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面白い問題おしえて〜な 31問目
あたまをよくするほうほうをおしえてください
現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む64
面白い問題おしえて〜な 31問目
Inter-universal geometry と ABC予想 40
有理数であることも無理数であることも証明できない実数
代数学総合スレッド Part6
代数幾何学ビナギーズスレット(4°)
【大学院へ】 30過ぎて、数学の道へ その2
現代数学の系譜 カントル 超限集合論
数学的にLOTO7
- 1 :2015/12/27 〜 最終レス :2020/01/29
- ロト7について
http://www.mizuhobank.co.jp/takarakuji/suji/loto7/index.html
あくまで数学的に
統計・確率・組み合わせの話をすること
・購入場所、オカルト禁止
- 2 :
- ./ウ_ヨ\. n∩n
|/-O-O-ヽ| |_||_||_∩
.6| . : )'e'( : . |9.∩ ー| 台湾なら親日だからOK なごむわー
`‐-=-‐ ' ヽ ) ノ
クルッ
./ウ_ヨ\. n∩n 彡
|/-O-O-ヽ| ∩ || || |
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i 台湾は反日 所詮はシナの一部
`‐-=-‐ ' ヽ ノ
- 3 :
- 空数字の平均出したことあるやつ居る?
- 4 :
- 飛び数字の並びなら出した事あるが
関連性は低い
ただ確率的に連番が3つまでなら当たりと外れ50:50になる
- 5 :
- その飛び数字の合計を考えると、最小が0で最大が30平均値は15
ただ全て確率的に低い、飛び連番の箇所を避けたいので
0-7、23-30が飛び連番数の層を引くと8-24が一般的に出やすい空数字の合計となるよな
- 6 :
- なんでこのスレ伸びないの?
みんな上見るより頭悪い奴に教えを講じたいの?
- 7 :
- よくいるバカはスルー
- 8 :
- 全通り買わないとずっとイタチごっこ
出目が固定じゃないからね
- 9 :
- 仕組みがよくわかんないけど
クジだから完全に運じゃないんですかね…
- 10 :
- >>9
1-37から7個選ぶその数字を当てる
ただ連番の確率や前回からのハイローの関係で数学的に4個までは割り出せる
- 11 :
- >>7
数学的に考えられない人はスルー
- 12 :
- >>10
数字の出方は、さいころ振りみたいな独立試行じゃないというわけなのか?
- 13 :
- >>12
そういうこと
それに連続番号性の確率の関数に制限をかける事により更に狭められる
そこで当たりと外れの確率の釣り合いが取れるパターンを見定めて当たり側のパターンの方がランダム性あるから当たると言うこと
- 14 :
- ここまで話してやっと空数字、飛び数字の話となる
- 15 :
- 例えば
1.2.3.4.5.6.7が出る確率と
1.5.10.12.20.21.34が出る確率
どちらが高いだろうか
- 16 :
- 同様に確からしいかどうかをまず議論しよう
- 17 :
- 言い方が間違ったわごめん
ぞろ目が出る確率とバラバラな数字が出る確率だ
ぞろ目が出る確率は見ての通り37個から順不動に7,6 ,5,4,3,2,1/37の数字を確実に出す確率×30通りでかなり幅が狭い
しかし、バラバラな数字を出す確率は(1/37)^7でボールの確率の幅は全体を指す
- 18 :
- そうしたバラバラに引く全体を出す確率の中には極端な例だがぞろ目が存在する
身近な例ならn個飛ばしも存在し、複合の前半n個飛ばし後半m個飛ばしも含まれる
それらが出る確率はランダムに比べて引く可能性が低い
僕の考えではこのような法則性を持つ確率を捨て法則性を持たない選び出しをする
質問ある人?
- 19 :
- ちなみに同様に確からしいかは
1つ1つのボールの出目に対してすべて同様に確かである
- 20 :
- 書いている内容がよく分からないのだが、「同様に確からしい」のなら、
ぞろ目だろうが、連続する目だろうが通常は確率は同じなのでは?
