃって、話を都合のいいように作り変えられてるだけだろう
星野が失敗してたらどうせ真逆のこと言ってるのは目に見えてる

172 ：
カツノリのことしか考えてないから
明治の先輩押しただけ

173 ：
一応当時の阪神球団社長が野村の直言があったから、
星野監督が誕生したと言ってるから真意がどうあれ事実ではあるんだろ。

174 ：
ノムさんは、最初に西本幸雄を推薦して断られたらしいから
（阪神のフロントは１９８０年代に西本氏に監督を就任して
拒否されたことがある。江本孟紀の著書にも関連の記載あり）
あまり自慢にはならない。まして自分も首だったわけで。

ただ星野仙一の名前を出したのは嘘、作り話ではなかろう。
もっとあからさまな嘘、作り話の例が知りたいな。

175 ：
あまり嘘はないけど言い方がイヤミたらしいから
変な恨みを買うんだよ

176 ：
仰木が岡田を教育してから岡田に譲るってルートが決まってたけど
仰木が体調不良に。中日首になった星野が
猛烈に売り込んで阪神監督の座をゲットしたんだろ

佐藤義の投手コーチ就任や田口の阪神行き決定寸前は仰木監督の名残り

177 ：
2001年終了後野村が連れてきた3コーチ（松井、八木沢、柏原）が解任
2001年秋季キャンプはまだ野村が監督だった
連れてきたコーチが解任された野村が後任監督推薦するほどの力あったのか？

178 ：
87年ぐらいに巨人戦が早く終わって小遊三のナレーションで昔の
乱闘流れてた、スペンサーが野村に飛び蹴りでホームインしようとしてた

179 ：
>>171
星野が成功したら自分が無能扱いになるのがわかりきってるのに
ノムサンはすばらしい人格者だな。感動した。

180 ：
星野監督って阪神監督就任にあたり「25人」も選手入れ替えてるんだな。
金本や伊良部、水島新司センセイの漫画顔の下柳とか。

181 ：
>>169
2年目時点で「振り子打法」はしていな。イチロー。

182 ：
９３年のイチローはキャンプオープン戦からずっと一軍で開幕スタメンゲット
レギュラーどころか首位打者取るんじゃないかと首脳陣は睨んでたほどなのにな

183 ：
[野球殿堂]板のUNICODE設定を[プロ野球]板と合わせるように依頼しようと思います。

[野球殿堂]板　http://rio2016.2ch.sc/meikyu/SETTING.TXT
[プロ野球]板　http://rio2016.2ch.sc/base/SETTING.TXT

[野球殿堂]板　BBS_UNICODE=change
[プロ野球]板　BBS_UNICODE=pass

passだと特殊文字が正しく表示されるがchangeだと「？」に変更されて表示される。

異論のある方は意見を下さい。

184 ：
>>151
これやばいだろ。
イチローもかなり研究や努力してると思う。

185 ：
土井もノムレベルな図太さがありゃ良かったのに

186 ：
正直に言う。私は星野仙一が好きではない。
しかし、彼の能力に目をつけ推薦したのはこの俺だ。

この論法はいろいろ応用できるな 。勉強になる。

187 ：
南海監督時代、エモやんに16番渡したエピソードとか好きだったんだけどなぁ

188 ：
南海ホークス記念館で「なかった事」にされてた件も
「なかった事」では格好悪いから「こっちからお断りした」ことにしだしたな

189 ：
歴史修正主義だな
長生きすれば反論しそうな人間もいなくなる
いったもん勝ちの世界になる

190 ：
>>174
ゴロゴー、ギャンブルスタート
ともに野村は自分が開発したと言ってる

191 ：
あとリリーフも自分と江夏が先駆って言い続けてるよな
8時半の男宮田なんて世代でなくても誰でも知ってるのによくこんなウソつき続けられるもんだわ

192 ：
「古田は年賀状もよこさない、けしからん」
→自分は最大の恩師鶴岡監督の葬儀にも行かず大顰蹙、大沢親分も大激怒だったけど？

「他人の評価こそが正しい」
→だったらお前をクビにした南海や三木谷は正しいってことで良いんだよね？

193 ：
>>191
ゴロゴー・ギャンブルスタートはなんと野村克也が「ヤクルト監督時」に「日本シリーズ」で初めて行った作戦だと言ってる

194 ：
【沖縄に謎の発光体!?】．．．．．１月２７日、与那原でＵＦＯ撮影．．．．．【マイトＬーヤの星か？】
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1517624262/l50

195 ：
>>191
そもそも野村自身が江夏より前に佐藤道郎をリリーフで使っているからな。
単に江夏の方がインパクトがあるからそっちを上げてるんだろうけど。

196 ：
巨人宮田南海佐藤道だけでなく
板東英二や東映金田弟大洋小谷らリリーフ専門は少なくなかった
一流エースから抑え専門に転向も誰であろう血行障害後の杉浦がすでにやってるし

197 ：
>>160
片岡スカウトが立教の先輩杉浦忠に野村のことをぶちまけたら、
「野村の言うことなんかまともに取り合うな」と言われたらしいからね～

198 ：
★野村克也★ よく聞かれるけど、いつもこう答えてるんだよね。「レギュラーにもなれません。今の野球はレベルが高すぎます」って。
「謙遜しないで」って言う人もいるけど、むしろ自慢してるんだよ。新しい技術や戦略を導入して、プロ野球のレベルアップに貢献してきたことが俺の誇りだから。

199 ：
度を過ぎて遜ることによって逆に矜持を保っているんだね

200 ：
１年半ほど前に出した
「由伸・巨人と金本・阪神 崩壊の内幕」という本の中では
最近の野球は全くつまらない、
２時間ドラマの方が面白いと書いているのだけどな。

201 ：
最近の野球の外側も知らないボケた爺さん巨人阪神の内幕をどうやって暴露できるんだ

202 ：
ノムさんというよりは
編集者の意向だろうが
由伸・巨人、金本・阪神なんとかという
タイトル自体
あまりセンスがよいとはいえない。

203 ：
野村「阪神タイガース暗黒時代再び！」→2位

逆Vやねん男

204 ：
野村は、西本幸雄が日本一に一度もなれなかった理由を「人間教育をしなかったため」と著者で叩いてたな。
これに関しては広岡達朗の「優れた参謀に恵まれなかったのではないか」の方がしっくりくる。

まぁ、広岡は西本を最も優れた監督と評価してるから参考程度だけど。

205 ：
野村の人格がクソなのは鶴岡さんが人間教育しなかったからなのかな

206 ：
>>205
鶴岡も糞だったからな
好き嫌いが激しくて
同郷の後輩以外は
大卒選手ばかり依怙贔屓に等しい扱いしてたし

207 ：
ノムさん自身がかつて明かしていたが
ミーティングの時に鶴岡監督の話を聞いていない選手も
いたというから。エースの柚木進とか。
川上監督（こちらも性格が良いとはいえないが）なら
もっと発言に重みがあったのかも。
ちなみに鶴岡、川上ともに
ミーティングでは野球の話はあまりせず
道徳の話ばかりしていたとのこと。

208 ：
プロ野球に入って来るレベルの選手に野球の話をするより
人間教育のほうが大事というのは正しいと思う
プロ野球選手の大半は野球で活躍しさえすればいいとしか考えていない
勉強しなくても素行が悪くても試合で活躍すればチャラになってきた連中だ
野球やめた後の人生のほうが長いし大事なんだぞとノムは説いた
茶髪を禁止し人前に出るときはスーツの着用を義務づけた
それもこれも引退後を見据え社会人としての心構えを教える人間教育にほかならない
そういう監督がいまいるのだろうか

209 ：
>>208
ギャグで言ってんのか？
脱税する嫁を絶賛してる時点で社会人失格。

210 ：
野球の実績も知識に関しては誰だって認めてるのに、さらに人格者とかメチャクチャな事言い出すから反発されるんだよな
ノムシンって楽天時代しか知らないんだろ、アンチのほうがよっぽど野村の事詳しいってのも滑稽だな

211 ：
>>208
野村が人間教育に力入れて生きてたら
あんなに人の悪口言わないと思うが
嫁の脱税を見て見ぬ振りして
バレても批判すらしないクズだぞ

212 ：
野村の分際で人間教育とかジョークかよ
自分が前妻やその息子にしてきたことを思い返してみろと言いたいね

213 ：
沙知代脱税の時知らなかった言ってたなこのジジイ

214 ：
テレビや新聞談話で話すとぴんと外れなことばっかりいってるのにコラムや本だと編集の力添えでまともになるよな

215 ：
いかにも2chに多そうな、リアルでは外野フライも取れないような能書き垂れインキャの野球ファンは野村と合うんだろうな

216 ：
ノムって「捕手で三冠王は俺だけ」「戦後初の三冠王は俺」「捕手で600本は俺だけ」とかそういう自慢をすればいいのに、
そういうのは一切してないよな

217 ：
>>213
それどころか南海の時は沙知代に打順決めさせてたからな

218 ：
当時まだ愛人だった沙知代をベンチやロッカールームにまで連れ込んでたんだよな
挙げ句には沙知代や沙知代の連れてきた占い師に打順や背番号を決めさせたりとやりたい放題の公私混同

219 ：
>>207
野村はバッティングも川上の影響を受けた。近藤唯之がそのことを川上自身に伝えたら
「合理的な打撃フォームを追い求めていたら似てくることもあるだろう」と
あまり気にとめていなかったらしい。

220 ：
この前のＯＢ戦でヨボヨボすぎて大変そうだったから
しばらく叩くのは控えとくわｗ

221 ：
長嶋茂雄も20年以上前は何か険があり権威主義者的な感じがして「いかにもヤナ奴・・」という感じで見てたが、すっかり邪気がなくなって子供みたいになってた。

222 ：
関根の「土俵際の粘り」は凄い

223 ：
>>207
いい加減な嘘書き込むなや
野村がいつどこで「鶴岡がミーティングで道徳の話していた」なんて言ってたのか？
ソース出せ！

224 ：
いちいちタイトル覚えていないが監督論みたいな著書の中で触れていたはずだね。
前々から感じていたがここはノムシンもアンチもきちんと著書を読んでいないのか？
アホクサ。

225 ：
そもそも散々指摘されてるように、今のノムの言う事自体が話半分どころのレベルじゃないからなぁ
言った言わないを争っても仕方ないような気がする

226 ：
鶴岡の葬儀行かなかった奴が礼儀とか口が裂けても言うべきではないな

227 ：
あれだけ言ってた無視賞賛非難も自分がされるのは嫌なんだなw
クズすぎんだろ

228 ：
あんだけミスターを知恵遅れだルンバだの罵ってたくせによく仲良い
フリできるな

229 ：
爆報フライデーに野村沙知代の特集やってたけど
野村以上に嘘つきだな
コロンビア大学卒業とかw
調べればすぐバレる嘘をなんでつくんだ

虚言癖のある似た者夫婦だから上手くいったのかもな

230 ：
そういえば張本短小説は検証されたの？

231 ：
ノムシンも野村と同じように事実を捏造するようになったな。データ重視なんて川上や鶴岡もやってただろ。


784名無しさん＠恐縮です2018/02/17(土) 10:10:06.91ID:jfiS8rVd0

>>778
野村氏自身はＩＤ野球を作り出して日本野球を技術面では大リーグ以上にした
（むろん日本野球はパワーでは劣るからメジャーがまだ上に見られるが
（ヒットは２本か３本撃たないと１点取れないがホームランあら１本で１点の差は
やはり大きい））
最大の功労者、野村氏の前に野村しなし、野村氏の後に野村氏無し位にすごい人、
野村氏は最大級に褒められて良い存在ですよ。

232 ：
『ID野球の父　プロ野球に革命を起こした『尾張メモ』再発見』
http://www.webdoku.jp/cafe/iida/20131219113715.html

