TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼
松井秀喜MLB時を助っ人外人にたとえると？
昔の有名選手が現代野球に参加した時の成績を考察する
読んで最悪だと思った野球書籍・記事
近鉄が日本シリーズで勝てなかった本当の原因（79･80･89･01）
なぜ日本ハムファイターズはダサかったのか？
一言で懐かしがらせて下さい Part.2
【リーグ】 優勝決定試合の思い出 【シリーズ】
芸能人と交際していたプロ野球選手（アナウンサーを除く）
もし2006年以前にWBC日本代表を選ぶなら
暗黒期の阪神ってどれだけひどかったの？★3
野村克也時代の楽天て岩隈と田中いても弱かったよな！采配が悪いからだろ
- 1 ：2017/02/14 ～ 最終レス ：2020/04/14
- 野村みたいな無能が監督だと
岩隈と田中いても勝てないよな
- 2 ：
- ノムさん自身はかつて打線が悪かったと発言。
選手としては高齢の磯部公一や山崎武司が頼り。
著書の中で山崎を酷評していたけど
他の例（阪神時代の今岡など）ほど
疎外していたわけではない。
（ノムさんのカリスマ性のなさと言えなくもないが）
- 3 ：
- 野村時代の最初は岩隈が故障でまともな活躍が出来ず
二人揃って活躍したのが最後の2009年だけだろ
しかも中継ぎは福盛と小山意外カスばかりだし
明らかに投手陣の弱さのせいで勝てなかった
- 4 ：
- 楽天に就任した星野監督の
「いつまで野村の野球をやっとんのじゃ！」
というのは痛烈な言動ですよね。
野村野球のどの辺が駄目だったんだろうか。
- 5 ：
- >>3
むしろよくCSいけたな としか
- 6 ：
- この手の野村叩きスレは定期的に立つけどなんなんだ。
個人的な恨みでもあるのか。
- 7 ：
- >>5
リンデンとか野村は叩いてるが
あの外人いなきゃCS行けなかっただろ
野村はリンデンに感謝しなきゃいけない立場なのにさ
- 8 ：
- >>6
埼玉の池沼
- 9 ：
- 災パイヤ様がいなかったろ
- 10 ：
- >>9
2011には二人ともいたんだが
しねよ低能
- 11 ：
- 野村さん、テレビで見たけど白内障かしら？
手術、簡単だっていうけどやらないのかな？
- 12 ：
- >>3
二人揃って2007年は活躍しただろ
岩隈は21勝、田中は9勝
それでもBクラス
- 13 ：
- >>4
駄目とかじゃなく今は俺が監督なんだから俺の野球をしろよってことだろ
いないやつの野球をしたってどうしようもない
- 14 ：
- >>12
08年だし、田中は五輪で抜けたし、二人だけよかったってどうしようもないわ
- 15 ：
- 野村スレ一つにまとめろよ
信者スレもアンチスレも幾つ立てるんだよ
- 16 ：
- >>12
9勝で活躍とかｗｗｗ
田中なんか10勝以上して当たり前だろｗｗｗ
人のアラ探したいだけのクズｗｗｗ
- 17 ：
- 創設２,３年のチームの選手層をなめすぎだｗ
- 18 ：
- 外木場と安仁屋がいても弱かった広島
話が古すぎるかｗ
- 19 ：
- 貧乏性で小柄のバッターばかり揃えていた
特に後年の阪神楽天ではそれが顕著だった
- 20 ：
- 野村は楽天では外人にも恵まれてたな
リック、ホセ、セギノール、リンデン
打てる外人に恵まれても勝てないというね
- 21 ：
- 2人そろって活躍したと言えるのはブラウン星野時代含めても20092010だけだな
2010はブラウンで最下位だな
- 22 ：
- １（右）イチロー 「興味が削がれた」（96年ＡＳにて登板。代打高津の起用に）
２（遊）広岡達郎 「野村は前監督の遺産で優勝できただけ。ヘボ監督ですよ」
３（左）張本勲 「あんまりうるさいんで、空振りする振りしてバットで頭をガツンと殴ってやりましたよ」
４（指）門田博光 「新体制には協力できない。辞めさせて欲しい」
５（三）長嶋茂雄 「野村に負けると腹が立つ」
６（一）今岡誠 コメント拒否
７（捕）城島健司 「野村監督は生涯で1点も取られたことないんでしょうね」
８（二）富田勝 「僕は嫌われていました」
９（中）リンデン 「アリガトウ」（スタメンを外された際に口にした皮肉）
杉浦忠 「野村のことで悩んでいるらしいな。いいかい、野村とまともに
つき合うな。つき合ったら腹が立つだけだぞ。
だから何を言われても深く考えないようにしろ」
岩隈久志 「野村監督？ まあ普通の監督としかいえないですね」
メイ 「あんな監督の下でこれ以上プレーするのは御免だ」
藪恵壹 「お断りします」（開幕投手に指名された時の返答）
佐々木主浩 「スパイ野球をするチームがいる」
鶴岡一人 「何が三冠王じゃ、ちゃんちゃらおかしいわ」
伊原春樹 「年寄りだから仕方がない。考えを正す、思い直すということを
しないのだろう」
- 23 ：
- >>22
論破されたらこんなもん書きやがってｗｗｗｗｗｗ
- 24 ：
- 2010の田中って故障で規定のってないんじゃ？
- 25 ：
- まあ飛び抜けたエースが１人２人いたところで勝てないのは
阪急も証明してることだし流石に無理やり叩く理由を探してるとしか
>>22
なんｊの打線スレじゃねーか
これ確か野村を慕う、評価してる選手ばかりのやつもあったろ
- 26 ：
- 昭和３０年代の格差時代と
ドラフト制以後を同列に見るのは
間違いだ。
- 27 ：
- 当時の楽天が創設間もない新興球団でなければね
凄まじい格差だったと思うが
- 28 ：
- 星野のときだって、岩隈と田中がいた時期あったけど
- 29 ：
- >>16
野村時代の田中は10勝投手だな
野村にモチベを落とされて
田中も岩隈も気分良くプレーできなかったから
- 30 ：
- ほら始まった
自分の妄想を事実だと思い込んでのレッテル張り
結局野村スレって何もかも野村のおかげ
何もかも野村のせいって二極化した連中ばっかり沸いて、
この手の発言繰り返すだけだからお互い一方通行で議論にならない
- 31 ：
- 08年の田中が9勝止まりなのは北京五輪に招集されたからでしょ
- 32 ：
- >>15
同意
- 33 ：
- >>29
野村にモチベを落とされたとか関係なくないか？
野村が楽天の監督を辞めた時点で田中はまだ入団3年目の投手だぞ？
星野時代に田中が19勝や24勝したのは年々田中がキャリアを積んでレベルアップしたからだろうよ
田中だって2009年は15勝してるんだぞ
- 34 ：
- ノムさんの最近の著書によれば
「田中マー君はスライダーが凄い投手（略）しかし私は彼にかつてバッテリーを組んだ杉浦忠の面影を見た（略）あるシーズンの初め
私は彼に直球を磨くように命じ、彼もキャンプ中熱心に直球を磨いた（略）いざシーズンが始まってみると
肝心のスライダーが冴えなくなってしまい、フォームさえ崩しそうになった（略）
このシーズン田中マー君は凡庸な成績に終わり私（野村）はマー君に謝罪する羽目に陥った」
ということがあったらしい。
- 35 ：
- 岩隈もキャリアハイは野村時代の０８年
モチベって何かね
- 36 ：
- １１年、星野が監督だったとき
岩隈、田中がいて優勝していないのは？
- 37 ：
- 楽天初年度 首位との差 ５１ゲーム差
そんなチーム状態は1９５０年代に遡るレベル
- 38 ：
- 田中と岩隈の週べかnumberの対談で
「監督は楽だろうけどブルペンは
色々と大変なんですよ」
と記述がある
野村は著書で岩隈を批判している
この二つだけでも岩隈と野村が人間関係がこじれてるのがわかる
野村は克則と岩隈が揉めた時も
克則の味方をしてエース岩隈に謝罪させた
- 39 ：
- カツノリとの件は岩隈がノックアウトされた試合で
試合を見ずベンチ裏に引っ込んで携帯で話してたってのが発端
内容は病気の子供の様子を心配してのことだったが、コーチとしては怒る内容かと
犬猿の仲と思ってる人もいるが、普段二人は仲良かったんだよ
野村との関係は、そりゃあれだけ言われたら岩隈も言いたくなるだろうが
「怪我してる間もエース扱いしてくれたのは嬉しかった」と語ってるからし
野村もハムとのＣＳで岩隈がスクランブル登板を申し出たことに
「岩隈が本当のエースになった」と喜んでたからね
一部分だけ切り取るのもどうかと
- 40 ：
- >>39
どうやら最近の野村の岩隈批判を知らないようだね（もしくは知ってても見て見ぬふり？）
野村は８１歳の遺言という連載でも
若い少年たちに「岩隈のような野球人になってはいけない」「岩隈の取り組みはエースとは認められない」
と批判してるが
- 41 ：
- 岩隈が野村にいい顔できなかったから未だに嫌われてるんだろうね
感情的な評価だと思う。でも媚へつらう必要は無いと思う
- 42 ：
- >>37
ゲーム差が５０以上ついたのは１９６１年のパリーグが最後だってｗ
- 43 ：
- 野村は人間教育されないまま大人になった悪い例として
楽天だと岩隈とリンデンの名前を出して批判してるな
- 44 ：
- 人間教育とか笑わせる
まずはてめえの嫁の教育から始めろ
- 45 ：
- >>38
仮に人間関係がこじれていたとしても岩隈は野村時代に21勝してるんだぞ
人間関係とか関係なくないか？
- 46 ：
- 楽天が優勝した時に岩隈は
「星野さんだから優勝できたと思う。おめでとうございます」
と祝福コメント出してたね。
- 47 ：
- 関係ない
初期の楽天って岩隈しかローテもリリーフの計算できる投手いないのに１００球で代えてくれっていう
誰が投げんねん というだけの話
- 48 ：
- 野村に関しては有本義明も「人徳での大きなマイナスが、選手としての価値をスポイルしている」
など人徳面を批判する発言や記述をしばしばしていたな。
有本は鶴岡と関係の深かったスポニチの出だからか。
- 49 ：
- >>40
アンチも怪我してる間もエースとして扱ってくれたことに感謝してる
って岩隈のコメントも無視してるんだろ？
お互い様じゃん
ほんと信者もアンチもどっちもどっち
- 50 ：
- >>49
それは09年というかなり前の発言
楽天が優勝した時にOBで
野村に対して一番うさばらしコメントさたのが岩隈だしな
13年と09年の発言、どっちが古いかくらいはわかるよな
- 51 ：
- >>50
１３年の内容、教えて
できれば、リンクでお願い
アンチのフィルター経由だと、判断しにくいので
- 52 ：
- 野村が81歳の遺言で
岩隈は数字だけは一流に見せるが内容や取り組みは二流
岩隈のような人間にはなってはいけないと子供達に言っている
と記述してるな
これは2016年の野村の岩隈に対する考え
- 53 ：
- そりゃそうだろな
岩隈が６回くらいでかわると
当時の継投なんて綱渡りすぎて
胃病になるレベル
- 54 ：
- ノムが落合とテレビで対談した時に
「落合の考えに従っとけば間違いない」
「落合と自分の考え方はほぼ同じ」
と賞賛してたなw
- 55 ：
- 野村時代の楽天の二遊間は高須と渡辺だろ
当時の12球団の二遊間で一番レベル低いよ
守備がザルだと勝てないよ
- 56 ：
- 星野時代もスぺってたからなぁ ＞岩隈
なのにメジャーに行ってからの中四日の方が
水にあって怪我する頻度も減ってるんだから分からんもんだ
- 57 ：
- >>50
憂さ晴らしコメントなんてしたっけ？
- 58 ：
- >>57
星野さんだから優勝できたんだと思う
楽天の優勝が本当に嬉しい
と岩隈は祝福コメント
- 59 ：
- >>53
21勝した年も6回でサラッと降りて代わった永井が軽く逆転される試合があったなぁ
勿体無いからあと1イニングは投げて欲しいと思ってたわ
監督としてはエースなんだからもう少し長く投げて欲しいというのも分かる
- 60 ：
- >>7
>>43
リンデンは助っ人の中でも相当な問題児だったから仕方ない
ブラウンに対しても暴れてるし
>>31
そもそも2008年はまだノーコン気味で安定感も無かった
西武戦ではよく四球連発してたぐらい
WBCに行ってからストレートの質とアウトローの制球が良くなって化けた
- 61 ：
- >>55
その二人の守備もよくはないが
サード草野の守備は酷かったぞ
楽天の歴代サードで一番下手
それを使わなきゃいけない野村には少し同情はする
- 62 ：
- ショート草野
サードフェルナンデス
とか
恐ろしいのなかったっけｗ
- 63 ：
- 当時は今ほどはUZRとかチェックしてなかったしな
あと勘違いしてる人が多いが野村時代の唯一のA クラスの時のセカンドは高須じゃない
あの年は高須は鉄平と衝突して怪我してた
- 64 ：
- あの頃はフェルナンデスのおかげで草野が上手に見えたわw
本当にフェルナンデスは下手糞だった
リックはいつも無駄にダイビングしてピンチを広げてた
- 65 ：
- >>55
セカンド藤田一人（2013年バージョン）＞＞セカンド高須（内村）➕ショート渡辺
藤田一人の方が高須（内村）と渡辺で
二遊間守るより守備いい感じだよね
ただし2012年と2013年の藤田に限るw
- 66 ：
- スレタイとは話がずれるが、星野は藤田をショートに戻さなかったのは何でなのかな
若手時代にショート失格の烙印を押されていた後藤をショートに
復帰させるくらい藤田のセカンド固定にはこだわってた
星野の中では、守備的にセカンド＞ショートって位置づけなんだろうか
- 67 ：
- >>60
リンデンが問題児なのは事実だがリンデンがいなければ二位になれていないだろ
後半戦の勝ちゲームにリンデンはかなり絡んでる
- 68 ：
- >>68
そりゃそうだろ静かな選手ばかりだったし
起爆剤どころのレベルでは無かったが
- 69 ：
- 城島は人間失格。ジャパニーズリンデンや！
- 70 ：
- >>62
草野やリックも外野やってたよな
もろに狙い打ちされてた
野村ほど守備を度外視してる監督はいないよな
- 71 ：
- >>66
藤田がセカンドにこだわったからじゃないか？
セカンド後藤でショート藤田なら
楽天の初年度の後藤は不振に陥らなかったかもな
星野時代にショート枡田という恐ろしい時があったな
稼頭央の復帰が遅れて藤田を補強しなかったらヤバかった
- 72 ：
- 楽天は今も昔もゴミ守備過ぎて笑える
- 73 ：
- |:/ ,! │
i′ ._........,,_ - ..,,,,,,,,,__ ,! | ←諸天善神的ぼやき元監督
.| - ､、｀''‐ i′ !
.! ,,illllllllliii,,｀ ｒ .ｌ. ﾞllliiiiiiii,,,,,,,,、 ヽ :! ゴーストライター革命・・・？
__|_,ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞli,. ..ﾞﾞ!!!!!!!!!!!!!iil． ヽ /
.／ :! .￣￣´＼ . ,／￣￣￣￣ ＼ | .._,,,..､.... ．ヽ、
|, .| .,..-''''ﾞﾞ',,ir..!___,/ : ,iiilt_..........． .!........ --‐''|ﾞ´ ./.,..--- ､/ それよか、エナチュみたいにリリーフで革命起こせや…
..ｌ, .| ,,iil!!ﾞ l .ｌ ＼、 / ! .,/:′ ｌ
. ヽ､.| .,lﾞ .ヽ、 .｀ﾞﾞﾞ" .__./ .! ./ .'ﾞ!iiii, .〉 ,!