多分、LOTOに精通している人が書いているから、他の人も分かると思って
書いているのだろう…でも、わからんよw
- 21 :
- え?まず同様に確かと言うのは分かるよな?(オーディエンスにも理解もらう体で)
確率を表す上での条件でというかそれがなきゃ同じ土俵の確率で表せない
例えばサイコロの出目で1が出る確率と6が出る確率は同じ1/6
それと同じでロトって言う1-37の中から1つ抽選する確率は全て同じ1/37よ(ちなみに出目のボールは1つずつ機械がかき混ぜて取り出す)
全て取り出したら出目は全てに対して1/(37*36*35*34*33*32*31)となる
その上で例えば、まず1回目に6が出た次に2回目に大きい数字が出る確率と小さい数字が出る確率は当然違う
それは、全ての出目の確率は同じだが1-5までの1/5コ通りが出る確率と7-37の1/30コ通りが出る確率となるので違う確率となる
出目が出やすい方を選ぶとしたら個数の幅が多い方から選ぶとランダムが出しやすい方となる
出目の連続という意味では出目の1つ1つに対する確率は同じ
しかし完全連続の場合は幅が7コ連続に決まってしまうということ
1つでも外れたら連続の確率では無くなってしまう
そうすると出目の確率は同じでも7連続の縛りが無いランダムの抽選の出目を考える(連続の事象を引く)という絞り方により
ロトの抽選に近づいた選出の仕方となる
- 22 :
- 全体で1-37から7コ選出する。
その中で、
連続した数字を引く「全体から7コ以内の数字から7コ引く」
1つ飛ばしでの数字を引く「全体から14コ以内の数字から7コ引く」
2つ飛ばしでの数字を引く「全体から21コ以内の数字から7コ引く」
:
nつ飛ばし・・・
下になるにつれて事象の数字の幅が多くなり全体の総数に近くなるのが分かると思う
注意しなければいけないのは事象がループするとなると2重で計算してしまい破綻するということ
例えば6つ飛ばしがあるとするなら6*7=42で7コ目は42-37=5となってしまい6コ飛ばしは6つ目までしか使えないということ
他も単体の選出方法では破綻に近づく事により組み合わせでの数字飛ばしを使う事になる
どんどん数字を組合せて飛ばすと事象のパターンが多くなり(1/37)^7に近づく
しかしまだアタリとハズレの確率が50:50のとなる平均パターンはまだ見つかって居ない(暫定)
それと同時にX:Yなど、どこまでの確率の割合までが通用する空数字パターンかはまだ計算していない
そこで>>3の問いかけへと流れる事になる
7つの飛ばし数字の合計を出す事により暫定ではあるが平均値が求められると考えられ、最低0コ最大30コとなる
- 23 :
- >>21
わからんw じゃ、少しずつ。1から37までの番号がついたボールがあって、1回の抽選ではそのボールが
1個ずつ取られ再利用されないんだよな。
>出目の連続という意味では出目の1つ1つに対する確率は同じ
>しかし完全連続の場合は幅が7コ連続に決まってしまうということ
>1つでも外れたら連続の確率では無くなってしまう
ここどういう意味??
- 24 :
- >>23
>1個ずつ取られ再利用されないんだよな。
これに対しては合ってる。
1.2.3.3.4.5.6みたいな選出はありえない。重複しないように選出される
>出目の連続という意味では出目の1つ1つに対する確率は同じ
1つ1つの確率は同じ。全て1個目は1/37だし2個目は1/36であり7個目は1/31である。ということは同様に確かである
>しかし完全連続の場合は幅が7コ連続に決まってしまうということ
>1つでも外れたら連続の確率では無くなってしまう
ここでは数字が連続する範囲というか7コしかボールが選出されないから7個全てボールが連続する確率を言ってる
1個目1/37で
2個目は連続の範囲内に該当する1/6を引かなければいけない
3個目も当然1/5を当てなければいけない
4個目は1/4
7個目に至っては1/1である
こちらから7個全て当てるというのが至難のワザとも言えるかのように
抽選機側も至難のワザとも言える抽選となるワケである
そうするとこちらで知らず知らずのうちにずーと偏った抽選結果を待つよりも
抽選結果になり得る事象が多いものを予想する事が当選の一番の近道である事が分かる
- 25 :
- 素人に分かる文章になっていないよw
もっと詳しく状況を説明してくれないと…。話が飛んでいる。
やっている人には分かるのだろうが?
>7個全てボールが連続する確率
そもそもそれをなんで求めなきゃいかんの??