世間的にはID野球と言ったら野村克也氏なのであろうが尾張さんは野村氏に先駆けてデータを集めそれに入団したばかりで当時まだ二軍だった野村氏が着目して自分で活かせないかと考え尾張氏と良く話すようになりひいてはそれを使いレギュラー捕手さらには三冠王へと駆け上がっていくのである。

233 ：
サッチーって米兵相手に商売していたパンパンなんやろ

234 ：
野村「自分は生まれてこの方モテたことがなく女性については諦めてきた。
そんな私によくしてくれたのはサッチーだけだった。だから頭が上がらないのである」

235 ：
元嫁を平気でディスるようなクソ野郎にはなりたくねーな
しかもその人との子供が聞いてるというのに

236 ：
だが嫁の浮気　　事実だとするとかなりきついな
それでサッチーみたいな怪物につかまってしまうのもわからんでもない

237 ：
嫁の浮気ｗ

向こうが悪いのであってこっちは悪くないという作戦か

238 ：
>>236
嫁の浮気て話が嘘だからな
パンパン沙知代と結婚した事を正当化する為に
野村が最近加筆してきた話だし

239 ：
野球どころじゃなくなっちゃうね　

240 ：
本当に嫁の浮気ならコイツの性格からして南海時代から言いふらし回ってるわな
今になって細々と言うのは胡散臭すぎる

241 ：
>>240
本当に嫁さんが浮気してたら
野村の性格考えたら自分からマスコミにリークするだろうしな
南海の頃の本を見ても元嫁が浮気したとかの記述はないし
サッチーが死んで同情を買ってる今
いいタイミングだと思って新しい嘘を言い始めたな

242 ：
こいつは平気で嘘をつく男だから信用できない

243 ：
いや　そのころの男は嫁さんに浮気されるのって旦那の恥　選手生命も危うい話

244 ：
浮気したのは野村であって奥さんじゃない
沙知代も夫いたからＷ不倫なんだよな
こんな奴がえらそうに人間教育とか言ってんだから笑える

245 ：
うわ…とうとうこんな嘘までつくようになったのか
百歩譲って自分を上げるウソはまだ可愛いもんだけど、他人を貶めるウソは良くないね

246 ：
阪神の今岡や楽天の岩隈も野村の本にかかると
凶悪でダメな人間に早変わりだからな
実際に阪神のチームメイトが今岡の人となりを聞くとかなりの人格者なんだよな
岩隈も野村が中傷してるような人間では決してない

人格が悪いのは今岡や岩隈でなく野村夫婦

247 ：
>>243
まあ　実際それに近いことはあったんだろうけど
墓場まで持っていってあげたほうがよかったね

さっちーが悪いというのが一番丸く収まる

248 ：
>>246
嫁の妹と不倫した岩隈はあまり言えないと思う。

249 ：
>>247
元奥さんの浮気はないでしょ
野村は結婚してすぐに沙知代に走ったし
江本達の話だと野村が浮気してたようだよ
マスコミには話すとトレードで報復されるからみんな怖かったんだよ

250 ：
>>247
ねーよバカ
こいつノムシンだろ

251 ：
野村が前妻と結婚したのは昭和35年、佐知代と出会ったのは昭和45年
ぐらい　すぐじゃないよ

252 ：
幼少の頃から貧乏で、ルックスも地味な野村はモテたことがなかった。
成功し金持ちのお嬢様と結婚したが見栄はあっても
そこに愛情はなく居心地の悪い日常を感じていた。
そんな野村の前に現れたのが佐知代だった。
佐知代は野村の心の奥に澱のように沈殿した鬱屈を即座に見抜き篭絡した。

253 ：
野村の親は“人間教育”に失敗したんだな

254 ：
そもそも金持ちのお嬢様と
母子家庭で貧乏、コンプレックスの塊が上手く行く訳がなかった。

255 ：
体が弱く働けてなかった古田の両親が優勝ハワイ旅行に参加してる姿をマスコミ相手に「働いてない奴が旅行か？ええ身分や（笑）。働かざるもの食うべからずという言葉もあるけどな・・」とやり古田は激怒。

256 ：
古田は、自分への悪口ならいくらでも我慢するけど親や嫁など家族への中傷は許せないと怒っていたな

257 ：
>>255
その文だと親がマスコミに言ったように見える

258 ：
そんなのどこに載ってたの？

259 ：
巨人の森が日本シリーズの度に野村克也の自宅に出向きデータを聞きに行ったとか。で森は首脳陣から金一封を預かっていたが全部森がパクった

260 ：
古田は古田で、駒田にささやき戦術で部落呼ばわりしてキレさせてる
あの師匠にしてあの弟子ありというべきか

261 ：
聞いたことないな

262 ：
駒田が古田の何らかの発言にぶち切れてたのは事実だな。
中継してた試合での出来事だし。
どういうやりとりがあったかまでは分からんが、
当時の夕刊紙レベルでは、暗にそういった発言があったのではないかと勘ぐってたな。

263 ：
古田は相当性格悪く他球団ベテラン選手に嫌われまくってたと当時の週ベの記者たれ込みコーナーにあったな

264 ：
長嶋ジャパンの際、実績の割に古田が呼ばれなかったのはその辺の理由だって聞いたな

265 ：
見た目はのび太くん
性格は映画以外のジャイアンなのが古田

266 ：
ヤクルト復帰がノーチャンっぽいのに他球団からも全然声かからんしなあ
球界再編のときはリーダーシップ取ってたけど、ああ見えて全く外に人脈ないんだな
今の監督が古田より歳下多いのもネックなんだろうが

どちらにせよ野村の血統はここらで絶やしておいたほうが良さそうだ

267 ：
古田は本とか読むと反野村だから俺は好きだな
厄介なのは野村の直近のお気に入りの宮本慎也
同じ野村の直近の部下でも、
山﨑武司は世間の人間も野球ファンもバカと思ってるから影響力ないが
宮本慎也の場合はインテリ野球人と思われてるから厄介だよ

反野村の古田、岩隈、嶋、今岡、片岡スカウト、石井一久
この辺には頑張ってもらいたい

268 ：
>>266
古田くらい解説者として成功してるなら現場に戻るより解説者のままの方が得策だろう

269 ：
>>262
デッドボールになった駒田が古田を睨んだら、
古田が「あと3回借りがあるからな」と言って
駒田が「じゃあ、わざと当てたのか！」と切れた説が
某野球雑誌に書いてあった。

270 ：
古田はスナイポしまくってるから嫌われてるんだろ

271 ：
古田は巨人のスコアラーにベンチの指示通りの
サインを出してるだけだから大したことないと言われてたな

272 ：
てかあと8年で還暦かよ

273 ：
野村が「江夏が一番、速かった」というが南海時代の江夏だろう？

274 ：
いやいや、オールスターで対戦した阪神の江夏。

275 ：
野村は山口が一番速かったと言ってるよ

276 ：
スピードだけなら江夏より森安とか鈴木のほうが速いんじゃね

277 ：
江本がガンになったから
野村の嘘を知ってる野球人がまた減る可能性あるな
江本に南海時代の本を書いて欲しいが
今の江本じゃ出版社もオファーしないかな

80年代は野村なんかより江本の本の方が売れたのにな

278 ：
野村がくたばったら古田城島里崎あたりが堰を切ったように色々喋ってくれるよw
里崎はすでにリードなんて結果論とか、どうせ何やってもOBに批判されるからキャッチャーなんてなるべきじゃないとか
明らかに野村を意識した発言も始めてるけどw

279 ：
>>246
人格は知らんが、野村が居た時の今岡は言われても仕方ないぐらいのだらしない
選手だったぞ、岩隈は知らん

280 ：
別に今岡はだらしなくないよ
大好きな野村持ち上げるために捏造するのはやめろ

281 ：
大嫌いな野村を下げるために今岡を持ち上げるのもな

282 ：
今岡とチームメイトだった阪神やロッテ選手から
いいエピソードは聞くが悪い話は聞かないなぁ
楽天の岩隈も浮気以外の悪い話はないし
後輩投手連れて自主トレするくらい面倒見がよい

283 ：
「○○は問題のある選手だからノムさんが批判するのも仕方ない」

毎度のノムシンのパターン

284 ：
>>283
だな
野村の本の内容だけを信じて
他の複数の選手やスカウトの発言は嘘と断言する
今岡も岩隈もチームメイトから批判などされていない
野村は南海時代に
沙知代と共に部下から嫌われて南海を追放された
この辺は複数の関係者から裏取れてるのに認めないよな

285 ：
さんざん森に清原がああなったのはお前のせいだとこき下ろしておいて、今岡がだらけていた(この表現も疑問だが)のは野村は一切悪くないなんて
そんな理屈通るわけがないんだよなぁ…w

286 ：
>>285
今岡がだらけてたとか野村以外の人間から聞いた事ないしな
岩隈の悪評も野村発信以外は聞いた事ない

287 ：
それにこんな野村ですら阪神時代については、言い訳がましい事は言いつつも大筋では大失敗だったと認めているのに
ノムシンは星野なんかが優勝できたのは野村遺産のおかげだの何だの
あのド厚かましい野村ですらそこまでは言ってないだろってレベルの大嘘をまくし立てる始末w

288 ：
楽天も失敗だったと最近よく記述してる
自分が納得いく監督としてのキャリアは
ヤクルトだけだったとか言い始めてる

289 ：
今岡が星野監督以降に活躍したことについてが
野村でもさすがに自分の手柄にはしてねえのかｗ
いや俺がしらないだけで実はしてるのかｗ？

290 ：
「ノムさんが干した事で今岡は心を入れ替え、良い成績を残した」

信者的にはこんな解釈なんじないのｗ

291 ：
人間教育とか人格とか一番言っちゃいけない人物
野球取るか女取るかで女取った人間
石井と神田うのの件でもどの口が言えるんだって話だし自分の事は棚に上げて
他人の事ばっかり非難、批判する人間
それが野村克也

292 ：
>>267
古田より宮本の方がクズな気もする
脱税と共に
古田に反旗を翻して更迭に追い込んだ実績が有るからな

293 ：
あのころの今岡はちょっとｗ

294 ：
>>285
その辺も鶴岡さんの影響なのかなあ（w
鶴岡さんも監督時代当時から「ピッチャー殺しの鶴岡」等の投手使い捨て批判があったのだが、それについても「1年通用した
程度でチヤホヤされて自惚れ、努力を怠ったから。」と断じ、終いには「こんな投手陣でよくやり繰り出来たと思う。」と自分の
手腕の自賛まで。

295 ：
森さんはハワイで悠々自適
ノムサンは独りさびしく家でテレビ見るだけ
これでは痴呆が進む一方だろう

296 ：
昭和55年　西武球場のエレクトーン、野村登場時は「チャンピオン　アリス」だった。
立花だったかもしれない。

297 ：
>>241
引用だけど
「姉 野村沙知代」
という本には、「頼む。離婚してくれないか。でないと俺は、今一緒に暮らしてる沙知代に殺されちゃうかもしれないんだ。」
と言って、嫁さんと息子さんの前で、土下座してるらしい。

それなのに野村は
「嫁が浮気していた。尾行して証拠を突きつけて、白状させた。」
と言ってる。
しかも社長令状で甘やかされて育ってるから、引退後の事を考えて離婚したんだとよ。結婚した翌年から、8年連続本塁打王とか1962年から6年連続打点王とか成績を残してるのは、奥さんのサポートもあっただろうに。
野村てホントに最低だな。