:!｀ﾞﾞ''''''''‐'^/′ ｀''l冖''^ﾞ´ ´ iilllll ./ /
.| .,|､ ,|､, ﾞ!ﾞ゛ . /
! . ／ ﾞ'-....,,.. ?ｰ'" ＼ : /
. ! ﾞヽ ,i.... -゛
..! .,..-―--――､,,、 . ! /
.ヽ : ﾞ'- ......,,,,, -''''゛ ｝ /
ﾎﾞｿｯ .＼ | /
｀'､ ヽ . /
／ヾ ;; ::≡=-_ ←仏罰大行進、選挙権不明＆行方不明
／::ヾ ~~~ ＼
|.::::::| 法華講破門 |
ヽ;;;;;| -==≡ミ ≡=-| ━━┓┃┃
／ヽ ──| <◎> |￣|<・> | ┃ ━━━━━━━━
ヽ < ＼＿／ ヽ＿/|. ┃ ┃┃┃
ヽ| ／( )＼ ヽ 。 ┛ マハーロ、バカヤロー、キンR！！
| （ ｀,,' ≦三三
| ヽ ＼＿／ゝ'゜ ≦三三 ゜。憚りながら、戒名貰って密葬したいﾆﾀﾞ・・・
ヽ ヽ ＼ ≧ 三三＝=-
＼＿＼＿＿-ァ, ≧=- ￣
- 74 ：
- >>54
その野村が大絶賛の落合がクソミソにいう山崎武司は無能ってことかな
- 75 ：
- >>74
落合は高柳をコーチで起用し続けた男だからな
星野も山崎を評価してないからな楽天監督1年目のオフに
直接解雇通告したからな
最後の2年間見ると星野の判断は正しかった
- 76 ：
- 山崎は第二次中日星野でトレードに出されなかったのが不思議な男
- 77 ：
- >>76
大豊を阪神に出したから
もう一人の長距離砲で地元愛知県のは選手は出せないと星野が判断した
登録は外野だけど外野守備はできなかったけどな（関川が全てカバーしてた）
そうはいっても第二次星野政権でジャーマンはホームラン王取ってるしな
星野も山崎を単独でホームランキング取らせるために松井を敬遠したしな
その頃は実は星野と山崎はいい関係だったんだよ
- 78 ：
- 野村「嶋は野村野球の落伍者、あいつは信用できない。勝負所では中谷を使う事にした」
星野が嶋を使って13年に優勝
- 79 ：
- 332 名前：神様仏様名無し様[] 投稿日：2017/03/24(金) 09:19:28.85 ID:1NfvatZy
野村は日本代表が一致団結してる時に
城島はジャパニーズリンデンとか言って批判して
日本代表のやる気のこしを折ったのにね
339 名前：神様仏様名無し様[sage] 投稿日：2017/03/24(金) 21:09:57.95 ID:Nz5dhEWL
>>332ってデタラメでしょ？
城島と揉めた時、リンデンはまだ入団してない
340 名前：神様仏様名無し様[sage] 投稿日：2017/03/24(金) 21:31:40.36 ID:lZLIYFID
ジャパニーズリンデンと言ったのは
城島が阪神に入った時じゃなかったかな？
>>332逃亡中
- 80 ：
- >>78
野村が嶋のポテンシャルを引き出せなかっただけじゃん
星野もブラウンも嶋のやる気をアップさせたんたし
- 81 ：
- あの頃の楽天の内野陣は誰がどこ守っても同じだろ……という感じの絶望感があった
- 82 ：
- 野村時代の守備だと
センター鉄平と08年くらいまでのセカンド高須だけだからね
普通より上の守備してくれたのが
サードに草野やフェルナンデス
外野にリックや草野
守備が炎上するのは監督が指導してもどうにもならないからな
- 83 ：
- >>77
星野は自分とこの選手の個人タイトルを後押しするタイプの監督だしな
タイトルを争ってる他球団の選手を敬遠攻めにしても
「シーズン終盤になるまでにリードしとらん奴が悪い」とか言って自分が泥をかぶるように仕向けてる
- 84 ：
- 野村は田中が結婚発表した時にＳ★１で文句つけてたな
「あいつは挨拶にこんかった」「ゆとり教育が産んだモンスター」とか批判していた
- 85 ：
- >>78
あの頃の嶋は正直見切られた感があったな
実際ノムが全てを教えようとしたけど嶋が理解しきれなくてパンクしてたらしいし
昔の嶋はノーコン投手陣に毎回きわどいコースを投げさせてテンポとカウント悪くしてた
だから中谷のコースよりもテンポ重視のリードが新鮮だった記憶がある
- 86 ：
- >>85
野村の教えを捨てて１３年の優勝時の捕手なんだが
野村の「ささやき作戦」だけは受け継いだが
- 87 ：
- >>84
古田がお歳暮だか年賀状だか寄越さないのにグチグチ文句言ってたのと同じだな。
慕われない自分に問題あるとは絶対に思わないんだろうな。
本人は育てたとか大いに面倒見てやったとか思ってるんだろうが古田にしろ田中にしろ
本人の才能がずば抜けていただけであって野村でなければ開花しなかったような選手ではない。
それを野村が如何にも自分の力でここまでの選手にしてやったみたいに吹聴するから人望が無いんだろう。
- 88 ：
- マー君も年賀状の一つも寄越しゃしないって書いてたなあ
- 89 ：
- 山崎に銀次に外国人もいたのにな
野村は陰湿陰険で金と名誉に汚いクズだから、つねにチームに負のオーラが漂うんだよ
- 90 ：
- 挨拶挨拶って本当にうるさいジジィ。
年賀状よこさないとかも夫婦で語り合っている。
- 91 ：
- >>77
山崎が本塁打王を獲得したのはナゴヤ球場の時代。
ナゴヤドームでは対応できない選手。
中日は地元出身の選手をなかなか出さない。
平野に関しては例外で星野自身が“俺が嫌な奴は名乗り出ろ”といって一人だけ“ハイ”と返事して出されたケース。
- 92 ：
- >>87
古田とはお互いにそれをネタにしてる所があるからなぁ
>>84の時は完全にネタで言ってるんだろうけど
まあマー君というブランドを作った自負もあるんじゃないかな
- 93 ：
- スレタイが違うだけで野村ウソ話スレと内容が全く同じスレ
これだから野村絡みスレって害悪なんだよ
特に野村を叩いてる俺達は正義と考えてる連中の性質の悪さと来たら
- 94 ：
- 野球史に関して
あからさまな嘘を書いている人物の方が悪いだろう。
- 95 ：
- >>93
あっちは野村の南海時代とヤクルト監督時代の嘘や悪行の話がメインだろう
こっちは野村が楽天時代にいかにダメだったかを語るスレ
野村は今も楽天に取り付いて楽天や嶋の悪口言ってるしな
岩隈なんかも今でも粘着されて本で批判されてる
- 96 ：
- >>95
単に今の楽天の選手が分からないから嶋の悪口を言ってるだけな気もする
- 97 ：
- >>93
なんか芸スポ臭いｗ
- 98 ：
- 野村が楽天が優勝した年の報道ステーションサンデーに出た時に
「楽天の優勝は心底、不愉快であった」と発言したな
- 99 ：
- 必死に否定はしてみたものの、結局同じ流れですねｗ
- 100 ：
- >>98
野村は楽天アンチをほぼ公言してるようなもんだからな
- 101 ：
- 有本義明にBBMで人徳欠如・自業自得とディスられるのも仕方がないか。
- 102 ：
- 藤井や嶋も結果論のリード批判をノムにされてかわいそうだったな
- 103 ：
- 野村が著書で
「嶋を正捕手にしようとしたのは失敗だった」
「嶋は俺の言ってることを学ばなかったから２流の捕手」
と書いてた
今年の楽天も嶋が正捕手で２度目の優勝ありそうだけど
野村はどう思うだろう？
- 104 ：
- >>1みたいなファンばかりいるのが
日本プロ野球のレベルの低さを物語ってるよな
采配なんて大して関係ないっての
マー君や岩隈が良くても、それ以外の選手がダメだったからに決まってるのに
- 105 ：
- 老害野村
- 106 ：
- ノムさん、教え子の楽天・嶋に「名捕手になれない」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170515-00116454-baseballk-base
- 107 ：
- 星野の時に優勝したのがよっぽど気に食わなかったのか随分しつこいな。
嶋個人だけというよりも楽天球団に対する恨みも合わさってる様な気がする。
兎に角根に持つ男だよな。
成り上がり特有の卑しさ、厭らしさがあるな。
- 108 ：
- 杉浦忠や大沢啓二が生きていたら、今の野村克也や楽天をどう評価していただろうか…
- 109 ：
- 日本一の経験のあるノムさんが、
監督としては日本一の経験のない両氏の話をどう聞くかな。
それから今の楽天はかつてノムさんが率いていたチームという色彩は
きわめて乏しくなっている。
- 110 ：
- リーダー論みたいな新刊を野村が出してたが
そこでも嶋、岩隈、田中、梨田、星野を批判していたね
「俺みたいな人間ではないと組織のトップには立ってはいけない」という話だった
野村は自分の監督としての低い勝率を忘れてるんだろうか？
- 111 ：
- 鶴岡一人御大も、野村に対して距離を置いていたのは、能力を評価した一方で
そういう人間的な問題を既に自身の監督時代にに見抜いていたんだろうか？とも思ってしまったな。
- 112 ：
- >>111
今の性格は鶴岡監督が原因でもあるだろ
南海時代は男気があったらしく本気で慕っていた選手も多かったのに
ヤクルト時代には慕っていた人達ですら驚くぐらい性格が変わっていた
- 113 ：
- 野村が鶴岡が死んだ後に鶴岡の悪評を流そうと本で悪口を書いてた。
野村の話と違い
当時の南海の選手が皆「鶴岡さんはノムさんが言うような悪い人じゃない」「俺たちは鶴岡さんに世話になった」とかばかりだしな
- 114 ：
- >>123
故高畠康真（導宏）がそう言っていたな。
江夏豊も阪神監督時代の野村を見て、自分が知っている南海時代とは別人になってしまったとも言っていたし、
現夫人に私淑する姿を見て幻滅したとも。かつて野村派だった柏原純一も距離を置いているようだし。
鶴岡も野村の性格を本当は繊細なのに図太い性格と勘違いしてしまって、結果的に扱いを間違ってしまったと
何かの本で言っていたような気が。それと現夫人にも原因があるかも。
- 115 ：
- アンカーを間違えた。>>113だった。スマソ。
- 116 ：
- 柏原は野村阪神で3年間打撃コーチだったが
打撃不振で解任
- 117 ：
- >>114
江夏は確か新幹線で偶然会って話した際に
「信じられるのは金だけ」と聞いて本当にショックを受けたらしい
- 118 ：
- 投手は岩隈田中永井福盛と野村の教えを無視して自分で考えて投げる頭のいい選手多かったが
野手は考えないバカを野村が贔屓してたな
野手で頭を使ってたのは高須だけ
あとは野村がバカ扱いしてる嶋が一番クレバー
- 119 ：
- こんな老害みたことない
- 120 ：
- 嶋はクレバーというよりずる賢さのない優等生
人間性が素晴らしいから批判しにくいが、打者から見たら与しやすい捕手だと思う
- 121 ：
- 野村は自分の頭で考える選手は生意気だといって冷遇
従順なロボットを評価する
- 122 ：
- >>121
ジャーマンなんかノムさんと会って
頭使うようになったとか言ってるけど
本当に頭使ってるならもっと打率や出塁率がよくなきゃおかしいよね
野村の手下の山崎や内村が移籍チームで迷惑かけてるから野村野球は害悪でしかない
- 123 ：
- >>98
その番組でアンドリュー・ジョーンズの事を「ジョンソン」と言って最後まで間違ったまま批判してたな
生放送だったから名前の言い間違いを編集できないからな
マギーや田中、嶋や星野にもいちゃもんつけてた
「あんな東北なんかの球団引き受けなっきゃよかったよ」と捨て台詞はいてた
あの時の野村は本当に醜悪で見苦しかった
- 124 ：
- >>121
そのくせ頭を使わないとバカにするからな
- 125 ：
- >>122
内村が野村派だというのは聞いたことが無いなぁ
草野が割と野村派だったのは知ってる
山崎は苦手だった和田を鴨にするようになってから頭を使ってるんだなぁと感心したわ
変化球を上手く狙い打ちしてた
あとは高須も配球読みが上手かったな
- 126 ：
- >>125
草野は星野立花に仕事貰ったから隠れ星野派閥
優勝年度のアンバサダーだしな
- 127 ：
- 何も分かってないじゃん
世の中の仕組みから学ぶ必要があるな
- 128 ：
- >>118
嶋を信用できずに後半の勝負所は中谷を重宝した野村
嶋を信用して使った星野と梨田
- 129 ：
- （左）関川浩一：12試合/打率.000/0本塁打/0打点/0盗塁（中日）
（二）高須洋介：93試合/打率.163/0本塁打/12打点/0盗塁（近鉄）
（一）川口憲史：86試合/打率.201/3本塁打/28打点/1盗塁（近鉄）
（三）ロペス：11試合/打率.154/0本塁打/0打点/0盗塁（エキスポズ）
（指）山崎武司：62試合/打率.245/4本塁打/20打点/0盗塁（オリックス）
（右）礒部公一：120試合/打率.309/26本塁打/75打点/7盗塁（近鉄）
（遊）酒井忠晴 ：1軍出場なし（中日）
（捕）藤井彰人：86試合/打率.241/1本塁打/20打点/3盗塁（近鉄）
（中）飯田哲也：3試合/打率.100/0本塁打/1打点/0盗塁（ヤクルト）
（投）岩隈久志：21試合/15勝2敗/防御率3.01（近鉄）
あの２００５年の開幕スタメンのほとんどが
野村時代その後も楽天をささえた
どこまでも現有戦力で戦うというのが野村らしい
- 130 ：
- 野村は選手を育てるという気はさらさらないからな
衰えたロートルを切る事をしない
血の入れ替えができないから
野村に高卒や大卒の選手は預けられないな
- 131 ：
- >>129
壮絶だなｗしかし
- 132 ：
- >>92
田中結婚を批判した時はネタじゃないよ
スタジオじゃなくてロケバスで3分ぐらい尺とって批判してた
田中はおバカタレントと結婚して底が知れてる
あいつは今後は成績は下降するだけだろうと言った
サッチーのところにもワイドショーの取材が来て
「星野は喜んでるんでしょ、星野の所に取材いきなさいよ。うちら夫婦ははんたいなんだから」
とボロクソ言った
- 133 ：
- 今日のS１でも「嶋は学校の成績はオール５、しかし野球脳がない、性格は優しいが選手としてはダメ」と
批判的に言っていたな
比較するようにスタジオゲストの弟子の山崎武司を嶋と比べて絶賛していた
- 134 ：
- >>129
2007年辺りにはそのメンバーほとんどいなくなってるわw
その中で最後までしっかり生き残ったのは高須と山崎だけ
一年目の希望だった礒部も後半は単打ばかりだった
>>132
だけど世間の大半は里田まいが良い嫁になるとは思ってなかっただろ
馬鹿キャラやってた時の印象しかなかったし
- 135 ：
- 広岡は野村は阪神で成功しないと言ってた。 野村は育成できないから選手のいた
ヤクルトでは良かったが育成から始めないといけない阪神では無理だと・・
当たってしまった
- 136 ：
- 野村はヤクルトの監督になる前西本さんと対談していて
あそこは現場以外にもんだいがありすぎるかやらんほうがいい
って結論に達してるのよね
ふたりとも
- 137 ：
- >>129
関川その後コーチ
川口代打の切り札
飯田ヤクルトコーチ
酒井 筋ちゃん球団
- 138 ：
- 星野には世話になってるが野村の世話にはならん
野村は仙台にも来てないし
- 139 ：
- 世話にはならんと言ったってあの楽天がCSに出られたのは野村監督の時でしょうが。
しかも野村はスポークマンも勤めた。しかもそれが毎試合全国区のスポーツニュースに流れた。
今楽天は首位にいる。それが全国区の話題になっていますかっての。梨田も偉いと思うが、「監督＝スポークスマン」という認識でメディアに発信した功績は大だと思う
- 140 ：
- ＞しかも野村はスポークマンも
俺様が前面に出るスポークスマンなｗ
- 141 ：
- 初期楽天はなんというか
大谷君以上の半分漫画か神話の世界
- 142 ：
- >>139
阪神の時もそうだったけどスポークマンとしてかなり力があるよな。
勝っても負けてもニュースでコメントが出るわけだし。
正直マー君がここまで人気になったのは野村監督のおかげだと思ってるわ。
完全にハンカチ王子に人気を持っていかれていたのに、神の子とかキャラ付けして上手く売った。
- 143 ：
- パ・リーグ出身だからファンに見てもらってなんぼってポリシーがあるからね。仰木監督も。
落合は客がゼロでも打てばいい勝てばいいという、給料をくれる球団しか見てない野球。
- 144 ：
- なぜか野村時代の試合のほうが記憶に残ってるんだよなー
山崎のサヨナラ 併殺崩しｗ
- 145 ：
- 全力疾走してこけた奴かw
豆のあわやサヨナラ満塁ホームランなんかもあった
- 146 ：
- >>142
カープの監督に野村謙二郎がなったとき、「同じ野村だったら野村克也になって欲しかった」って年長者が言ってた。
監督としての力量もあるが、発信力が断然違うのね。野村謙二郎なんか全国的には誰も知らない。一方野村克也はダウンタウンの番組に出てて不思議はない。
田尾や梨田が「マー君、神の子～」って言ったって何のリアクションもなかったろうね
- 147 ：
- >>140
楽天と東北のネガキャンという意味では
監督を辞めた後にスポークスマンになってるな
楽天と昔ひと悶着あったTBSが野村を喜んで使うのがわかるw
- 148 ：
- >>147
監督辞めた後も楽天から金貰ってた癖に、未だに根に持って楽天アンチだから酷いよな。
田尾なんか3年契約反故にされてもっと扱い悪かったのに。
人間教育とか偉そうに抜かす前に今迄の自分の言動を振り返れよ。
- 149 ：
- こんなスレで吠えても無意味
- 150 ：
- 開幕戦もいろいろあったなあ
ドミンゴで柴原の３ランサヨナラ負けとか
WBC開けダルとくまが投げ合って
６回で降りちゃって楽天の俺達で必死につないでダルにやっと勝ったｗ
- 151 ：
- >>147
ただ、週刊御意見番では張本との兼ね合いもあって出た事がないな。
系列の東北放送や河北新報は、野村のネガキャンには複雑な気分かもしれん。
- 152 ：
- 岸も星野さんに背中を押された
星野さんに勇気を貰ったと言ってたな
記事にもなったし
- 153 ：
- >>150
投手がいないから開幕投手一場で案の定
WBC帰りの小笠原に初球ホームランなんてこともあったw
その後は意外と好投したのが印象に残ってるわw
- 154 ：
- >>146
ダウンタウンといえば松本人志が野村克也は二度とゲストに呼ぶなとスタッフに言ったな
ワイドナショーで野村克也は共演NGにしたと松本人志が言ってた
- 155 ：
- >>152
野村じゃ岸を連れてくる交渉すらしてくれなかったろうな
名誉監督時代も楽天選手の悪口ばかりで何もしなかったし
- 156 ：
- 西口のノーヒットノーラン阻止とかｗ>>153
佐藤に最期までマウンドの傾斜に適応できなかったといわれた・・
- 157 ：
- >>155
そもそも名誉監督自体が批判を避けるために作ったポストだしなぁ
やる気ないでしょ
>>156
2006年前半2007年後半は夢を見たんだけど結局は一場だったわ
パチンコに行って失明しかけたり、
佐藤コーチが徹底指導しても次の日にはフォームが元に戻っていて呆れられたり
- 158 ：
- 星野の副会長の年俸より野村夫婦に払った年俸の方が高いのがムカつく
野村夫婦に払ってた金があるからブラウンと12年までの星野時代はろくな外人とれなかった
野村なんて何もしなかったくせにさ
- 159 ：
- 西武とデッドヒートでセギリンデン中谷の３連発 って
最後が中谷てのがなんか微妙に笑いを誘うんだよな
しかも相手が岸で３連発でも負けてるから
そのあと火事場泥棒みたいに走りまくって強引にひっくり返したｗ
- 160 ：
- >>158
監督より選手に金をかけると言う王さんの発言はある意味正論
ただ森脇福良のローコスト監督路線貫いてるオリックスをみると一概には言えないが…
- 161 ：
- 野村のころの社長が最低だったのは否定できんのう
- 162 ：
- >>158
副会長として十分仕事してる星野より
名誉監督の肩書き貰って何もしなかった野村の方が
高い年俸を要求して貰ってたのがウケる
やった事は楽天と東北の批判だけ
- 163 ：
- >>158
そもそも星野の頃までまともな助っ人の方が珍しかっただろ
リンデンもそうだけど上が勝手に獲ってたし
星野はスポンサー連れて来て無理やり補強させるのが凄い
岩村みたいな無かったことにしたい補強もあるがw
>>159
前の試合で岩隈が頑張るも結局サヨナラ負けだから
完全に終わったと思ったら三連発で行き返ったんだよな
- 164 ：
- 開幕してすぐオリックス戦
吹雪で中断した
その試合 ６失策２暴投
しかもなぜかマウンドからレンガが出てきて吉井が激怒ｗ
ちなみにキャッチャーカツノリ
- 165 ：
- 野村楽天の船出である
- 166 ：
- あの時は鉄平が首位打者なんて誰も思わなかったわw
一場は今でもカツノリと相性が良かったと思ってる
- 167 ：
- >>163
大卒高卒を育てるのも星野のが上手いからな