- 26 :
- 24補足
厳密に言うと
1個目が8〜19〜29の場合もあり
2個目の選出は0≦n<13個であるが、わかりやすくするために1/6とした
3個目も両端が出てしまい1/5のパターン(●○○○○○●)と
真ん中2つで両サイドに2枠のパターン(○○●●○○○、●●○○○○○)以下の誤差がある
- 27 :
- >>25
ごめん
ちょっと待ってて
簡単に言うと人間の考える傾向や指向を除外するため
それをすることによって初めてスタートラインに立てる
- 28 :
- 分かり辛ら過ぎるw
他人に読ませようとする文章でないような…
まあ、LOTOやっている人なら分かるのかも知れないが。
- 29 :
- http://imgur.com/6gmyS8u.jpg
とりあえずこれを見てほしい
後から文章をつける
- 30 :
- >>28
ロトをただ買ってる人はわかっていないと思う
大学教授クラスと話すとこういう話になる
例えば自転車のダイヤルキーは0000とか9999とか1234とかはランダムとしての確率としては薄く、
人間は知らず知らずのうちに指向ある数字を付けてしまう傾向がある。例えば誕生日だとか電話番号とか車のナンバーとか
ロトは人間の指向の数字は当てにくいとも言いがたいがアタリとハズレの確率が50:50に近い選出の仕方ではないとハズレに1歩2歩近づいてしまう
2.4.6.と来たら8を人間は思い出すが、ランダムの確率で言えば1/nであり8を選ぶ可能性のほうが低い
そういう人間指向の踏み外しの可能性を除外しアタリとハズレが50:50となるような選出の方法をすることがランダムを考える上で第1歩目だよ
- 31 :
- >>29
写真は飛び数字の「おおよその」パターンの分布について表している
Air軸が飛び個数で、S軸がパターンの数である
飛び個数が0の時、書くのを忘れたが大体S=31であり30パターンあるということ1234567で1パターン、2345678で2パターン目・・・31.32.33.34.35.36.37で31パターンだがわかりやすくするためここでは30
次にAir=30の時、30としてるが空数が開く数が30個ということになる1.32.33.34.35.36.37で1つ目、1.2.33.34.35.36.37で2パターン目・・・1.2.3.4.5.6.37で30パターンあるということ
上記の説明により表の見方はわかったと思うが「おおよそ」の図なので31個あるだとかあるが即席で簡単に書いたことを考慮してほしい
例えばこのfの関数がf=ax(0<Air<16)可能性もあるが、数爆発から見てそれは無いと踏んでいる
このグラフの最大のパターンがある所を見ると、15付近が一番多いこれは選出された最小数字から最大数字までの間に空数字が15個あるということ、その時のパターンが一番多いということを表している
ここまで見てワケのわからないLOTOハイエナ
学の無い者は帰ってくれ
- 32 :
- >>30
LOTOって他の人が予想していない数を予想すると賞金が高くなるの?
それから一般人は綺麗な順番を逆に忌避するんじゃないのか?
綺麗な順番を選ぶとするデータでもあるのか?
- 33 :
- これの図0の時に30かなるほど
その層のパターンは全体から排除されてるのか
fの爆発については分かるけど完全分布も>>1には後でちゃんとした図で出してほしい
IQのグラフと同じで収束するようになると思うんだよな
- 34 :
- >>32
>それから一般人は綺麗な順番を逆に忌避するんじゃないのか?
それはそうだが逆にそれを引いた数字を数学的に出したいがため、全体の並びから引き算していく為のパターンを出して
Sの水準を下げ50:50との所以上で出す方法を私は示している
>綺麗な順番を選ぶとするデータでもあるのか?
データで語るのは統計という分野で自分でそっちでやってくれ
しかもデータあるの?とか可能性として捨てきれないものを排除するみたいな確率論の風上にも置けない
ダイヤルは例えだがLOTOの選出方法というか排除方法はあくまで数字では無くパターンで語ってる事に気づいてもらえるかな?
- 35 :
- >>33
IQみたいな分布だと収束に向かうが両端は全て固まってる所から30個ずつパターンが増えて30^2、29^3となると思うからこういう関数になると思ってる
完全分布では7個の選出の仕方の分布がメインになるから収束するような分布になるんだろうな
- 36 :
- >>34
いや、最初の質問への回答は?