298 ：
おまえ　文章がめちゃくちゃだな
さちよの弟の本と息子の話も混同してるしｗ

299 ：
>>273
野村がほれたのは江夏の頭脳

300 ：
内容については反論しないノムシン

301 ：
内容って野村がにくいってだけ
　かってにどうぞとしかｗ

302 ：
？

303 ：
>>299
別に惚れてない。阪神が厄介払いをしたのを引き取らされただけ。
最初の頃はガチで江夏の八百長を疑っていたからね

304 ：
江夏も最初は慕っていたんだよな
後に「嫌われ者になったが、金は残った」と語って、江夏にドン引きされた能無さん

305 ：
心の闇が深そうだねぇ

306 ：
>>304
実際にはそれ以外にもあって積もり積もってなんだろうけどな
それだけで他人の事言えるような真人間とも思えない江夏が離れたとも思えない

307 ：
野村は大谷とか田中マーとかダルとかの
若い選手を批判する時に
江夏や稲尾や金田さんの全盛期のが凄かったと言って
若い選手叩きの時に江夏を利用するよな
江夏がマジで嫌がってた
大谷が日本最速記録出した時にも
昔の投手の名前出して批判してた

308 ：
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309 ：
>>285
今岡はチームメイトから信頼されてた
悪く言うチームメイトはいなかった
それだけでも野村が今岡の人間性をねつ造してるのがわかる

310 ：
まぁ今岡に関しては星野になるまでは「これぐらいでいいや」というタイプっぽかったな
実際にどうかはそらわからんけども

311 ：
球界でもまともな部類の今岡と、球界で最も人間性がクズの野村

312 ：
>>310
だから誰が今岡をそういう人間と言ってるんだよ？
阪神の選手で今岡の人間性の良さを表すエピソードは沢山あるが
野村が言うような話は全くないんだか。
好調時も不調時も今岡は一生懸命やってた話しかきかない。
野村がクズ扱いしてる楽天の岩隈にしても野村以外の関係者の口から悪い話は聞かないんだが。
多数の人間や関係者の話より野村一人が言いふらしてる発言の方が信憑性あるとは思えないが。

313 ：
悪球打ち、チャンスでの異常な強さ
今岡みたいな枠にはまらないタイプの打者は野村が監督してるチームからは絶対に出てこないだろうね
選手を好き嫌いや先入観でしか見ない無能監督の下でやるのは大変だ

314 ：
追っかけだった短大生とデキ婚とか、ねつ造ではなさそうだが？

野村を憎悪する気持ちは伝わるが
敵役を必要以上に持ち上げる姿勢もいかがなものか？

315 ：
まあ今岡に問題があって冷遇を受けてるのなら、岡田２軍監督も今岡に助け船を出さないわな
能無さんは自分の野球観だけが正しいと思い込み、選手の個性を尊重して伸ばしたりするようなことが出来ない人

316 ：
>>314
それが野球選手・今岡の野球へ取り組む姿勢として何か問題があるのか？
そんなこと言ったらＷ不倫で南海を叩き出された野村はどうなのよ
こんなことしていた野村が何か言える立場かよｗ

317 ：
>>314
でき婚の何が悪いの？
結婚した後、今岡は成績伸びたし
奥さんもネイルの事業で成功したし

具代的に追っかけとでき婚の何が悪いの？
教えてくれよ

318 ：
>>314
今岡を憎悪する気持ちは伝わるけど、それは今岡が野球に真面目に取り組んでいたか否かとは全く関係ない話だと思うんだが？
野村みたいに女をベンチやロッカールームに連れ込んで公私混同してたということもないしね

319 ：
>>317
表に出ないだけで結構昔からすごく多いパターンだよなｗ

320 ：
>>318
野村は岩隈の浮気もボロカスに非難したよな
自分は沙知代に南海打線の打順を決めさたり沙知代が嫌いな奴を解雇したりトレードに出したくせに

321 ：
このスレはカルト宗教っぽいなぁ、参った

322 ：
>>312
違うよ別に今岡が悪いとか言うのではなくて星野が来てケツ叩かれる前にやる気出したというか、それまでは10割でやらなくてもプロとして生活できてしまうからまぁいいかっていうタイプだったんかなぁとね
星野時代に好成績残す前にも三割強の打率と１５本位打った年があったじゃないか？俺はあの時に今岡はこれからもっと成績上がっていくんだろうなと思ってたらくすぶってしまったからな
(まぁチームの雰囲気に流される、あるいはほんとに野村と合わなくてやる気低下ってのもあったかもしれないけどね)

323 ：
>>313
昔の野村の本で先入観は悪って書いてたのになぁ
本人が先入観を持つどころかそれで決めてしまうタイプだったという‥選手の立場だったら笑えんな

324 ：
今岡は金本にあれだけ使ってもらってたのに
干されてたというのは違うと批判されてたな。

325 ：
たしかに干されたってのは違うんだろうね
使い方に問題があったのかもしれん、使い方というか日常的な扱いというか‥要求するもの？
俺はたまに試合見るだけで内情まで調べたことないからわからないけどさ

326 ：
一応野村がよく批判している気分屋で、
守備の手抜きが結構あったのは事実ではあると思う。

327 ：
今岡はアトランタ五輪でも怒られ役だったというし
そういう損な役回りを引き受けがちなキャラなんだろうね

328 ：
>>313
イチローがヤクルトに入ってたらと思うとゾッとするな…
落合とは三冠王同士リスペクトで比較的良好な関係だが、これも南海に入ってたら確実に潰されてる

329 ：
え？？？
野村の沙知代絡みの様々なトラブルを不問に付してきたノムシンが、出来婚ごときを問題視するのか？？？
冗談だろ？？？

330 ：
>>321
カルト宗教って長い阪神の歴史のなかでも唯一の三年連続最下位などというクソ記録を打ち立てておいて
星野が優勝できたのは能無サンのおかげとか言ってるアホ信者たちのこと？

331 ：
>>330
星野が阪神に来なきゃ
金本も伊良部も阪神に入ってないからな
今岡や藪の復活もないままその二人は首にされてたよ（野村のままなら）
楽天に至っては野村が干してた嶋や聖澤や銀次がレギュラーになり
星野ドラフトでローテ投手も揃ったのにな

野村はドラフトでもアマチュアを調べず
スカウトに丸投げしてた
星野はスカウトと話し合いしたり助言してチームを強化するし

332 ：
1001は欠点も多い男だが良い所もある
そこが能無さんとは違うところだな

333 ：
>>320
野村が今、盛んにネガキャンしてる岩隈なんかも
野村一人の意見じゃ世間も騙されなくなってるからな。
野村のお抱えの太鼓持ちの山﨑武司に岩隈批判の片棒担がせるかもな。
楽天のユニフォームきた中で野村と山﨑はガチのアンチ楽天だしな

334 ：
>>331
聖澤は野村がべた褒めしてたからどのみちレギュラーで使ってただろ。
盗塁王獲れると本でも褒めまくってたし。

335 ：
現在マスコミが今年のヤクルトと野村を関連付けることには、まだ宮本が帰ったとしても及び腰だな。
今年ヤクルトが5位でもなろうものなら「さすがはノムさん！野村イズムを復活させた宮本コーチのおかげでヤクルト大健闘！！」とやれるが
昨年並みの大敗では「野村ノートってそんなに効果あるの？（世間）」となっちゃうから。
3年目ヤクルトが優勝したときは「ヤクルト！有名無実化してた野村野球を復活！それで優勝！」とやってた。
じゃあ昨年の大敗、もう「野村野球はや～めた！」だったの貝？

336 ：
能無さんは藤川球児もディスっていたな
あっちは松坂で何でこっちは藤川なんやみたいなこと言っていた
実は全く見る目がない人なんじゃないのｗ

337 ：
>>334
野村は去年のS☆1で
「聖澤は足が速いだけのバカ、こんなバカに何教えても無駄」と酷評していたがな
野村は解説で何度も聖澤を叩いてる
なお、野村が批判した後に聖澤は打ち始めたという
いつものブーメラン

338 ：
>>337
最近はテレビで好き勝手悪口を言いまくってるだけなんだから当てにはならんだろ。

監督時代は本でページを割いてまで絶賛していたのは事実。

339 ：
著書によって基礎事実からして食い違う野村克也

340 ：
元々､野村の言うことなんて思いつきや好き嫌い､その時の感情次第だからな。
深い考察や裏付けがあるわけじゃないから､その都度言うことがコロコロ変わるし発言に重みがない。

341 ：
>>338
聖澤がレギュラーになってから
「俺が使おうと思っていた」

聖澤が衰えてから
「こんなバカ使っても無駄」

野村の二枚舌ならなんとでもなるなw

342 ：
>>336
阪神が松坂回避して藤川を指名したのは
野村と横浜の渡辺監督が犬猿の仲だったからじゃないの

343 ：
ドラフトの下手な阪神だが藤川指名は数少ない良いドラフトだよな
野村ではああいう風に使いこなせなかっただろうけど

344 ：
多分、既出だと思うが鈴木平も

ノムさん「あんな奴要らない」→
他チーム（オリックスで活躍）「あの選手なんで放出した？」

みたいな感じだった筈だな。
ノムシン諸兄はノムさんがあんな奴要らないと言ったのは
虚報ということにしたいのだろうが。

345 ：
今岡は星野も怒れないから金本に説教されたからね
さすがにあれを持ち上げるのはカルト

346 ：
散々論破されたのにまだ言うのかコイツｗ

347 ：
あの教祖にしてこの信者ありだなw
とにかく他人に厳しく自分に甘いのが能無教の教え

348 ：
>>345
何をおっしゃるやら
そっくりそのままお返ししたい
野村みたいなペテン師を持ち上げるノムシンこそカルトそのものやないですかｗ

349 ：
>>344
まあ関根監督の時も先発投手がいない時に、「あまりにもコントロールが悪いもんで「相手バッターは腰が引けるぞw」と先発させたら、
たまたまハマったんだよねー。」（by関根潤三）って具合の投手だったからな。

350 ：
野村の呪縛から解放された途端首位打者、ONバース落合をも上回る歴代3位での打点王
今岡は能無サンの無能さの生き証人みたいなもんだからなw
ノムシン的にはどんな捏造をしてでもこき下ろしたい存在なんだろう

351 ：
>>342
松坂が関東球団しか行く気なかったから
まあ指名されたら熱烈なプロ志向だからどこでも行ったろうが

352 ：
能無さんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

353 ：
>>338
何で本の記述は信用して、テレビでの発言は信用しないんだよ？
編集者の手入れが入る可能性もある著書より
テレビでの直接の発言の方がより信憑性あるだろ？
聖澤を褒めた著書が発売された年度より
聖澤が批判された2017年の方が最近の情報だし

聖澤を褒めた回数より貶した回数の方が圧倒的に多い
比較対象として山﨑武司を持ち上げる事も毎回言ってるしな

354 ：
まあノムさんに限らず、現役監督が一番欲しいのが大学社会人の即戦力投手だからねー
ヤクルト時代にも石井一久取ってきたスカウトに
「ワシを辞めさせたいんやろ」ってネチネチ絡んでいたが活躍し始めた途端
「将来のために高校生をとワシからお願いした」だからな

藤川のときも阪神のメインは上原、岩瀬、二岡だったけど全員振られて藤川に
このときも「こんな細いのが通用するか」と嫌味全開だった

結局この人に選手を見る眼なんて無い

355 ：
>>345
野村が言ってたのは今岡って個人がどうこうよりね
その金本がまた藤浪とか鳥みたいに阪神のエリートにありがちな阪神病に悩まされたのは皮肉やが

356 ：
能無さんが金属打ちと言って批判していた広陵から広島入った中村が木製バットで打ちまくってるね

357 ：
ん？残念ながら絶賛しとるぞ　
ttp://www.sanspo.com/baseball/news/20170915/hig17091512310001-n1.html

358 ：
>>356
さすが逆神脳無サンやなｗ

359 ：
野村はTBSのスポーツ番組で
「松井裕樹はプロでは難しい、身長低すぎるわな」
と言い張ってたな


その後の松井裕樹の活躍見ると野村の見る目のなさが浮き彫りになっただけだね

360 ：
身長低いとか金属打ちとか
なんｊ民でもいえそうな批判しかすでにできないからな

361 ：
2009年のWBCの時に、野村が言ったことのほとんどが外れていたのを覚えてるわｗ

362 ：
S1の後付け解説今年もやんのかね？
あれを本気で生解説だと思ってるアホ多くて笑うわ

363 ：
１９８０年代、週刊朝日で連載を持っていた頃
阪急の福本豊に関して
背が低いからという理由で入団を拒否した
鶴岡監督ら南海の首脳部を
批判していたな。
（南海のスカウトは福本を
そこそこ評価していたらしい）

