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荷が重すぎた・耐えた大物の後任、後釜、ポスト


1 ：2019/07/09 〜 最終レス ：2020/05/03
荷が重すぎた　ホークス城島→的場直樹
耐えた　　　　巨人長嶋監督→藤田監督

2 ：
前者を超えた
二岡→坂本

3 ：
荷が重すぎた

落合博満→高沢秀昭

4 ：
>>3
高沢の前に古川がいる

5 ：
そもそも高沢って全然タイプ違うだろ

6 ：
当時は古川がポスト落合と言われてたんじゃなかったか

7 ：
古田→米野

8 ：
野村克也→若松は就任当初から荷が重いと言われていたが、一度日本一になってるから耐えたと見なしていいよな？
むしろ、若松→古田の方が荷が重かったという

9 ：
大魔神佐々木から山崎までも安定してなかった気が

10 ：
全く見劣りしない、むしろ超えた　川上→王
前任が偉大過ぎなので見劣りは想定内　王→中畑

11 ：
新庄→森本
森本程度の成績ではパフォーマンスも寒いだけだった

12 ：
掛布→岡田
金本→新井
だろうな。
新井なんか能力通りなのに
可哀想としか思えなかった。
せっかく来てくれたやついたぶってｗ

13 ：
>>8
似たような例で
古葉→アナン事務総長も一度優勝してチーム力維持で耐える→ピーコ荷が重かった。

14 ：
背番号３
立浪→吉川

15 ：
クロウの後任助っ人ブラッドリーは成績だけなら、クロウがそのまま続けていた
場合のそれなんだが、いかんせん暗すぎた

16 ：
投手陣の防御率が急落したのが要因なのにブラッドリーのせいにされてたよな

17 ：
>>14
背番号３
清原→玉野

18 ：
中日でよくある
最初は小さな数字の背番号を与えられて
後年没収されてでかい背番号になった面々は当スレに該当する？

19 ：
>>13
森→東尾も耐えた方かな？

20 ：
満を持して登場した伊東古田が
26年ぶりBクラスと21年ぶり最下位で退場したのも面白い

21 ：
背番号9
新井→内匠のPLリレー

22 ：
>>15
ブラッドリーは助っ人としては成績が微妙だったから成績批判なら分からんこともないが
暗いという理由で叩いてた巨人ファンは馬鹿だと思ったよ
クロウのムードメーカー的な部分を埋めるのは新外国人でなく何年も一緒にプレーしてた既存の選手だろうが、とね

23 ：
ブラッドリーって巨人の外人の方じゃ、上の部類だな、今思えば。
守備、走塁は悪くないし。

24 ：
マックとかロペス級かね。
ルイスやダンカンのころに来てたらあんなに叩かれなくてすんだろうに。

吉村の大けががあり、中畑、クロマティが抜け、
原、篠塚あたりにかげりが見えだしたということで
来日のタイミングとしては最悪だったかもね。

25 ：
>>24
加え、完投至上主義の反動で投手陣が暴落（齋藤は前年終盤から惨憺たるありさまで
予想ついた）、前年のシリーズ大惨敗の暗いムードも払しょくできなかった。
さすがにこの２年間頑張った投手陣を責める気にはなれず、クロウの代わりを期待
されたはずのブラッドリーに「お前が悪いから勝てないんだ！」こんなところか。

26 ：
当時もっとも投手有利だったドーム本拠地で防御率3.74だっけ？ではなかなか勝てないよな

27 ：
もともとクロウ以外大して生え抜きの当たりがいないのに求めるのがでかすぎるんだよ
そのクロウだって守備でも安打製造機だし

28 ：
しかし巨人の生え抜き外人（打者部門）の「外れ率」って驚異的だよな
ほとんどあてずっぽうで獲っても四半世紀に一人くらいクロウ級の大物に
当たりそうなものだがな

29 ：
逆にいえば、巨人では滅多にいない当たり外人を擁して５年間でリーグV1回の王の監督能力も
問われることになるが

30 ：
ブラッドリー側も日本の野球や巨人のことを悪く言って去って行ったからな。
練習が長すぎるとか外国人選手にとっては日本の審判も敵みたいなものだとか。
次の年にロッテ入りしたマックスには「トーキョージャイアンツだけはやめておけ」とアドバイスしたらしい