野村は育成できないから年齢のいった社会人を短期間で使い倒すだけの起用
- 168 ：
- >>167
野村時代はとりあえず投手が揃えばなんとかなるという考えのドラフトだったからな
野手は投手中心ドラフトもあるが育てている時間が無いと下位指名の社会人ばかりだった
星野が楽天で育てたといえるのは銀次ぐらいだろ
聖沢はブラウンだし
- 169 ：
- 銀次もともとバッティングはよかったから代打でよく打っていた
いずれでてくるのはわかっていた
キャッチャーは無理だけどｗ
- 170 ：
- 直人放出には当時のノムシンがカズオに噛み付いてたな…
直人の方が上手いとかオリ安達並みに過大評価
- 171 ：
- >>168
聖澤は星野の時に盗塁王とって飛躍した
投手なら則本、美馬、辛島、釜田、松井裕樹、塩見、戸村も星野が育成
野手なら銀次、島内、岡島もそうだし
福山や金刃も星野が取ってきて楽天で再生している
嶋や聖澤や青山や聖澤も星野さんは選手の気持ちを尊重してくると
優勝時のインタビューで語ってる
- 172 ：
- >>171
そこに挙げている連中は育成よりもドラフトの成功例だろ
則本塩見島内岡島は一年目からやれてた。
まあ辛島釜田は一年目から片鱗見せてた割りに伸び悩んでるけど。
聖沢は入団してから度々野村に絶賛されてたぞ。
そこにブラウンが我慢して使い続けて打撃が良くなった。
松井は抑えに回したデーブの功績。
戸村はまず育って無いw
福山金刃みたいな例は野村時代にも佐竹牧野小倉川岸小山とか沢山いる
星野の選手掌握は本当に凄い
だからこそ冷酷になれなくて短期決戦に弱かった
- 173 ：
- >>172
その反対はノムや落合って事か…
冷酷に徹する時は凄まじいけど
そのぶん選手の反感を買いやすい
- 174 ：
- >>163
リックさんは良い人だけどＨＲでたのが８月
ホセは毎日のようにエラーしていたなｗ
- 175 ：
- そういうんじゃなくて
ノムさんはひたすら現有戦力で戦えるか考える
仙さんはどんどんいれかえるエリート思考
- 176 ：
- >>172
野村は星野が聖澤を一番で使ってる事に対して
聖澤はレギュラーの器ではない、使ってる星野も出てる聖澤もアホ
と2012年の阪神楽天の交流戦で批判してたが
代走要員を一番で使う監督と星野と聖澤を批判した
- 177 ：
- >>176
自著では聖澤を絶賛してたけどな
監督辞めてからは楽天の悪口を言ってるだけだろ
まともに評価してない
- 178 ：
- >>177
嶋以外だとギリギリで面識あるのが聖澤だからな
貶しやすいんだろう
褒めれば自分の手柄にもなるしな
ただ2013年の優勝の時の野手のレギュラーについて
野村はNHKの9時のニュースでコメント出したが
「会った事もない選手ばかりになった。俺が教えても学習しない嶋以外は知らん。9番の奴はピンチランナーの奴？誰っけな、名前が出てこん」
ほぼほぼ老化現象かボケで聖澤の名前が出てこなかったな
- 179 ：
- 憎たらしい奴の功績を何もかも否定したいがために
ボケ老人化した近年の失態をさらす手口は
どうかと思うよ
- 180 ：
- 落合は短期決戦強くないと思うけど。
短期決戦の強さは森だと思う
- 181 ：
- ここまで鉄平無し
- 182 ：
- >>179
まあ醜態を晒さない為にもテレビに出たり本出したりするのをやめればいいんだがな
全然最近の野球を見てないのを自分で晒してるだけだし
まあTBSは楽天と昔にもめてるから
テレビに呼べば
勝手に楽天や東北を叩く野村は重宝するだろうが
- 183 ：
- 820代打名無し＠実況は野球ch板で2017/08/16(水) 22:51:21.77 ID:urQ0vCyl
>>820
自演乙wwwwwwwwwwww
馬鹿だろお前wwwwwwwwwwww
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/base/1502539577/820
- 184 ：
- >>182
この前は聖澤を野村がボロクソ言ってたな
足の速い奴はバカが多い、聖澤はその典型だ
あんな奴（聖澤）に何教えてもバカだから意味ない
山崎武司みたいな優秀や男とは違う
と聖澤をボロクソだった
あと嶋もボロクソに批判してと
- 185 ：
- >>177
聖澤の事を野村はこの前のS★１でボロクソ言ってたよ
足が速いやつは馬鹿、聖澤はその典型と
- 186 ：
- 「何を投げさせた」と聞かれ、ストレートだと答えると
「バカたれ、追い込んでストレート勝負はダメなんだ」と怒鳴られ、変化球だと「追い込んでからカーブを
投げるやつがあるか」と怒られる。
- 187 ：
- >>182
今のMLB中継をちゃんと見てれば「外角低めが原点投球」なんて言わないだろ。
野村の時代とは身体能力がまるで違うパワーヒッターがアウトローの球を
矢のようなライナーでスタンドへ叩き込んじゃう。
- 188 ：
- つうか野村自身がアウトコースワンバンぎりぎりをふみこんでバックスクリーンの日の丸旗にぶつけたりしてたからなｗ
- 189 ：
- むしろ田中の試合とかみてるとヤンキースの捕手が日本以上にアウトロー一辺倒でいらいらするのだが
- 190 ：
- WBCの前の練習試合の時は嶋って凄く叩かれてたけどここだと物凄い名捕手みたいな扱いやな
- 191 ：
- 野村が講演会で楽天再生案を提案してたな
・俺を名誉監督にして山崎武司を監督にしろ
・バカはチームに必要ないから嶋と聖澤と星野仙一は追放しろ
・施設やドラフトに金をかけるより俺と山崎武司に金をかけろ
・俺は当然ドラフトや補強の面倒は見ない、スカウトが勝手にやれ
・岩隈久志は楽天に出入り禁止にしろ
要約するとこんな感じだった
- 192 ：
- 身体能力が高い奴はバカが多いというのは同意できる。
小さい頃からそれだけで無双してきてるから頭を使わなくなる。
剛速球投手もその傾向がある。
- 193 ：
- >>191
要は俺と山崎武司に楽天を骨の髄までしゃぶらせろ
補強や育成や球場整備やファンサは不要という事か
- 194 ：
- ☆ 日本の核武装は早急に必須です。総務省の、『憲法改正国民投票法』、
でググってみてください。現在、衆参の両議員のそれぞれで、改憲議員が
３分の２を超えています。私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。
憲法改正国民投票法、でググってみてください。お願い致します。☆☆
- 195 ：
- >>191
さすがノムさん、よく人の頭や教育の事をかたるがよくいえるな。
- 196 ：
- ①103敗→近鉄バファロー(1961年)
②99敗→大洋ホエールズ(1955年)
③98敗→トンボ・ユニオンズ(1955年)
③98敗→高橋ユニオンズ
⑤97敗→近鉄パールス(1958年)
⑤97敗→楽天イーグルス(2005年) しかし今年はひどいな
- 197 ：
- 野村が最後に優勝した1997年に産まれた子供が成人したな
野村は20年間一度も優勝してないのに名将気取り
- 198 ：
- 最近出してる本で毎回岩隈の人間性を批判してるな
もう長くないとはいえ死ぬまで言われるんだろうな
- 199 ：
- ノムが嶋を嫌ったのはとにかく度胸がなかったから
ある時、内角攻めをしない理由を尋ねると
「捕手に報復死球が来るのが怖い」
そこに近くにいた山﨑が
「監督とオレに毎日説教されたり殴られるのとどっちが良いんだ？」
とスゴまれて渋々するようになったとか
- 200 ：
- >>199
なるほどね
これじゃあ死魔が叩かれて当然だわ
- 201 ：
- 三木谷って素人のくせにエラソーにふんぞり返って打順などの選手起用を監督に直接指示するなんて何様だ、こいつ
楽天が万年Bクラスに低迷してるのはこの素人オーナーが現場介入してるせいだな
三木谷がいる限り、楽天の暗黒時代は絶対永遠に続くね
現場介入しては監督をコロコロ変えてる品性下劣オーナーなんか早くくたばれ！
しかし、三木谷ってこんな性根の曲がり腐った人物だとは知らなかったわ
こいつは広島の松田元よりも性質が悪いな
- 202 ：
- >>199
そりゃ嶋も09年はほとんど記憶にない
悔しいイメージさかないからと吐き捨てるよな
- 203 ：
- 09年は中谷のイメージ強いね
三連発でまさかの三連発目の打者やったね
09年は面白かった‥
- 204 ：
- 面白くても勝てない野球
それがノムさんの野球と江夏と江本が言ってたがまさにノムの野球はそれだな
長いスパンで見たら勝てない野球をするノムはもっと早く切るべきだった
- 205 ：
- 基本的に今いる選手でやりくりするから育成はあまりしないね。
楽天時代はそもそも野手をあまり指名しなかったのもあるけど。
まあ長いスパンで育成を考えている監督自体がそんなにいないからな。
結果を出さないと切られてしまうし結局はほとんどの監督が勝ちに行ってしまう。
- 206 ：
- 星野は
「四年やったら一度は優勝、あと一年はAクラスにする自信がある。その代わり初年度は戦力把握の年と位置付けるので順位は期待しないでくれ」
と中日一期、中日二期、阪神、楽天でも契約する時にフロントに言ってるのは頭がいいな
星野の楽天二年目は最後の最後でAクラスに入れなかったからあの年が地味に星野的に悔しいかもな
あのAクラスにギリギリで入れなかった2012年があったから2013年の優勝に繋がっていったが
落合なんかの中日全盛期の選手は星野と星野派のスカウトがドラフトで取った選手だらけ
落合の時代のドラフト選手中心になって中日は弱体化した
編成やドラフトの目利きは落合なんか目じゃないくらい星野のが上だな
- 207 ：
- >>205
野村の場合はドラフトとかノータッチでスカウト任せだからな
アマチュアをチェックしてなきゃいけない時に野村は講演会で金儲けしてるだけだし
星野はシーズン中やオフもスカウトの話聞いたり
自分の人脈でアマチュアをチェックしてる
ドラフトにも自分もスカウトの一員として参加するから
- 208 ：
- 野村が認めてる落合博満の発言
「山崎武司を高木さんが呼び戻した事によって中日は低迷するだろう」
「山崎武司は無能の大飯喰らいの典型」
- 209 ：
- >>206
星野は選手獲得なら歴代トップクラスなんじゃないかな。
ただ選手起用で無茶するから優勝した翌年は大体悪い。
落合の選手を見る目はあまり良くないな。
戦略と情報管理がずば抜けてる。
あと落合はGM時代が酷いだけで監督時代のドラフトは良いよ。
中田平田吉見浅尾大島大野とか
- 210 ：
- 種をまき、育てて、実をつけるのに３年かかる
3年みてくれたら結果を出す→３年連続最下位
- 211 ：
- 嫁がしでかさなかったら４年連続最下位になれたのに惜しかったなｗ
- 212 ：
- 茂木やオコエの獲得にも星野は絡んでるな
野村では茂木を見出すような目利きないからな
渡辺直人みたいな打てない守れないような選手を好み、茂木みたいなスケール感のある選手を野村は嫌うしな
- 213 ：
- どこをとっても星野の圧勝だな
- 214 ：
- >>212
平沢が取れなくてもすぐにスカウト陣と梨田星野はオコエに切り替えたな
それが成功したし
茂木と吉持で内野の保険かけれたし
茂木は期待以上の活躍だし
オコエが外野にきた事で島内岡島聖澤が危機感を覚えて化学反応起きてる
島内なんかはまさかのホームラン14本
- 215 ：
- どこをとっても星野の圧勝だな
- 216 ：
- 野村は梨田や池山が提案して成功した二番ペゲーロ案を否定してたよね
- 217 ：
- 星野は編成やGM的ポジションの才覚もあったということだな
しかしグラウンドで闘ってこその星野という印象もある
星野と落合が組むところも見てみたかったが、やはり噛み合わないか？
- 218 ：
- まずチーム内での体罰や暴力を容認するのか否かで絶対かみ合わないだろｗ
- 219 ：
- >>218
落合の精神的な虐め（ノムさんのボヤキで選手のモチベ落としも通じるところある）
星野は一発ボコっても
その後に食事に誘ったり活躍したら褒めたりご褒美くれる
俺だったら星野が上司のがいいなぁ
殴られるのは嫌だが怒鳴られても星野は使ってくれるしフォローしてくれるし）
- 220 ：
- >>216
ただ最後は梨田自身がそれを止めたのがなぁ…。
>>218
北京五輪で星野が川上岩瀬をボコボコにして、
一切フォローしないで返したから落合の反感が更に深まったんだよな。
- 221 ：
- 山崎とか星野とか今中 星野は結局怖かったってはなしだけだからなあ 後人脈 団塊のボスの典型だわな
- 222 ：
- 山崎とか山本とか今中のするのが だな
- 223 ：
- 星野が来て変わった理由
ドラフト前日は８時間以上ミーティング
「（ドラフトで）最終的に指名する選手やその順番を決めるのは星野（仙一）副会長です」と、安部井チーム統括本部長はこう続ける。
「（星野）副会長が（フロントに）来てから、『担当エリア外の情報を他人事にしない』『その年のテーマを明確化する』『立場の垣根を越えて何でも話す』ということを徹底するようになりました。
ドラフト前日は８時間以上のミーティング。そこには副会長も（スカウト部長の）長島（哲郎）さんもいるけど、立場に関係なく意見を交わして、時にはトレーナーを呼んでケガについて聞きながら議論することもあります。
どこの球団もやることかもしれないけど、スカウトがやるべきことは『スカウト』だけではない、という意識を持つようになったのが大きい。 ドラフトでは、病気やケガがないか、というのが一番の不安要素。ただ、すぐ『取らない』とは決めつけない」
ttps://news.nifty.com/article/sports/baseball/12136-421902/
- 224 ：
- >>180
日本一の回数（監督、選手として）
森祇晶 17回
川上哲治 15回
王貞治、工藤公康 13回
長嶋茂雄 12回
秋山幸二 9回
原辰徳 6回
野村克也 5回
落合博満 2回
星野仙一 1回
- 225 ：
- >>224
選手として日本一の回数を入れる意味は？
強豪チームにいた人が有利になるだろう
日本一が一回なら星野以外でもいるからそれもか書けよw
- 226 ：
- >>223
野村は監督時代も名誉監督時代もスカウトや編成の仕事を全くしてくれなかったな
- 227 ：
- >>224
強いチームでしか結果出せない監督や一時代でしか結果出せない監督が多い中で
星野は80年代90年代2000年代2010年代と結果出してるから別格だな
戦力も他の監督より弱いチーム引き受けての優勝だし
星野が来た頃の中日、暗黒の阪神、Bクラスが基本の楽天
そんな状況のチームを優勝に導けるのは星野だけ
王監督も80年代90年代00年代で優勝してるな
- 228 ：
- 中日監督としては落合にさえ惨敗の星野がどうしたって？
- 229 ：
- カネやコネがからむのは落合さんやノムさんはだめでしょ 中日のＧＭとかやめりゃいいのにのおもってた
- 230 ：
- 星野野村落合は川上さんが最高の監督といってるけど
星野は政治を学び落合は勝利第一主義を学び野村は思想に関心を抱いていた
- 231 ：
- 星野をほめ殺しにして面白がるとは
ノムシンの悪知恵も大したもんだなあ…
- 232 ：
- 息子のバカツノリを一軍のバッテリーコーチにしたのは明らかにノムさんの意向
せっかく球団初のAクラス２位に引き上げたのに監督辞めさせられたとはご愁傷様
- 233 ：
- 野村は2000年代以降は勝率5割超えたのは09年だけ
こんな勝率でよく栗山や緒方や秋山を三流監督扱いできるよ
その否定の理由も外野手の監督たからとかいうよくわからん理由だしさ
- 234 ：
- https://twitter.com/tmo563567/status/929709715667410944
- 235 ：
- 野村はセイバーの数値の見方を知らない
セイバーの存在自体知らないし
- 236 ：
- そういう数値、当時の他の監督は知ってたのか？
知ってて野村の後塵を拝したとか・・・じゃ、なお悲惨だが
- 237 ：
- しってるだろうけど楽天時代は外人監督ボビー コリンズ ヒルマン ブラウン とかあっちのひといっぱいてバチバチやって楽しそうだったがｗ
- 238 ：
- さすがの星野さんでも楽天だけは優勝させるのは難しいかなと思ってたけど。
マギーとAJが上手く機能したのが大きかったね。やはり外人の活躍は優勝に大きく作用する。
- 239 ：
- ８０年代のヤクルトは戦力が揃っていたにも関わらず負け続けた。
だから意識改革だけで十分だった。
阪神や楽天は全てを変えなくてはならなかったからそれは野村さんには難しかった。
それは星野さんのほうが得意だった。
- 240 ：
- だから全ての戦力が整う代表チーム向きかなとも思う野村さんは。
だから五輪やWBCで指揮を執ってたら面白かったかも知れない。
- 241 ：
- 戦力が足りないチームを育成や補強して補い強くするのが星野監督
足りなかった長距離砲をAJマギーを呼んで補強
野村に過小評価されていた嶋や聖澤や銀次や長谷部を鍛えてものにもした
ドラフトも自ら則本や島内や岡島を取り優勝戦士にした
野村監督は目先の一勝を拾うトリッキーな采配はいいが
長期スパンでチームを作るという概念はないからな
野村監督はヤクルトみたいな戦力が余ってるくらいのチームは選手を駒として上手く使うと思う
阪神楽天のように育成と補強を両方しなくてはいけない球団だと
星野や梨田みたいな長期目線でチームを見る監督がいい
- 242 ：
- 星野楽天って優勝年以外は全部Bクラスだろ、あんだけ金使って
エースが24も貯金作れば誰でも優勝できる
- 243 ：
- 長期スパンなら野村でしょ ヤクルト阪神楽天 やめて数年以内にどん族チームが優勝してるという
- 244 ：
- 楽天は野村時代の主力をほとんど放出して優勝だから阪神とは事情が違う
楽天の優勝時のスタメンで野村時代にもスタメンだったのは野村が認めてない嶋という皮肉
野村が認めるジャーマンは中日に移籍して中日の足を引っ張った
- 245 ：
- >>241
過小評価は嶋と銀次の二人だけ。
聖澤は入団当初からかなり絶賛していたし、
早々に半月板やって終わった長谷部も期待してずっと使い続けた。
星野は長期スパンでじゃなくて劇薬投入の短期タイプだろ。
補強と粛清で一気に優勝まで持っていくけど、
中日阪神楽天と優勝した後は必ず燃え尽きて落っこちてる。
- 246 ：
- >>236
緒方は最近までOPS知らなかったし、そんなもんだろ。
- 247 ：
- 侍ジャパンは野村さんがやったら相手チームは嫌だろうな。
星野さんは散々だったけど。
- 248 ：
- >>245
S☆1スポーツで今年、野村は
聖澤は足が速いだけのバカ
こんなバカに何を教えても意味ない
山崎とは違って教えても意味ない
と批判してたがな
聖澤は星野には盗塁王取らせてもらって感謝してる
スタメンで使ってくれなかった野村には感謝してない
- 249 ：
- リーグ連覇してこそ真の名将
星野は落合以下
- 250 ：
- >>248
2009年のCSソフトバンク戦の聖沢
挑発するようなジェスチャーで離塁・帰塁→ホールトン投手の自滅を誘うシーンは圧巻だった
あれぞまさに流れを呼び込む代走起用だと思った
当時全く打てなかった聖沢を、野村監督は代走の切り札に使っていた
打てるようになったのは、ブラウン監督が内村とともに重用するようになって以来だ
後でボロカスに評したということは
野村流儀で少なくとも、「無視」の段階は越えていたのかも？
- 251 ：
- 最近はテレビで好き勝手適当にぼろ糞言いっ放しだけど、
まだ記事とか本ではまともなこと言ってるんだよな。
常識を疑えと散々言って来たのに、
二番ペゲーロを理解できないからそろそろ解説を引退かなと自虐してた。
- 252 ：
- 昔の西本さんやのインタヴューとかむしろ良い聞き役なのに今はサチヨに講演やらされまくって講演口調がしみついちゃって残念だわ
- 253 ：
- >>250
一流は貶す、二流は無視、三流は褒めるだっけ？
その理論なら宮本やジャーマンは褒めちぎられてるから三流か？
- 254 ：
- >>242
一人が凄くても優勝はできねぇーよ
稲尾が28貯金作っても西鉄は3位
岩隈が17貯金作っても、最終戦で勝って何とか最下位回避
- 255 ：
- >>254
じゃあなんで2013年以外星野はBクラスなん？
- 256 ：
- >>255
2012年は普通のBクラスではないぞ
最後の最後までCS争い、借金なしの勝率5割の四位、
田中が長期離脱、外人もホームラン打てない、
ガルシアとかいう非力外人、
野村なんかBクラスの時はCS争いすらした事ないんだし
ドラフトの為のチームの会議に出席もしなければ意見もしない野村より
どういう選手が欲しくてどの選手を育てるかプレゼンしてくる星野のが
編成やスカウトは動きやすいのは明確だろ
野村はBクラスの年に一度でもCS争いしたのかね?