当時のことは忘れてしまったのかな、ノムさん。

364 ：
>>357
つうか金属打ちだがすぐ慣れるって話じゃん

365 ：
そもそも中村は金属打ちじゃないだろ

366 ：
小林をWBCでベタ褒めしといて、シーズンの惨状見て簡単に掌返してこき下ろすサマはもはや素人と一緒

俺がセにいれば王に868本も打たせてない？
そうだね、お前がパにいたから張本に3085安打も打たれたんだよね

367 ：
>>360
野村はなんj民かよ

368 ：
野村「落合がGMで復帰か、落合ならまた中日を強くするだろう」
→中日は落合復帰後はBクラスが定位置

野村は本当にブーメラン男だな

369 ：
http://goolde.seesaa.net/article/457158783.html

370 ：
>>364
あいかわらずアホの子のスレだなｗ

371 ：
>>367
なんJの人間の方が野球見てる分まし
野村は今は野球の試合見ないで二時間サスペンスを見てるから
自分で言ってた

372 ：
ノムさんは俳優を目指した時期があるというから
元々そうした方面への嗜好があるのかもな。
自己顕示欲の強さは著書にも現れている。

373 ：
ノムサンはいまの大谷についてどう評価しているのかな

二刀流批判→激賞に変節したところまでは知ってるんだけどね

374 ：
人間だから見誤ることはあるんだけど、野村のダメなところはある選手が活躍したり不振になったりすると、
その都度コロコロ自分の意見が変わっちゃうことだな。
要するに見る目がないんだよね。

375 ：
>>372
映画「野球狂の詩」に本人役で出てたが
あの年代の人にしては芝居はうまかった

376 ：
沙知代が亡くなった時沙知代がはなまるカフェ出た時のVTRが流れていて
「夫は家で古田君の悪口ばっかり言ってる」

377 ：
野村って人の悪口ばかり言ってるくせに、自分が悪口を言い返されると怒り狂うよな
WBCの時に城島が結果論でリード批判されて城島が反論したら怒っていたわ

378 ：
要するにめんどくさい性格ｗ　
南海巨人ＯＢ戦でもベンチで野村の側にいたの江本だけで
ほとんど近寄ってなかったんじゃないのかな
城島とか小久保とか来ていたけど野村と会話あったんだろうか

379 ：
>>378
藤川球児に
「君は才能ないから野球辞めて実家で商売してなさい」
とアドバイスするくらい目利きが悪いから
藤川球児の才能なんかは野村以外のプロOBは
目が出る前からみんな評価してたのに

岩隈がメジャーで通用するわけないとかも
S☆1スポーツで断言してとな
野村の予想と逆で岩隈はメジャーで通用したかま

380 ：
>>377
城島が引退後解説も評論もやってないのは、
野村みたいなやり方に嫌気さしたからだよ。
ろくに内部事情も知らないくせに一方的な批判で受けを狙うような仕事をするより、
趣味の釣りで番組やってる方が楽しいんだろ。

381 ：
1998年1月31日
はなまるカフェ　ゲスト野村沙知代
徹子の部屋　ゲスト落合博満

382 ：
>>379
反骨心を煽るためにあえてそう言ったんじゃないの？
実際藤川とか清原のキンタマ発言に発奮して成長したからね
そういうタイプだといちはやく見抜いていたノムさんは流石だな

383 ：
で、能無サンでは発奮せずシャブのおっさんでは発奮したんだな
シャブのおっさん以下の発言力か哀れだな

384 ：
>>382
藤川球児は褒めて伸びるタイプ
どんでんも星野も本人も褒めて伸びるタイプと言ってる
それに野村は藤川は通用しないと言い切って使わなかった
オフには阪神フロントやスカウトに
「巨人は上原や高橋尚成、中日は川上憲伸や岩瀬、
藤川と近い年齢でいい投手いるのに
何故、阪神はわざわざ藤川何ですか？」
とクレーム入れてる

野村にドラフトで文句言われたから
阪神スカウトが野村に誰が欲しいか聞いたら
野村は
「そんなん知らん、スカウトが勝手に取ってこい。わしゃ知らん」
と言ったんだがな

星野が「ノムさん、藤川球児は才能ないと言ったの？そんなわけないんだけどなぁ」
と首を傾げてたのが印象的

星野が言った通り藤川はいい投手になったがね
そんなんばっかだよな

385 ：
岡田彰布は「監督の時球児はトレード要因だったが俺が止めた」
と言ってたがどっちにしろ野村は見る目なし

386 ：
ノムさんは、阪神のフロントに対して
「エースと四番打者を採ってくれ」という
大雑把な要求しかしなかったらしいから。
（南海時代はデータを示しながら
こういうタイプの選手が欲しいと言っていたという説もあるが）
他チームからエースと四番打者を引っ張ってくる能力も
星野監督あたりに比べたら劣る。
まあ、ノムさん自身も阪神では少し横着をしたと
（講義をせず考え方をまとめたプリントを配るだけとか）
認めていたが。

387 ：
人事の星野、采配のノムさんなんだな。この２人が組めば無敵になりそう。

388 ：
采配のノムさんだってｗ

389 ：
楽天ファンだが采配も星野のが上だな
ヤクルトファンや阪神ファンや中日ファンはどう思ってるかわからないが
楽天で野村の采配は疑問点が多かったが星野采配は?マークがつく事はあまりなかった

390 ：
>>387
打順を沙知代に決めさせてた奴が采配がいいもクソもないわ

391 ：
ノムさん　ぼやきさく裂「南海で捨てられて…」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180331-00165663-nksports-base
相変わらず同じことを言っている

392 ：
>>389
野村の采配も糞もないわw
ヤクルト時代も選手一丸となって勝ち取った優勝
対戦チームのクセも選手同士で教え合ってた
それを知らない野村が次打者と話してた荒井のヘルメットを、
「いつまでペチャクチャしゃべってんだ」
と叩いて醜態晒した

393 ：
一応巨人のスコアラーやってた人の暴露本によると
初期は古田の代わりにほとんどのサインを出してたらしいよ。

394 ：
>>389
星野は自分で補強した選手を中心に、
同じ選手を使い続ける無難な采配しかしないから不満はあまり湧かないよ。

野村楽天は結構采配面白かったんだけどな。
帆足がどうしても打てないから開き直って左を並べて攻略したり、有銘奇襲先発とか。
二軍から上げた選手をすぐスタメン起用することが多かった。

395 ：
>>393
それ自分が言いふらしただけじゃないの？
古田は「困ったらサイン出してやる」と言われて、
本当に困った時にベンチを見たら視線逸らされて、
それから古田は野村を舐めようになったんだろ？

396 ：
>>395
そのスコアラーは最強の捕手の様に野村が印象付けているだけで、
実際の古田は野村の傀儡で大したことないって長嶋に報告してたそうだよ。

まあ94年の話だからそれ以降どうなのかは知らない。

397 ：
古田によれば「ここはピッチャーを○○に替えましょう」と言ったら野村はヘソを曲げて替えなかったらしいな
面倒臭い男だよ

398 ：
今度は若松の優勝は俺の遺産のおかげとホラ吹いてます。
http://news.livedoor.com/article/detail/14500944/

399 ：
>>398
岩村を干してた野村がよく
若松のヤクルト優勝は俺のおかげと言えたな
五十嵐とかの活躍もあるのに

400 ：
人の功績を自分の功績みたいに言う奴は怪しい
野村風に言ったら、野村ヤクルトだって関根のお陰という要素もあるんじゃないのか

401 ：
野村ヤクルト最後の方は
逆指名ドラフトと親会社の経営不振がじわじわきいてきてスケール感がないチームに成り下がってたよな

402 ：
>>398
ヤクルト2001年のローテ投手
藤井秀悟←若松時代に入団
入来智←若松とスカウトが01年シーズン前に巨人から獲得
前田浩継←若松とスカウトが00年にオリックスから獲得
ホッジズ←01年に入団

リリーフ
五十嵐亮太←若松がドラフトで獲得
島田直也←01年に若松が横浜から獲得
石井弘寿←95年ドラフトだがノムはほとんど使わなかった
松田慎司←98年に若松がダイエーから獲得

2001年に活躍した先発もリリーフも
ノムと接点ない選手ばかりじゃんか！

よくこれでノムは若松の優勝は俺の遺産とかほざけるなw

403 ：
↓長嶋が亡くなったら野村が捏造しそうなこと

亡くなる前の長嶋が、私に対して言っていたことを鮮明に覚えている。
「今でこそデータ野球は一般的になったけど、それを作ったのはノムさんだからね」
王や長嶋はプロ野球の華だ。が、私という存在無くしてはプロ野球の発展はなかったと言えるかもしれない。

404 ：
>>400
実際そうでしょ

405 ：
>>401
今から20年前のヤクルトの経済大事件以来「ヤクルトと、お金にまつわる話」がタブロイドの定番になった感じがある。
さすがに今はヤクルトのどう粗探しても（マスコミにとって）面白い数字（経営が苦しい！）出てこないが。
（ここ20年のヤクルト報道の主役）ダノン・ヨーグルトも一線から引いちゃったし。

406 ：
野村「大谷はメジャーでは通用しない」

407 ：
キャンプの時期に野村が新人にぼやいてスカウトに嫌味言うのはもう恒例行事だった

石井一久をとってきたら「高校生なんかすぐ使えんのに、ワシをクビにしたいんやろ」
伊藤智仁なら「こんなやつが通用するか」
最後に「お前こいつでナンボもろたんや」とキックバックを疑うのもお約束
もし選手が活躍したら「最初からやれると思ってた」「発奮させるためにわざと貶した」

408 ：
>>407
伊藤智はブルペンを見て江川二世だとべた褒めしてなかったか？

楽天時代はキャンプで褒めまくった選手がオープン戦不振で愚痴ることが多かったな。

409 ：
>>368
若松は高橋智とか高木晃次とか島田直也とか
野村と関わりないベテランを取って野村カラーを消してた印象だわ
その象徴が鈴木健

410 ：
こき下ろした選手が活躍する→ノムさは期待している選手はあえて批判する

こき下ろした選手が活躍しない→ほらね、ノムさんの言った通り

411 ：
高橋里志みたいに著書の中で
ほぼ完全に無視というケースもあるな。
暴力絡みだから
触れにくいというのもあるのだろうが。
８０年代に出した親バカ野球バカに捧げる本という著書の中では
「選手を殴ったのは２回だけ」と虚偽を記していた。

412 ：
>>410
両面待ちかよ

413 ：
野村はホージーを取った外人スカウトの人をこき下ろしてたな
BSの野球番組でホージー取ったら野村さんに散々嫌味言われたと話してた
「ホージーはホームランキングになったのにね」とスカウトの人に言われてた
横にいた真中が爆笑してた

414 ：
張本もホラ吹きだ
山口高志はそんなに速くなかったと言った

日本シリーズで新幹線カーブを打ったからね

415 ：
2003年阪神優勝の話になると、
野村信者が必ずあれは野村の功績だみたいなことを言うんだが
それを言うなら野村時代にせめてAクラスになって優勝争いをしてないとおかしいだろう
そんな理屈が成り立つなら、あらゆる優勝が全部前任者の功績になるがな

今岡（野村時代に潰れかけた）
赤星（これは最大の野村遺産）
金本（星野がFAで獲った）
桧山（野村時代3年目に初3割で打撃開花、でも藤田、吉田監督時代に比べると長打が減ったので良かったのか悪かったのか）
アリアス（星野がオリックスから獲った）
片岡（星野が日ハムから獲った）
矢野（吉田が中日から獲った）
藤本（これも野村遺産）