31 ：
青木の穴は上田とかで埋まらなくて結局、青木本人が埋めていた。

32 ：
>>30
あれだけ理不尽な批判を受け続けたら恨み言の一つや二つも言うだろそりゃ

33 ：
>>14
中日つながりだったら、山本昌→福敬登の背番号「34」もだな

34 ：
>>25
斎藤のみならずちょっと完投させすぎだったな
89年90年と2シーズン連続でチーム完投数が全試合数の50％を超えてた
今では到底考えられないやり方

35 ：
浩二→小早川は荷が重かった。
衣笠→片岡は不成功に終わった。

36 ：
>>31
おもしろいｗ
７年かかっちゃったね。
さすがに通算打率ＮＯ．１打者の穴は簡単には埋まらないわね。

37 ：
阿波野→野茂　むしろ超えた
西崎→岩本　そもそも岩本は役割上・消去法的にエースと呼ばれていただけでそういう器ではない

38 ：
バースの後釜はフィルダーなら悪くないが、間にジョーンズ挟むのが…

39 ：
マルティネス(西武)の後釜カブレラとマクレーンまでの外国人野手
ガルベスの後釜先発

40 ：
>>38
そのジョーンズのおかげで、失敗した外国人はバースの再来の再来と

41 ：
真弓〜石毛までの間のライオンズのショート

42 ：
巨人正捕手
楠→藤尾→森→吉田(矢沢）→山倉→（有田、中尾）→村田真→阿部→小林

森と阿部の後は荷が重そうw

43 ：
>>6
有藤が新監督企画の一環で抜擢してた。
落合が前任者として感想を聞かれ「リーじゃないの？」と一笑に付したとか。

44 ：
巨人の背番号5
岡崎→清原

45 ：
デストラーデ→トレンティーノ
何かにつけてデストラと比較されて気の毒だった

46 ：
掛布→八木
山本→小早川

47 ：
小早川は広島県出身で大学は法政で浩二の後輩だからな
無茶苦茶荷が重すぎたw

48 ：
>>45
ブーマー→トーベも
一応、ギリギリながら３割打ったが、非力そうな容貌と併せ比べられる相手が
悪すぎ

49 ：
名捕手の後釜は軒並み苦戦だよね。

わりと近年だと

　古田、城島（ホークス時代）、阿部、谷繁　あたりの後釜

そう簡単に追いつけないから必然なんだが。

50 ：
圧倒的なのがいると試合に出て経験つむこともできないからな

51 ：
>>49の面々が抜けた後はチーム全体が過渡期に入ってるよね。
伊東が抜けたあとの西武もそんな感じかな。

ソフトや巨人は比較的短期間で回復してるけど。

52 ：
伊東の後は山田太郎が埋めてただろ

53 ：
達川→西山はうまく行った方かな。
中日は、木俣→中尾→中村→谷繁とこのあたりはスムーズ

54 ：
巨人は森→山倉はうまくいったんでは

55 ：
>>53
広島は水沼→達川も上手く世代交代出来ているよ

56 ：
水沼の前は道原だっけ？

57 ：
>>50
城島の全盛期は全試合フルイニング出場なんて年もあった
優勝決めたあとの消化試合くらいはちょっと控え捕手使ってもよかったろうに

58 ：
>>56
水沼・道原が併用で一番手が水沼
水沼の前は田中尊（のちに古葉→阿南時代のヘッドコーチ）

59 ：
>>54
森からは吉田・矢沢（75年）→吉田メイン（76年〜77年）→吉田・山倉・福島の3人体制（78年）吉田・山倉（79年）
→山倉メイン（80年以降）
こうでは

60 ：
白ローズ→ドスター、ズーバー

61 ：
石井琢朗→石川雄洋

62 ：
達川西山石原は打力はほぼ同じだな

63 ：
問題外
上田利治→土井
仰木→草

64 ：
南海時代の野村克也の捕手のあとが史上最大
監督としても広瀬が後釜ではな
その前の南海では鶴岡さんのあとの飯田監督

65 ：
>>53
中尾は1年目からそこそこやれて翌年ＭＶＰまで取れる器だったのがでかかった。
そして、その中尾と中村は限界が来る前にうまく次の選手にチェンジしたよね。