- 257 ：
- >>254
最下位のチームでは孤軍奮闘してもAクラスが限界だけど、
真ん中ぐらいのチームなら一人の力で優勝できる。
2013は新人の則本に助っ人のマギーAJと補強が奇跡的に完璧で、
Aクラス争いできる地の実力があった所に24連勝だから優勝できた。
>>256
2008は開幕ダッシュが上手く行って途中までは良かったよ。
2009はその経験が生きて中盤から再点火出来た。
- 258 ：
- そうやってチームの経験値をつむしかないもんな だいたい初期楽天の選手層考えろよ 補強もほとんどしないしｗ
- 259 ：
- ２００９年の福盛の悲劇が優勝のときいきてくるわけだし
- 260 ：
- 2009CSは福盛が出てくる前から嫌な予感がしてたんだよなぁ。
永井の後に出て来た中継ぎ陣が揃いも揃って異常に緊張していて、
まともに投げられてなかったし。
小山なんかとんでもないボール投げてた。
- 261 ：
- >>259
福盛の悲劇を生で見てる選手は優勝の時にはほとんどいないんだがな
野村がいつも中傷して09年の後半は使ってなかった嶋くらいで。
優勝の年のスタメンに福盛の悲劇を知る選手はいない
なぜならメンバーが変わってるから
ローテの投手も野村時代とは田中以外は違うからな
則本や美馬やダックワーズや辛島や戸村や宮川なんて野村時代に楽天に在籍してない
あ、辛島は二軍で塩漬けされてたかぁ
岩隈、田中、永井、井坂、藤原、（09年以外は朝井、一場、グリン）
田中、則本、美馬、辛島、ダックワーズ、ハウザー、戸村（12年は塩見、釜田）
- 262 ：
- > 野村がいつも中傷して09年の後半は使ってなかった嶋
野村さんは最後の愛弟子である嶋捕手を
何だかんだチクチク言いながら心の中で応援してると思うけどね
そういう受け止め方のできない人は、気の毒だと思うわ
- 263 ：
- 糞ノム信者は何でも都合よく解釈するの得意だなｗ
テメエ都合で意見変える糞ノムの人生と同じだｗｗ
- 264 ：
- 星野信者って2013年Vメンバーを異様に美化してんなｗ
同じようなメンバーで2013年以外はすべてBクラスなのにｗ
- 265 ：
- 是々非々で幅広い考え方をすれば
野村さんも星野さんも楽しくウォッチできると思うけどね
どちらも立派な功労者だと思いますよ
- 266 ：
- >>264
まあ優勝の年のメンバーは優勝以外に
2012年に最後の最後までCS争いしてるからな
あの年は単なるBクラスではないし
田中が途中離脱して長打を打つ外人もいない
戦力的には最下位レベルだったのに最後まで3位争いしたし
野村がレギュラーの格じゃないと貶した聖澤の一番と.280打った二番銀次が良かった
松井と嶋の下位打線も結構打ったからね
あの2012年のCS争いが翌年の優勝に繋がっていったと思う
オコエや茂木や松井裕樹も2013年はまだ楽天に籍はなかったが
あの年の楽天は印象に残ってると言ってくれてるしな
ちなみに野村がBクラスにしてた時の楽天は夏にはCSはほぼ絶望だったからな
そりゃ若い人等ににも野村楽天は印象にないのも当然だよ
- 267 ：
- >>261
投手陣では小山青山がデカかったと個人的には思う。
2009年を経験していてブルペンには必要な存在になっていた。
>>262
詳しく知ってる数少ない楽天メンバーだからぼろ糞に言いやすいってだけだと思う
守備が良くないから弄りやすいのもあるだろうけど。
>>266
聖澤はテレビ用にぼろ糞言ってるだけだろ、著書で絶賛してるのに。
あと若い人の印象に残ってないのは単に10年近く前の話だからだろw
オコエ松井はまだ小学生だぞ、小学生は興味ない球団には全く興味ないし。
- 268 ：
- 小山田中がひっぱた印象だな 野手はやっぱり嶋
- 269 ：
- >>266
実は勝率5割で今のところ楽天が勝率5割以上を連続しているのはこの2年間のみ
- 270 ：
- >>18
松井清原がいても弱かった巨人w
- 271 ：
- 一番 聖澤（岡島）
二番 藤田
三番 銀次
四番 AJ
五番 マギー
六番 枡田
七番 松井
八番 嶋
九番 島内 （聖澤）
優勝の年は代打が必要なかった年だな
梨田の楽天だと聖澤と枡田が代打に出せるから層は厚くなったんだろう
- 272 ：
- >>256
野村の時のBクラスはCS3位争いとは縁もなかったからね
星野みたいに3位争いしてくれるBクラスなら楽しめるんだがな
- 273 ：
- 勝率5割だろうがBクラスはBクラス
- 274 ：
- 野村時代いらない子の寄せ集めチームが年々強くなってむしろ面白かったけど
- 275 ：
- だよな
1年1年すこしずつ強くなっていく過程を見るのはおもしろかった
星野は金積んで１年だけ勝ってあとは低迷
あれだけ金使って4年で3回Bクラスが星野の実力
- 276 ：
- 星野時代は金使っててw
野村時代の方が選手の総額年俸高いんだぞ
優勝の時のレギュラーメンバーなんてほぼ実績なしだし
一億貰ってなかった聖澤でもチームだと上位だった
- 277 ：
- 金使ってて書いてるが、優勝した時なんて12球団の総年俸だと10位だからな
- 278 ：
- 比較対象
山崎武司 2億5000万
マギー 1億11700万
他にも野村夫婦に2億取られてるし
星野やブラウンは金で補強したくても
野村夫婦に金搾取されて補強できなかったんだが
- 279 ：
- いわゆるノムシンの盲従ぶりも悲惨だが
アンチノムの被害妄想も相当なもんだな
- 280 ：
- 野村に名誉監督として毎年一億
サッチーにも一億
立花社長が来るまで口止め料として毎年支払ってたぞ
- 281 ：
- >>278
比較するならマギーじゃなくてAJだろ
- 282 ：
- スタメン 13年開幕時の年俸
1番 聖澤9800万
2番 藤田 3900万
3番 銀次2200万
4番 ジョーンズ3億
5番 マギー1億1700万
6番 枡田1900万
7番 松井 1億5000万
8番 嶋6000万
9番 島内1200万
岡島1500万
当時の12球団で下から3番目
投手も田中以外の先発が格安でビビる
- 283 ：
- まあ補強の裏側はばしばし冷酷に自分で首リスト作ってフロントに切らせる これはボロ雑巾になるまでやった野村には出来ないのはしかたないな
- 284 ：
- 結局生き方の違いともいえるな
- 285 ：
- 09年終了時選手の年俸
1番 直人3900万
2番 リック1億2000万 高須7100万
3番 鉄平1億2000万
4番 山崎 2億500万
5番 中村 1億5000万
6番 セギノール5000万
7番 草野 2900万
8番 リンデン800万 真人2200万
9番 嶋2700万 藤井4400万 中谷1600万
こっちは野村監督が打順をいじりまくりなので打順パターンが何通りもあるので
6番草野はないだろう！みたいなツッコミは勘弁してくれ
リックは前半、リンデンは後半からだから
一応両方に年俸を払ってるので書いた
- 286 ：
- つまり補強が切られたセギと中村 か ＡＪとマギー この違い
- 287 ：
- >>289
リックと鉄平とリンデンもいるからな
実はコストかかってる打線だな
2000年代は今よりは年俸もどんぶり勘定だとわかる
- 288 ：
- 失礼、リンデンは8000万だった
800万は入力ミス
- 289 ：
- 年俸が上がるのは選手がそれだけ成長したんでいいことでしょ
補強の話だからね あきらかに球団にやる気のないセギ中村とＡＪマギーの差
- 290 ：
- 優勝翌年のユーキリスとファルケンボーグで計6億だからな
星野が金使ってないとは言わせない
- 291 ：
- >>09
嶋が安すぎる、嶋がかわいそう
山崎武司や中村紀洋から削って嶋や
その表に出てすらいない聖澤に回せよ
- 292 ：
- >>285
鉄平の年俸を見た瞬間
そのデータに不信感を持ってしまった
他にも問題点、ないかな？
- 293 ：
- >>290
マジレスすると優勝年度はお客さんがたくさん入って球団が儲かったからユークとファルケンを取れた
儲かったから補強に使えたのソースは立花社長
星野時代はガルシアとホセとハウザーとテレーロという格安年度もあったからな
- 294 ：
- >>292
調べたけど
鉄平は09年終了後の年俸は1億2000万だよ
5200万から1億2000万に上がってる
次の年が13000万、その次の年が1億1000万
そのよく年が8600万、そのよく年が4000万
- 295 ：
- 比較対象なら2009年度の年俸じゃないとおかしい
2009年終了後の年俸をもらえるのは翌年だろ
- 296 ：
- >>294
わざわざありがとう
そうそう、０９年首位打者獲得後に１億突破の記事を見た記憶がある
でも、よく考えてみたら０９年終了時の契約更改＝翌１０年のサラリー
だから、０９野村最終年のデータとは言えないよね？
それに、リックやセギノールの扱いも変だし・・・
何だかもう>>285を眺めたくなくなったわ
- 297 ：
- 星野信者はこういう汚い工作、印象操作はお手の物だからな
- 298 ：
- まあ星野の優勝年度の方が金かかってないのは事実なんだがね
星野時代は金使ってとかいう嘘を言った奴がいけない
総額年俸で調べれば星野の優勝年度がいかにローコストだったかわかる
- 299 ：
- >>297
野村の二位の年より星野の優勝年度の方が安いのは事実だよ
日本人で一億超えてたのが松井稼頭央だけ
3000万以下の日本人レギュラーが四人とか超ローコストだから
- 300 ：
- >>298
じゃあはやく総額年俸出せよｗ
野村時代には3億やら4億やらする外国人なんか獲ってもらえなかったからな
- 301 ：
- >>300
年度別の総額年俸で検索
俺に出して欲しいの？
山崎、中村紀洋、岩隈、リック
この四人だけで既にAJとマギーの二人分より高いんだが
貼って欲しいなら貼るが
- 302 ：
- 2009 1億以上
ラズナー 1億
岩隈 3億
山崎 1億8000万
リック 1億2000万
2013 1億以上
田中 4億
小山 1億2000万
マギー 1億
松井 1億3000万
AJ 3億
まあ星野の優勝年度の方が金かかってないのは事実なんだがね（棒）
- 303 ：
- >>302
中村紀洋を外すのはなぜ？
総額年俸貼って欲しい
- 304 ：
- >>209
田中と小山は09年にも居たろう
あと中村紀洋やセギノールを外すのはなぜ
- 305 ：
- >>303
中村紀はFA移籍の規定で年俸5000万
田中7500万
小山3300万
- 306 ：
- セギノール5000万
- 307 ：
- 上のほうで星野時代は格安外国人がどうのとか言ってるけど
松井稼と岩村で合計3億つかってたからね、仕方ないね
- 308 ：
- 中村紀洋
5000万 08年←中日
1億5000万 09年←楽天
1億5000万 10年←楽天
セギノール
1600万 08年
5000万 09年
田中
6000万 08年
7500万 09年
楽天は中村紀洋に1億5000万を払ってる
- 309 ：
- そのうち1億は契約金なんだよなあ
- 310 ：
- 東北楽天犬鷲情報局というサイトを参照した
年度 年俸総額 選手数 平均年俸
2005年 19億3850万 67 2893万
2006年 17億9540万 67 2680万
2007年 17億3010万 66 2621万
2008年 17億4650万 65 2687万
2009年 20億1500万 66 3053万
2010年 23億7820万 67 3603万
2011年 24億3490万 64 3634万
2012年 22億5380万 64 3522万
2013年 23億1055万 66 3501万
2014年 27億8980万 62 4500万
2015年 23億0880万 67 3446万
2016年 22億4030万 67 3344万
- 311 ：
- （私見）
１３年との比較を述べようとした人は
単に、対照年の０９年を１０年と取り違えたのではないだろうか？
それなら悪意ある工作とかではないと思う
- 312 ：
- 乙
2011年（5位）、2014年（最下位）あたりの数字を見ると、いかに星野が金ばっかかかってまぐれで1回しか勝てない監督かがよくわかるな
- 313 ：
- 落合が野村と対談した時に言ったように
山崎を使ってるようじゃダメでしょ
切ってでも外人に四番は変えないとダメ
という事だな
野村は落合に言われてグーの根も出なかったが
- 314 ：
- >>289
ちがうぞ
先発の柱になれそうだったグリンをハムにとられちゃったり０９年はホセを売って捨てられたノリさん拾ってあげただけ
野村のときは補強というより補弱しかしていないｗ
- 315 ：
- >>313
山崎より打てる助っ人なんて簡単に獲得出来ないわ。
>>314
フロントに長距離砲が欲しいと頼んでいたのにリンデン連れて来たからな。
獲得した時の監督コメントが戸惑いで笑った記憶がある。
あの頃の三木谷は野球に興味が無かった。
- 316 ：
- ID:Hh2swQ1w ID:m8C0UPrs は
このまま話題をそらして
トボケてごまかすつもりなのかな？
- 317 ：
- 298神様仏様名無し様2017/11/26(日) 21:18:39.99ID:m8C0UPrs
まあ星野の優勝年度の方が金かかってないのは事実なんだがね
星野時代は金使ってとかいう嘘を言った奴がいけない
総額年俸で調べれば星野の優勝年度がいかにローコストだったかわかる
- 318 ：
- 星野信者逃亡ｗ
- 319 ：
- 逃亡でもどうでもいいが野村克也の人間性がクズなことは事実だから
- 320 ：
- 選手に暴力ふるう奴もクズだから
- 321 ：
- 情けないなぁ
一言、間違えた、って言えばいいのに逃げちゃって・・・
君の大嫌いな野村監督でさえ
「阪神では失敗だった」と述懐してるのに・・・
- 322 ：
- >>307
セカンド内村、ショート渡辺直人で固まりつつ
あったのにそれを無視してまでもとったから
当時のわしせんは大荒れだったよ…
- 323 ：
- >>314
>捨てられたノリさん拾ってあげただけ
中村紀さんをノムさんが獲得希望したんだが（記事にもなってる）。それに中日の中村紀さんの成績は捨てられるとか言うレベルじゃないだろう。普通にその辺の助っ人よりいい
ノリ獲得に楽天名乗り、ノムさん前向き
https://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20081116-430076.html
- 324 ：
- 中村270 ２０本の問題児のロートル
ホセ 300 2０本のザル守備帳尻外人 難しいねｗ
- 325 ：
- ホセ残しとけば補強といえるが
- 326 ：
- このスレも結論出たな
野村時代の楽天が岩隈田中いても優勝できなかったのは
采配が悪いからではなくフロントが金かけなかったから
現に2011年に星野も岩隈田中のいる楽天で5位になっている
星野が優勝できたのは田中の神がかり的な活躍と4億超というAJマギーの補強のおかげ
あとは誰使ってても大して変わらない
（現に翌年田中マギーが抜けたら同じメンバーで最下位）
はい終了（笑）
- 327 ：
- プロは結果が全て
はい終了笑
- 328 ：
- リーグ優勝5回日本一3回の野村＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞リーグ優勝4回日本一1回の星野
プロは結果が全て（笑）
- 329 ：
- ID:Hh2swQ1w ID:m8C0UPrs は、これで逃げ切ったつもりでいるのかな？
- 330 ：
- 星野信者惨めやのう
- 331 ：
- >>273
BクラスでもCS争いして143試合目で4位になるBクラスと
夏前にはCS争いの可能性がなくなるBクラスでは違うよ
ましてや2012年は田中が長期間いなくてホームランバッターもいないでの五割でCS争いだし
嶋も2012年があったから翌年の優勝に繋がっていったと小朝と対談で発言したし
- 332 ：
- >>324
ホセは衰えが見えて来てたからなぁ。
パワーが落ちて来たところにあのとてつもない守備だからクビも仕方ない。
- 333 ：
- >>331
プロは結果が全て（by星野信者）だそうです
- 334 ：
- >>211
当時のベイスの酷さを考えても無理でしょ
- 335 ：
- >>317
懲りてないみたいだから定期的に晒してやった方がいいかもね
- 336 ：
- 298神様仏様名無し様2017/11/26(日) 21:18:39.99ID:m8C0UPrs
まあ星野の優勝年度の方が金かかってないのは事実なんだがね
星野時代は金使ってとかいう嘘を言った奴がいけない
総額年俸で調べれば星野の優勝年度がいかにローコストだったかわかる
- 337 ：
- 野村もジャーマン切って中村を取らずに
新外人クジ引いた方が良かったんじゃ？
落合に山崎が四番じゃ優勝はないと言われてたし
- 338 ：
- 野村当時のフロントじゃAJやマギーみたいなの連れてきてくれないぜ？
他球団のお古か格安のAAAのポンコツばっかりだったぜ？
- 339 ：
- 報知の記事でリンク切れしてるが中村ノリさんは野村が獲得を熱望した証拠な
http://itest.2ch.sc/anchorage/test/read.cgi/mnewsplus/1227216357/l50
楽天・野村克也監督（７３）が２０日、中日からＦＡ宣言した中村紀洋内野手（３５）にラブコールを送った。
- 340 ：
- ソースもまともに貼れないダセエ星野信者
- 341 ：
- それより、２００９年と２０１３年の勘違いを認めなよ
- 342 ：
- 報知新聞の記事だな
ノムさんが中村紀さんにラブコールは
- 343 ：
- >>338
野村じゃジョーンズやマギーを上手く操縦出来ない
- 344 ：
- 野村さんの言う事は全て正しいよ
野村さんが落合のいい事に従ってれは間違いないと言ってた
落合さんは山崎武司は監督は務まらないと言ってたからそれに従わないとな
- 345 ：
- >>343
根拠なし
- 346 ：
- 298神様仏様名無し様2017/11/26(日) 21:18:39.99ID:m8C0UPrs
まあ星野の優勝年度の方が金かかってないのは事実なんだがね
星野時代は金使ってとかいう嘘を言った奴がいけない
総額年俸で調べれば星野の優勝年度がいかにローコストだったかわかる
野村最終年
2009年 年俸総額 20億1500万 66 平均年俸 3053万
星野優勝年
2016年 年俸総額 22億4030万 67 平均年俸 3344万
事実誤認に正直に向き合えないような奴が
いくら話題をそらししたって、説得力ないんだけどね
- 347 ：
- >>345
ドリスキル、メイ、フェルナンデス、リンデン
パッと思い付いただけでも、こんだけ揉めてるんだから上手く扱えたとは思えん
- 348 ：
- >>346
星野優勝年はこっち
2013年 23億1055万 66 3501万
- 349 ：
- >>347
性格に難のある奴ばっかｗ
- 350 ：
- AJもマギーも性格良いから揉めないだろ
リンデンなんか休養日に代打でちょっと出てくれと言われたら激昂してロッカーで大暴れ。
バスの中でもクレイジー叫びまくったからな。
- 351 ：
- >>348
あら、やらかしました・・ありがとうございます
>>350
対野村は再度の謝罪で和解も、翌年の対ブラウンは即時解雇で終了
両打ちのトラブルメーカー、懐かしいなぁ
- 352 ：
- >>350
野村がAJやマギーをCSシリーズの解説でボロクソ言ってたから揉めるだろ
こんなメジャー崩れのオンボロに打たれててか中傷してたし
バレンティンが王の記録を抜いた時にバレンティン批判した時にAJの事もボロクソ言ったし
バレンティンとかこんなバッターどこがええねん！楽天の黒人の奴も全然ええと思わん！
と一挙両断した
- 353 ：
- >>352
テレビ解説の悪口はリップサービスに決まってんだろw
それを実際にベンチの中でやるわけないのはまともに考えたら分かるだろw
星野も解説では大人しかったけどベンチでは大暴れしていたわけだし。
- 354 ：
- オマリーとかハウエルとか、野村の下で活躍した優良外国人もいるやろ
星野信者見苦しいで
- 355 ：
- ラズナーが日本人のボスは星野さんだけだねと言ってるのが全てを物語るよな
野村、ブラウン、星野と三人の監督の下で仕事したのに
- 356 ：
- 高給もらってた割に大して活躍しなかったラズナーがどうしたって？
- 357 ：
- 2009年のラズナーは正直外れ助っ人だと思ってたわ。
野村はキャンプの時から制球が凄いとラズナー褒めまくってたな。
シーズン入ってからは球威不足だと何度も言ってた。
- 358 ：
- 優勝に貢献してCS争いにも身を粉にして頑張ったラズナーを悪く言ってる奴て本当に楽天のファンなん？
- 359 ：
- 良くは言ってないだけで、悪くは言ってないのと違う？
少なくとも、誰かさんの野村評みたいな感情的な言葉は無いでしょ？
- 360 ：
- 生まれたばかりのチームをおしめかえたりたりミルクやったりあやしたりしかったりして育てた７０のおじいちゃん監督に
どうこういってるやつが本とに楽天ファンなのか怪しい
- 361 ：
- Bクラス2球団の残りかすの寄せ集めのクソ弱かったチームを大して金もかけずに4年でAクラスに持ってった監督を貶める奴って本当の楽天ファンなん？
- 362 ：
- いろんなファンが居て構わないんだけど・・・
２００９年が２０１３年と同じくらい、またはそれ以上に感動的だった、楽しかった
と記憶するファンもたくさん居ると思うよ
途中で負けちゃったけどね・・・
自分的には、当時の監督やチームの苦労と言うかやりくり・悪あがきぶりを
「采配が悪い」とか言い切れる人の価値観や感覚が不思議・・・
本当に応援してたのかね？って感じだ
- 363 ：
- >>361
野村は楽天や東北の悪口をいいまくりだからな