野村の影響ゼロとは言わんが、星野じゃなかったら優勝はなかった
仮に4年目も続けていたらやっぱり最下位だったろう

416 ：
チームを３年連続最下位にした監督は、長い阪神の歴史の中で野村ただ一人
さすが能無さんと呼ばれるだけあるｗ

417 ：
本当は阪神の監督を辞めたかったと言ってるのは絶対に嘘
自分から辞めるつもりなんてこれっぽっちもなかった
ユニフォームへの執着は人一倍強い男だ
サッチーの脱税がなかったら普通に続けてたろう

418 ：
>>417
阪神監督の一年目か2年目のシーズン終了時に
オーナーに監督辞任を申し出たとか嘘をつきまくってるな
ここ数年、いきなりその手の発言をしてるが
当時の週刊ベースボールやnumberを読むとそんな発言全くないんだよな
それどころかオーナーに4番を補給してくれとシーズン終わった後に毎回頼んでる
野村は阪神監督をやる気満々だったのがわかる
野村は助っ人外人も自分の義理の息子のルートで取ってきて金を懐に入れてるな
搾取する気満々だったのもそういう所からも伺える

419 ：
今の能無サンは完全に言ったもん勝ち状態だからな
大阪球場跡地の南海ホークス記念館に野村のノの字もなかった件も、南海から追放処分受けてるからなのに
最近になっていきなり「南海には展示を打診されたがこっちからお断りした」って言い出したw

420 ：
>>415
バレンタインの日本一は山本功児や近藤のおかげとは誰も言わないしな
近藤は自分で言いそうだがその発言の場がない

421 ：
イチローの件
古田の件
ホージーの件

422 ：
>>419
あれ確か記念館側は使用許可を管理会社に求めたけど、
社長のサッチーが拒否したって話じゃなかったか？

野村本人は勝手に拒否されてショックを受けていたはず。

423 ：
人の功績を自分の手柄みたいに言う奴は怪しい

424 ：
>>409
若松の方が野村より再生工場だよな
若松は野村と違ってそういうアピールしないだけ

425 ：
野村再生工場の方がインパクトがあったから仕方ないんじゃないかな。
投手だと吉井田畑が大活躍で廣田野中も中継ぎで活躍。
野手では小早川が斎藤から三連発、辻も首位打者争いするまでに復活したわけで。

>>409
高木を獲ったのは野村だよ。
とりあえずお決まりでサイド転向とシュートを覚える様に言った。

>>415
井川も一応野村の功績だと思う。

426 ：
逆に野村と合わずに成績残せなかった選手

今岡

427 ：
藪もだし、矢野育てたとか言ってるけど馬鹿息子ゴリ押ししてたしどの口がいうのか

428 ：
矢野が初めて規定打席をクリアできたのは野村時代。

カツノリは最低限打てたしリードも案外良かったけど肩がなぁ。
あれより酷かったのは晩年の木戸ぐらい。
ただ控え捕手争いの相手が同レベルの山田で運が良かった。

429 ：
>>423
野村と対立した伊原やメイは
成功すれば自分の手柄にして、失敗すれば人の責任にすると批判してたな
野村と反りが合わなかった内部の人間からするとそういう印象なんだろう

430 ：
ノムシンからしてそのスタンスだもんな

431 ：
伊原の例の伝説の走塁はクロマティの怠慢送球を事前に熟知してた辻の独断だと
野村が最近出した本に書いてあったな
いくらなんでもそりゃないよな
それじゃ三塁コーチャーいらないじゃん

432 ：
>>418
片岡スカウトが立教先輩の杉浦忠に野村の虚言、暴言についてぶちまけたら、
「野村の言うことなんかとまともに相手しても無駄だ、ほっとけ」みたいに慰められたらしいな。

433 ：
野村の嘘を堂々と書いてそれが記事や本になっているのって片岡元スカウトくらいだよなあ
あとはマスコミが忖度している感じがする
なんでこんな嘘つき爺さんをマスコミ総出で守りに入ってるんだろうか

434 ：
小早川って1997年、大復活して・230　12本塁打で「すげえ」と言われてるが（当時）36歳ならもうちょっと頑張れないかな？
確かに当時の36歳は「まだ現役なのか？」感はあったが・・。

435 ：
阪神の監督を辞めた頃はそういう記事とか本が多かったよ。

今はもう賞味期限切れで書いても意味が無いだけ。

436 ：
25年くらい昔、ＴＢＳは長嶋巨人軍大好きで野村ヤクルト大嫌いだったハズ。例えば「ああ巨人　野村ヤクルトに
まさかまさかの逆転負け・・」とか野村嫌いのスタンスだったのに今は「ごろにゃ～んノムちゃん☆」みたいになってる。

437 ：
あの生解説風の後付けノム解説ほんと嫌い

438 ：
>>436
今は良くも悪くも張本野村で視聴率取るしかないからな

439 ：
>>436
野村って西武引退して解説者1年目はＴＢＳだったんだよ。
でも翌年？にテレ朝に移ってるんだよな。
理由はＴＢＳのでしゃばりアナウンサー（故人）と合わなかったかららしい。
だから本来ＴＢＳとは合わないはず、もうその頃の関係者がいなくなったんだろうな。

440 ：
>>436
TBSは楽天が株を買いまくって乗っ取られかかったからな
その頃から楽天という企業や東北に恨みがある
野村は口を開けば楽天や東北の批判を勝手にしてくれるからTBSとしてはありがたいんだろう
日曜の深夜のスポーツニュースなんか野村は予言者か神様かみたいな編集してる
試合が終わった後にVTR見せて結果論のコメント言ってるだけなのに預言者みたいな編集

441 ：
>>415
一応、フォローさせてもらうが
アリアスと片岡は野村が続投するとなっていた時に声をかけてたようだ
つまり阪神フロントは野村の希望通り四番と三番を金かけて取った
アリアスが四番、三番が片岡
ただ当時の世論で犯罪者の嫁がいる監督をこのまま続投させていいのか？となっていて
沙知代が捕まり野村の続投は完全になくなったからな

442 ：
沙知代のアレなかったらほんまに続投ありえたんだっけ？
さすがにもう忘れたわ

443 ：
>>442
アリアスと片岡は星野に監督のオファー出す前から確保していたはず
まあ17年前の話だから曖昧な記憶になるよね

444 ：
>>439
円形脱毛症になったらしいね（w
理由は「ラジオの仕事もあるTBSじゃ多忙過ぎて・・・」としていたが、禿げてしまった箇所をテレビカメラに映させたりしていた。

445 ：
>>443
アリアスは忘れたが、片岡は確保まではしてない
阪神側から獲得の意思は示したが、まだ残留の線もあった。
当時の野村は片岡と直接会うこともなく、フロントに任せると言ってた気がする
これは江藤の時に直接会って振られたからだろうか？
で、サッチーの件で野村が辞任した後、星野が直接片岡に会って一気に決めた

ここがアンチスレというのを別にしても、選手獲得手腕では野村は優秀とは言えない

446 ：
野村のあとは仰木が監督になる予定だったが
仰木がガンになって流れて星野がしゃしゃりでてきた
佐藤義や、仰木が癖を見抜く才能を評価してた松山ら当時星野人脈ではないコーチが02年の星野内閣にいたのはそのため
仰木が岡田を教育する予定だった

447 ：
星野が監督やってなかったら未だに阪神は1985年以降一度も優勝出来てなかったかもね

448 ：
野村の後は星野と決めていたという報道が
（阪神のフロントの発言）あったが
あれは誤報なのかなｗ

449 ：
野村遺産で忘れちゃならんのが井川と濱中、そして沖原・・・。
あと、ヨシコーチも野村続投路線の中ですでに入閣してた

450 ：
>>448
星野阪神が最初から決まってたら
島野は揉めずに星野と共に中日退団してる
２軍監督決まってた島野出す出さないでもめたじゃん

451 ：
>>420
近藤さんは18連敗しているからなＷ

452 ：
>>448
野村のあと仰木というのは野球論からいっても有り得ないだろう。
仰木なら野村路線を完全に否定する筈だし。
阪神のフロントが本気で仰木を招く気でいたとしたらＯＢのたらい回し以上の愚挙、
というか完璧にアホ（実際にアホだったのかもしれないが）

野村は西本幸雄を推奨したらしいが西本幸雄の方が星野との共通項が目に付く。
どちらも熱血漢で野球自体はオーソドックス。
確か江本孟紀が仰木に関して「水商売の女性に持てていたことしか印象に残っていない」と
書いていたが、そうした体質は晩年まで抜けていなかったはず。

453 ：
>>452
野村は３年連続最下位で何の成果も挙げられなかったんだから、野村路線を否定して全くタイプの違う監督を
招聘するというのは別におかしいことでも何でもないだろ。

454 ：
>>452
野村の後任候補として仰木の名前が挙がったのは俺も覚えてる
その時は仰木、星野ともう1人誰だったかが候補に挙がってた
当時スポーツ紙の1面に出てたんだが、誰か覚えてる人いないかな

http://www.news-postseven.com/archives/20151015_354904.html

455 ：
>>454
中村勝広。報知が報じてた。

456 ：
仰木なんかに弱いチーム任せたってどうにもならんやろ

457 ：
>>455
レスありがとうございます
結果的には星野で正解でしたね

458 ：
>>456
野村よりはマシかもよ
何と言っても阪神の長い歴史で３年連続最下位にした監督は野村克也ただ一人だからねえ

459 ：
野村は種をまくどころか
中村やムッシュ吉田の時より
戦力はまともなのに
毎年弱かったからな


楽天も田中が入団してからは弱いチームの部類ではあるが
一応毎年3位争いするくらいの戦力はあったが
野村はできなかった
一度の二位を自慢するが、他の年は夏前に三位争いすら絶望だったからな

460 ：
過去の全球団ひっくるめた連続最下位監督記録ってどうなってんのかね？
ちょっと調べた限りでは3年の野村が1位タイ記録、でももう1人のほうは戦後間なしの話だから実質野村が唯一無二と言っていいだろ

461 ：
中村は2位にしてやったわ
だが当時の中村阪神を野村なら上げられる画が浮かばないわ

462 ：
http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/baseball/188256/

＞ 星野監督は「ノムさんの野球がどうこう言う前に、このチームの選手はそもそも野球を知らな すぎる。
＞ 基本的なことから教えていかんと」と、若手選手を多く起用しながら、野球の定石を教え込んだ。
＞ 時には 「いつまで野村の野球をやっとんのじゃ！」と怒鳴り散らしたこともあったという。


↑野村ファンは楽天の優勝は野村遺産のお陰とよく言うが、遺産どころか野村の野球を否定して優勝しているんだな。
基本的なことから教えなきゃいけないほど選手は野球を知らないなんて、一体野村は何やってたんだって話だね。

463 ：
つうか楽天時代はほとんどコーチ任せで
野村はただのスポークスマンだろ
恐らく当時２軍だった銀次枡田らの顔も名前も知らないはず
枡田は野村時代も消化試合でそこそこ試合に出てたがそれでも記憶ないだろうな

464 ：
>>439
ワンダウトダンナーイディルイの人かな

465 ：
>>462
あのど厚かましい能無サンですら阪神時代の自分は否定してるというのに
バカでも社交辞令と分かる星野のおべっかを真に受けてる能無シンの頭の悪さはもうねw

466 ：
>>462
それに星野楽天の時代に野村時代の選手はほとんどいないからね
阪神や楽天の優勝を野村の遺産とか言うのは
野球を見てない奴らだけ
北野武が野村の遺産とか言ったけど遺産となる選手はほとんどいなかった