66 ：
>>53
控えが大石・矢野・長谷部と充実していたのも大きい。

67 ：
タイロンがやめてブランコが入ってきたり
福留がいなくなって和田が来たり
川上いなくなって吉見が出てきたりあの頃の中日は恵まれてたわ
今は知りません

68 ：
ブランコがいるのに四番に居座った山崎のせい

69 ：
ブランコを引き止められなかったのが中日の終わりの始まり

70 ：
山本ピーコ→小早川

71 ：
尾花→杉本
投手陣崩壊で最下位解任
佐藤義則→若田部
投壊で1年でまた2軍
黒江→大石
日本一から4位に終わり、翌年解任
尾花→斎藤雅樹
投壊し4連覇ならず、翌年からブルペンコーチ

72 ：
>>54
途中に吉田が入る

73 ：
>>61
石川もケガする前は機動力だけは前任者に負けてなかったんだけどなあ

74 ：
石川がショートで優先的に起用されてる頃は横浜高校OBの圧力による贔屓と散々叩かれたが、その石川がフェードアウトして、下位互換の倉本が現れるとは

75 ：
>>37
阿波野→野茂は結果的に後釜になったが、ドラフトの時点では左右両エースが期待された

76 ：
ロッテは村田が離脱したら石川が穴を埋めてたが村田が復帰したら石川がフェイドアウトしてた。

77 ：
黒ローズの後継は誰だったんだろうか？

78 ：
星野→岡田

79 ：
>>77
近鉄ではバーンズとバルデス。どっちも成績不振で
合併のどさくさに紛れてクビに

80 ：
マリオとかいうのもいなかったっけ？

81 ：
ちょっとニュアンス違うけど
高卒新人大田泰示に背番号55

いきなり18歳が永久欠番に近い
背番号をつけろって
言われたプレッシャーたるや…

82 ：
>>80
それがマリオ・バルデスだよ
来日直後だけ活躍してスーパーマリオとか言われてたな

83 ：
ダイエーにもバルデスがいたからマリオで登録したんだっけ
巨人のお化けフォークの人と同じパターンだな

84 ：
江川から橋本清
耳がデカい以外実力では全く

85 ：
荷が重すぎた　　久米宏→古館

耐えた　　田宮二郎→唐澤

86 ：
前田→篠田は重すぎた

87 ：
どの前田だよR

88 ：
1､3､20､34
キチガイ落合の生え抜きレジェンド達への嫌がらせで
行きなり与えられた新入団選手
そこそこ活躍できたのは20の中田だけ

89 ：
ハイハイオチアイガー！

90 ：
NHKニュース7

森田→畠山→武田→鈴木はよかったがタキガワは重すぎた
土日も畠山→正雄→正育→小郷→カピバラ→眉→あさひまでは頑張ったが青井は最悪の極みだわ

91 ：
水戸黄門

初代遠野→２代目西村は耐えた方かな

92 ：
>>91
厳密には初代は月形龍之介
遠野黄門を基準に考えると、
西村→芝居は悪くないけど、映画の小悪党のイメージが強い
佐野→好々爺っぽい黄門、ある意味一番成功した気がする
石坂→違和感あり、諸事情で早々に降板
里見→貫禄ありすぎ、助さん格さんより強そうな黄門
武田→もう何やっても金八にしか見えない

93 ：
東野な

94 ：
>>88
和田→阿部の5もだな

95 ：
黄門は石坂あたりから路線変わったような

96 ：
肛門の話なんかどうでもいい

97 ：
斉藤由貴→南野陽子、はよくやった

98 ：
>>97
デビュー以来瀕死のナンノさんが助けられてた気が…
まあ三代目もそうだが

99 ：
斎藤がNHKの連ドラに登用されたりと急出世してジャリ番組なんかに出てられなくなったのか
斎藤パートは不人気番組を強引に終わらせたようなラストだった

100 ：
おっと、浅香唯・中村由真・大西結花の悪口はそこまでだ。


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