普通にもう嫌いだわ
岩隈の悪口を本で何度も書いてるし
優勝や今年の三位にも文句つけてるからね
- 364 ：
- ノムもアンチ楽天を公言してるようなもんだし
今となってはどうでもいい奴ナンバーワンだよ
- 365 ：
- どうやら騒いでるのは一人のようだね
その無反省で対話不能な態度で分かる
- 366 ：
- ノムが楽天で優勝できなかったのは、采配が悪いからではなくフロントが金かけなかったせいだとこのスレでハッキリ証明されてしまったから、
あとは星野信者としては「俺は野村が嫌い」などとしょうもない悪口を書くのが精いっぱいの抵抗になってしまいましたなあｗ
- 367 ：
- 楽天ファンのふりした野村アンチなのもな
- 368 ：
- 楽天と仙台の中傷を続ける野村を今も支持してる奴は今の楽天ファンなの？
興味あるわ
- 369 ：
- 田尾さんも当時の楽天に文句言ってるけど立派な功労者だが あほだな
- 370 ：
- >>368
単独スレまで立てて必死だな、お前ｗ
- 371 ：
- スレタイ
星野のときも岩隈と田中がいたシーズンがあったが
優勝しなかった（弱かった）件
さっさと、答えろや！
- 372 ：
- ジョーンズやマギーなんて大した事ないとか
この程度の外人に打たれるとか日本野球のレベルが落ちたとかCS解説でジョーンズとマギーを批判してたよね
- 373 ：
- 298神様仏様名無し様2017/11/26(日) 21:18:39.99ID:m8C0UPrs
まあ星野の優勝年度の方が金かかってないのは事実なんだがね
星野時代は金使ってとかいう嘘を言った奴がいけない
総額年俸で調べれば星野の優勝年度がいかにローコストだったかわかる
- 374 ：
- 野村最終年
2009年 年俸総額 20億1500万 選手数 66 平均年俸 3053万
星野優勝年
2013年 年俸総額 23億1055万 選手数 66 平均年俸 3501万
- 375 ：
- 星野が金かかってないなんて珍妙なことを言い出すのは星野信者だけ
- 376 ：
- ネットＤＱＮて、絶対に間違いを認めたり相手に謝ったり譲ったりしないよね
- 377 ：
- >>374
ノムさんの2位めっちゃローコストやんｗ
- 378 ：
- >>372
ノムは二番打ってるペゲーロもこんなんが日本で活躍できるわけないと断言したな
こんな奴が二番とか話にならないとかな
- 379 ：
- 341 自分：博満涙目キタコレ ｗ[さげｗ] 投稿日：2017/12/13(水) 19:50:14.65 ID:sBPrDjXi [2/3]
鉄平をボロ雑巾のように捨てたくせに、2006年6月2日の楽天ｖｓ中日の交流戦で、
博満を驚愕させる４安打浴びたら、「お前を（トレードに）出した甲斐があった」とか
美談にして大衆受けしようと画策した、おちあい博満
343 自分：博満涙目キタコレ ｗ[さげｗ] 投稿日：2017/12/13(水) 20:48:43.09 ID:sBPrDjXi [3/3]
２００６年楽天開幕戦スタメン一番バッター、ライト鉄平。
この奇策に出た楽天監督１年目の野村克也は大局観があったなぁ～
結局そのシーズン、鉄平は規定打席に到達して打率．３０３
これを見抜けなかったどこぞのゴミとは大違いｗ
- 380 ：
- 野村監督は誰からも好かれてた
監督退任で、日本ハム側からかつてヤクルト時代に育てた吉井と稲葉が駆け寄ってきて感動した
https://www.youtube.com/watch?v=J9bGkcRSSCg
- 381 ：
- なお野村退団が決まり岩隈藤井嶋は
心の中でガッツポーズするのであったw
- 382 ：
- そんなレベルの低い世界でもない
- 383 ：
- 野村楽天は王さんのＳＢとかには闘志満々だったけどハムが苦手だった
当時の日ハムは吉井稲葉武田新庄坪井
教え子が多いと苦手みたいね
- 384 ：
- 2003年の阪神のリーグ優勝への貢献度は星野監督と前野村監督のどちらの方がより高いと思いますか？
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10183597555?__ysp=5pif6YeO
- 385 ：
- 野村アンチって幼稚な人が多いね
昔はもっとしっかり話せる人もいたけど
さしずめ、自分の気に入らない親や教師が野村監督のファンだった・・・とかのレベルか？
- 386 ：
- バカの壁ってやつだ
- 387 ：
- >>352
CSの時にAJがホームラン打った時に野村は舌打ちしたからなw
こんなメジャー崩れの外人なんて外角低め攻めとけば抑えられるのにとか言ったし
解説でもろに反楽天で反仙台の発言を連発してた
- 388 ：
- 野村最終年
2009年 年俸総額 20億1500万 選手数 66 平均年俸 3053万
星野優勝年
2013年 年俸総額 23億1055万 選手数 66 平均年俸 3501万
298神様仏様名無し様2017/11/26(日) 21:18:39.99ID:m8C0UPrs
まあ星野の優勝年度の方が金かかってないのは事実なんだがね
星野時代は金使ってとかいう嘘を言った奴がいけない
総額年俸で調べれば星野の優勝年度がい
- 389 ：
- 田中将大の年俸
2009年 9500万円
2013年 4億円
- 390 ：
- 岩隈久志
2009年 3億
2013年 不在
- 391 ：
- 野村は岩隈を本を使って中傷しまくりだな
嶋もボソクソに書かれてる
山﨑武司は野村に褒められまくりだな
岩隈や嶋の人格が山﨑武司に劣ってるとは到底思えないが
- 392 ：
- 山崎はまあチームにそれなりに貢献してたからまあいいけど
中村紀についてはどう思ってんだろうか
突然FAでやってきて害だけ撒き散らして去っていったが
- 393 ：
- 田中＋岩隈
2009年 3億9500万
2013年 4億
298 名前：神様仏様名無し様[] 投稿日：2017/11/26(日) 21:18:39.99 ID:m8C0UPrs
まあ星野の優勝年度の方が金かかってないのは事実なんだがね
星野時代は金使ってとかいう嘘を言った奴がいけない
総額年俸で調べれば星野の優勝年度がいかにローコストだったかわかる
野村最終年
2009年 年俸総額 20億1500万 選手数 66 平均年俸 3053万
星野優勝年
2013年 年俸総額 23億1055万 選手数 66 平均年俸 3501万
- 394 ：
- 星野監督は外から見本になる選手を引っ張ってチームを変える点も天才だった
さらに選手をスポイルしない点も素晴らしいし好き嫌いで起用しないのも優れている
野村の真逆だから優勝に導けたんだ
中日では落合博満
阪神では金本知憲
楽天では松井稼頭央と岩村明憲
実に見事だったし采配も堂々としていて最高だった
ID野球？ゴミですな
- 395 ：
- >>391
サッチーの死を涙で見送れる奇人変人・ノムさんの
評価基準なんて凡人の我々に理解出来るわけがない
>>394
松井稼頭央だけ同意
落合・金本は勝負の世界で「のみ」評価出来るクズ人間
それこそ張本や東尾、立浪とかと同類
岩村は論外
- 396 ：
- >>395
松井稼頭央はいろんな意味でチームリーダーだったな
勝つ意識を植え付けるだけでなく若い選手が苦しんでる時にアドバイスしたり励ましたりしてた
成績だけでなく評価される要素が多い
嶋、銀次、茂木、聖澤、島内、岡島、藤田、田中和、伊志嶺、阿部
かなりの野手が稼頭夫に影響受けてリスペクトされてる
あれだけの実績であの謙虚な姿勢が素晴らしかった
逆に落合は試合に勝つ為のパーツなだけ
大豊やジャーマンとか中日時代にろくに口を聞いてもらえなかった
立浪なんかも落合に酷い目にあってる
あと岩村は人格はいいが戦力にはならなかった印象
さすがに金本と落合を同列にするのは金本に失礼では
金本とかジャーマンはハマると監督として成功する一か八かタイプの人格
荒くれ者のジャイアンと良き兄貴の性格を合わせ持つタイプだから
- 397 ：
- 岩村の人格がいいって冗談だろ
あんな私生活や金遣い、だらしない体型で
手本になる訳がない
金本とか山﨑の晩年知ってるだろ
あれだけ給料貰ってたのに金欠だから
チームの迷惑そっちのけで現役に拘泥しまくり
ジャイアンどころか将軍様だったじゃないか
外面がいい分、落合より悪質だよ
- 398 ：
- 岩村はヤクルト時代に首脳陣批判もやらかしたしイメージより性格悪い
- 399 ：
- 山○武司は使われなくなると本性出るからな
楽天の最期の年にしてもオリックス時代の年にしても
使われなくなって当然の成績だからな
日ハムで大金貰って仕事しなくて落合は叩かれたが
山○武司みたいに不貞腐れたりはしなかった
岩村も若松との確執を語ったりでヤバイのかもね
稼頭央みたいに控えや代走でも不貞腐れない大物がレアなだけかね
- 400 ：
- ＿＿＿_∩＿∩
～／ ・ ・＼
（ ∀ ） ＜ぼく、400ゲット君
＼／＼／＼／＼／
- 401 ：
- 田中＋岩隈
2009年 3億9500万
2013年 4億
298 名前：神様仏様名無し様[] 投稿日：2017/11/26(日) 21:18:39.99 ID:m8C0UPrs
まあ星野の優勝年度の方が金かかってないのは事実なんだがね
星野時代は金使ってとかいう嘘を言った奴がいけない
総額年俸で調べれば星野の優勝年度がいかにローコストだったかわかる
野村最終年
2009年 年俸総額 20億1500万 選手数 66 平均年俸 3053万
星野優勝年
2013年 年俸総額 23億1055万 選手数 66 平均年俸 3501万
- 402 ：
- 球団辞めた後にそいつの本性出るよな
野村は楽天や仙台の悪口いいまくってたし
野村が頭がいいのは仙台や東北の講演会では
東北の悪口言わないんだよ
で東北以外の土地の講演会で東北と楽天を叩く
- 403 ：
- 八角＝三木谷オーナー
春日野＝星野仙一
貴ノ岩＝渡辺直人
貴乃花＝野村克也
- 404 ：
- 田中＋岩隈
2009年 3億9500万
2013年 4億
298 名前：神様仏様名無し様[] 投稿日：2017/11/26(日) 21:18:39.99 ID:m8C0UPrs
まあ星野の優勝年度の方が金かかってないのは事実なんだがね
星野時代は金使ってとかいう嘘を言った奴がいけない
総額年俸で調べれば星野の優勝年度がいかにローコストだったかわかる
野村最終年
2009年 年俸総額 20億1500万 選手数 66 平均年俸 3053万
星野優勝年
2013年 年俸総額 23億1055万 選手数 66 平均年俸 3501万
- 405 ：
- >>403
嶋や聖澤の話聞くと圧倒的に星野の方がいい人間みたいだがな
- 406 ：
- https://www.baseballgeeks.jp/?p=3080
- 407 ：
- 野村関係スレの討論見てたらいつも思う、アンチのほうがよっぽど野村のこと詳しいんだよな
- 408 ：
- >>402
別に仙台の悪口はきいたことないな
- 409 ：
- >>407
と言うか、野村支持者って総論賛成派っぽい人が多いから、細かい知識は重視されないのかも
だから、野村の各方面から食い下がるアンチの人とは話が噛み合わないのでは？
そういう意味では、アンチの定義する「ノムシン」なる言葉も考え直した方が良い気がする
共産党の一政策に賛同しただけで、共産主義者呼ばわりするようなもんだから
- 410 ：
- >>408
あんなすすけた街なんか行かなきゃよかったよ
と仙台の事を悪く言ったよ
報道ステーションサタデーでね
野村はその時に仙台をつまらない街ともった
- 411 ：
- 【兄逮捕】広瀬すず ≪対決≫ 橋本環奈【ゴチ参戦】
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/actress/1517487287/l50
- 412 ：
- >>409
アンチが必死に叩いてる論点？がそもそも芸スポレベルでどうでもいいっぽい
- 413 ：
- >>405
嶋たちと同じで東北の楽天ファンは星野に感謝してるよ
一部のカルトなノムシン以外は
星野は東北やイーグルスの為に動いてくれたし
岸も連れてきてくれたし
野村は監督辞めた後に東北やイーグルスの中傷だけで何もしなかったのもみんな知ってるよ
- 414 ：
- 揺るぎない事実、客観的データ
田中＋岩隈
2009年 3億9500万
2013年 4億
298 名前：神様仏様名無し様[] 投稿日：2017/11/26(日) 21:18:39.99 ID:m8C0UPrs
まあ星野の優勝年度の方が金かかってないのは事実なんだがね
星野時代は金使ってとかいう嘘を言った奴がいけない
総額年俸で調べれば星野の優勝年度がいかにローコストだったかわかる
野村最終年
2009年 年俸総額 20億1500万 選手数 66 平均年俸 3053万
星野優勝年
2013年 年俸総額 23億1055万 選手数 66 平均年俸 3501万
- 415 ：
- >>408
一昨日に放送されたアウトデラックス見てないの？
仙台や東北をめちゃくちゃ中傷してたけど
- 416 ：
- 星野は３億も積み上げてるんだ
ノムさんが作ったベースにそれだけ課金すれば勝つよね
結局金を使って勝ってるよね
- 417 ：
- 金も脳も使えないで負けちゃった野村さんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 418 ：
- 298 名前：神様仏様名無し様[] 投稿日：2017/11/26(日) 21:18:39.99 ID:m8C0UPrs
まあ星野の優勝年度の方が金かかってないのは事実なんだがね
星野時代は金使ってとかいう嘘を言った奴がいけない
総額年俸で調べれば星野の優勝年度がいかにローコストだったかわかる
- 419 ：
- >>415
野村は仙台にたいして酷い事言ってたな
ありゃ住んでる人達に失礼極まりないわ
- 420 ：
- こっちでは旗色が悪いので
あっちのスレで単発ゾロゾロ作戦ﾜﾛﾀ
無反省でセコい幼稚アンチさん
- 421 ：
- >>419
ブランド売ってないとか何もないとか、な
ただ単に首にされた事相当根に持ってるだけ
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い
監督辞めた後も楽天から金貰ってたくせによ
4年も世話になった街にこういう言い方とはな
人間教育が笑わせる
- 422 ：
- >>421
星野は2015年の広島との交流戦の解説で
「仙台は素晴らしい街、いい人達ばかりだった。仙台に行けて良かった」
と言ってたな
野村は雑誌とかでも仙台を批判してるな
- 423 ：
- 野村の人間性とか仙台disってるとかそういうのは向こうのスレでおやんなさいアンチさん
ここは楽天時代の野村の采配を検証するスレ
- 424 ：
- >>416
ノムさんベースと言ってもなぁ
優勝の時の野手も投手も野村の時代の選手は
ほとんどいないからな
皮肉にも野村が嫌ってた選手や野村が使わなかった選手
星野がドラフトやトレードで取った選手ばかりだし
- 425 ：
- 野村の最近の仙台叩きや東北叩きは
「震災が東北で良かった」と言った某大臣と
同じメンタリティだよな
まさにクズのメンタリティ
- 426 ：
- >>425
辞めさせられたのいつまでも根に持ってんだよ
ネチネチとしつこいジジイなんだよな
田中に対しても俺に感謝してんのかな？とか言ってたし
田中の活躍も自分のおかげってはっきりと言っててあまりの厚かましさに驚いた
実は星野以上にワシが育てたジジイだよ野村は
- 427 ：
- >>423
> 野村の人間性とか仙台disってるとかそういうのは向こうのスレでおやんなさいアンチさん
> ここは楽天時代の野村の采配を検証するスレ
スレ立てた人がそれを忘れてるみたいだから、処置無しだろ
足し算、引き算も満足にできない奴もいるし
- 428 ：
- >>426
星野は優勝した時に
選手を褒めてやってください、被災して大変な思いされてる人に少しでも癒しになりたい、
と優勝インタビューで発言したな
野村はたかだか2位で俺の采配のおかげ、俺に感謝しろ
発言を連発してたよな
人間性の差がもろに出たよね
- 429 ：
- 一番 渡辺
二番 高須
他球団の一番二番に比べて
打撃も守備も格段に落ちるな
こんな選手が上位じゃ勝てない
- 430 ：
- 野村なんかヤクルト監督時代でも愚将だったろｗ
- 431 ：
- >>429
野村がそれ面子で満足してスカウトに
もっといい二遊間を希望しなかったから
野村の責任はデカイよ
- 432 ：
- わしせんの荒らしのスレじゃんｗ うんことこいつ
- 433 ：
- >>432
う○こはノムシンだぞ
野村が批判されると怒ってコピペして
スレを流すから
- 434 ：
- 揺るぎない事実、客観的データ
田中＋岩隈
2009年 3億9500万
2013年 4億
298 名前：神様仏様名無し様[] 投稿日：2017/11/26(日) 21:18:39.99 ID:m8C0UPrs
まあ星野の優勝年度の方が金かかってないのは事実なんだがね
星野時代は金使ってとかいう嘘を言った奴がいけない
総額年俸で調べれば星野の優勝年度がいかにローコストだったかわかる
野村最終年
2009年 年俸総額 20億1500万 選手数 66 平均年俸 3053万
星野優勝年
2013年 年俸総額 23億1055万 選手数 66 平均年俸 3501万
- 435 ：
- >>408
マツコの楽屋に来てずっと仙台と東北を中傷してたよ
マツコ会議でマツコがバラしてた
- 436 ：
- 野村は仙台や楽天イーグルスへの恩は感じてないようだな
いつも中傷してる
- 437 ：
- ノムさんを弁護するわけではないが球団創設して初めてAクラス２位に入ったのになんで辞めさせられたのか今でも疑問に感じる
次の監督にブラウンなんか持ってくるくらいならノムさんにもう１年やらせてあげればよかったのに
- 438 ：
- こういう普通のファンに「ノムシン」のレッテルを貼って罵るのが
ノムアンチの特徴の一つなんだよね
- 439 ：
- >>437
選手の一部で
ノムとは、もうやりたくないという声があったようだ。
そういう声も拾ってたようだ。
三年契約を一年延長したのも
「Aクラスだろうが優勝だろうが延長は一年限り」という条件付きだし。
楽天は社会人として当たり前の行動をとっただけだな。
俺も社会人となった今、楽天球団は企業として当たり前の事をしただけだと思う。
- 440 ：
- あの頃は週刊誌で毎回の様に色々書かれてたな。
野村派は山崎と草野しかいないとかなんとか。
直人とか豆も野村派だろと当時思った。
- 441 ：
- 最後の年は同じ話を何度もしてたとかいう噂も出てたし
若手選手からすりゃ爺さんの介護みたいになってしんどかったんじゃね
- 442 ：
- だいたい、野村原理主義者みたいなファンて居るの？
アンチは被害妄想に陥ってない？
- 443 ：
- 野球博学ぶりは評価しても、口の悪さや人間性には疑問
アンチの言う「ノムシン」ですら、実態はそんなもんじゃないの？
- 444 ：
- すごくおもしろい嘘みたいに金の生る木を作れる方法
関心がある人だけ見てください。
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
P7W4H
- 445 ：
- 「～にしか見えない」「誰が見ても～」
みたいな言い方をする人は、基本的に信用しないことにしている
野村アンチ、野村シンパ、どっちの立場だろうが同じ
自分が感じる通りに他人が感じないと怒る前に
他人の感じ取り方を参考にしたらいいんだ
- 446 ：
- >>439
落合は嫌いだけど
中日を優勝させた年に首を切られたが
「契約とはそういうもの
優勝させたから契約を延長とかしてたら
世の中、法律も条例も契約も意味をなくしてしまう」
と言って中日ラストイヤーは綺麗に身を引いたな。
社会で生きてれば落合の行動は正しく
野村の言い分は当たり屋やゆすりたかりと同じだよ。
- 447 ：
- >>433
野村は野球に関して博学じゃないだろ
opsやUZRも知らないんだから
今の情報化されデータ化された近代野球に
ついていけないシーラカンス老害
- 448 ：
- 野村は最近は仙台の悪口と故人の嫁の話で飯を食ってるようだな
- 449 ：
- 野村は藤平に背番号取られたのを怨んで
藤平を批判してたな
- 450 ：
- 三木谷は星野の７７を永久欠番にするそうだが
困ったもんだね
野球を知らないオーナーに決定権があるのは
- 451 ：
- まあ野村が死んでも三木谷は泣かないだろうな
- 452 ：
- 教祖は別に星野を嫌ってるわけでもないのに信者はやたら星野嫌うよなw
- 453 ：
- ８０年代のヤクルトって戦力は揃っていたのに何故か勝てない不思議なチームだった。
だからあのチームは意識改革だけで十分だった。
阪神と楽天はそういう問題ではなかった。フロントからして考えを変えないといけない
状態だった。
- 454 ：
- 星野さんはフロントを変える力があったんですね。野村さんはフロントには口出しをせずに
与えられた戦力で戦う人だったのです。ですからWBCとか全日本を率いたていたら楽しみ
だったですね。
- 455 ：
- 794代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-ag5j)2018/03/26(月) 22:17:47.40ID:zCoMGszlK
金本就任決まってからさっそく
クビにされた無能片岡呼ぶし
ドラフトを風水で決めたり
育成しないと仕方ない状況の中で無駄に２年今年で３年を費やした
８億騙される超アホレベルの金本なんか呼んで阪神暗黒化を加速させた南の罪は重い
- 456 ：
- >>454
06年に日米野球の監督なったけど辞退者多かったな‥
- 457 ：
- イチローが恩師仰木の顔をつぶした野村絶許だしな
そもそもお山の大将揃いの代表に無視賞賛非難が合うわけもなし