467 ：
1988中日の野武士軍団解体工事が有名だが、星野は政権交代したら必ずチームに手入れて選手を切り替える
中日はそれで嫌いな人もいるのが有名だし、わしが育てたをしたいために既存戦力を使えず政治力でチームを切り替えたなんていうアンチ意見が出まくるのにな

468 ：
>>459
まだAクラス争いする力は無かったよ。
2009年までは誰か一人出て来ると一人いなくなるから先発陣が全く揃わなかった。
田中も初めの頃は朝井永井よりは良い投手でしかなかったし。


あの頃はまだロッテが強かったからAクラス争いが簡単じゃなかった。
交流戦は結構頑張ってた。

469 ：
星野は人脈があるのと容赦ない性格だから、血の入れ替えが積極的に出来る
これは星野の最大の能力の1つ
野村が再生工場と言われてたのは、別にやりたかったからやってた訳ではなく、
人脈が無いから他球団をクビになった選手で間に合わせざるを得なかっただけ
阪神の金本獲得なんて野村政権が続いてたら絶対に無理だった

470 ：
能無サン時代は結構タイトルホルダーいたけどな
まあジャーマンの二冠は能無の手柄で良いけど、能無が嫌ってた岩隈藤井バッテリーは佐藤義則まで遡る21勝
首位打者のリック鉄平もいずれも能無時代

言い訳できるほど弱くもないんだよなあ

471 ：
>>470
逆を言えば三番鉄平、四番山崎だから勝てなかったのかもな
鉄平なんかはタイトル取ったと言ってもチャンスには弱く得点圏打率も悪い
優勝した年の三番は生え抜きの銀次で彼はアヘ単だかチャンスや得点圏では無類の強さがある
やはり銀次は優勝の年の三番打者だから持ってるし鉄平は持ってないんだろう
ヒット打つセンスは歴代の楽天打者で銀次と鉄平が今でもぶっちぎりで凄いがな
その二人が同時にキャリアハイを迎えなかったのは惜しかった

472 ：
しかしジャーマンを乗りこなせたんなら今岡も乗りこなせたような気もするんだよな
そこはヤクルトで天狗になってた阪神時代と、阪神～シダックスで少しは思い知った楽天時代の違いもあるんだろうけど

473 ：
86年の時点で清原はホームラン王になれないと思ったってあったよな

474 ：
>>461
92の場合、岡田とか真弓とかの85年の遺産をどう運用できるかが鍵

475 ：
>>470
そのタイトル陣が揃わないから勝てなかったんだよ。
岩隈が21勝した一方で田中朝井は二年目のジンクスでノーコン病になってたし。

リックは特に守備が酷かったからなぁ。
安全策で良いのにいつも飛び込んで大やけどしてた。

476 ：
そうやってエクスキューズばっかりだもんな
結局、名将でも何でもないって事だね

477 ：
毎年目玉を当て続けてた９０年代前半のヤクルトはかなりの巨大戦力だからな
伊東広沢川崎…

478 ：
私はNOMOと現役時代にバッテリーを組んだことがある

479 ：
超巨大戦力の長嶋巨人が目立っていたのを利用して
やりくり上手な名采配イメージを醸成することに成功した

480 ：
>>479
当たり前のことを普通にやっているだけなのに、
ID野球だの凄いことをやっている様に見せかけていたのは有名な話だな。

巨人のスコアラーは気づいていたけど長嶋は見事に引っかかっていた。

481 ：
巨人が巨大戦力になったのは９０年代後半で
前半はドラフト失敗続きで３本柱だけが頼りのチームだったような

482 ：
>>472
新庄とか山崎は陽気なタイプだからだろ。
野村は自分で言ってたが今岡と似て「やる気がないように見える選手」だったらしい。
今で言うなら｢陰キャ」。同属嫌悪だと思うわ。

483 ：
>>481
早い時期から落合広沢ハウエル川口云々、
色々獲ってたのもあって成績はともかく巨大戦力ではあったよ。

484 ：
９０年代なら藤田時代と長嶋時代を分けて考えた方がいいな

485 ：
>>483
９４年とか全然巨大じゃない
ロートル落合と二年目松井の３、４番ととてもじゃないが優勝できる戦力ではない
この年の優勝ラインが低かったのと珍しく３本柱が揃って好調だったから勝てたけど

486 ：
https://www.youtube.com/watch?v=4OnPx8OtMUo

https://www.youtube.com/watch?v=weS_9ZkG6mY

https://www.youtube.com/watch?v=5Bnm_wMwaB0

アルコールがあるから、山口達也被告みたいなのが増えるのである。
酒に弱い人は進化型で何かしら有利ってことか。
しかも酒が強い人は金はなくなり、山口みたいに人生終わり、体も壊す。
良いことないな。 山口と絡めてる人いるけど、彼は酒に負けちゃったわけで、酒には弱かったと言える
強弱と好き嫌いはまた違うと思う
そう考えると、酒に弱いのに酒が大好きっていうタイプが一番不幸だな

今の若いもんは素晴らしい。

大谷翔平、藤井聡太、羽生結弦と品行方正であり謙虚でおごり、慢心が無い。
だからこそ高いレベルを維持できるのだと思うが。

酒離れも無駄にイッキの強要もなくなるし、
車離れは死亡事故、後遺症、様々なものを減らせる。
海外離れもわざわざ海外に行かなくても海外がいかに酷いかインターネット等で詳細にわかるので
危険で不衛生な場所にわざわざ行く必要もない。
結構まともな方向にいってるのかもしれない。
ただ一人口減少と、東京一極集中だけはやめてもらいたいけど。

487 ：
野村貴仁、、野村克也、野村謙二郎といるが、Carpの監督だった謙二郎がまともだ。
貴仁は論外だが、克也は嘘だらけなのかもしれない。
確かに、謙二郎の方はCarpの繁栄の基礎を築いた。次の監督に問題なくバトンタッチしてくれた。
皮肉なことに貴仁と、今のカープの監督とは同学年だ。同い年で、あれほど差が出るのか。

488 ：
あの生解説風の後付けノム解説ほんと嫌い
今は良くも悪くも張本野村で視聴率取るしかないからな

Carpの監督だった野村謙二郎の解説は許せる

489 ：
>>481
巨人は斎藤桑田槇原の三本以外は
先発は流動的で定着しないし、三流投手が先発してたからな
三本柱と残りのローテ投手の差が激しすぎた

逆に野村ヤクルトは二桁勝てる先発投手が毎年余ってたからな
ローテ組むのに困らない野村ヤクルトのが
計算しやすいだろう
二桁計算できる先発以外にも荒木や高野や尾花や金沢や新浦みたいな
元エース格で5勝は計算できるスペア先発までいたし

490 ：
FA導入前はドラフト1位が当るか外れるかが本当に大きかった
野村時代のヤクルトはその前も含めてドラフトで当り続きだった
川崎、西村（交換した吉井が大当り）、岡林、石井一久、伊藤智仁
逆に第二次藤田巨人の前後はドラフト外れ続け
吉田修司（移籍してから開花）、大森、元木、谷口
第二次長嶋巨人がFAをフル活用したのは必然だったのかもしれない

491 ：
>>490
尾花や伊東昭光や高野やギャオス内藤も
野村が就任した時点でいたからな
野村はヤクルトが投手がある程度揃ってた時代に監督はじめた

492 ：
野村貴仁は嘘話だらけだが、野村克也も嘘だらけの生解説者風の気持ち悪いテレビ解説者。
もしかしたら、カープの野村祐輔も高校時代の甲子園決勝のピッチングの逸話も嘘で固められて歪められた実話かも知れない。

493 ：
>>483
名前が大きいだけでジャックは解雇選手だし川口も40歳手前だったし（名前はないが）小林や豊田、JPのほうが
騒がれるべきだったとは思う。

494 ：
ハウエル広沢とった巨人と
オマリーミューレンのヤクルト

結果論でなく開幕前からたいして変わらんじゃないかと当時思ってたけどな

吉井と川口阿波野も前年実績みると変わらない

495 ：
>>492
野村貴仁はガチだらけの間違いじゃないか？

496 ：
2リーグ直後から野球界に携わってるせいで、新しい野球理論とかを受け付けようとしないよね。もう歳だから理解もできないかもしれないが。

497 ：
>>496
監督をまだやりたいとか言うのに
今の野球界で当たり前に使われてるセイバーの数値を頭ごなしに否定するよな、野村

498 ：
自分でも二番ペゲーロが理解できないから終わりだなと自虐していたしな

499 ：
>>492
野村貴仁はガチだよ。
自伝を読めばわかるが自分が言わなければ隠せた少年時代の犯罪までぶちまけてる。
失う物は何も無いからな。
清原の方が大嘘つきだっての。

500 ：
野村貴仁は嘘話だらけだが、野村克也も「嘘だらけの生解説者風の後付けノム解説が気持ち悪いテレビ解説者」。
今は良くも悪くも張本野村で視聴率取るしかないからな
星野が監督やってなかったら未だに阪神は1985年以降一度も優勝出来てなかったかもね
沙知代のアレなかったらほんまに続投ありえたんだっけ？

もしかしたら、カープの野村祐輔も高校時代の甲子園決勝のピッチングの逸話も嘘で固められて歪められた実話かも知れない。

野村貴仁、、野村克也、野村謙二郎といるが、Carpの監督だった謙二郎がまともだ。

Carpの監督だった野村謙二郎の解説は許せる

貴仁は論外だが、克也は嘘だらけなのかもしれない。
確かに、謙二郎の方はCarpの繁栄の基礎を築いた。次の監督に問題なくバトンタッチしてくれた。
皮肉なことに貴仁と、今のカープの監督とは同学年だ差が。同い年で、あれほど出るのか。

501 ：
野村と言う名字の野球選手は有名な人物が多いが、評価としてはそれぞれ多様なものである。

野村貴仁は嘘話だらけだが、野村克也も「嘘だらけの生解説者風の後付けノム解説が気持ち悪いテレビ解説者」。
今は良くも悪くも張本野村で視聴率取るしかないからな
星野が監督やってなかったら未だに阪神は1985年以降一度も優勝出来てなかったかもね
沙知代のアレなかったらほんまに続投ありえたんだっけ？

もしかしたら、カープの野村祐輔も高校時代の甲子園決勝のピッチングの逸話も嘘で固められて歪められた実話かも知れない。

野村貴仁、、野村克也、野村謙二郎といるが、Carpの監督だった謙二郎がまともだ。

Carpの監督だった野村謙二郎の解説は許せる

貴仁は論外だが、克也は嘘だらけなのかもしれない。
確かに、謙二郎の方はCarpの繁栄の基礎を築いた。次の監督に問題なくバトンタッチしてくれた。
皮肉なことに貴仁と、今のカープの監督とは同学年だ差が。同い年で、あれほど出るのか。

502 ：
野村と言う名字の野球選手は有名な人物が多いが、評価としてはそれぞれ多様なものである。

野村貴仁は嘘話だらけだが、野村克也も「嘘だらけの生解説者風の後付けノム解説が気持ち悪いテレビ解説者」。
今は良くも悪くも張本野村で視聴率取るしかないからな
星野が監督やってなかったら未だに阪神は1985年以降一度も優勝出来てなかったかもね
沙知代のアレなかったらほんまに続投ありえたんだっけ？

もしかしたら、カープの野村祐輔も高校時代の甲子園決勝のピッチングの逸話も嘘で固められて歪められた実話かも知れない。

野村貴仁、、野村克也、野村謙二郎といるが、Carpの監督だった謙二郎がまともだ。

Carpの監督だった野村謙二郎の解説は許せる

貴仁は論外だが、克也は嘘だらけなのかもしれない。
確かに、謙二郎の方はCarpの繁栄の基礎を築いた。次の監督に問題なくバトンタッチしてくれた。
皮肉なことに貴仁と、今のカープの緒方監督とは同学年である。同い年で、あれほど差が出るのか。