- 37 :
- >>36
横レスすまん
君やってないやってない言ってるけど
>>1のLOTOのurl見てきて基本的な事理解してきた方がいいよ
まぁ1の挑発的な態度が気に障るみたいだからさ
そう言うのは理解した上で見たらこのスレ分かりやすいよ
- 38 :
- >>37
いや、純粋に聞いているだけだが。
君が代わりに答えてくれていいよ。
ひっかかるとこあるから純粋に聞いているだけで他意は無いよ。
- 39 :
- >>38
それは自分で探して受け止めて判断できることでしょ?
このやり方を全員が知ってたらとか言いそうだから基本的なロジックについては教えない
まぁ今回だけ基本的な事教えるが次からは自分で調べてね
限度額は規定通り決まってるよ
- 40 :
- >>39
素人は黙ってろってことw
いいけどさ、限度額って何なんだ。
まあいいか。素人は出ていくw
- 41 :
- >>36
wikiとか見ればすぐ分かると思うけど
通常の1等は4億で、キャリオーバ時は8億
末等の6等は当選人数で割られるから平均1000円
- 42 :
- >>37
俺挑発的なのか、侵害だわ
まあ確かに学のないロトハイエナとは言ったが
ちゃんと考えられる奴なら良いだろが!レスの流れも無いわけだし
- 43 :
- まあロトスレではあるが数学的にロトのスレだから
基本的なことは調べて居てくれとは思うが、教えたからって確率的に絶対1等が当たるとは限らんし2-5等は固定だし
聞いてくれても構わんよ・・・他の人も質問どうぞ
- 44 :
- それで>>31の続きだが、グラフのプラス部分の面積の半分となるP点Q点をつけるとする。その2点のAirの値を求めたいが
まだ関数fも求まってないし2点間の距離も求まっていない。しかし、
平均が15なのでこのグラフにより感覚的にランダムに近い出目かどうかの判断は大体付く事になる
例えば今回の141回の当選番号は02.10.18.30.31.32.36でボーナス数字は21.29である。
これがランダムに近いか偏りがあるかを調べられる事になる
141回の場合ストレートだと空数字は28個で平均よりも外れてるモノとなり、今回はレア度が高い選出となる
- 45 :
- 2、6等などボーナス数字が入るときはボーナス数字を大きい数字を入れ替えて計算する。
入れ替えたとしても全ての一つ一つの確率はただのボール。同様に確かであるので算出出来る。
ということで02.10.18.21.29.30.31の空数字の総数は23個であるため平均ギリギリの範囲のような気がする(関数f、点PQはまだ未計算)
- 46 :
- 例えばだけど関数f=-ax^2だとして二点の距離の比で求めれば良いんじゃないかな?そうしたらだいたい出ない?
傾きはパターンの爆発で求めるしか無いけど
- 47 :
- はいはい
f=-(x-15)^2+Sってことか
それでSはどんな値になるかってことか
- 48 :
- 範囲は15+7=22
37-22=15通り
22・21・20・19・17・16・15≒1.289E+10
よって
S≒15・1.289E+10≒1.934E+11
- 49 :
- Sは莫大で曖昧なので実数だがSのままで行く
面積はS-1125で半分の面積は(S-1125)/2
- 50 :
- しくじった。間違ってる
面積は15S^2-6750S+763875で15(S^2+450S+50925)で今後()の中身が莫大で整理する時や比べるのに不便なのでSnと呼ぶ
半分の面積は15・Sn/2である
- 51 :
- sで置いとく必要あるの?
まぁ数が大きくなるからしょうがないとしても因数分解どうすんだよ
- 52 :
- 面積求めるなら全体から2/3倍を引いた方が後々計算しやすそう
それに半分の面積の半分は関数全体の面積の重点の座標求めたらいいんじゃん?