- 458 ：
- >>453
前スレでさんざん論破されたのにまた復活したのかおまえ
- 459 ：
- >>458
>>453じゃないけど前スレのその書き込み出してくれ。
全く記憶にないからさｗ
- 460 ：
- 野村最終年
2009年 年俸総額 20億1500万 選手数 66 平均年俸 3053万
星野優勝年
2013年 年俸総額 23億1055万 選手数 66 平均年俸 3501万
298神様仏様名無し様2017/11/26(日) 21:18:39.99ID:m8C0UPrs
まあ星野の優勝年度の方が金かかってないのは事実なんだがね
星野時代は金使ってとかいう嘘を言った奴がいけない
総額年俸で調べれば星野の優勝年度がい
↑
事実誤認を突き付けられて逃げちゃった言い出しっぺの態度を
アンチノムのお仲間はどう思ってるのだろうね？
- 461 ：
- ほとぼり覚ましたつもりで本人が舞い戻ってる可能性もあるかな？
汚い奴、親の陰に隠れるいじめっ子のガキみたいだ
- 462 ：
- 野村は岩隈の不倫は非難したのに
息子の不倫に対するコメントは甘いな
- 463 ：
- 克也と沙知代は共に不倫
その間にできた子が克則
その克則が不倫
- 464 ：
- 高須が楽天にコーチとして戻ってきたが
楽天のバッターを軒並みボロボロにしてるな
- 465 ：
- 野村最終年
2009年 年俸総額 20億1500万 選手数 66 平均年俸 3053万
星野優勝年
2013年 年俸総額 23億1055万 選手数 66 平均年俸 3501万
298神様仏様名無し様2017/11/26(日) 21:18:39.99ID:m8C0UPrs
まあ星野の優勝年度の方が金かかってないのは事実なんだがね
星野時代は金使ってとかいう嘘を言った奴がいけない
総額年俸で調べれば星野の優勝年度がい
こんな事実誤認で実質スレ終了させていいのか？
- 466 ：
- 野村克也が81歳の遺言で岩隈をクズと批判！
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/meikyu/1512964414/
サポート空しくレス４つで落ちた
http://hissi.org/read.php/meikyu/20171211/Z2pUd1htamY.html
- 467 ：
- てめぇの不倫があるからなw
- 468 ：
- 野村野球の申し子、高須が楽天野手を焼け野原にして二軍コーチに降格したようだw
- 469 ：
- 何もかも野村克也のせいにするスレ
とか立てて楽しめば？
算数も必要ないだろうし
- 470 ：
- >>486
高須が二軍コーチに格下げされたら
二軍が全く打たなくなったよ
横浜の二軍を不振に陥れて首になった高須を連れてきた奴は誰だよ？
- 471 ：
- >>468
>>470
のレスです
- 472 ：
- だから、何もかも野村克也のせいにするスレを立てたらいいんだよ
算数だけでなく事実関係もダメみたいだから
- 473 ：
- 野村がアウトデラックスで仙台の中傷してたな
あんななんもないつまらい土地行かなきゃよかったよとか吐き捨ててた
- 474 ：
- 野村時代も毎年、初夏にはCS争いすら無理な状況だったな
09年のリンデン確変の時以外はデーブの時代と同じだったんだよな
- 475 ：
- >>474
星野は一年目も二年目も最後までCS争いしたのにね
- 476 ：
- 正直星野と比べるのは気の毒だわ
極一部の陰キャ系野球ヲタには嫌われてるけど球界財界にこれだけ味方いっぱいいる人と
嫌われることばかりしてきてこれだけ敵だらけのクズとでは話にならんよ
監督力とは1にも2にも人脈だろ
- 477 ：
- >>476
星野はテレビや本を使って世話になった人や部下を貶さないからな。
野村はその逆で恩師の鶴岡や部下でも気に入らない奴はずっと叩くし。
野球を今は見てなくて昔は好きだった人に野村はイメージで人気あるよな。
90年代の野球が地上波の全国ネットだった時代にヤクルトで結果出したし。
00年代以降の野村の監督としての成績は愚将以外の何者でもないのに。
あと野村は口が上手くてマスコミにサービス過剰だし。
部下の悪口を言わない星野、今岡や岩隈などの気に入らない部下の悪口で盛り上げる野村。
人格は明らかに星野のが上なんだが、星野も中日時代に鉄拳制裁してたのが唯一のマイナスポイントなんだよね。
殴らないで褒めて伸ばした楽天時代の星野はまさに理想の上司なんだが。
- 478 ：
- 高須コーチの話はどうなったのよ？
>>473以降はいつもの火消し劇場か？
- 479 ：
- 野村時代の楽天が弱かったのは采配の問題じゃなくて戦力不足。
マー君、岩隈がいても打てる打線酷かった。
野村が良かったのは後任に仙一を推薦したこと。
星野なら球団やオーナーに直談判して大型補強するだけの交渉力があり楽天の体制が大幅に強化された。
だが仙一の問題は人格。
明治大学の島岡仕込みの戦前の人格を否定して叩き込むやり方は現代には合わない。
俺は明治大学出身だからそこはよくわかる。
時代の移り変わりという意味において仙一の退場は必然であると思う。
- 480 ：
- 人格否定とかまさに能無サンの十八番じゃん
- 481 ：
- 星野を推薦 by 野村は阪神の時、↑ ここ要訂正
自分にとって２００９年の楽天は本当に楽しかったが
１９７８年後期の近鉄旋風のように、風化していくのだろうなぁ・・・やっぱり優勝しなくてはね・・・
正直、問題発言や人間関係で野村をボロカスに言うならともかく
当時の采配に関して全否定する者の考え方は理解できない
- 482 ：
- >>479
星野が人格を否定して叩きこむやり方してるなんて聞いた事ないがな
楽天や阪神の指導を見ても戦前のやり方なんてイメージもないし
星野は中日時代は失敗した選手を殴ったりしたが選手の人格を否定してるのは聞いた事ない
ロッテから中日に移籍した前田幸長が言ってた
「星野さんを怖いと思う選手はいっぱいいる。
しかし星野さんを心底嫌いだという選手はほとんどいないと思う」
との事
- 483 ：
- 年俸の話題から逃げて、星野礼賛スレになっちゃったの？
- 484 ：
- >>479
星野は補強よりも育成がうまかった印象だな
野村は草野や渡辺直人みたいな才能ないけどすぐに出せる高齢な選手を使ってるだけ
銀次みたいな首位打者争いした高卒選手を野村はドラフト下位から育てられないし、辛島みたいなドラフト下位の左先発も育てられなかった
- 485 ：
- で、田中みたいな完成品を育てた育てたと言いふらすのが能無サン
- 486 ：
- >>484
渡辺はさすがに無能ではないがレギュラーにする選手ではないな
控えにいると役に立つ
調子悪い時の銀次も控えがいい
セカンドで3割の去年の銀次ならレギュラーだが
- 487 ：
- >>482
福留は星野が大嫌いだぜ。
プロ入りしてすぐに星野にぶん殴られてたから印象が悪いんだろうな。
- 488 ：
- >>487
福留は星野の追悼試合に志願して出てたぞ
泣いてたし
体の状態が万全じゃなかったのに
落合の事は嫌ってるが星野には世話になってるとの発言が沢山ある
- 489 ：
- 星野は時代の空気を読むのに長けていた。
中日時代は鉄拳制裁は燃える男の象徴として国民に支持されていた。
またこのころは教師が生徒を殴って躾けるのは当たり前で選手にも耐性があった。
しかし阪神の監督を受ける頃には体罰は野蛮な暴力行為として認識されるようになっていた
昔のやり方では選手が付いてこないと読みとった星野は即座に鉄拳を封印した。
もし星野が古臭い軍隊方式に固執する監督であったなら阪神楽天では総スカンをくらっていただろう。
- 490 ：
- >>489
楽天では鉄拳で選手を震え上がらせるのではなく
食事会で選手とのコミュニケーションを大事にしてたからな
落ち込んでる選手に説教ではなく、励ます事をえらんだ
- 491 ：
- 「今の子にワシのやり方は通用しない、だったら変わらなきゃいけないのはワシ」
還暦も過ぎてこの柔軟さはなかなか出来るようで出来ないんだよなあ
まあノムも阪神で3年連続最下位監督（NPB歴代1位タイ）の大失態のうえ、挙げ句の果てにはアマチュアに身を落とす屈辱を受け少しは天狗の鼻を折られたのか
楽天時代のノムはそこまで嫌いではなかったけどな。ルンバに代表される試合後インタビューはみんな楽しみにしてたんじゃないのか
- 492 ：
- >>491
嶋の奥さんは嶋が野村にいつも吊るし上げられてるの見てメンタルやられたけどな
- 493 ：
- 野村が一番大事にしていたのは、選手でもチームでも無く、マスコミだからな。
- 494 ：
- >>493
東北や関西のマスコミじゃなく自分を持ち上げてくれる中央のマスコミね
テレビ出るたびに仙台の中傷しまくりだしな
- 495 ：
- >>490
野村にはそんな柔軟な行動できないだろうな
勝ったらわいの采配のおかげの一点張りだし
野村理論なら阪神や楽天の失敗も野村のせいなんだがな
- 496 ：
- 星野は亡くなる数年前に落合を中日に連れてきたのは失敗だったといってたな
中日の黄金期を作ったのも落合だが、中日球団の金庫を私物化したのも落合だからな
ホームランバッターも落合をいきなり補強しなくても
大豊と山崎がのちに出てきたし、宇野もまだまだ健在だったから落合を無理に補強する必要なかった
でノムだが落合とやたら仲良くして褒めてるな、部下の山崎武司は落合に叩かれてるのも忘れてるんだろうか？
- 497 ：
- 自分の敵の仲間は敵、とか？
子どもじゃなければ、いいかげんにその発想から脱皮しなよ・・・
- 498 ：
- でもジャーマンなんてまさに絵に描いたような子供だし…
- 499 ：
- 人はみんな捉え方考え方が違うし、１００％味方も１００％敵もないのが普通なのに
自分の敵の仲間は敵、とかのカテゴライズが蔓延したら、世の中大変なことになるだろう、ってことです
人の振り見て我が振り直せ、だよ
- 500 ：
- 野村は星野の悪口を言いう（褒めもする）
ジャーマンは星野を褒めもしるしネタで悪く言う時もある
落合は星野を攻撃したり悪く言ったりする
星野はその三人の誰の悪口も言わない
星野、野村、ジャーマン、落合
誰が人格が一番いいかわかるな
鉄拳制裁で若い頃に選手を殴った事を差し引いてもね
- 501 ：
- 単に指導者としてバランスの悪い毒舌家と
暴力事件になりかねない騒動を繰り返した人と
世間の常識に当てはめたら、どっちがアウトかな？
暴力事件として警察に訴えられたら、差し引きも何もない、アウトだよ
- 502 ：
- たらればを言い出したらねぇ
- 503 ：
- 野村も今の時代だったらアウトだよ。あんなに気に入らない選手のことをネチネチ苛めてたら、栄みたいにパワハラ指導者として指弾されるだろう。
- 504 ：
- 古田の人格を破壊した逸失利益、伊藤をぶっ壊した逸失利益、藪今岡を腐らせた逸失利益
さていくらになりますかねぇ…w
- 505 ：
- >>500
星野は昔の部下の悪口をテレビ言ったり
本に書いたりしないからな
野村や山崎や落合の本は悪口や裏話三昧だが
星野は昔の部下の悪口で飯を食う生き方は良しとしなかった
それを貫いて死んだから
- 506 ：
- そもそも、>>500の皮相な人間観が問題だと思うよ
子どもじゃあるまいに、人格がいい悪いとか、人の悪口？ぐらいで量れるものでなし・・・
フィクサー・政治家としての星野さんの偉大さと、その裏の恐ろしさ・残忍さを
>>503>>504>>505も、知らずに礼賛してるわけではあるまい？
やりくり上手な町工場の社長と国際フィクサー級の政治家みたいなもん
人格がどうこうじゃなくて、持ち場でどれだけ結果を残したかが問題なのさ
- 507 ：
- >>506
おいおい、俺がいつ星野を礼賛したんだ？
暴力の星野もパワハラ苛めの野村もどっちも甲乙つけがたい問題のある指導者だと思ってるけど？
- 508 ：
- >>500
> 誰が人格が一番いいかわかるな
> 鉄拳制裁で若い頃に選手を殴った事を差し引いてもね
これが主旨＝星野が一番いい、じゃないの？
- 509 ：
- ノムは外人コンプなのか
ハンドリングが下手糞だから揉める
上手くいってたのは
南海時代のブレイザーくらいだが
ブレイザー自身メジャーで嫌われ者だったからウマが合ったんだろう
星野や西本御大は
ハンドリングが上手かった
- 510 ：
- >>509
最近もマギーが星野さんには今でも感謝してる
自分にとって日本の父であり今でも尊敬している
みたいな記事があったな
野村は外人をこき使った話は自分の著書でよく書くが
過去の外人から感謝されてる話とか全く聞かないね
- 511 ：
- 野村さんと森さんに共通しているのは戦力の整っていないチームでは成功していないという事。
采配は上手いけど育成は下手なんだね。
そもそも育てるのは監督の仕事ではないから彼らを責めるのもどうかとは思うが。
- 512 ：
- マギーとＡＪと星野監督とでよくウマが合ったなとも。
あんな個性的な人が集まったらチームワークがガタガタになって最悪なシーズンになるかと思ってたけど蓋を開けてみたら
チームがいつになく一つに纏まっていたのが意外だった。
- 513 ：
- 楽天優勝は
マー君24連勝ばかり云われるが
稼頭央とAJが
チームリーダーと精神的支柱になったのが大きかった
あと直人を切って藤田を入れたのは星野の慧眼かw
直人はチームで人望はあったみたいだが負け犬集団の象徴みたいな感があったから体質改善の見せしめにした気もする
- 514 ：
- 星野の話は星野のスレでやればいいのに
- 515 ：
- >>513
渡辺直人を放出したのは星野じゃないぞ
岩隈がポスティングの金額に納得いかなくて
楽天に残留する事になった
それによって球団予算がはみ出て、直人を放出する事で予算オーバーを逃れた
藤田とトレードされたのは内村だよ
内村で藤田とか楽天が一方的に得するトレードだった
ちなみに2011年は藤田と渡辺は横浜で一緒に二遊間やってるよ
- 516 ：
- >>515
冷静に考えると
岩隈もおかしいよな
ポスティングは金額が安くてもいいから
一年でも早くメジャーに行きたい選手が使うものだし
イチローや上原が当時岩隈をやたら叩いてたよな
西岡も俺はポスティングの額が一円でも行くつもりだと発言してた
- 517 ：
- >>513
直人は星野が呼び戻したからな
稼頭央、後藤、藤田、高須、渡辺、銀次、茂木
楽天の二遊間は苦労してるイメージだが
実績ある選手がずっと在籍はしてるんだよな
一過性のレギュラーだったのは内村だけ
他のメンバーは規定に乗ったりして実績積み上げてる
稼頭央と後藤はフィジカルモンスターだから少し別枠な気がするが
高須と銀次はチャンスに強く打率が良い、藤田は守備の天才、渡辺は小技上手く足が速い、茂木は長蛇狙える中距離
茂木は後藤に近いのかな？小柄だがホームラン打てるし率も狙えるタイプだし
- 518 ：
- サッカーの西野と比べると野村の無能ぶりがわかる
- 519 ：
- 新チーム発足からから日本一になるまでの年月
西武4年
オリックス（ブレーブス・ブルーウェーブ）7年
（バファローズ）95年から現在まで14年間優勝なし
ダイエー11年
ソフトバンク6年
楽天9年
まあ楽天も発足時のチーム状態を考えたら9年はまあ妥当かなとも。
- 520 ：
- バファローズは05年の間違い
- 521 ：
- 新チームが優勝するのには10年はかかるよやっぱり。
西武の4年はやはりあれは堤さんの情熱のたまものだね。
オリックスなんて合併後はあれだけ戦力が充実しても14年間優勝なしだ。
だから2006年に野村さんでなく星野さんが監督になってもかなり時間はかかったと思うよ。
- 522 ：
- ソフトバンクでさえもあれだけの最強チームを引き継いで孫さんが頑張ってチーム作りをしてもも6年かかったんだ。
やはり新チームを優勝させるのは難しいよ。
- 523 ：
- >>518
野村のサッカー関係者の比較対象は西野監督ではなくセルジオ越後な
今の野球はつまらん
今のサッカーはつまらん
発見の質は変わらない
- 524 ：
- 野村に、不仲の父親とか担任教師とか部活顧問とかを投影させてるんだろうな
- 525 ：
- >>523
今の時代を全否定するのはそっくりだなぁ
セルシオ越後と野村克也
- 526 ：
- それを言うなら野村を全否定する幼稚アンチも同類
- 527 ：
- ん？さすがに三冠王、歴代通算HR2位、3017試合出場とかまで否定してるアンチなんて見た事ないけどな
野村の陰険なパワハラから解放された途端首位打者、歴代3位での打点王の
今岡を全否定するキチガイノムシンなら知ってるけど
- 528 ：
- 具なし・・・
- 529 ：
- >>527
選手としての実績はアンチも否定してないよな
阪神楽天での失敗や選手起用や育成の下手さや人格を否定してるだけで
打者としては化け物だと思うよ
- 530 ：
- >>529
> 阪神楽天での失敗や選手起用や育成の下手さや人格を否定してるだけで
本人はそういうつもりだったんだ・・・唖然
- 531 ：
- ノムシンおじいちゃんの頭の悪そうな三点リーダーいつ見ても草生える
- 532 ：
- ノムシンﾜﾛﾀ
- 533 ：
- >>530
実際に阪神と楽天で結果出していないからな
- 534 ：
- >>533
楽天では出しただろ
あんな焼け野原チーム4年でAクラスなら上出来
- 535 ：
- 阪神でもあと一年いたら
Aクラスあっただろうな
- 536 ：
- >>430
> 野村なんかヤクルト監督時代でも愚将だったろｗ
- 537 ：
- 野村さんは母子家庭で育ったから怖い父親を演じるのが下手だったというか出来なかった。
克則も父親としてどうやって育てていいか分からなくてべっとり甘やかして育ててた。
だからサッチーが怖くなかったら克則もちょっとマトモには育たなかったかも知れない。
- 538 ：
- >>534
翌年、ブラウンでなくノムさんが監督しても
リンデンと福盛の確変が終わったから
似たような結果だろ
リンデンと草野が全く打たなくなって直人が怪我がち
一番聖澤の抜擢もなかっただろうし
ブラウンじゃなくノムさんだと岩隈がモチベ落とされてシーズン半分は休んだろ
ノムさんはいい成績で辞めさせてもらったからラッキーなだけ
10年は同じメンバーでも戦力はダウンしてたしな
二位もリンデン確変と福盛の無双があったからでしょ
- 539 ：
- >>535
無理
- 540 ：
- 何気に楽天時代は戦力整ってたよなw
あれで6-4-5-2は(さすがに1年目の6位はノーカンとしても)何の自慢にもならんわ
- 541 ：
- 最強ソフトバンクだってあれだけの最強チームを引きついで戦力補強しまくっても優勝には
6年かかったからね。新チームを優勝させるのはやはり難しい。
- 542 ：
- メジャーだとマーリンズがスタートから割と早く優勝出来たかなとも。
メッツのあれは世界中が驚いたけどね。
- 543 ：
- >>535
5位でしょ？
当時の横浜よりは上に行けるとしても
広島より戦力なかったし02オフの
金本のFA参戦出来たかどうかも怪しい…
0203もやってbクラスならエカロッテを見る限り
そこで解任だろうし…
- 544 ：
- >>541
05年は1位だったがプレーオフでしくじった
- 545 ：
- >>535
野村があのまま阪神の監督を継続した場合
金本、伊良部、ムーアが加入する事もない
今岡、薮が復活する事もない
野村が育成放棄した安藤の活躍もなあ
野村があのまま阪神の監督をやっても5位6位でしょう
- 546 ：
- 2013年の楽天はミラクルメッツにちょっと感じが似ていたかなとも。田中がまさにミラクルだったからね。
ノーラン・ライアンを彷彿させたよ。
星野監督がまさに平幕優勝だななんて笑ってたけど。以後平幕の楽天は横綱にもなれずに平幕陥落の如く
低迷期に入った。やはりこのチームは誰が監督をやっても勝つのは難しいよ。
- 547 ：
- ダイヤモンドバックスなんかも割と早く優勝できた部類だね。やはりフロント次第なんだろうな。
マリナーズみたいにいまだにリーグ優勝さえしてないチームもあるし。
- 548 ：
- 日本のプロ野球も夢がなくなってきたね。これで全球団日本一になれたし。
70年代80年代は初優勝のチームが多くてどことなく夢のあった時代だったな。
- 549 ：
- 近鉄残党のオリファンは今も優勝童貞じゃないの？
まさか阪急や仰木オリの栄光を我が物顔にしてたりしないよね？笑
- 550 ：
- 彼ら結構気にしてるからそれあんまり言わないほうがｗ
- 551 ：
- >>534
次のブラウンや星野にろくに遺産を残さなかったし
田中嶋直人永井が同じ年に加入した後は
別に弱いチームじゃない
安定した戦力をもらってもAクラス一回だけだからダメでしょ
CS争いしてのBクラスなら評価できるがノム時代のBクラスはCS争い関係ないし
- 552 ：
- 15年後にあったら信じられないこと
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/meikyu/1486863760/438
- 553 ：
- 野村もインタビューで
楽天の監督なんて引き受けなきゃよかった
仙台みたいなつまらない街の監督なんてやらなかった
と言ってるからな
野村本人が楽天では結果出せなかったと言ってるのに信者が結果出したと言い張っててもなぁ
- 554 ：
- むしろあんな弱いチームをあそこまでよく持ってきたと思うよ
- 555 ：
- 田中と嶋と永井と渡辺をドラフトで一変に取れた年からは数値みても並みのチームなんだよな
けして弱小ではない
外人も星野時代と違い打者にハズレはいなかったし
野手も固定できてローテも固定できて毎年Bクラス
やはり野村の指導力には疑問が残る
2012年の星野の方がやりくりうまかった
田中の長期不在、外人打者が外れ、
田中が長期不在だから実績ない美馬釜田辛島塩見のローテで野村が勝率5割を確保できるとは思えない