503 ：
野村謙二郎はＤＨに偵察メンバー（今村）入れるという失態をしたアホ監督だった

504 ：
改めて言う
野村貴仁はガチ
嘘は言ってない
そこまで言わなくていいだろうというところまで本音トーク全開
だから誰も近寄れない

505 ：
>>503
こういうのずっと言われるから大変だよなw
ルンバも酷いけど

真弓がライトにピッチャー入れたのも珍カスに叩かれてたけど、こんなのは足元にも及ばんだろ

506 ：
マウンドに行ったコーチがファールラインを跨いだらもうピッチャー交替出来ないという事も野村謙二郎は知らなかったな
で、ピッチャー替えられなくなって高橋建を続投させたら阿部に満塁ホームランを打たれた事もあったｗ
こっちの野村も能無さんに負けず劣らずヤバかった

507 ：
ただそっちの野村は後任が優勝しても、それを自分の手柄アピールするようなゲスい真似はしてないんじゃね？

508 ：
>>500-502
野村貴仁氏って離婚問題の時に弁護士立てずに。
自分で六法全書読んで立ち向かったの知ってる？
ネットも見るそうだし、嘘呼ばわりたお前をガチで許さないかもね～
ガチで野村貴仁氏の目の届くようにageとくわｗ

509 ：
野村謙二郎は変な信者はいないもんな
いい選手だったけど監督としてはイマイチだった
でも、今に繋がる基盤は着実に築いたという感じでしょ
順位だって5位から3位まで上げてるんだから

スレ題の野村は、優勝したら自分の手柄で最下位になったら人のせい
信者も、次の人の優勝なのにやっぱり野村の功績
いい事は全部野村のもので、悪いことは全部人のせい
監督の権限は絶大なんだから、勝ちの功績を誇るなら負けの責任も背負わないと

510 ：
自分は大恩師鶴岡の葬式にも顔出さなかったくせに、年賀状をよこさないぐらいで古田のことをボロカスに言うクソ野郎

511 ：
野村は鶴岡のことを恨んでいたから。「何が三冠王だ、ちゃんちゃらおかしい。本当に貢献したのは杉浦だけだ」というようなことを言われたんだよね。

512 ：
>>506
あとロッテ戦でコーチを１イニング２回マウンドに行かせて､強制的に投手交替させられたこともあったｗ＞ノムケン

513 ：
野村が絶賛した宮本慎也と梨田率いるいるチームが現在最下位。

514 ：
去年の小林への手の平返しが一番わかりやすい
あいつはねらーの素人と一緒

515 ：
>>471
09年は高須が鉄平と激突してしまい
レギュラーセカンドがいなくなったからな
銀次をそこでノムが抜擢してればな
銀次と鉄平の同時でいい時代が見れたかも
12年は銀次がブレイクした年だか鉄平は統一球で苦しんだしな
鉄平と銀次の同時のキャリアハイは見たかったな
去年は茂木栄五郎と銀次が二人とも三割近く打ったが
今年はその二人が不調だな
世代の違う看板打者が同時キャリアハイは難しいのかな？
ONとはいかないまでも昔のロッテみたいに有藤と落合みたいな並びかイーグルスでも見たいか

516 ：
監督の能力は野村克也よりも星野仙一が上ですか?
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12189802612

517 ：
>>512
それの一番ヤバいのは首脳陣全員が分かってなかったことなんだよな。

518 ：
>>516
野村が育成が上手いなんてありえない。長所を伸ばせず潰した選手の方が多いんですけど。
育成だけなら長嶋の方がマシ。

519 ：
野村の真骨頂は実力がありながら、前の所属チームでは使われ方が悪くて出番に恵まれなかった選手のいわゆる「再生」でしょ。

フロントが野村の口車に乗せられて放出してしまい、現場首脳陣が「アイツは将来エースになる男。ウチのフロントは何考えているんだか。」
と嘆いたという江本孟紀とか、投球過多ですっかり球威が落ちていたにも関わらず、巨人では相変わらずリリーフ投手としか見做されていなかった
山内新一とか、チキンハートで一軍に上げられないと判断された松原明夫とか。

江本の場合は、「東映ではずっと一軍に帯同させられたけど全く登板機会が無かった。なら二軍で実戦積みたかったのに。」と
待遇に不満で夜の街の流しのバイトまでしていたと言うけど、現場首脳陣としては能力は高く評価しながらも、例の癖のある性格から
「二軍に落とすと「二軍の奴等はアホやから」と反逆するやら、はたまた二軍の番長に成り上がり、一軍入りを拒絶するやら。」
と心配で一軍に帯同させていた様子。
三羽ガラス等で絶頂期の法大で首脳陣に反逆して干されたりと、性格に難があるのは既に知られていたからね。
で、一軍での試合前に憤懣やるかたなさそうに投球練習していた江本を見て、野村は興味を持ったらしいが。

520 ：
と書いて、確認で江本自身の話を探したら、「東映では二軍に落とされまいと頑張っていた。勝ち星は付かなかったけど、まだ一年目だし、
これからだと思っていた。」と述べた上で、「野村さんの話で上手く脚色されているのも多いんですよ。」としているなw

521 ：
野村再生工場だな。スクラップを集めて使えるレベルにするのは得意。

522 ：
星野を野村と比較してバカにするときに日本一回数持ち出してくるのが卑怯

星野が当たった相手 88西武、99ダイエー、03ダイエー、13巨人
野村が当たった相手 73巨人、92西武、93西武、95オリ、97ヤクルト

明らかに相手のレベルが違ってない？

523 ：
97西武だった

524 ：
日本シリーズなんて運要素が強すぎる
今の楽天やヤクルトでも長いシーズンのどこかで７戦で４勝することはあるよ

525 ：
９５シリーズでイチローの頭にぶつけて封じ込めたのは見事だった
頭にぶつけられるとしばらくは残像が残ってバッティングが崩れるから
イチローさえ調子に乗せなければ勝てるという分析は見事だった
牽制球を福本の足にぶつけることまで考えるノムさんでなければできなかっただろう

526 ：
ここアンチスレだって分かってる？

527 ：
福本の足を止めるのは
失敗していた筈だな。
野村も江本もかつては
完敗だったと言っていた。
都合の良い時だけ引き合いに出す
いつものパターン。

528 ：
アホ「俺がセに居たら王に868本も打たせてない」
↓
お前がパにいたから福本に1065盗塁、張本に3085安打も許した？？？

529 ：
>>519
思いっきり脚色されてるだけ。
山内新一や松原（福士）なんか他のチーム行ってもそこそこ通用しただろう。
巨人は一軍半クラスもレベル高かっただけ。

530 ：
野村とか現在でいう森原口みたいな打つだけの捕手だったんだろ
パスボールは割合でもダントツ史上最悪　盗塁企図された数もメチャクチャ多い
リード云々も杉浦いわくサインは自分から出し勝手に投げてただからな

531 ：
>>528
野村の謂うことは本当にアテにならん
野村南海は日本シリーズで結構打たれてるよな

532 ：
V9のうち3回が南海の星献上だねw
どの口が言うんですかぁ能無サ～ン！！

533 ：
ちなみに3シリーズの内訳は南海は1勝、2勝、1勝

能無サン惨敗だね(ニッコリ)

534 ：
>>522
真中で惨敗してからノムさんがいないヤクルトは短期に弱い説がよく流れるようになったが、ヤクルトが過去に当たった相手ではじめてそれらしい格上が2015だった気がするからノムでも勝てたか…

535 ：
>>529
V9晩年の巨人は投手層薄いよ。
完全に堀内高橋頼みになっていた。

>>532
5回献上してる阪急の悪口は止めろ。
それにV9時代の巨人はシリーズで3敗したことがないから特別に南海が弱いというわけではない。

536 ：
2013からずーっとノムを結びつけてYNSしてるやつがいる

2013 ノムさんが育て上げた選手が今結実し、日本一になったYNS
2014 ノムさんが隆盛させた鷹とノムさん阪神最後の弟子である和田が作り上げたノムさんシリーズだ、YNS(尚惨敗した和田はノムさん教から破門された模様w)
2015 ノムさんが隆盛させた鷹とノムさんヤクルトの愛弟子である真中が作り上げたノムさんシリーズだ、YNS(尚惨敗した真中はノムさん教から破門された模様w)
2016 ここだけは流石に入ってこなかったw
2017 ノムさんが隆盛させた鷹とノムさんが作り上げたヤクルトで野球をおぼえたラミレスによるノムさんシリーズだ、YNS

言えないのはハム、西武、オリ、巨人、中日、広島か

537 ：
>>535
大嘘。
たしかに防御率は悪かった。
投手難とも言われていたが、
堀内高橋一三頼みなんかではない。
森に言わせると「毎年軸になる投手が変わってた、Ｖ９にエースはいなかった」。
好調な投手を使い倒す方針で、掘内がいい年はたいていカズミが悪い、
両者とも隔年になるのがその弊害。
渡辺秀武が軸の年もあった。
エースを使い倒すから若手が伸びなかっただけ。

>>531
その通り。板東英二が言ってたが、野村は打つから名選手だっただけ。
リードがよかったから使われたわけでない。
捕手としては貧打の大洋・土井淳こそ名捕手だと言っていた。
野村は「あんないやいやキャッチングされる捕手なんか組みたくない」
とさえ言ってた。
ただ板東は「野球芸人」なのでヤクルトで優勝した時はＴＶ用に思い切りヨイショしていたが。

538 ：
>>536
ハムは吉井経由で手柄乞食してるよw

539 ：
>>537
その回答だと大嘘という程でも無いと思うが。
結局2人に頼った結果のV9なのは事実だから。

540 ：
取る価値なしとまで言ってた清宮に早速全力で手のひら返してて草生える

541 ：
野村は嘘つくし、手柄独り占めするし、人のせいにするし、でどうしようもないけど
野球を教わったと言う選手も多いからなぁ
野村を嫌いなやつは功の方をいっさい認めないから、これまたどうしようもない

542 ：
>>541
＞野球を教わったと言う選手も多いからなぁ

その方が解説者になった時マスコミ受けするし、
「野村さんのＩＤ野球を継承した○○さんの解説です！」みたいに。
コーチとかに再就職に有利だからでしょ。
池山とか楽天のコーチになれたし。
でも現役時代のエピソード知ってたら、
とても１００％感謝してるとは思えないんだよね。

543 ：
>>540
ハンカチ絶賛→粗大ゴミ
大谷二刀流酷評→大活躍→全力てのひら返し
清宮酷評→大活躍→全力てのひら返し

解説からも引退するべき

544 ：
>>536
2013年の楽天日本一をノムに結びつけるのは無理あるよな
ノム自身が知らん選手がほとんどと言ってるし
真中ヤクルトはもっと無理あるわ
真中の優勝もノムの手柄にするならぶっちぎり最下位だった2017年ヤクルトもノムのせいだよw

545 ：
>>462を見たら分かるが、野村の功績どころか野村を否定することで1001は楽天を優勝させた

546 ：
野村シンパのジャーマンを斬り捨てたのも当時は反発あったけど結果的には大正解だったな

547 ：
星野を推薦したのは野村の功績

548 ：
今は仙台の悪口ばかり言ってるのだから
大して自慢にはならない。
阪神にいた時も
「辞めてもダメ虎の悪口で食えるわ」と
公言していた。

549 ：
人間性がどうしょうもないよな
まあ、あの沙知代と一緒になるくらいだし

550 ：
なんだかんだ言っても球界トップクラスの成功者なのに、それでもここまでコンプレックスまみれの卑屈な人間になるんだなってのはなかなか面白い

551 ：
古来山陰に属した丹後特有の陰な気性と、貧しい生い立ち、エリートになれなかった僻みに依るものだろうな。
普通なら「そんな俺でもここまで成り上がれたんや！(｀・ω・´)」と自己啓発セミナーにでも出て来そうな自己陶酔型の過信家にでもなりそうなもの
だが、寧ろ逆になっているのが人として救いというか救いようの無いところというかw

552 ：
この前古田の番組で「捕手を獲るなら高卒に限る、大学社会人経由すると間違った野球を教わるから」って言ってた

553 ：
ただ、あれほど野村を嫌っていた親長嶋派も最近は丸くなり（老人化？）そこまで野村を嫌わなくなった。ネトウヨの下層も張本を仮想的に設定し、そのカウンターとして「張本なんて在日チョン！さすがはノムさん！」と「親野村」を叫びだしてるな。

554 ：
553　訂正
×「仮想的」～〇「仮想敵」

555 ：
>>552
大学社会人野球用のリードを覚えてしまうのが良くないと昔から言ってる。

556 ：
もういいよｗ
古くさいリード信奉は

557 ：
フライ革命や2番打者に長打率の良い打者を置くことは説明しても納得していただけないよね。野球は日々進化、変化しているが、やはりある時でノムさんの思考は止まってると思うね。かつてのID野球も相手の心理を読んでいるのは人情野球の発展版だと思う。
と、批判的に書いてしまったが俺はノムさん好きよ。

558 ：
S1で柳田のアッパースイングに否定的で本人に説教じみた事言ってたな
その後「よく見るとアッパースイングじゃなくて途中までレベルスイング」とか言い直してたけど
メジャーは勿論の事普段巨人以外の試合見てないんじゃないのかね
だから柳田のバッティンだって今迄碌に見てこなかったんだろう

559 ：
「結果が出たら俺の手柄、失敗は部下の責任」が 体育会系上司の本質

560 ：
柳田はあれだけフルスイングしてバットの軌道がズレたりしないのが凄い
普通なら打ち損じが増えてあれだけ高打率はキープ出来ない
よっぽど練習と努力して作り上げたスイングだと思うね

561 ：
>>557
そもそも機動力野球と堅守の内野陣を売りにしていた南海がフライ野球＆流線型打線の西鉄に圧倒され、西鉄に対抗し得る強打者を求めていた
鶴岡監督に依って見出されたのが野村な訳だがねえ。
昨今の野球の原点的な要素は、「つまりは野球とは如何に多く点を取るかという競技である」との三原監督の考えから提唱された流線型打線から
見出せると思うが。

562 ：
昨今の野球並びに往年の流線型打線共に共通する考え方の一番のポイントは、従来ではクリーンアップ級の打者が3人以上居る場合、その内１人を
後ろの6番に置くのが一般だが、そうでは無く、その前の2番に置くってところ。
ヤクルト時代の古田広沢ハウエル池山の並びで言えば、古田か池山を2番に置く様なものだわな。

流線型打線や昨今の野球ではそんな場合、俊足強打（つうか無茶振り）タイプの池山を2番に置いて、思い存分フルスイングさせるって感じなんだが、
もしノムさんならバントも右打ちも出来る古田を2番に据えたがったろうなとは。

563 ：
>>561
去年、ノムの口から「楽天の二番はペゲーロ？二番に長距離砲なんてとんでもない」と
二番に長距離を置く作戦を否定してたがな

564 ：
森祇晶は野村に匹敵する嘘つき
監督就任前東尾以外計算できる投手が居なかった
清原は俺が使った（本人は一切起用する気なく堤がうるさいから
起用しただけ）

565 ：
マスコミは最近は野村を「善玉」扱いし始めてるが結構「内田っぽい」と感じるんだよな。この人。
TBSも「巨人が好き」なのか「野村が好き（あくまでヤクルトのイメージ）」かこの際、はっきりさせるべき。
「ノムさん、最近の巨人軍に渇！」って野村は巨人軍に何の愛情（コンプレックスという愛情はあるかもしれないが）もない人に巨人軍応援団やらせてる感じだ。

566 ：
最近出た埼玉西武ライオンズ40周年黄金の記憶の中で
伊東勤が「チームが完成されつつあった時期に森さんが監督になりましたが
森さんは何もやることなかったと思いますよ。」
と森をディスっていたが誰が野村に「野村さん何でもかんでも自分の手柄に
しますが野村さんは関係ないですよ」と言ってやればいい

567 ：
>>654
松沼兄とか郭泰源とか渡辺久信とか工藤公康とか小野とかいたのを森は忘れてるんかな？
若手だった工藤と渡辺はともかく
郭泰源と松沼兄は東尾に次ぐ先発だったよな
野村といい自称名将にろくなのいないよな

568 ：
森がNHKの解説時代、横浜戦でヒゲ魔神五十嵐が登板したときに
「西武監督時代、彼がロッテにいた頃に対戦しましたけど～」
とか発言してたけど誰と勘違いしたんだろうか

569 ：
>>563
野村を軸に400フィート打線を築き上げた鶴岡親分以上に旧来の「1点に固執する」野球に凝り固まっている証左だね。
ちなみに1番に俊足広瀬（右打者）、2番に内野安打の達人樋口（左打者）を置いて、3番以下に一発屋を並べるのが鶴岡流ではあったが。

その樋口の役目を守備位置も被る門田に担わせようとしたら・・・・・・、って御方だから、そんな物言いも当然かw
ヘッドコーチのブレイザーも「門田はバント出来ないから2番は無理だよ。」と返答したというし。

570 ：
森は、あの長嶋が「森は三枚舌。森に比べれば野村なんて可愛いもんですよ」というくらいの男だからな。

571 ：
性格のいい捕手なんて田淵くらいさ
捕手は人を騙すのが仕事だからな

572 ：
>>563
もう過去の人に過ぎないよな

573 ：
>>565
言えてる。
長嶋が巨人監督に就任して遺恨になったのも野村が口撃したからだよな。

574 ：
>>565
そもそもTBSの立ち位置自体が微妙なんだよな、、、、、、、開局以来、毎日系優勢のメディアグループにも関わらず、長らく読売や朝日の
資本も入っていた事を盾に、親会社が運営していたオリオンズそっちのけで、巨人戦中継に固執したり、MBSでは無くABCを在阪系列局と
して選択したり(´・ω・｀)
そんな一方、オリオンズ新本拠地計画（当時の親会社・毎日新聞肝煎りの計画で世界初のドーム球場を計画していたとされる）に協力すべく、
不動産部門を立ち上げ、現在その不動産部門がTBSの収益を支えているとかね。
ちなみに毎日新聞が執念を燃やしたとされる世界初のドーム球場計画は、やがてライバルの読売・大正力の知る所となり、毎日がオリオンズ
から事実上撤退した1960年以降は大正力肝煎りの計画に化け、後々の東京ドームへと繋がる訳だが。

そんなTBSからすれば、「巨人が好き！だけど打倒巨人に執念を燃やしたノムさんも好き！」って所だろう。
一応ながら（監督解任後は絶縁同然とは言え）現在の系列局MBSと関係深い南海並びに、一時期TBSと関係が深かった西武OBという縁もあるし。

575 ：
野村が褒めるドラフト候補の選手はほとんど成功しないな
田中正義は一年目から二桁勝利できる
大石は先発でも抑えでも一流
とか外しまくり

576 ：
興味深い記事を見つけたからリンク貼っとくよ

選手時代を経て、審判になってもノムさんに楯突いた伝説の男
https://bbcrix.com/articles/70342/original

577 ：
>>576
リンク先に、私はイチローが好きではないがイチローの才能を最初に見抜いたのは渡しというのがあるが
ウソつけ！と思ったわｗ

578 ：
南海時代、鶴岡一派とは距離を置いていたようだが
新年会は自分から参加しなかったと書いたり
（鶴岡監督の態度に怒って玄関先から引き返したらしい）
自分だけ招かれなかったと書いたり
微妙に発言のニュアンスを変えているな。
鶴岡派でないのにキャプテンだったのは凄いが。

579 ：
>>466
去年の雑誌の阪神特集でも巨人ファンのライターが野村とか全然関係ないのに阪神は野村が作ったとかいい出してたわ。
明らかに阪神の知識がない奴。というか2001年当時は巨人ファンが「阪神ファンは野村に騙されてる」だの「阪神が強くなるから監督は野村のままがいい」
と言ってたんだけどな。掲示板でも自分の周りの巨人ファンも言ってた。

580 ：
>>173
野崎はこう言ってる
マスコミに叩かれる4年連続最下位球団の監督候補など、なかなか見つかりません。
そんな中、中日の監督を辞めたばかりの星野さんが「火中の栗を拾う」と言ってくれた。
その話もスポーツ紙の記者からオーナーに持ち込まれたもの。
当時球団社長になっていた私は、当初は仰木彬さんを招聘しようと動いていましたが、オーナーの決断で星野さんになった。


江本も数年前の本でも昔の本でも久万オーナーがマスコミにスキャンダルを嗅ぎつけられ脅されるようにして星野になったと書いてる。

581 ：
720 ：01/12/06 09:00 ID:XdQ3FN9U
野村夫妻って、司馬遼太郎さんがまだ福田さんと言ってたときに、隣か上に
住んでて、司馬夫妻はエアコンとか色々な騒音で悩まされていたらしい。
昔から近所迷惑な人だったんだね。

582 ：
>>105
あと矢野は俺が来るまで補欠という話。吉田の時にレギュラーだったし野村が来る前に2度もノーヒットノーランをやってる。川尻と野口。

583 ：
>>580
リンク切れになってる久万のインタビュー

―去年の夏、野村問題（夫人の脱税）で大騒動に。

　「８月の騒ぎのとき、野村さんはかなりの確率で無理だと、私も思っておりました。でも、そこで交代させるとなると球団はどうなります？　
惨憺（たん）たる結果に終わるから、絶対に口には出せません。最後まで頑張らすために、野村続投を発表したんです。
とにかくオレが責任を持つからと言い切ってやらせたんです。ものすごく責められましたけど…。

　―次がなぜ星野監督に。

　「いろいろな情報で、最後は（野村続投を）あきらめて（次を）探し始めたんですよ。それも１２月になって、本人がやめる…と言われてからのことでした。
早くから動いていたら、星野さんに出会っていなかったかも知れませんね。（星野を選んだ）一番の理由ですか？　半分は彼の迫力に押されましたよ（笑い）。
最初は（就任を）断られたんだが、話すうちにだんだんとね。


野崎も星野は最初は乗り気ではなく島野に下地作りを任せてはどうかと言っていたと語ってたな

584 ：
野崎曰く、実は久万オーナーは球団経営に乗り気ではなかった。「タイガースは年商100億円もないちっこい会社や。
電鉄は3000億円やで。強い弱いで騒がんでもええ」と。ところが藤田監督時代に28年ぶりに赤字になってようやく本気で動き出しました。
そんな折、オーナーと旧知のスポーツ紙記者がノムさんの話を持ち込んできました。マスコミが人事に介入する阪神らしい話です。
（野崎らは上田、森、藤田元司といった人達と交渉していた）

585 ：
その野崎元球団社長によるとノムは「このチームは星野のような鉄拳を振るえる監督がやれば良いのです」と言っていたとのこと。
つまりこいつらなんて殴ってやればええんやという事か？ノムも南海時代は鉄拳を振るっていたが。

586 ：
古い本の情報によると阪神電鉄と阪神球団は別の会社でエリートは電鉄に行き、おもに出世競争から外れたのが球団にやってくる。
電鉄、球団、現場が対立し足の引っ張り合いをする、と書いてあったな。久万の言葉「私は関連５０数社を超えるグループのトップ。
その中の一つであるタイガースのことばかりにかかわっているわけではない」

587 ：
あ～ら奥さん、良い天気ですわね♪

588 ：2018/09/01
結局勝つこと、強いことが一番儲かるということにみんな気付くんだよな
星野以降の阪神見てもね
独立採算制で親会社を持たない広島ですらそれに気付いちゃった

規定打席・規定投球回数をめぐるあれこれ
幻に終わったトレード
もしも元木大介がダイエーに入団していたら？
野村が2002年も阪神の監督を続けてたら
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