- 53 :
- >>52
51:色々と痛い所ついて来るなww困ってた所だ
52:それも別途用意しとこうかなとは思うよ
重心については(15、2S/5)の所が重心になるからと思ったけどAirの2点求めるの厳しいわ
だから形式だけ求めて判別式にでも持ち込めたらと思うよ
実数がそのままでてくるようには到底思えないし
- 54 :
- ここでSをルートした値は4.398E+5とし、Srと置く
- 55 :
- 解の公式により
X≒30Sr+15、30Sr-15
- 56 :
- しくったw
Sきえて無かったやり直す
- 57 :
- X≒3√15、15+3√15
- 58 :
- やべ、誤記
X≒15+3√15 、15-3√15
- 59 :
- ということで、Xは3.3810〜26.6189
- 60 :
- ここまでで質問ある人どうぞ
- 61 :
- 質問無いようなので次のステップに移る
次に空数字の大小ではパターンに偏りがあるため
1:4.483付近になる所にX点を複製しさらにXが26.6186の2点を通り接線となる関数を求める
- 62 :
- ここまでの式と途中式公開してほしい
- 63 :
- >>62
使用目的は?
字が汚すぎてわからんかもよ
- 64 :
- >>63
なんというか駄目なら駄目で良いんだけどその式でクイック作りたいなと思って
- 65 :
- あ
- 66 :
- >>64
いいですね
俺の文字読めるか不安だけどできたら俺もほしいな
- 67 :
- http://imgur.com/VdL09BD.jpg
http://imgur.com/Bqk1EAN.jpg
なんか×とか取り消し線多くてすまないがこんな感じ
- 68 :
- >>67
サンクス
- 69 :
- 0時過ぎだが今起きた
- 70 :
- 求めた結果何も変わらんかった8-26だな
このスレの考察はここまであとは雑談などで
- 71 :
- 素人だからよくわかんないけど
どのくらいまで絞れたの?
- 72 :
- >>71
どれくらいまでとは?空数8-26だよ
全確率から見ると3割まではいった
選び方によっちゃ2つめの関数のパターン内に入る入らないあるけど8-26のパターンにしときゃ1つ目の関数内の1.5倍の面積の方は引かないだろうって感じ
- 73 :
- 平均値は17ね
- 74 :
- どうやったって、期待利得はマイナス。
やんな買うな一択。バカじゃねの?
- 75 :
- >>72
2つめの関数って?どんなん?
- 76 :
- 俺は1飛び〜30飛びまでを1週目までに制限した
ただそれだけ
クイックだとゾロ目以外はあっ!進研ゼミでやった7飛びの6周目の選択の仕方だ!とか18飛びの4周目だ!確率低いじゃん!やめとこ!なんてならないし
なってもわからんからね
ただただ1周目に制限しただけだよ質問ある?
- 77 :
- 略図だとこんな感じ
Sが1.9^11だからもっと山はでかいよ
http://imgur.com/uJT0b3Q.jpg
- 78 :
- あー合計8以下だと被らないとこ選んじゃうってことか
- 79 :
- 一つも隣合う数字がない組み合わせ数はどうやって求めたらいいの?
1,4,15,20,27,34,36みたいな組み合わせ
1,5,20,24,32,34,37は1と37が隣り合ってるとみなしてカウントせず
- 80 :
- >>79
1.4.15.20.27.34.36
総数36個から7個選ばれてるから空数字は1〜36から7を引く
36-7=29で
X(p.q)=p.29ってこと
1.5.20.24.32.34.37
1.37は隣り合っていてるがもし仮に1の前の数字Aがあったとして
A(37).1.5.20.24.32.34+1は35個の中から7個で空数字は28個のとあるパターンと重複になるから組み合わせは存在するがパターン数は排除されてる
どこで切っても何かのAir値のパターンに該当するのがこのスレの面白いところ
- 81 :
- 7つの数字を小さい方から、a,b,c,d,e,f,gとする
b-a=x1、c-b=x2、d-c=x3、e-d=x4、f-e=x5、g-f=x6、
37≧g=a+x1+x2+x3+x4+x5+x6,x1,x2,...,x6らは、2以上の整数
yi=xi-2とすると
25-a≧g-a-12=y1+y2+y3+y4+y5+y6,y1,y2,...,y6らは、非負整数
25-a=y1+y2+y3+y4+y5+y6+y7,y1,y2,...,y6,y7らは、非負整数
24=y1+y2+y3+y4+y5+y6+y7+(a-1),y1,y2,...,y6,y7,(a-1)らは、非負整数
この解は、C[24+7,7]=2629575通りある
- 82 :
- >>81
あれ?俺30の時の考え方間違ってるかもしれない不安になってきた
なんで25-a>g-a-12でなの?
- 83 :
- 24 6 0 0 0 0
24 5 1 0 0 0
24 4 2 0 0 0
24 4 1 1 0 0
24 3 3 0 0 0
24 3 2 1 0 0
24 3 1 1 1 0
24 2 1 1 1 1
なるほどわかた
ここからはラストの半数が12になるのね
俺の作ったのつかえねーわ
- 84 :
- 6で1が埋まる
7で2が埋まる
13で3が埋まる
- 85 :
- 1
2
1 1
3
2 1
1 1 1
4
3 1
2 2
2 1 1
1 1 1 1
5
4 1
3 2
3 1 1
2 1 1 1
1 1 1 1 1
6
5 1
4 2
4 1 1
3 3
3 2 1
3 1 1 1
2 1 1 1 1
1 1 1 1 1 1
7
6 1
5 2
5 1 1
4 3
4 2 1
4 1 1 1
3 2 2
3 2 1 1
3 1 1 1 1
2 1 1 1 1 1
- 86 :
- 8
7 1
6 2
6 1 1
5 3
5 2 1
5 1 1 1
4 4
4 3 1
4 2 2
4 2 1 1
4 1 1 1 1
3 3 2
3 3 1 1
3 2 1 1 1
3 1 1 1 1 1
2 3 2 1
2 3 1 1 1
2 2 1 1 1 1
- 87 :
- 30
29 1
28 2
28 1 1
27 3
27 1 2
27 1 1 1
26 4
26 3 1
26 2 2
26 2 1 1
26 1 1 1 1
25 5
25 4 1
25 3 2
25 3 1 1
25 2 2 1
25 2 1 1 1
25 1 1 1 1 1
24 6
24 5 1
24 4 2
24 4 1 1
24 3 3
24 3 2 1
24 3 1 1 1
24 2 1 1 1 1
これだけ落として寝る
- 88 :
- 前のダメだったんか?なんだこれ
- 89 :
- >>81 において、aとgの間の制限があるの見落としていたので訂正します
7つの数字を小さい方から、a,b,c,d,e,f,gとする
b-a=x1、c-b=x2、d-c=x3、e-d=x4、f-e=x5、g-f=x6、yi=xi-2、i=1,2,..,6とすると
xiは2以上の整数、yiは非負整数
a+x1+x2+x3+x4+x5+x6=g≦37、ただしa=1ならg≦36
a=1の時
1+x1+x2+x3+x4+x5+x6=g≦36
y1+y2+y3+y4+y5+y6≦23
C[29,6]=475020通りの解がある
a≧2の時
a+x1+x2+x3+x4+x5+x6=g≦37
y0+y1+y2+y3+y4+y5+y6≦23, (y0=a-2)
C[30,7]=2035800通りの解がある
合計2510820通り
- 90 :
- ちなみに、>>89 の答えは、前回の答え 2629575 から、
a=1、g=37に相当する式の解の数 118755
( 1+x1+x2+x3+x4+x5+x6=g=37 → y1+y2+y3+y4+y5+y6=24 → C[29,5]=118755 (通り) )
を減じて 2629575-118755=2510820 としても求められます。
- 91 :
- という事はAir値の推移は
30<S+α,S+α≦2512820でえぐるように増えてえぐるようにさがるってわけか
半数値はどう出すんだろ
- 92 :
- Air値って何?
- 93 :
- >>90
なるほどサンクス
そりゃ15とかでも10.1.1.1.1.1
- 94 :
- >>92
>>1が言ってるx軸のことy軸はパターン総数らしい
- 95 :
- とかあるもんな
30には1からのパターンが全て含まれる計算になる
- 96 :
- >>91
総数から半分を出せば頂点が求まると思う
面積の半分はまだわからんが2次関数になると思う
前のようにスパッといかんです
- 97 :
- >>92
数の選び方で飛び総数を数えて最小0最大30としている
1.2.3.4.5.6.7だと0
1.8.19.20.31.35.37だと30
要は間が飛んだ数の合計
- 98 :
- >>97
七つの数字を小さい順に、a,b,c,d,e,f,gとしたとき、
z1=b-a-1,z2=c-b-1,z3=d-c-1,z4=e-d-1,z5=f-e-1,z6=g-f-1
として、Air値=z1+z2+z3+z4+z5+z6
って事?
- 99 :
- 30が全てを含むから最大値はAir=30のときかもしれん
14<15<16だし
- 100 :
- >>98
そういうことb
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