多分、2012年に野村が監督だった「弱いんだし田中がいないんだから仕方ない」と言い訳してさし投げたと思う
辛島や美馬や釜田や塩見が育つこともなく
銀次や枡田や島内や岡島や聖澤が活躍する事もなかっただろう
嶋は野村が評価してないから干されただろうね
最近も野村は「俺なら使わないで見切る選手」の例として嶋の名前を上げてたからな
- 556 ：
- 野村時代のタイトル
MVP
新人王
首位打者
HR王
打点王
最多勝
最優秀防御率
沢村賞
どう見ても弱小ではないわなw
- 557 ：
- で、この子、どの監督の采配が良いと言いたいの？
星野監督？
どう見ても
ノムラ以外は全員良い采配してるみたいに言いたいと
しか
見えないけど
- 558 ：
- ？
かわいそうな頭してんなコイツ
- 559 ：
- >>554
選手層という概念がないらしい
- 560 ：
- >>554
楽天監督で仙台の球場に記念館あるのは
星野仙一監督だだ一人だから
亡くなった時に
東北の父、急逝。の見出しが出る監督は歴代監督でだだ一人。
震災後の東北の復興にも尽力してくれた監督。
- 561 ：
- 引きこもり支援age
おまけ
お付き合いしたプロ野球選手で一番最低だった“巨人キラー”
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/geino/235546/1
- 562 ：
- >>561
ノムシン&オチシン
マルチ乙
- 563 ：
- >>561
星野が死んだ後に、彼は私と付き合ってましたとかなんとでも言えるわな
当時としてはイケメンの部類の星野がサッチーより少しマシなレベルのこのおばはんと付き合うとは思えないな
死んだ後ならなんとでも言える
死人に口なし商法だな
- 564 ：
- 俺の甲子園始めませんか http://orekou.net/i/isyn
- 565 ：
- このスレは、実質>>371ぐらいで終わってるだろ
それを>>372みたいに枝葉末節を蒸し返してるだけで
本質的にはアンチ野村が駄々こねてるようなもんだと思うよ
- 566 ：
- 星野一年目も岩隈と田中はいた。
順位だけ見ると5位だがCS争いを秋までやってる
岩隈は不調やらでローテーションを何度か抜けてるが
- 567 ：
- サンキュー震パイア
- 568 ：
- >>17
このあたりで終わってるスレ
- 569 ：
- >>568
野村時代は野村が悪いわけではなく野村時代の選手が悪いでよろしいか？
高須、渡辺直人、鉄平、草野、リック、ジャーマンと
野村が評価してなかったり使わなかった
嶋や銀次や聖澤や牧田は星野が評価していたから優秀という事か？
- 570 ：
- ？
シーズンは層がなきゃ戦えない
一人がぬけるとかわりがいいない
- 571 ：
- まあ、細かい蒸し返しネタよりはましでしょ
>>569の戦術には一定の評価を与えてよいと思う
あとは、それを構ってくれる人がいてくれるか否かだ
- 572 ：
- >>569
そうだよ！ノムさんとジャーマンは悪くないよ
他の選手がクソだっただけ
- 573 ：
- だいたたいとった選手がみんなすぐバリバリ活躍できるとか
あんま野球見ない人かな
- 574 ：
- >>572←これがノムシンの全てだな
- 575 ：
- それは多分、その通り！
苦し紛れの成り済まし臭が漂う>>572こそが
野村アンチの脳内に眠るノムシンの理想型そのものだろう
実際、そんなアホウなファンがたくさん居るとも思えないが？？？
- 576 ：
- ナベツネやステインブレナーにちょっと近い所があるので三木谷は
だからああなんだね
- 577 ：
- 三木谷さんが考えを改めないかぎりはこのチームは相変わらずのままかな。
刹那的な運営を考えたほうがいい。もっと長い目でやっていかないと。
- 578 ：
- 皆が口を揃えて言うのは仙台のファンは大人しすぎるという事
暖かくて良いのだがやはり選手にはもっと厳しい目で叱り飛ばしてほしいもんだね
- 579 ：
- 田中や嶋ですら大学１年とか高校１年とかから急造投手捕手だからな
実質いちから楽天で育てないとしょうがない
- 580 ：
- 田中は既に一年目から完成度高かったよ
勝ち星や登板回数が一年目からプロ仕立て
永井も一年目からかなり良かった
直人は即戦力だったしな
あの年のドラフトで楽天は弱小とは言えないチームになってる
やや弱いくらいのチーム
ノムさんは弱小という設定にしておきたいみたいだが
- 581 ：
- >>573
だろうね
- 582 ：
- ジエンゴwwww
- 583 ：
- >>572
> >>569
> そうだよ！ノムさんとジャーマンは悪くないよ
> 他の選手がクソだっただけ
こんな発言をする奴がいるわけないでしょうに
- 584 ：
- 野村の仙台や東北を侮辱する発言は目に余る
最近化けの皮が完全に剥がれた
本性を見せているともいえる
- 585 ：
- 苦しいなぁ
- 586 ：
- ノムさんにとっては
プロ野球界復帰の足場に過ぎなかった。
それだけｗ
- 587 ：
- >>586
仙台を利用するだけして
今じゃあんな田舎行かなきゃよかったとか言ってるしな
- 588 ：
- 広岡スレに遠征中
- 589 ：
- 星野も
「こんな選手しかおらんのか」って嘆いていたぐらいだし
戦力的には微妙だったが
田中無双とＡ.J、マギーの両外国人が当たりだったのが大きかった
- 590 ：
- >>589
ただ13年度は日本人野手もみな成績がいいんだよな
- 591 ：
- 野村って勝てる監督かもしれないが、勝つことのみに特化して何かあまりロマンが感じられない人だよな。
三振を嫌ってフルスイングを禁止したり。門田は拒否したけど、池山なんかそれで特徴のない平凡な選手になってしまった。
柳田なんかも野村の下だったらフルスイング禁止令を出されて平凡な選手に終わりそうだ。
- 592 ：
- 野村が勝てる監督だったのはスカウトが良かったヤクルト時代だけ
阪神や楽天では結果出していない
- 593 ：
- 92、3年のヤクルトだったら誰が監督やってても優勝できただろうしな
後やはり古田の存在だよな
古田が万全の時は優勝だったけど、古田が故障で休んでる年はサッパリ
古田頼りのチームだったとも言える
- 594 ：
- >>593
あと外人な
97年の優勝はノムがこきおろしたホージーの
予想外の活躍があってこそだしな。
翌年はホージーが全く打たなくなってヤクルトは弱かった
野村監督の采配なんて役に立ってない
- 595 ：
- 2010の田中って全然印象に残ってない
成績見返しても悪いってわけでもないが奪三振が妙に少なく田中にしてはえらく地味で平凡な成績
この年何かあった？
まあ2010は野村でも星野でもないが
- 596 ：
- 杉山、関川、西とか無能コーチがいてあの山田勝彦がバッテリーコーチだった
13年の時はその4人いなかった
- 597 ：
- >>596
コーチも入れ替わってるが選手も入れ替わってるから
09年のスタメン選手が13年には全て入れ替わった
ローテ投手も田中以外みんな入れ替わってるし
- 598 ：
- 野村はオフはアマチュア野球はチェックしないで講演会で荒稼ぎだった
星野はオフへアマチュア野球を調べてドラフトに繋げていた
野村はアマチュア野球に明るくない
星野はアマチュア野球も詳しい
この差はデカイ
- 599 ：
- >>591
まあ足と肩があって選球眼のいい選手を多く集めた方が勝率が上がるという考え方だと
三振かホームランかみたいな選手はいらんということになる
- 600 ：
- >>591
野村が勝てる監督じゃないのは阪神楽天が証明してるだろ
野村が最後に球団を優勝させたのは1997年で21年前
その時に生まれた子は成人式を去年終わらせてるんだし
- 601 ：
- そうやって何もかも否定しようとするからダメなんだよなぁ
まあ、算数でヘマって居直った時点でほぼ見切りがついた感はあるけど
- 602 ：
- 新著では「自分が種を蒔いて、星野が収穫した」だの「矢野や井川を育てた」などとぬけぬけと喋ってるな。
- 603 ：
- >>545
野村と安藤はかぶらないかど
- 604 ：
- いつもの人が奮闘しないとこのスレ終わるよ
- 605 ：
- あの日 あのとき あの番組「日本シリーズ屈指の名勝負“江夏の21球”」
http://nhk2.2ch.sc/test/read.cgi/livenhk/1540689209/
- 606 ：
- マリナーズ退団の岩隈「早く決めたい気持ちある」 都内でいじめ撲滅プロジェクト
https://www.sanspo.com/baseball/news/20181110/mlb18111019210007-n1.html
- 607 ：
- 岩隈が帰ってきてくれるが
克則が二軍にいるから岩隈が気分良くプレーできなそうで心配
- 608 ：
- >>607
そんなの岩隈が2軍落ちしなければいいだけの話。
- 609 ：
- ttps://plaza.rakuten.co.jp/19830105/diary/200702160000/
今となっては野村と星野と田中の出会いがなんか泣けるな
- 610 ：
- ttps://plaza.rakuten.co.jp/19830105/diary/200702170000/
- 611 ：
- >>338
マジな話、外人に関しては星野より野村のが恵まれてた
星野はAJマギー以外の年は外れ外人ばかり
野村はリックや打てる頃のホセやリンデンやセギノールと外人野手で困る時代はなかった
- 612 ：
- 矢野、赤星、井川、檜山、今岡は野村が育てたやろ
優勝時の主力ばっかりやないか
アンチも認めろ
- 613 ：
- あえて絡むがノムさん自身は
阪神で思ったように勝てなかった原因として
伊良部や金本に匹敵する選手を
取れなかったからと記しているのだが。
（選手獲得の能力は）
星野監督にあって自分にはなかったものと
とりあえず認めていた。
あと赤星選手や檜山選手はノムさんとの
出会いを感謝していたが
今岡選手は途中から爪弾きにした筈。
今も悪口を言うことが多い。
- 614 ：
- 感情を抜きにして数字だけで見てみれば野村監督三年間の今岡は
完全に干されるわけでもなく出場試合も打席も与えられていたと言えるが
まあ人間同士の相性ってあるからなぁ…
酷い例だと近藤貞雄と金沢次男
- 615 ：
- >>612
今岡を潰しただけだろ
星野が監督にならなかったら今岡と藪は首コースだったよ
- 616 ：
- 優勝時に
阪神は野村時代の選手が残ってた
楽天は野村時代の選手はほとんどいなかった
こんな印象
- 617 ：
- >>614
>>615と>>614みたいなもので
片方にバイアスがかかっただけでコミュ不能となるね
- 618 ：
- >>613
阪神の2003年の優勝は今岡と藪の復活がなければありえなかったから
金本と伊良部の加入があるから補強ばかりがクローズアップされるが
今岡と藪を再生した事にももっと焦点を当てて欲しい
- 619 ：
- 岩隈がポスティングを拒否した時や
岩隈が浮気発覚した時に
メディア使って批判したのが野村だからな。
岩隈のポスティングなんて義理の息子の団野村が代理人だったのにさ。
浮気とかも、野村も前の奥さんを捨ててサッチーと結婚した野村に批判する資格ないしな
- 620 ：
- >>619
著書でも岩隈を罵ってるな
野村は人間教育がどうたら言ってるが
よく言えるよな
- 621 ：
- 城島、今岡、岩隈、嶋
著書でこの辺をこき下ろすネタは何回も使ってるな
同じ話ばかりしてる証拠
- 622 ：
- 岩隈をバイ菌呼ばわりした時あった
「岩隈菌が移ったか？」
結構酷い発言だ
- 623 ：
- >>621
最近では巨人から広島に移籍することになった長野もよくやり玉に挙げられてるな
- 624 ：
- 田中＋岩隈
2009年 3億9500万
2013年 4億
298 名前：神様仏様名無し様[] 投稿日：2017/11/26(日) 21:18:39.99 ID:m8C0UPrs
まあ星野の優勝年度の方が金かかってないのは事実なんだがね
星野時代は金使ってとかいう嘘を言った奴がいけない
総額年俸で調べれば星野の優勝年度がいかにローコストだったかわかる
野村最終年
2009年 年俸総額 20億1500万 選手数 66 平均年俸 3053万
星野優勝年
2013年 年俸総額 23億1055万 選手数 66 平均年俸 3501万
- 625 ：
- >>618
今岡は2003年に首位打者
藪恵壹は2002年は10勝、2003年は8勝
これだけでもかなりの戦力アップだからな
補強でもドラフトでもなく再生させたのが凄い
- 626 ：
- 田中＋岩隈
2009年 3億9500万
2013年 4億
298 名前：神様仏様名無し様[] 投稿日：2017/11/26(日) 21:18:39.99 ID:m8C0UPrs
まあ星野の優勝年度の方が金かかってないのは事実なんだがね
星野時代は金使ってとかいう嘘を言った奴がいけない
総額年俸で調べれば星野の優勝年度がいかにローコストだったかわかる
野村最終年
2009年 年俸総額 20億1500万 選手数 66 平均年俸 3053万
星野優勝年
2013年 年俸総額 23億1055万 選手数 66 平均年俸 3501万
- 627 ：
- 10%以上UPしとるがね
- 628 ：
- >>625
優勝年度に.300打った藤本も星野は我慢して使ったな
藤本も楽天に移籍した沖原もいいショートだった
沖原は楽天に移籍してその後に星野とスカウトとして再会
沖原は野村と星野の両方の時代で重宝されてた印象
楽天ではスカウトとしていい選手取ってる
- 629 ：
- 話題そらしに必死
- 630 ：
- 野村は藤川球児の才能を見抜けなかったからね。
誰かいいとか野村が言っても説得力がないよ。
野村がS☆1でプロで通用しないと言った松井裕樹は一年目から通用した。
今年で最年少の100S記録してるね。
田中正義は野村が太鼓判を押したが鳴かず飛ばず。
野村の目利きなんて眉唾だよ。
- 631 ：
- >>626
表に出ない金というものがあってだな
それさえポッポナイナイするのは京都人気質丸出し
監督賞なんかで私腹を肥やすことが無かった星野は岡山県人の鑑
岡山は金に汚い奴は村八分にされる
- 632 ：
- >>630
長谷部もイマイチだったな
- 633 ：
- 野村は、監督賞として選手に渡す為の現金や時計を南海時代から夫婦でネコババしてた。
星野は、監督室に金庫を作って
試合で活躍した選手に現金や時計や商品券をプレゼントしていた。
野村は、恩師の鶴岡や自分の母親の葬式にもいかず香典すら出さなかった。
選手が結婚した時も祝いの金など出さない。
星野は、恩師や世話になった人間の冠婚葬祭には必ず顔を出す。
自分の部下だった人間なら野球界と縁が切れた人間にも結婚式や葬儀にでる。
野村は、自由契約になった選手の再就職の世話などしない。
星野は、自分のチームで自由契約になった選手の再就職先を世話したりしていた。
野村と星野、どちらか人間として尊敬されるべきか？
- 634 ：
- >>633
星野の監督賞は勿論球団の負担なんだが、キチンと選手に分配するあたりは後輩の江本も認めている
一番偉いのは嫌いな選手を飼い殺しにせずに、本人に合うであろうチームへトレードする事
平野謙は出されたが西武で日本記録を達成
- 635 ：
- ノムさんって選手には
道徳的な話をよくしているのだが。
かつて論語に関する本も
出していた。
星野氏って二流、三流どころの
選手の結婚式にも行っていたらしいな。
もちろん全員ではないのだろうが。
以前、そうした選手の一人が
週刊誌の取材に答えていて
星野監督に一勝もプレゼント出来なかったのが
物凄く悔やまれると言っていた。
- 636 ：
- それが星野が「野球人じゃなく政治家」と言われる所以
- 637 ：
- 星野は選手を育てない。起用法はイマイチ。球団経営者との交渉が極めて上手い。
野村は選手を育てることができる数少ない監督だが彼すら大した実績はない。起用法はよい。球団経営者との交渉は諦めて最初からしないことが情けない。
原は選手の起用法だけがよい。これは彼の功績。
- 638 ：
- >>637
野村なんて高卒をドラフトで育てる事できないだろ？
ヤクルトや阪神や楽天でも即戦力の社会人をドラフトで希望するだけだし
楽天の阪神や野村時代の選手なんかプロ入り年数は浅いのに高齢な選手がスタメンやブルペンの中心だった
- 639 ：
- とにかく、何もかも否定したくて仕方がない
成長してないなぁ・・・
- 640 ：
- 野村は則本や島内はわいが育てたとかいいそうだ
野村時代には高校生や大学せだった選手だが
- 641 ：
- クイックモーションは私が開発したとか
史実に反する自慢話をするのは餓鬼だな。
まあ、その餓鬼に絡む連中も
あまり利口ではないということは
いえなくもないがｗ
- 642 ：
- >>633
>
> 野村と星野、どちらか人間として尊敬されるべきか？
どっちもどっちだが、しいて言えば星野
だが、野球人としての能力、野球を知っている度合いは大差で野村の勝ち
- 643 ：
- >>638
野村が09年以降も2年監督を続けたら高卒下位の辛島は陽の目を見る事なく首だったろうな
星野が12年に抜擢してから先発として今も投げてる
- 644 ：
- 広岡達朗や豊田泰光は「野村の本は
つまらん」と、あっさりしたものだったな。
あと江本孟紀、江夏豊といった辺りも
実際のところネタとしてしか
野村を語っていない。特に江本の場合
仕事が少なくなった時に
野村ネタを出すという傾向が見られる。
そういえばノムさんはかつて
眼鏡の捕手は要らないと言ったが
（言っていないというの嘘だ）
南海時代の江本は眼鏡の投手だったな。
もちろん投手と捕手は違うけどな。
- 645 ：
- >>633
星野の冠婚葬祭エピソードといえば山崎武司が楽天退団後疎遠な関係になってたが、
山崎の母が亡くなって星野から供花が届いてそのお礼をして以来また話をするようになったと
星野が亡くなった時の記事で見たな
- 646 ：
- >>645
星野にその頃に
そろそろユニフォーム着たらどうだ！と激励されたんだよな
ジャーマンはノムの弟子なだけでなく星野の弟子でもある
まずは中日で監督見たい、失敗したら楽天の監督はせんでええ、成功したら監督して
- 647 ：
- >>643
辛島は当時から評価が高かったからそれはない。
左で制球が良かったから野村が好きなタイプ
高卒一年目で一軍デビューさせたのは少し早すぎると大事に扱えと言われたぐらい。
- 648 ：
- 13>>09>>17>12>07
やっぱり星野か野村が監督の時代が面白かったのは事実
梨田の17もなかなか楽しかったが
- 649 ：
- >>648
次は落合辺りにやらせてみる？
- 650 ：
- ジャーマンや稼頭央より先に平石が監督になるとは五年前の楽天ファンに言っても誰も信じなかっただろう
まあそろそろドラフト生え抜き監督欲しかったしGMに石井いるから期待してる
星野と野村のいいところ取りのハイブリッド監督が今の時代にいたら最高なんだが
ジャーマンはジャイアン過ぎるし
稼頭央は優しすぎてなぁ
今すぐ楽天監督は無理だ
- 651 ：
- ノムをクローン化して選手野村と監督野村のチームが存在したら
いろんな意味でカオスなチームになりそう…
- 652 ：
- >>651
選手ノムが監督ノムと喧嘩するだろう
監督ノムが一番嫌うタイプが南海時代の選手ノムだから
- 653 ：
- [親友対談⑬] 2018年、楽天イーグルス戦の振り返りトーク☆ https://youtu.be/OSckACIejHo @YouTubeさんから
- 654 ：
- 野村は国破れて山河ありの時代
星野は団塊
昭和が生んだ化け物だから
- 655 ：
- なにもない瓦礫ののなかから明日の希望を探した世代
だんだん豊かになって政治闘争の世代
楽天の歴史ちょうどかさなるわけだな
- 656 ：
- コーチに関糞、最下位請負人山田勝彦、杉山、克則、壊れた信号機西がいた
- 657 ：
- >>553
これはあるな
野村は楽天は阪神の次に自分のキャリアの中で黒歴史にしてるし成功とは思っていない
野村の親衛隊が無理くり成功にしようとしてる感じだよね
- 658 ：
- 歴史認識の違いだな、ここまで行っちゃってると
- 659 ：
- 野村の著書読むと
エース岩隈が肩や肘が痛いと言っても野村は岩隈は仮病使ってると思い込んでるようだ
早い回に降りてるのも怠け者みたいに書いてる
- 660 ：
- >>659
怪我明け後の岩隈はかなり怪我を気にしていて、
僅かな違和感でも休んでいたからあながち間違いでもない。
一時期は100球超えたらすぐ降りてたから中継ぎ陣が大変だった。
2009年の後半ぐらいからは結構投げるようになった。
- 661 ：
- >>660
投手として違和感を気にするのは当然だろう
その痛みを野村はわかってやれない時点で2000年代の指導者としては失格
- 662 ：
- >>661
ただプロの投手は皆違和感を持ちながら投げてるからな。
皆が多少痛くても無理して投げてるのに、
エースが手抜きしてサボるなと言いたくなるのも分かる。
特にマーが痛くても行くというタイプだったし。
21勝した年も6回100球未満で降板が何度もあったから
永井を中継ぎに回さないといけないぐらいに継投が大変だった。
- 663 ：
- >>662
野村の為なら岩隈故障するまで投げろ！か
ノムシン恐るべし
- 664 ：
- スレを読む限りでは対話不能なのはむしろ野村アンチの方みたいだな
理由は分からんが怨念恐るべしだ
自分は野村さんも星野さんも両方凄いと思うのだが
当スレ首脳にはノムシン扱いされ一刀両断されるのだろう
- 665 ：
- 野村さんは、阪神のフロントに「自分の後は星野さんがいいでしょう」
と具申しているから。本人が著書の中で触れている。これに尽きている筈なのだが。
恐らく星野仙一氏がいいと最初に言ったのは沙知代夫人で、野村は追認だろうが。
（それらしい報道も存在した）
野村さんは投手出身者は監督に向かないという考えらしいが
星野について書いた文章を読むと（あくまで自分が読んだ限りでは）
評価は微妙。ただし否定するほどの材料は見つけられなかったらしい。
投手出身の監督に関して言えば、野村はロッテの金田正一監督の下で競技経験があるが
金田監督に関しては酷評していた。杉浦忠が南海の監督に就任した時も
どうせろくなことにはなるまいと発言。西武の東尾修監督も酷評。
現役の中で言えば、ソフトバンクの工藤公康監督を悪く言っているのは周知の通り。
- 666 ：
- 藤田元司のことは持ち上げている。結局主観的な好き嫌いでしょう。
- 667 ：
- ノムシンがどれだけ星野を嫌おうが
野村さんが星野を推奨した事実は消せないｗ
優れたリーダーの条件の一つは
自分の気に入らない人物が後に来ないようにすること。
野村は草柳大蔵と親交があったようだが
草柳氏からは当然そういう話は聞いていた筈。
野村が根っから星野を嫌っていたとしたら
推奨などする筈がない。
嫌っていて星野が後に来ることを妨害できなかったとしたら
所詮、野村もその程度の人物ということ。
野村と同世代で言えば長嶋茂雄は終わり頃は
体調不良が取り沙汰されていたが
森祗晶が後に来そうになった時は
退任を故意に伸ばして森監督就任を事実上妨害している。
この時の長嶋の行為に関しては
「巨人を弱くした」という巨人ファンの愚痴を聞くことも
あるにはあるがｗ
- 668 ：
- 近代野球が普及したここ20年は星野のが監督として上だしな
星野はここ20年で3回別々のチームを優勝に導いてるし
野村は最下位やBクラスばかりだし
- 669 ：
- ある日の野村家の居間
佐知代「いいわね、長嶋茂雄は。原辰徳という後継者がいて」
ノムさん「一時期仲が悪いといわれていたが仲直りしたな」
佐知代「あなたも後継者のことを考えたらどう？後にきちんと道筋をつけておくのも
リーダーの基本と草柳先生もおっしゃってたじゃない」
ノムさん「（やや気まずそうな表情を浮かべる）」
佐知代「少しは考えたことあるの？」
ノムさん「野村克也は野村克也。俺の後には誰もいない」
佐知代「そんなこと言わずに少しは考えたらどう？仰木（彬）とかが来たらみっともないわよ」
ノムさん「（気まずそうな顔を浮かべたまま黙り込む）」
佐知代「星野仙一さんとかはどう？何回かあったことがあるけど好漢よ」
ノムさん「星野のことはよく分からないんだ。投手出身の監督の中ではマシな方だと思うけどな」
佐知代「星野さんでいいじゃないの」
ノムさん「星野はソトヅラがいいだけと聞いた」
佐知代「ソトヅラがいいだけでもいいじゃない。プロ野球の監督なんてしょせんは虚業よ」
- 670 ：
- >>663
少しぐらいは無茶してくれって話だろ。
2009年の後半はエースらしく投げていたから野村も文句を言わなかったし。
- 671 ：
- >>668
出たｗ星野信者の謎の基準「20年」ｗｗｗ
- 672 ：
- >>671
IT革命が始まったり
Windows98が出たりで
スポーツにコンピュータが本格的に導入された時代が
ここ20年という基準なんだが
- 673 ：
- >>671
インターネットを駆使したデータ野球が始まったのがここ20年だからな
- 674 ：
- >>670
最近の著書でも岩隈や藤井や嶋をボロクソに書いてるが
山崎と鉄平と克則だけはアゲアゲだがw
- 675 ：
- 野村は30年前のヤクルト優勝で威張ってるが、しょせんは奇策、勢いの舞の海、幕下野球。真の強さはない。
今の「横綱」緒方カープのような真に強いチームは作れなかった。
野村と野村信者に「野村ヤクルトは緒方カープに勝てますか？」と聞いてみたい。
- 676 ：
- >>675
毎年強いからな
緒方も選手もフロントも凄いわ
丸がいなくても変わりが出てくるし
- 677 ：
- 緒方は緒方で短期決戦弱すぎだろ
- 678 ：
- 今年日本一になれたらいいな
それからだ
- 679 ：
- ぱりーぐに勝てないチームが真に強いｗ
- 680 ：
- ラミレスみたいにリーグ優勝できないが短期決戦だけは強いのもいるからな。
川上が阪急や近鉄を率いてリーグ優勝できるとは思えないし、日本一回数なんて参考にならんわ。
- 681 ：
- >>677
短期決戦の舞台にすら立てなてない野村克也
優勝も30年以上前のヤクルトまで時代まで話を遡らないとな
- 682 ：
- >>679
パリーグは強いが
野村が率いてた時代の楽天はセリーグにカモられてた
星野楽天の12年13年と梨田の17年はセリーグに部が良かった
- 683 ：
- まだ一度も日本一の監督になってねー緒方で野村叩くのは池沼
星野さんにしとけ
- 684 ：
- 酒場のおっさんの雑談です。アホクサｗ
- 685 ：
- 高須クリニックの爺さんなんか
楽天のスタメンが野村時代と星野時代に全く変わったの知らずに
楽天の優勝はノムさんのおかげとツイートしてたな
- 686 ：
- 野村はジャーマンが中日に戻る時に
あいつは通用すると断言
岩隈がメジャー行く際に
あいつはメジャーでは無理ど断言
藤井が阪神にFAした際に
あいつはダメと断言
全部逆だった
まさにブーメラン予想
- 687 ：
- >>672
windows98の登場やIT革命の始まりと
野村の自称データ野球の終焉とリンクするのが興味深い
- 688 ：
- >>685
沙知代の整形をしたのが高須だから野村を持ち上げるだろう
- 689 ：
- >>686
自分に懐いてくる奴は持ち上げ
懐いてこない奴は批判
野村は悪い意味でわかりやすい
- 690 ：
- >>675
- 691 ：
- 考える野球とかいう割に
野村時代の楽天は失策、エラー多いな
まあ野村に言わせると
選手に能力がないと一言で片付けられそうだが
- 692 ：
- 落合が辞めた時にスポーツ番組で対談してたが
野村は阪神楽天と二球団で失敗してるのに
常勝チームを作った定で話してるのが笑った
- 693 ：
- >>630
野村在籍時の藤川とか150キロも出てなかったんじゃね？
あのモーション身に付けるまでは戦力になってなかったよ
- 694 ：
- >>693
普通に出てたよ
岡田二軍監督が推薦しても頑なに使おうとはしなかった
- 695 ：
- 藤川は星野時代も特に目立つ成績ではなかったから仕方ないんじゃないか。
二軍で調子が良かった2000年は割と一軍で使ったし、
一軍登板の無かった2001年は二軍防御率3.58とそこまで無理して使うほどでもない。
- 696 ：
- >>695
藤川は星野時代に一軍でリリーフ経験積んだから
岡田時代に花咲いたな
ノムは藤川に「君は野球に向いてないから実家戻って商売したらどうだ」と言ったようだ
他の評論家は藤川の素質は二軍時代から評価していたがw
- 697 ：
- >>696
星野は藤川を先発として考えていたからそれは違う。
2002年は登板試合の全てが先発、2003年も一軍で先発してる。
一軍で純粋に中継ぎ起用していたのは野村。
あと藤川は故障が多くて2003年オフには戦力外候補に入っていた。
- 698 ：
- ノムさんいた時のドラ1って
全員怪我持ちだったんだよな
的場がダメだから00年は五輪出場の沖原と見つけてきたらしい藤本を指名だし
- 699 ：
- 野村はどの球団でもドラフトはノータッチでスカウトに丸投げしてただろ
- 700 ：
- 野村氏とドラフトあるいはスカウトに関しては
語るだけ野暮と思われ…
野村氏が「いい」「欲しい」といった選手が
実際には活躍しなかったというケースは
表に出ないだけで他にもたくさんあるようだし。
ヤクルト片岡スカウトと仲が悪かった話は有名。
- 701 ：
- >>700
西武の大石とかロッテにいた藤岡を絶賛したな
一年目から二桁勝利できると断言したが全然通用しなかったw
- 702 ：
- >>700
古田や石井や西村や岡林や山部を片岡スカウトが取ったら
ドラフト会議の直前に「なんであんなの取った！」と激怒したエピソードもあるからな
キャンプに入る前から
- 703 ：
- 【ロッテ VS 楽天】 親友と野球観戦に行ってきました☆ https://youtu.be/DZ9Camyv5ac @YouTubeより
- 704 ：
- 野村の楽天時代の背番号とか監督のつける番号じゃないよな
19とかどんだけ自己顕示欲強いねん
- 705 ：
- 星野が自分の所の選手が乱闘で殴られてる時に
助けに行く映像はよく見かけるが
野村が自分の所の選手が乱闘で殴られてる時に助けに行ってる映像とか見た事ないな
- 706 ：
- >>705
グラッデン事件の時に黙って眺めていた
- 707 ：
- >>702
野村がドラフト直後に、スカウトに不平不満言うから
スカウトの人達が「では誰が欲しいのですか？と聞くと
野村は「知るか自分達で考えろと吐き捨てるだけだからな
- 708 ：
- 野村はまたイチローを中傷する本を発売したな
- 709 ：
- 野村が大谷が球速で日本記録だした時に
悔しいがって金田さんの方が速かったとか吠えてたな
涙目でさ
大谷が東北の人間だから悔しいてのもあるんだろう
- 710 ：
- 野村さんはＴＢＳから「巨人軍の応援団的な立ち位置」を与えられて変な感じだ。
- 711 ：
- ノムさんて見る目あるんでしょう？
当然、ドラフト前に褒めた選手は活躍してるよね？
- 712 ：
- 横綱も一度も日本一になれずBクラスで辞任
ちーんｗ
- 713 ：
- >>711
西武の大石
日ハムの斎藤佑樹
ロッテの藤岡、中後
ソフトバンクの田中正義
などなどみんな名球会狙えるくらい活躍してるよ
- 714 ：
- >>713
大石は今年で解雇だね
中後も二度目の自由契約
藤岡も首が寒そうだ
野村が褒める選手は地雷が多いな
- 715 ：
- 本当に楽天が強くなっていったのは
星野の12年と13年だしな
12年は田中が長期の離脱大砲の外人が不在
この不利な条件で最後の最後までCS争いして勝率5割
13年を迎える際に、星野がオーナーと立花社長にお願いしたのが
大砲の外人を二人とローテ投手
AJマギーに則本が加わり前年から戦力アップしたからな
塩見と釜田がローテにいないマイナスを則本や宮川の新人投手で埋めた
- 716 ：
- >>700
野村がドラフト直前にスポーツ番組で
褒める選手はプロで活躍しないよな
- 717 ：
- >>715
12年オフに野村の名誉監督の契約を更新しなかったこと
フェルナンデスなど使えない外国人野手の解雇
ヘッドコーチの田淵の解任
自分の息子を入団させたり、杉本など無能な西武OBをコーチ・フロント人事を固めていた楠城徹の解任
AJ、マギー、則本も当然大きいが
野村と契約更新しなかったのと楠城の解任は本当大きかった
- 718 ：
- >>519
阪急やダイエーみたいな強豪チームが身売りって珍しいよな？
ダイエーからソフトバンクへはいつ替わったのってくらいスムーズだし。
- 719 ：
- >>717
野村夫婦に払ってた金が浮いて
AJマギーの補強費に回せたからね
野村夫婦にAJマギーと同等の価値はない
- 720 ：
- 2位になった最後の年、CS敗退した時に公然と福盛を批判しててドン引きしたわ
たとえ思ってたとしても絶対表に出しちゃダメでしょ
あれ見てもうこの人の時代じゃないなと思った
- 721 ：
- 先発投手で大事なのは標準以上が4人以上いることだな
2005年の西武なんて17勝の西口、14勝の松坂、13勝の帆足がいて勝率五割に届かず
2017年の読売も防御率一位、二位、七位がいたのに四位
- 722 ：
- >>721
まあ80年代や90年代にロッテや日ハムが
二桁勝利投手が5人いても優勝できない年もあった
80年代のロッテは二桁勝利が5人で最下位かなんかだった
- 723 ：
- >>722
だからかしらんが道理で
ロッテ有藤監督は嫌われたんだ…
- 724 ：
- >>723
荘が13、村田が10、園川が10、小川が10
牛島が25S
1988年のロッテ
これで最下位
- 725 ：
- セリーグなら3位ぐらいには入れたのではないか
近年のオリと同じ
- 726 ：
- >>721
1990年
西崎12勝、柴田12勝、松浦11勝、酒井10勝、武田10勝、有倉4勝
この年の日ハムは貯金ありでBクラスの4位
西武オリックス近鉄が強すぎたゆえの不幸だな
まあ西崎柴田松浦酒井武田有倉が機能したが
佐藤誠一や津野や河野といった例年なら勝てる投手が機能してない
- 727 ：
- 阪神史上唯一のチームを３年連続最下位に導いた監督、それが野村克也である
- 728 ：
- すげえな
記録更新が永久に不可能じゃねーか
- 729 ：
- >>727
阪神では３年やって全部最下位、楽天では４年やってＢクラス３回、２位１回、
南海では前後期制の時に１回優勝しているだけ。
結局､ノムさんは戦力のあったヤクルトでしか結果を出してないんだよね。
そのヤクルトも戦力あったのに度々Ｂクラスに落としているし監督としての能力は疑問だね。
打者としては超一流で批判するところなんて何もないけどね。
- 730 ：
- 野村はあれだけ嶋を中傷してたが
今日は球団と石井が嶋を過小評価してるのでは？とコメントしてた
嶋の評価を下げまくったのは野村、アンタやろ？と見てて思ったがw
- 731 ：
- >>1
前澤友作
【抽選に外れた方へ?】
このまま僕のフォローを継続いただいた場合、
今後のお年玉キャンペーン
（開催は未定）
の当選確率が上がります。
- 732 ：
- 何を吠えようが、勝負事は勝った者が全て。他の年が何だろうが、リーグ優勝5回日本一3回は絶対に否定できない既成事実だからな。
だったら水原とか三原とか森の晩年はどう説明すんの？
落合のすばらしいお言葉
「勝ったとこしか名前残らないの！勝負事ってのは。二位残る？」
- 733 ：
- だから楽天と阪神ではその程度の扱い
NHK仙台の冷淡な報道がすべて
- 734 ：
- >>732
優勝している90年代の話ばかりだからな
楽天や阪神では失敗している
楽天だと野村時代の選手を排除して
星野は自分で育成や補強で優勝している
野村は、星野みたいに80年代、90年代、00年代、2010年代とどの時代でも優勝の映像があるわけじゃないという
- 735 ：
- 田中がメジャーに行ったらいきなり最下位でクビだっけ？
- 736 ：
- チームは選手を駒として上手く使う
- 737 ：
- >>735
野村は田中いても優勝できなかったなw
- 738 ：
- ブラウンもなｗ
- 739 ：
- >>733
世間が偉大なる野球人野村さんを追悼しようという雰囲気になったから
東北でも流れに乗ろうと慌てて追悼モード
- 740 ：
- NHK仙台、11日のニュース
この日は祝日で全枠が東北地方ニュース
・被災からまもなく9年
・山形の祭り
・秋田の祭り
・青森の祭り
以上！
ノムネタ報道無し
- 741 ：
- >>720
福盛とリンデンを批判してたが
09年なんてその二人いなかったら
いつものように定位置のBクラスだったよな
- 742 ：
- 星野さんも野村もコロナに怯える事なく
いい時代に亡くなったな
令和は散々だよ
梨田さんはコロナに感染してしまったし
- 743 ：
- >>322
内村と渡辺直人の放出が
結果的に優勝につながったな
直人は横浜西武で勉強して楽天に戻ってきたから、本人的にプラスだし
- 744 ：
- 野村が生きてる時は野村のノの字も出さずぼくは野村チルドレンじゃありません！と言っていた嶋は野村が死んだ途端自分が野村さん最後の弟子！野村さんの跡を継いで立派な監督になります！とアピール
- 745 ：
- なんか北京の後みたいになってるよな星野とその取り巻き
- 746 ：
- >>744
嶋はそこまで野村の弟子アピールしてないだろ
野村が死んだからコメント求められただけで
野村が死んだんだから大人の対応してるだけ
嶋の恩師は星野だろう
楽天を去る時も星野監督との日々は今も忘れないと言ってたし
- 747 ：
- >>746
嶋は野村が生きてる時は星野の弟子を自認してたが野村が死んだ途端野村死後の野村フィーバーに乗っかる為に急に弟子アピールしだしたぞ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200211-00000099-dal-base
https://www.sanspo.com/baseball/news/20200212/swa20021205010003-n1.html
- 748 ：
- >>747
そりゃ著名人死んだら大ビジネスになるからだろ
嶋を責めてやるなよ
3年後には野村の名前も出なくなるよ
野村が死んで本気で悲しんでるのはヤクルトの贔屓にしてもらった部下だけだろうw
- 749 ：
- >>748
＞>>747
＞そりゃ著名人死んだら大ビジネスになるからだろ
＞嶋を責めてやるなよ
＞3年後には野村の名前も出なくなるよ
＞
＞野村が死んで本気で悲しんでるのはヤクルトの贔屓にしてもらった部下だけだろうw
山崎や新庄も心から悲しんでただろ
というか山崎はともかく新庄があそこまでノムを慕っていたのは意外だった
https://www.zakzak.co.jp/spo/news/200212/bas2002120002-n1.html
https://m.youtube.com/watch?v=N_75u2Tf-L0
- 750 ：
- 野村が死んで本気で喜んでるのはオマエだけだろうｗ
- 751 ：
- 仙台や東北の楽天ファンは、星野が死んだ時はガチの追悼ムードだったが
野村の死は空気だったな
関東マスコミ→野村死んだ！追悼
仙台の楽天ファン→野村死んだね。あっそ
- 752 ：
- 楽天フロントも野村とは距離を置いていて事実上黒歴史にしていたにもかかわらず死んだ途端球団の功労者扱いしだしたのには草
- 753 ：
- 肝心の楽天ファンや仙台市民や宮城県民が
野村の死をなんとも思ってないからな
- 754 ：
- >>746
嶋はノムの時、入団したが、２００７～９年まで正捕手じゃなかったぞ。
ルーキーイヤーだけ使われた感じだが。ヤクルトの時の成功体験、秦→古田みたいにしたかったんだろうが、微妙だったね。
晩年、野村のTVの解説ですら「嶋は困ったときには常に外角低めしか投げないんですよ。相変わらずですね」とダメだししとった。
- 755 ：
- >>754
嶋は嶋で野村在世中は僕は野村チルドレンじゃない！僕の恩人は星野さん！って言っていたのに野村が死んだ途端僕の恩師野村さん！野村さんのお陰で今の自分があるんです！だから僕も引退したら野村さんみたいな立派な監督になります！だからなw
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202002110001095.html
- 756 ：
- 嶋の恩人はブラウンだなｗ。２０１０年覚醒したんだから。
- 757 ：
- >>753
野村死亡で東京が大騒ぎになったもんだからそれまで野村の存在を無視してた楽天球団は慌てて球団功労者扱いしだしたし楽天ファンもありがとうノムさんなんて白々しい事をやり出した
- 758 ：
- >>757
東北、特に仙台の人間は
野村にありがとうなんて気持ちないぞ
野村が仙台を恨んでるように
仙台の人間も野村を恨んでるから
野村には悪いが、自業自得
- 759 ：
- ゲスの勘繰りすげえ必死ｗ
- 760 ：
- >>758
野村は楽天球団は嫌いだが東北の人には感謝しかないとはっきり言っていたぞ
負けた時も関西人みたいに罵倒しなかったからな
- 761 ：
- >>760
2012年くらいからテレビや雑誌のインタビューで
俺は仙台や東北が嫌いとか、仙台に恨みあるとか言いはじめたよ
野村のファンなのに野村の雑誌のインタビューや記事を読まないの？
俺なんか週刊ポストや週刊現代やアサヒ芸能や週刊大衆やフライデーやフラッシュも
野村が寄稿したりインタビューに答えたのは全部読んでるが
13年の優勝の後なんか、仙台なんか行かなきゃよかったよと書いてた
- 762 ：2020/04/14
- >>760
ノムはマツコの番組で仙台disりまくってただろ
【巨人軍エース】堀内恒夫【背番号18】
<訃報>6 野球殿堂板
80年代☆阪神タイガース部屋
荷が重すぎた・耐えた大物の後任、後釜、ポスト
1989年パリーグペナントレース★2
裏・伝統の一戦 大洋ホエールズVSヤクルトスワローズ
昔は大好きだったプロ野球を見なくなった理由
【SHINJO】 新庄剛志総合スレッド Part7
引き際が潔かった選手
〜 引退選手のWikipediaを語りましょう ２編集目 〜
--------------------
マサ伊藤の番組総合スレ part.83
【開幕】Rしてそうなアニメキャラ 2015
【ちゃちゃ】にゃんねる【マロン】Part 1
もう松尾由美子164
【モンスト】モンスターストライク総合3731【二宮と獣王率いるハジドラ陣営】
【ペレンティーオオトカゲ】“世界で最も美しいトカゲ”を密輸入 1匹600万円で転売
■茅ケ崎市消防署消防司令･田中晴幸容疑者､猥褻逮捕
☆森高千里★統一スレ【46】
韓日通貨スワップとは
【一強】宮城の高校野球42【多弱】
USB扇風機の時期真っ直中ですよ 4台目
【本港区】鹿児島市・都市圏スレ105【どうなる？】
女で彼氏ができないのって結局の所容姿が悪いからだよね
コミコミ100万円前後で買える中古車
【頭文字D8 ∞】痛い奴晒しスレ☆1
HR/HM来日公演情報55
作画を語るスレ5566
コントラ＆魂斗羅スピリッツ(GB)
冒険者ギルド物語 for iPhone 125階まで挑戦
FIGHTING EX LAYER ファイティング イーエックス レイヤー Part9 （ﾜｯﾁｮｲ付）
TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼
