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【冴えない彼女の育てかた】丸戸史明 part84


1 ：2018/03/20 〜 最終レス ：2018/05/17
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑冒頭に、コレを２行重ねてスレ立てして下さい！！！

このスレは丸戸史明のライトノベル作品について語るスレです。
ネタバレは公式発売日の翌日0時から。
次スレは>>980が立てて下さい。

■作品リスト
冴えない彼女の育てかた (2012年7月20日発売)
冴えない彼女の育てかた2 (2012年11月20日発売)
冴えない彼女の育てかた3 (2013年3月19日発売)
冴えない彼女の育てかた4 (2013年7月20日発売)
冴えない彼女の育てかた5 (2013年11月20日発売)
冴えない彼女の育てかた6 (2014年4月19日発売)
冴えない彼女の育てかたFD (2014年8月20日発売)
冴えない彼女の育てかた7 (2014年12月20日発売)
冴えない彼女の育てかた Girls Side(2015年2月20日発売)
冴えない彼女の育てかた8 (2015年6月20日発売)
冴えない彼女の育てかた9 (2015年11月20日発売)
冴えない彼女の育てかた Girls Side 2(2016年3月19日発売)
冴えない彼女の育てかた10 (2016年7月20日発売)
冴えない彼女の育てかた11 (2016年11月19日発売)
冴えない彼女の育てかた12 (2017年3月18日発売)
冴えない彼女の育てかた Girls Side 3 (2017年6月20日発売)
冴えない彼女の育てかた13 (2017年10月20日発売) ※完結
冴えない彼女の育てかた Memorial (2018年3月20日発売) ※ファンブック

■アニメスレ
冴えない彼女の育てかた♭ 53
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/anime2/1514109018/

■ネタバレスレ
【テンプレ厳守】★ネタバレ総合スレッド★part45
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/magazin/1516832128/

■前スレ
【冴えない彼女の育てかた】丸戸史明 part83
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/magazin/1516015878/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：
【文庫未収録の短編(店舗特典含む)】
・2〜8巻の店舗特典 ttps://kakuyomu.jp/works/1177354054881386875
・あざとい特典のとらのあな（5巻＆ドラマガ2014年1月号連動特典） ttp://imgur.com/AyWb7zp.jpg
・冴えないサービス回のこなしかた（ドラマガ 2015年1月号ふろく）
・ファンタジアヒロインカレンダーブック 2015.1〜2016.1（ドラマガ 2015年3月号ふろく）
・愛と青春の下準備（ドラマガ 2015年5月号収録）
・9巻店舗特典イベント追加パッチ（ドラマガ 2017年5月号に再録）
・Girls Side2店舗特典エピローグ追加パッチ 恵＆倫也編 / 英梨々＆詩羽編 / 嵯峨野文雄＆その妹編
・10巻店舗特典イベント追加パッチ 恵編 / 美智留編 / 出海編（恵編のみ ドラマガ 2017年3月号ふろくに再録）
・ファンタジア文庫公式同人誌2016 ファンタジア文庫アフタースクール ttp://store.kadokawa.co.jp/shop/g/g301607000028/
・11巻店舗特典Girls Side 2.5 / 2.6 / 2.7（ドラマガ 2017年3月号に再録）
・12巻店舗特典IFルート 〜もしも二人が予定どおりデートしたら 映画館編 / デパート編 / レストラン編
・アトレ秋葉原コラボ小説 冴えな……くないアトレの過ごしかた 恵＆倫也編 / 詩羽＆美智留編 / 英梨々＆出海編
・GS3店舗特典 Girls Side 3 十二・六・五・五話 / Girls Side3 十二・七・五・五話 / Girls Side 3 エピローグ2
・冴えない『冴えない彼女の育てかた♭』の振り返りかた（冴えな（くもな）い催事の廻りかた♭イベントショップ購入特典）
・13巻店舗特典 冴えない完結後のぶっちゃけかた 恵＆倫也編 / 英梨々＆詩羽編 / 美智留＆出海編
・ファンタジア文庫公式同人誌2017 ファンタジア文庫ユートピア ttps://store.kadokawa.co.jp/shop/g/g301705001014/

3 ：
冴えない彼女の育てかた　Memorial　ねんどろいど加藤恵 ヒロイン服Ver.付き限定版
「冴えカノ」ファンブック【限定版】登場！

価格 5,940円（本体5,500円＋税）
発売日：2018年03月20日

「冴えカノ」ファンブック【限定版】登場！
文庫未収録の小説や、キャラクター解説、レアイラストなどを収録した
永久保存版の「冴えカノ」ファンブックが登場。
限定版はヒロイン服Ver.の加藤恵ねんどろいど付き！

ttps://www.kadokawa.co.jp/product/321705000695/

4 ：
……………………うん、乙

5 ：
>>1
乙

6 ：
おつ

7 ：
>>1おつ＆英梨々誕生日R

8 ：
Memorialネタ解禁でいいのかな

伊織の進路はほぼ推測通りだったなあ

英梨々も当てた人スレにいたよね
でも実際どうすんだろ
全然行かずにプロフィールに中退って載ればそれでいい感じ？

9 ：
後付けで加藤の方が先に縁があった事になり
しかも無意識とはいえ高校受験で屋上に閉じ込めて心を折り
女神登場の御膳立てをしてしまうとか先輩が完全にピエロじゃん

丸戸って実は先輩が嫌いなんか

10 ：
高校受験で前の席のやつが居ないからって探しに来てくれるって優しい

11 ：
深崎暮人展の物販情報をツイッターじゃなくてもっとちゃんとしたとこで書いてほしい
何がいつ再販でどれが入荷予定なしなのか分かりにくい

12 ：
>>1乙

通常版はどこも特典つかないんだな

13 ：
まさか倫也の中に鞘があって
恵が剣だったとはな

14 ：
原作とアニメではイベント組み換えや設定変更があるけど

仮にアニメ時空でもMemorial書き下ろしの入学試験事件が同じく起きてたとしたら
加藤の聖女度がさらに上がる気がする
というか安芸のクズ度が上がるというか

加藤視点でアニメ時空に持ち込むと…
・緊張する入試で前の席の男子が奇行するわ行方不明になるわ試験繰り下げになるわ
・探しに行って助けたんだけど私が助けたって気づいてない↓
・無事合格して入学式、あ、あの奇行の男子が同じクラスだ、でも当然あっちは気づいてない↓
・そのまま同じクラスだった1年間話題にならず↓
・春休み、今度は私の方が助けられちゃった↑↑、でもクラスメートだとすら気づかれてないっぽい？↓
・2年もまた同じクラスだ、でも春休みのベレー帽のこと話しかけられず↓
・先生から頼まれごとのついでにベレー帽のお礼言ってみる、去年から同じクラスだったことも
　記憶してもらえてなかった↓↓　でもいきなりお茶に誘われた↑↑

書き下ろしがなければゼロ地点に思われてた、ベレー帽拾った時点での好感度
含むと結構マイナスに振れたところからの再スタートになるような……

15 ：
すっかり忘れちゃったんだけどなんで加藤があんな早朝に探偵坂に私服で来ていてベレー帽落としたのか？という疑問は説明あったっけ？
まぁなくてもあそこは運命の出会いだから説明出来なくてもいいんだけど

16 ：
劇場版新作にするんだったら、恵視点の１３巻エピローグを見てみたい
３期やらんのだったらだけど

17 ：
3期って 劇場版で完結まで行くって言ってなかったっけ

18 ：
入学式エピソードすごい飛び道具だよな。映画の伏線なんだろうな。丸戸やっぱずげーわ

19 ：
坂は何で居たかは描くのかな
偶然で押し切るのかな

20 ：
彼氏の腕枕で眠る加藤さん

21 ：
映画は全面新作エピソード（作画使い回しなしとは言っていない）らしいから
きっと坂の謎も完全まるっと解決に違いないよ

22 ：
アニメOP２はなぜ縦書きなのに最後に横書きで冴えない彼女の育てかたとか入れたんだろう
統一感なくて微妙に見える

23 ：
この時点で脚本が難航してるって事は脚本の校了は大感謝祭あたりかな

24 ：
>>15
円盤オーコメにて
丸戸「わかりません」

25 ：
>>14
この話を映画ですればええのに
時間も丁度いいだろうし

26 ：
>>24
まぁ丸戸さんもそこまで考えてないかあ

27 ：
坂の話はこんだけみんなが気にしてるのは知ってるだろうから何か考えてるだろ
入学試験みたいに、偶然じつはってパターンだろうなもう最初から出来レースかよw

28 ：
最初から英梨々や先輩エンドはなかったとハッキリいうとは思わんかったな

29 ：
何？
つまり倫理君は加藤に知らずとはいえ関わり持ってしまった時点で
フラグ分岐消滅…ってヤツだったんですかい？
恐ろしや丸戸真ヒロイン…

30 ：
やっぱりラスボスはやる事が違いますね。

坂の話すら出来レースだったとはｗ

31 ：
そうなると恋メト時空はどうなるのだろうか

32 ：
恋メトは先輩に優しい世界だから

33 ：
>>31
実は倫理君は推薦入試で入学してた…だったらよかったのになぁ

34 ：
恋メトの倫理君もバイト編集に夢中で授業まともに受けてなさそうだから
推薦は無理そう

35 ：
加藤が居ないと出会えないけど加藤が居ると勝てないのか先輩

36 ：
英梨々も加藤がいなきゃ安芸とは交流復活しないな

37 ：
>>34
高校入試の話と大学入試の話がごっちゃになってません？


>>35
高2春休みの坂道がなければ復縁は町田さんが仕掛けてくれるので（恋メト時空）
出会った上で勝負回避で

しかしなあ、恋メトもなあ、どうなるのやら
GS2.5（霞　詩子＆嵯峨野文雄編）の危惧がそのまんまねぇ
これ出たときって恋メトの連載はどのあたりだったんだろう

38 ：
加藤があの坂にいた理由は現状提示されてる条件だけで判断すると

安芸のストーカー
澤村のストーカー
探偵事務所の客または加藤が探偵

個人的予想は自らの存在感の希薄さを利用した沢村邸の自宅警備の返りか
探偵事務所に依頼していた澤村の調査結果をもらいに行ってた

39 ：
>>37
ごっちゃになってました…orz

40 ：
負け続ける先輩だからこそ好き

41 ：
恵の大学生編をよみたいなあ

42 ：
>>40
完全に同意

>>38
ヒント
今回の書下ろしの内容を
加藤は
いやいやながらしっかり覚えている事を白状した。

43 ：
・あざとい特典のとらのあな（5巻＆ドラマガ2014年1月号連動特典） ttp://imgur.com/AyWb7zp.jpg
・冴えないサービス回のこなしかた（ドラマガ 2015年1月号ふろく）
・ファンタジアヒロインカレンダーブック 2015.1〜2016.1（ドラマガ 2015年3月号ふろく）
・愛と青春の下準備（ドラマガ 2015年5月号収録）
・ファンタジア文庫公式同人誌2016 ファンタジア文庫アフタースクール ttp://store.kadokawa.co.jp/shop/g/g301607000028/
・アトレ秋葉原コラボ小説 冴えな……くないアトレの過ごしかた 恵＆倫也編 / 詩羽＆美智留編 / 英梨々＆出海編
・冴えない『冴えない彼女の育てかた♭』の振り返りかた（冴えな（くもな）い催事の廻りかた♭イベントショップ購入特典）
・ファンタジア文庫公式同人誌2017 ファンタジア文庫ユートピア ttps://store.kadokawa.co.jp/shop/g/g301705001014/

Memorial未収録の短編も結構あるんだよな
2015年のカレンダーブックや愛と青春の下準備は加藤がクッソ可愛いんだし
収録してもよかったんじゃね

44 ：
愛と青春の下準備ってどんな内容なの？

45 ：
>>37
本編準拠なら加藤と運命の出会いがなけりゃ
英梨々と同じ永遠に過去の女コースだけどな

そうなると強制イベントの出海ッチーに絞られる
果たしてどちらに軍配が上がるのか

46 ：
アニメ一期0話の前日談で旅行の準備を加藤と朋也がする話

2人がペアルックだった理由とか2人のほぼデートとか、加藤の家族に彼氏と思われて、外堀が埋められる描写があった
ただ時系列的におかしい描写があったからそれで収録されなかったのかな？

47 ：
>>45
先輩の町田さん繋がりのインタビューイベントも、
みっち〜のバンドマネージャーイベントも強制イベントだよ。

強制イベントが無いのは英梨々だけ。

48 ：
>>47
出海ちゃんをナチュラルにヒロインじゃない扱いするなよぉ……

もちろん再転校で校門再会からコミケお手伝いは強制イベントなわけだが

49 ：
>>48
ごめん
しっかり忘れてたｗ

50 ：
>>47
> 先輩の町田さん繋がりのインタビューイベントも、

恋メトとごっちゃにしてるだろ
原作じゃ安芸と町田女史は2巻が初対面だよ

51 ：
>>42
坂もしっかり覚えてるだろうな。たまたま、早朝に何かのイベントを用意しないと

52 ：
>>50
だから、
どちらに転んでも
町田さんによるインタビュー記事イベントは強制的に起きるんだよ。

53 ：
意味が解らん
誰か解説してくれ

54 ：
劇場版の併映でクラクラ15分総集編
みたいなのが一昔前ならあったのに

55 ：
小木曽雪菜「私達を」

冬馬かずさ「呼びました？」

56 ：
上映時間は正味何分くらいなんだろうな
回転率踏まえても120分は確保してほしい

57 ：
上映館数が大事

58 ：
全国40館ぐらいだろうなぁ………
都内が新宿池袋のみみたいのは避けてほしいなあ

59 ：
夏休みに上映し年末深夜に放送してくれよ

60 ：
ANIPLEXで総集編じゃない完全新作だし
ハニワを劇場にかけたときぐらいの規模を期待
SAOとまでは贅沢言わないから

61 ：
あの花64スクリーン(ヒットで100まで拡大)
サイコパス100スクリーン
これの間でしょ

62 ：
>>61
これ最古パスが多いんじゃなくあの花が少なすぎるんだよな

63 ：
倫也の隣が嫌じゃなかったから倫也の隣じゃないと嫌になったってかなり萌えるよね

64 ：
>>63
メモリアルのその一文好き

65 ：
>>64
GS2の時は一応まだ恋愛感情的には半々だったみたいだし、やっぱり11巻で隣じゃないと嫌になったのかな？

66 ：
本命の高校受験で英語の開始10分前に前の席にいた男子を探しに行くって
心当たりがあるとはいえお人好しにも程があるというか
ほんま強心臓だな

67 ：
アニメで言えば♭8話の時点で恋愛感情は無くとも
着実にステップ踏んで周りにも徐々に周知させながら
一歩一歩その域にまで持ってくつもりだったんですかねぇラスボスさんは

68 ：
あのヒロインズの中から、加藤を選ぶやつは実際にはおらんだろーが
さすが冴えない主人公は違うな

69 ：
むしろ加藤以外を選ぶ意味が分からん
いいとこ出海ちゃんだろう

70 ：
えっと、こういうときって
『めしうま』で合ってるんだよね？

71 ：
えー？
加藤って、胸も顔もスタイルも普通で、金も稼ぎそうにないし、黒くてめんどくさいじゃん
俺なら先輩だな

72 ：
>>68
普通の奴なら英梨々とケンカした後仲直りしてそのまま英梨々ルート一直線になりそうという意味ならわかる

73 ：
つまり普通の奴はみんなドM…と

74 ：
原作読んでないのかな
さんざん可愛いと言われてるよ

75 ：
英梨々か出海ちゃんかな

76 ：
いつの間にか正妻ポジション確保してる恵って怖い
え？俺おまえと結婚してたの？嘘だろ？おい！みたいな展開になるはず

77 ：
いつのまにか財布開けさせちゃってるしな
たかがパンの立て替えだけどアレが第一歩だと加藤さんは分かってる

78 ：
>>74
というかアニメすら見てないぞ

79 ：
文庫未収録の短編って、
加藤の足の間に突然安芸君が寝っ転がって
「全年齢ヒロインは下着が見えないものだ。今からチェックするからその場でジャンプしろ！」
とか突然言い出して、ジャンプさせる話とか、
ガンガンの付録に丸戸史明SS付きクリアファイルとかなかったっけ？
短編は他にも結構ありそう

80 ：
>>79
英梨々や出海ちゃんがチェックするというのならまだしも倫理君がそれやったらセクハラでしょ
……という詩羽先輩の妄想落ちとか？

81 ：
>>80
妄想オチではなかったような…徹夜続きでテンションおかしいとかの設定だったかな？
確かSS付きトレーディングカードみたいなのだった記憶がある
何でスクワットじゃないんだ？踏まれたら痛いじゃん！とか思った

82 ：
インタビューにもあるけど恵人気はアニメのおかげが大きいと思うし、やすきよの声が完璧すぎる
おかけで原作にも頭のなかで声がついて楽しい

入試の話は反則レベル
あのエピソードからするに恵は１年のときもともやのこと…

83 ：
>>82
一年の頃から倫也のこと気にしてるんだとしたら、あの運命の出会いは恵さんにとっても運命じゃないか

84 ：
ふむ
そこで加藤の腹は決まったと

85 ：
あれで加藤の気持ちがどうこうはないだろ
元々1年の時から安芸の事は知ってる設定があるんだし
その理由に今回の話がプラスされるだけじゃね

セックスを経て加藤があのエピソードをどう捉えてるかは分からんけど

86 ：
kindleでコミカライズ版半額になってるね

87 ：
恋メトも来月で完結か
残ったのはほんとに映画だけになりそうやね

88 ：
恋メト最終回ってマジかよ
映画まで繋げてくれよ

89 ：
>>83
仕込んでたに決まってるだろ。多数しこんだうちの一つがヒットしたんだよ。

90 ：
恋メト終わりかいな
あっサイン会は外れました

91 ：
恋メトがなくなったら先輩成分どこで補給すればいいんだ

92 ：
漫画の人は真由ちゃんルート書いてよ

93 ：
恵は原作、先輩は恋めと、エリリは…？？

94 ：
明日のアニメジャパンで加藤のエロフィギュアの彩色見本出てこないかな

95 ：
blessing software 2nd Projectゲーム化しないかな

96 ：
そういや冴えカノ映画は出海ちゃん担当のなかじまゆかもいっぱい絵を描かなきゃいけないかもしれないのか

97 ：
あの人はめちゃ筆早いから平気

98 ：
冴えカノゲーム2本目をくれ…

99 ：
恋メトでは先輩ちゃんと勝ってるんだよな？

100 ：
勝たせてもらったというか

101 ：
相良さん好きだったから恋メト終了は悲しすぎる

102 ：
>>101
今月号もいい笑顔だったよ
寂しい

103 ：
えりり可愛すぎて草
えりりENDのなにかもよろしくな

104 ：
>>103
恋メト内の純情ヘクトパスカルは英梨々エンドだから

105 ：
英梨々っぽい娘なだけで英梨々ぢゃないだろそれｗｗｗ

106 ：
なんなさみしいな
原作が終わって恋めとも終わるし残すは劇場版だけかぁ

107 ：
新作は劇場版に合わせて発売かな
あの冴えかの丸戸の新作みたくやりそう

108 ：
劇場版にSSつけてほしい。後日談の

109 ：
嵯峨野って誰やねん
こんなやつおったか？

110 ：
GS2巻読めよ

111 ：
GS2では名前出てないけどな

112 ：
>>111
PNの嵯峨野文雄は出てなかったっけ?

113 ：
嵯峨野文雄はヤリチン男っていう触れ込みでほんとにそうなのか？っていう流れで終わってる

114 ：
>>106
色々売るなら今の内だ
オワコンになる前に売り抜けろ

115 ：
恋メトもアニメ化までは面白かったけど
ガンガンの新刊を読んだけどつまらん話になったわ

116 ：
真由とくっ付けばよかった

117 ：
勝ってしまったのか、ガッカリだね・・

118 ：
Memorialのキャラ紹介が加藤、安芸、伊織の順番になってるのが面白い
三角関係じゃないか

119 ：
特典SS今まで読んでなかったからとても楽しめた
貫通おめでとうございます

120 ：
書き下ろし小説の最後のシーンは挿絵欲しかったな
安芸の胸に顔を埋めながら笑ってたんだろうし
個展の準備で時間無かったんだろうけど

121 ：
俺が気になるのはあんな汗かいた状態で他所様のお家で朝風呂に入るのかなということ

122 ：
しかし、インタビューでふれられてた丸戸が最初持ちこんだラノベ企画ニッチすぎだろw
主人公は失踪した親にかわって親の会社で働き、ヒロインな年上のバツイチて…ニッチだとわかってたけどあえてって感じだったらしいが、そりゃ没になるわなw

123 ：
ラノベ読者層の10代の子たちに本売っていく気あんのかよw

124 ：
それは本屋さんの仕事だから…

125 ：
いつの時代の話してんだよ
ラノベの主要購買層は30から上だぞ

126 ：
>>121
汗かかせた張本人は家の子だしなあ
シャワー浴びるだけでしょ

127 ：
>>125
ラノベのメインターゲットは相変わらず10代の子供だぞ
ラノベ公募の要項にも書かれていることが多いしな

128 ：
>>127
建前上
金出して買ってる層がおっさん

129 ：
>>127
ターゲットにはしているのだが……
実際に購買しているのは20代・30代と乖離してきているのが問題だ、という話
ではあるのだ

まだ30から上が主とは言えないので125の言い草はあまりに大げさすぎはするけども

矢野経済研究所のアンケート調査（2016年9月実施）では
19歳以下20.8％、20代32.9％、30代22.2％、40代12.1％、50代：8.2％、60代：3.9％
だったってさ

130 ：
ミッチーの特典は初めて読んだけど倫理くんイケメンな上に結構細マッチョなのか...

131 ：
安芸の事だから避妊はしただろうけどゴムはどうやって調達したのか
安芸がコンビニにダッシュしたのか加藤のお泊りセットに入っていたのか

132 ：
加藤なら準備してる
そして次からは用意させる

133 ：
「はい」とか言って渡されるんだろうか・・
なんつーか手のひらで踊らされてるようで怖いんだが

134 ：
ピル飲んでるから

135 ：
>>129
少年ジャンプみたいなもんだな
昭和のおっさんの丸戸には厳しい戦場だわ

136 ：
>>132
自分で持ってきたよりは既に安芸の部屋に忍ばせておくのが加藤的準備っぽいな

137 ：
既婚の姉ちゃんいるんだからもらってんじゃね

138 ：
先輩がネタで買ってきたやつを恵との時に使ったんじゃ…可哀想…

139 ：
真面目に考えたらサイズやらの問題もあるし
安芸が買ったのが自然な流れやろね

140 ：
レストランで何かを察した伊織が倫也に事前に渡していた可能性も...
でもやる気マンマンだった加藤が準備してる方が自然に感じるというか、加藤ってそういうイメージになってしまった

141 ：
> 伊織が倫也に事前に渡していた可能性

なんで伊織が勃起時のサイズを知ってるんですかねえ

142 ：
東京教養大学ってどんなとこだろ

143 ：
13巻で東京の国立と言ってたはずだから
想定としては東京学芸大学がモデルなんじゃないかなーと思うが
国際学部や近い学部はないからそのあたりはデタラメっぽい

伊織が学芸大ってのもイメージから遠いけどね
一橋大ならともかく

144 ：
筑波大の前身がモデルじゃない？
前は東京教育大学って言って都内にあったみたいだし

145 ：
あと、何気に先輩は大学進級できたのねw

146 ：
エロゲに妙に詳しいのに決して18禁作品には触れてないですよ設定ってなんの意味があるの
文句言うやつがいるのはわかるけどそういうやつエロ本買う描写にはなんも言わないよね
紙はよくてデジタルはダメとかアホな企業かよ

147 ：
同じ富士見ファンタジアでタイトルにエロゲーって入ってたりJKなのにエロゲーマーヒロインがいる
ラノベもあるし怒られるってことは無いでしょ

148 ：
作者の縛りに過ぎないと思うけど

149 ：
〇織事件もあるし、作者がその辺りに忌避感持ってるんじゃないかな

150 ：
18禁作品やってたら倫理君が不倫理君になっちゃうし…

151 ：
倫理君の倫理君が倫理君した!

152 ：
最近の作品はヒロインと最後まで致す傾向があり大変よろしい。

153 ：
事後とかよりは普通のイチャイチャが見てぇなぁ

154 ：
後日談出るんか？

155 ：
絶倫くんになってたのか

156 ：
顔は可愛いけどあっちの方は可愛くないと加藤に毒づかれる

157 ：
つまり天性の女泣かせのチ○ポ…と

158 ：
丸戸夏アニメのシリーズ構成とストーリーやるんやな
劇場版の脚本大丈夫なんけ

159 ：
オリジナルの乙女モノか
作品スタイルは伝奇よりなのかしらん

恋メト終わるらしいし時間余裕できるんじゃない？

160 ：
クラスルームクライシスの実績を信用しろ

161 ：
まあ見ないしどうでもいいわ
冴えカノ映画がちゃんと進んでいれば文句も無いし

162 ：
あなたの〜胸に〜顔を〜うずめて〜
少〜し泣いて〜いいかな〜

163 ：
パルフェかダメ恋をノイタミナ枠でアニメ化してくれ

164 ：
そういやクラクラとかあったな…

165 ：
丸戸の黒歴史だな

166 ：
今だからこそパルフェをアニメで見てみたい感はある
ダメ恋まで行くと話の説教臭さと理くんのセルフブラックが槍玉に挙げられそうだし
ただ、松永さんもう引退しちゃったんだよなぁ

167 ：
主体性なくみんなが叩いてるから俺も追従して叩いてみよう
ってヤツが多いイメージあるけどね

たしかに粗も目立ち欠点の多い作品ではあったが
主役の三角関係、その周囲に配置された同年代と上年代
キャラ達の魅力っていうのはなかなかなものがあったと思う

168 ：
もう二度とクラクラみたいなゴミは作らんでほしい
丸戸の強みがまったく生かされてなかった

169 ：
続編匂わした終わりにしたから機会があったらやりそうだな

170 ：
クラクラって言うほど黒歴史と思って無いんじゃね
当初のオーダー無視してやりたい放題やった結果の大爆死だし
Memorialの対談でも思い通りにやったら商業向きじゃないと自覚してる

171 ：
そうやってやりたい放題やったせいでスポンサーやスタッフ、声優に迷惑かけてりゃ擁護しようが無いがな

172 ：
スポンサーやスタッフはまだわからないでもないが、声優に迷惑ってなんだ…
駄作つかませてごめんなさいとかってこと？

173 ：
当たり前じゃん
声優だって出演作で売れてキャリアを積みたいんだからよ

174 ：
そんなん知るかよって感じだわw
そもそも必ずしもネットの評判が良い=売れるアニメじゃねえし
てかクラクラに限らず、強権ふるった一人のスタッフが全て悪い！ みたいな事いうの結構いるが、アニメなんて結局は集団作業だろ…つうか結局なんでもかんでも思い通りにさせて失敗したならスポンサーもスタッフも無能だっただけでは？
丸戸のラノベ初期案を没にした富士見の編集は有能だったってことだなw

175 ：
いやスタッフに詫びろも意味不明だわ
アホみたいな企画出した丸戸は勿論悪いが
賛成して通しスタッフも同罪だろうに

176 ：
>>168
NTR感すごかったよねあのアニメ

177 ：
誰が誰を誰からNTR感だよｗ

178 ：
>>174
声優に迷惑かけてもそんなん知らんわとか言うなら、それこそラノベだけ書いてりゃいいだろ
アニメ作りは集団作業である以上、他の人間のキャリアや仕事にも影響するんだから
企画・脚本をやった丸戸の責任も重いわ

>>175
まあそれは言えてるな
丸戸のインタビューによるとスタッフもけっこう悪ノリしてたようだし

179 ：
>>178
作品が売れなかったから声優にごめんなさいしろなんていってたら、クール毎にどれだけのアニメのスタッフが声優に謝罪しなきゃいけないんだよ…
作品が受けなかった、売れなかった事を声優に迷惑かけたとかいってるのがおかしいって話だ

180 ：
声録ったけど表に出す前にサービス終了したとか
開始できなかったとかそういうソシャゲならさすがに
ゴメンナサイしてもかもしれないが
予定話数しっかり放映できたテレビアニメならべつになあ

レガリアやメルヘン・メドヘンレベルでやらかしたらあれにせよ…

丸戸が脚本遅らせまくったせいで演出や作画に使える時間
削られてアニメのクオリティ下がったみたいな事実あるなら
別じゃが
丸戸は予定日にしっかり原稿アップしててそこ以降のクオリティ
悪いのは丸戸のせいじゃねえし

181 ：
すぐに謝罪求める奴って何様なんだろうな

182 ：
よく見かけるけど、キムチ悪いよね

183 ：
深崎展行ってサイン会応募したんだが住所書く欄ってあった？
公式には書いてあるけどなんか書いた記憶がないんだが

184 ：
http://pbs.twimg.com/media/DZM_RnVVwAAVCaP.jpg

ツイッターでちょっと話題に挙がってた冴えカノレーシングって公式だったんか

185 ：
>>183
電話番号とメアドの欄しかなかったと思う

186 ：
たぶん連絡先の欄が住所なんだと思う
俺も間違えてtel番書いて外出てから
もしかしたらあそこ住所欄だったかもと思った

187 ：
>>186
なるほど盲点だった

188 ：
なにアホみたいなこと言ってんだ？
入力要項で連絡先って電話番号だろ
つか何で応募時に住所なんか書かせる必要があると思ってるんだか

189 ：
ずっと前にここでカップルの理想の身長差が15センチで
安芸と加藤がそれかもって話をしたんだがめでたく公式設定になって嬉しい
狙ってやったのかは知らんけど

190 ：
まぁみっちーや先輩と並んでんの見ると確かにどう見ても177cm以上ありそうなんだけどな
175cmは長身女の横だと以外と低い

191 ：
倫理くんの服装もそのうち加藤色に染められていくのだろうか
自称クソオタクのくせに元々特に変な服とか着てなかったけど

192 ：
加藤の趣味の男の服なんてあるの？

193 ：
既にコーディネートしたことあるし
自分の横にいて変にならない程度の服装は見繕うんじゃね

194 ：
>>188
俺は紛らわしく書いて間違えて書いた人は
足切りされたと思って諦めた
特にサインをそんなに欲しく無かったからな

195 ：
カラオケでGLISTENING♭だけずっと入らないのが悲しかったんだが、M♭を遅くすればいいことに気づいてようやく歌えたわ

196 ：
>>195
わろた

197 ：
一緒にカラオケ行ってそれやられたらメッチャ感動する

198 ：
とき〇きアイ〇ルの配信始まったけど初代メモラーの倫理君と英梨々も盛り上がってるのかな？
（あと丸戸先生も）

199 ：
丸戸先生は仕事と２ｃｈで忙しいからやる暇がない

200 ：
M&G♭みたいに、演出として同じメロディを使ってる曲ってなんかあったっけ
NEW GAMEの八神さんと遠山さんのキャラソンは知ってるんだが

201 ：
その頃加藤は異世界で王女に転生し闇落ちしていたのであった・・・

202 ：
俺の見た加藤は異世界で厨房荒らしてたぞ

203 ：
公式か深崎が日曜になんかネタやってくれんかな

204 ：
>>201
ラナー様のおかげで闇ボイス加藤が聴けて嬉しいです

205 ：
>>203
去年は実写映画ネタだったっけ

206 ：
>>188
本人確認で使うんじゃないの
現に公式では書いてあるし

207 ：
抽選母数を減らすためのトラップなんだろ
公式見てないお前が悪いと言われたらそれまでだし

208 ：
物販は明日で狩り尽くされそう

209 ：
母数減らすメリット無さそうだけど

210 ：
>>198
えりりと倫理君は
一緒にときめもやって盛り上がりそうなのが良いよね

211 ：
>>198
えりりと倫理君は
一緒にときめもやって盛り上がりそうなのが良いよね
そういう一緒にギャルゲーやって盛り上がってくれる女の子はいいよね

212 ：
ンゴはもう別の男とギャルゲーやってるよ

213 ：
出る海ちゃんでもいいじゃん。何故ンゴさん限定

214 ：
実際の所倫理君のとき〇イに付き合わされるのは加藤ちゃんなんだろうな
もしくは伊織

215 ：
今さらmemorial読んだけど加藤と倫理の事後描写エッッッ

216 ：
深崎がデザインしたんだし
この服装で加藤のレースクイーン姿描いてくれんかな

htts://pbs.twimg.com/media/DZlfRRTVAAArFqW.jpg
※三次元注意

217 ：
>>213
出海ちゃんはBLだから

218 ：
>>217
いつのまにかそんなキャラ付けされてたのか…かわいそう

219 ：
そんなキャラづけされとらんけどな
しいて言えばカプ厨やろ

220 ：
メモリアル最後のベットの中でぎゅっとしがみついて胸に顔を埋める恵って完全にやってるじゃないですかこれ

221 ：
>>220
もう挿し絵の時点で完全に事後だったからな・・・

222 ：
あれは完全に事後だろうけど、それ以前に同衾はしてたのかな？

223 ：
詩羽先輩じゃないんだからそれ以前はしてないでしょ

224 ：
高校&処女卒業おめでとう加藤さん

225 ：
実写冴えカノはよ

226 ：
加藤恵がメインヒロインについて物申す

227 ：
FDの座談会みたい書き下ろしがメモリアルにも欲しかったな

228 ：
http://imgur.com/T1Fvk6p.jpg

大半が主人公への愚痴になりそう

229 ：
なにそれ

230 ：
自分が倫理君にやらされたことを延々と愚痴ってそうだw

231 ：
それはいつもやってたような

232 ：
愚痴という名のノロケを聞かされる他のヒロインだっているんですよ！？

233 ：
そう言えば、
Memorialが出て以来完全にエリリキチが駆逐されたなぁ・・・
今頃どうしているんだろ？

234 ：
原作恵、コミック先輩ときたら
劇場版は英梨々ルートだろうし全裸で正座して待ってる

235 ：
>>234
何度も言ってるが恋メト内純情ヘクトパスカルは原作もアニメも英梨々ルートだったろ

236 ：
Memorialの書き下ろし見るに、倫也は英梨々追いかけて豊ヶ崎いったのか
しかし三年後には別の女に俺たちって運命だったんだな！ とかいってるという…
まぁ内心喜んでたのにいつまでもツンツンしてた英梨々の自業自得ではあるが
何事も状況はいつ変わるともわからんわけだしね

237 ：
>>236
読解力ポンコツすぎだろ

238 ：
自由な校風を求めて（結果的に）同じ学校を目指す事になったとかいてあるのに・・・

239 ：
>>233
まだ成仏しきってはいない
と思われる

240 ：
>>239
みたいだね・・・
流石に作者の意図云々はインタビューで完全否定されたけどｗ

241 ：
むしろ英梨々って安芸を推薦入試辞退させて
勝ち目の薄い一般入試に追い込んだからな
先輩は言わずもがな

それで追い詰められた安芸を加藤が救うという
本編と同じ構図ですわ

242 ：
まだ読んでないけど二人とも酷いな

243 ：
後付けでどんどん勝ち目をなくされる二人ｗ

244 ：
単に公開してなかっただけで最初っから丸戸の中で隠し設定されてた
んじゃないかな気もする

245 ：
まぁ「冴えない彼女の育てかた」って本のタイトルの時点で、
誰で決着がつくかは決まっていたんだし・・・

以前は散々叩かれたなぁ・・・（遠い目）

246 ：
正直倫理くんにはギリギリでいいから大学生になって欲しかったな
加藤とのキャンパスライフとか相良さんとの出会いとか色々妄想できるし

247 ：
映画のエピローグとかで書かれそう

248 ：
ワイは相良さんとのキャンパスライフが見たかった

249 ：
恋メトの倫理君以上にやりたい放題やってた原作倫理君が受かるほどぬるくはなかったと言う事でしょ
そういや原作だと純情ヘクトパスカルアニメ化してないから真由もアニメータにならず
留年してなかったりするのかな

250 ：
映画はただでさえ尺が限られてるのに新規イベントの指定もあるから
カットの嵐不可避なんだよな
ダイジェストにならんといいが

251 ：
恋メトの倫理君は末恐ろしい
原作の倫理君もやってる事は凄いけどなんか微妙

252 ：
そりゃ先輩の夢の中の話だからな

253 ：
冴えカノ劇場版はたぶん制作会社変わるな
言うてもA1の高円寺スタジオが別ブランド化するだけで
大きな影響は無さそうだが

254 ：
ついに加藤も倫理くんの絶倫理くんをぶちこまれちゃったんだね

255 ：
経験済みが周囲にバレたときのそれぞれの反応が見たい
伊織とか速攻で察しそうだけど

256 ：
出海ちゃんは顔赤くするだけで何も言わなそうだな

257 ：
加藤は絶対言わないけど首筋のキスマークでバレるベタなオチになりそう

258 ：
入学式の周囲の人に何か察知されそう

259 ：
先輩と英梨々は・・・大丈夫かな？

260 ：
>>259
女としてのショックと作家としての興味に襲われるな

261 ：
えりりの同人に生々しい指摘をするようになる二人

262 ：
倫理くんも英梨々の同人誌解禁か

263 ：
出海ちゃんは彼氏とズッコンバッコンしちゃうの？

264 ：
出海ッチーはさっさと彼氏作りそうだし
女子会で先輩が「さすがね加藤さん一人だけ非処女なだけあるわ」と煽ったら
出海ッチーが「え？」となって英梨々と先輩がンゴることになりそう

265 ：
出海ッチーもイマイチ彼氏持つイメージわかないんだよな

まあそれは相良さんもだったりするけど
恋メトワールド以外の相良さんはずっと同人漫画家・イラストレータで終わるのかな

266 ：
ミッチの彼氏は伊織

267 ：
少し前にあったローソンのクリアファイルCセットの一番上のやつさ
英梨々の目が左右で明らかに大きさ違うよね
向かって右側の目がデカい

268 ：
>>266
流石に親戚同士で加藤の目が光る中結ばれるわけにないかない…か
社会的に何されるか分からん

269 ：
>>266
それが一番無難な結果な気がする。

270 ：
もしそうなって将来的に二組とも結婚したら
サークルメンバーが全員身内になってしまうな

271 ：
加藤と伊織がくっ付いてる世界線があるかもしれない

272 ：
かつて加藤の所属していたサークルが伊織に食い物にされて崩壊したので
伊織を恨んでいて復讐の足がかりとして安芸に接触したと思っていたときがあった

273 ：
>>271
NTR薄い本よろしく

274 ：
>>272
いやいや普通にただの元彼とかでしょ

275 ：
高校卒業までセックスお預けだったけど
初っ端からフレンチキスだしパコらなければレーティング的に大丈夫なはずだし
乳揉んだりとかしてないんかな

276 ：
伊織ちゃんだったら倫也が速攻でNTRされてたな
加藤との仲が更に険悪になりそう

277 ：
そうなった時の先輩とンゴさんがどんな顔するのか　妄想が捗る

278 ：
伊織とも一応は中学時に喧嘩別れみたいなもんでしかも敵側だったのに普通に仲良しなのは男同士だからなせることなのか
元々伊織は好き好きオーラ出しまくってたし、倫也も口で言うほど嫌って無かったけど

279 ：
>>261
モデルを引き受ける二人
余計モヤモヤしてNTR属性進む作家達

280 ：
伊織も結局安芸を手に出来なかった敗北者よ

281 ：
>>280
安芸の女版であるミッチーを手にすれば問題ないｗ

282 ：
外見が多少似ている程度で性格は完全に別物だけどな

283 ：
今更ながら全巻読破加藤ちゃんがかわいすぎて悶え死んだ
倫理くんと加藤ちゃんがイッチャイチャするだけの短編がほしいです

284 ：
>>283
memorial読んだ？

新書き下ろしだけじゃなくて12巻発売時の店舗特典再録も
当時確保してなくドラマガもおさえてなくてまだ読んだことない
ならいい内容だから

285 ：
結局恵が倫理君を落とす物語なんだな

286 ：
目をつけられたら最後
何年もかけて周囲に違和感を与えず友人から段階をキッチリ踏ませてお付き合いまで発展させられる
ホンマ怖いヒロインやでぇ

287 ：
加藤も気まぐれに助けた男の子とセックスするようになるとか夢にも思わんかったやろね

288 ：
加藤って堀江由衣みたいな表情多いよね

289 ：
ごめん、分かんない

290 ：
>>288
もし10年前のアニメだったら堀江由衣が声を当ててたかも知れんな

291 ：
どうかなあ
堀江由衣も十分あると思うけど
あらあらウフフ系で佐藤聡美-佐藤利奈-大原さやか-雪野五月ラインもあるかも

292 ：
引き算かと思った
答えは知らん

293 ：
結果論というか今だから言えるけど
ふだん無表情無感情だけど怒ると怖かったり裏の顔があったりするキャラはやすきよが強すぎる
もう加藤はやすきよ以外考えられない…

294 ：
物凄いしつこさも追加で
将来は20年前のムカついた事を昨日の出来事みたいに鮮明に愚痴りそうだ

295 ：
きよのん恵最高よな
原作余裕であの声で再生できるし 茅野恵の可能性もあったっぽいけど

296 ：
闇落ち安野を聴きたい方はヴヴヴと妖怪ウォッチがおすすめ

297 ：
キャプテンアースのハナみたいな感じか

イメージ的には合わんこともないけどやすきよには勝てんわな...
あと先輩が最高すぎるんであの配役で良かったです

298 ：
アルドノアゼロの最大の功績は茅野先輩が妹卒業できたことやと思う

299 ：
たしかに、茅のんのお姉さまキャラが開花した。

300 ：
木村夏樹の声の人だとは思わなかったよ

301 ：
あのいわゆるうまい棒は安野希世乃でないと単なる棒になったと思うそれだとここまで加藤人気はなかったんじゃないかな綾波も林原だからこそのキャラだしな

302 ：
>>204
めぐみんが[あの台詞]を言っても、何も違和感無くて困る
倫理君人徳者すぐる

303 ：
>>295,298-299
俺はアルドノア・ゼロで茅野の声にババァのイメージがついたから、このすばとか見ても素直に萌えられなくなった

304 ：
このすばの汚いアリーシャって萌えるようなキャラだったっけ？

305 ：
今2期やってるアニメだと茅野の先輩が大西なんだよな

306 ：
そもそも茅野先輩ってたまに演じる悪役が
[死んで甦ってトンでもない特異能力で無双するチーター]ってコンセプトだしな

307 ：
かやのんの声聴いたの修羅場の愛ちゃん以来だったからイメージかなり変わった

308 ：
http://pbs.twimg.com/media/DaJOzvsUQAEqgga.jpg
安芸に見せたら発狂しそう

309 ：
>>308
柏木エリと霞詩子の合作「叶巡璃NTR本」のネタかな？

310 ：
丸戸の喫茶店ゲームの某JK巨乳ヒロインアフターを思い出した…
あっちは立場逆だけど

311 ：
http://imgur.com/vTR6N3D.jpg
中国でも加藤強い

312 ：
>>311
何でアクア様が売れ残ってるんだよ！(憤慨)

313 ：
やすきよ新曲が加藤声っぽくて好き

314 ：
>>308
2年間付き合ってきた年下の彼氏
同じ大学になれなかったのは残念だけど新年度初日に彼の学校の前で出待ち
彼氏がこちらへ歩いてくるので出迎えようとするとなぜか隣には可愛い女の子が
二人は仲良く楽しそうにおしゃべりしていて
そんなコミックがあるとかないとかいう噂

315 ：
か…れし？

316 ：
カレシ

それは貴女の想像の産物ではないで（ry AA省略

317 ：
そもそも恋メト自体が先輩の妄想の産物だからね
今月の最終回は目覚めたら加藤と安芸の結婚式の日だよ

318 ：
ああ、なるほどって思った・・
恵に取られた先輩の妄想の物語、有りだな

負けてこそ美しい

319 ：
加藤が恋メト世界に存在する時点で妄想とは言えなくなったけどな

320 ：
でも加藤とえりりが合体した真由がいる

321 ：
真由は加藤とンゴさんの合体じゃないっしょ

322 ：
加藤や英梨々の要素があったら先輩の敗北は必至だからね
まあ恋メト読んだことないけど

323 ：
>>322
そこそこおもしろくてオススメよ
序盤は差別化できてなくてつまんなく感じるかもしれないけど
真由が出てきたあたりからはなかなかよくなってくる

324 ：
ごめん興味ないからお勧めしなくていいで
加藤がいない冴えカノに価値を感じないし

325 ：
さがのん は誰が演じるんだろう
やっぱ戸松か？

326 ：
恋メト繋がりなら生天目 仁美さんかなと思ったけど朱音役で出てるから
違う人かな？

327 ：
嵯峨野=井口裕香に一票

328 ：
いまさら井口おばさんとかありえない

329 ：
https://ranking.goo.ne.jp/column/5002/ranking/51000/?page=3

29位か

330 ：
ニャル子の下て

331 ：
これはト書きみたいな小説だしニャル子が上なの分かる

332 ：
>>328
それいうと茅野もババアという事になるが

333 ：
だね、ゴリ押し以外みんなBBAって事なる
大体芽が出てくるの30前後が多い業界だし・・・

334 ：
妥当だが、この手のランキングは話半分でOKでね

335 ：
中島みゆきの糸ってちょっと加藤っぽい歌だよな

336 ：
時代

337 ：
良妻賢母だったり明けの明星とか
ところどころ昭和チックな女
それが加藤恵

338 ：
明けの明星とか
恵が堕天使に見えてきた

339 ：
堕ちたのは安芸くんの方だけどね

340 ：
お前らの歳がわかってしまう

341 ：
金星=明けの明星=ルシフェル=サタン=堕天使って平成に入ってからのネタじゃなかったのか

342 ：
堕天使といえば俺妹の黒猫を思い起こす俺はまだ若い方なのか

343 ：
>>341
デビルマン時点でそうだったやん

344 ：
倫也「見た目の英梨々、性格の出海ちゃん、身体の詩羽先輩か…」

345 ：
>>344
？？？「……ふぅぅぅぅん」

346 ：
>>344
英梨々の見た目で先輩の身体って長身巨乳の金髪ツインテなのか、単におっぱいの大きい英梨々なのか

347 ：
>>344
加藤いなけりゃ懐かしい出会いで出海ルート一直線でしょう
サークル手伝いイベントで惚れさせるのは容易
もれなく（バックアップした）兄貴も付いてくる

348 ：
英梨々と先輩は加藤いようがいまいがどの道無理だったんだろうな…劇中の描写を見るに

349 ：
加藤がいないとまず学校が別になるからなあ

350 ：
http://pbs.twimg.com/media/DanWUBFU8AEo0OT.jpg

全然ステルスしてない

351 ：
>>350
ヲタ恋か…

352 ：
>>350
ワロタ

353 ：
二回も出ててワロタ

354 ：
冴えカノは女性に人気があるの?

355 ：
絵がきれいだと女に人気出やすい

356 ：
>>354
内容は好きになる要素が無い
所詮は男向け

357 ：
これから劇場版公開までアニプレ作品のどこかしこで顔を出すステルス作戦にするのか
それともオタ恋だけのちょっとした遊び心なのか

358 ：
>>296
何!?闇落ちきよのんといえばNo.6ではないのか!?

359 ：
オーバーロードのお姫様も裏の顔なんかダークだったよね

360 ：
深崎展にも女いたけど基本カップルだったな

361 ：
女オタクの知り合い、冴えカノは主人公がマジ無理って言ってたよ

362 ：
女オタクがマジ無理って伝えておいて

363 ：
深崎の塗りって髪とかは綺麗だけど肌が何かイマイチ

364 ：
>>348
ちょい亀だが、劇中の物理的心理的描写とか以前に作品の構造的に有り得る筈がない。
「見せかけのリスクでリスク背負った際の決断と成長だけが得られるノーリスクな都合の良さ」
が冴え彼の基本構造だから。

これは倫也の告白内容がそのままなんでかなり決定的にそうだけど他にも例えば、
先輩は演劇部員を、ﾝｺﾞはCGの塗り屋を、ついでにアカネと伊織は多数のクリエイターを
才能をチラつかせた上から目線で無茶な要求をして傷つけて使い潰す様な事をしている。
(アカネの取る責任とやらも医者弁護士潰してコンビニバイトさせるような実質ノーリスク式)

こいつらに本物として承認をさせつつ、倫也恵は人を使い潰すのには拘わらせない。
むしろ恵の親友のﾝｺﾞとしては出海をちゃんと教え導ける人として振舞わせたりしている。
クリエイターの厳しさ()と実質的なノーリスクを両立し恵周りはクリーンにキープしてるわけ。

他人を使い潰すようなリスク顕在化したら、倫也だっていつか潰す可能性があるからアウト。
ﾝｺﾞとか先輩とか伊織とか他の面でもリスクが本当に顕在化してくるのは負けヒロイン。

こいつ等の役割は前世代のオーセンティックなクリエイターのオーソリティとして、
次世代の都合の良さである倫也加藤への承認。フラれシーンの機能はこれそのまんま。
実質丸戸の承認が何だって話は別として。

出海っちーもっと出したかったとか言ってるが多分口だけ。健やかすぎて出しようがない。
こいつらヤバイ類のリスクが無いんで、出して魅力振りまいたら加藤との対比が霞む。

365 ：
3行な
・冴え彼はノーリスクで『リスクと付き合ってる俺』気分という新次元の構造
・リスクを本当に顕在化しちゃうﾝｺﾞ先輩は構造的にメインにならない
・ﾝｺﾞ先輩の役割はこの異次元の都合の良さを旧世代の『本物』として承認する事

リスクは都合の悪さや面倒くささ辺りに読み替えてもいい。

366 ：
読ませる気のない長文でなにが言いたいんやろか

367 ：
要約すると出海ちゃんかわいいでいいんじゃないかな？
読んでないけど

368 ：
加藤かわいいでもいいね
加藤超可愛いし

369 ：
加藤オタうぜー
誰も加藤の話なんてしとらんっての

370 ：
話の構造云々で言えば冴えカノが他の作品とは違うのって
メインヒロインの加藤が今まで一度もイベントの起点にならなかった事かな
まあその辺りが俺は不満なんだが

371 ：
チェリーブレッシングがアニメで見たい

372 ：
>>369
キレんなよ負け犬ヒロイン厨さん

373 ：
そういえば、結局冴えない彼女の育て方(仮)から(仮)を取り出す下りがなかったな。すごくどうでもいいけれど。

374 ：
出海ちゃんが赤崎千夏ボイスで[脳が震える]とかいってほしい

375 ：
映画だと出海ちゃんのお泊りとか無くなるんだろうなぁ
加藤vs伊織の中継くらいは声付きでやって欲しいなぁ

376 ：
出海ちゃんファンとしては尺と人気的に確実に出番がカットされるであろう劇場版は辛い

377 ：
出海の中の人のキャストコメントから漂う悲壮感よ

378 ：
出海
[艶かしい？]

エリリ
[艶かしい！]
のオーディオのやり取りは好き

379 ：
加藤は夢中になれるなにかを探していてスポーツやダンスでもよかったと言ってるけど
注目されるのが苦手な性分的にダンスとかは始めてもそんなにハマらなかったんとちゃうかな
スポーツも花形ポジションを支えるポジで定着しそう

380 ：
性的にダンス
にみえた

381 ：
初カキコ…ども

ここでみんなが冴えカノを評論しているのを見て『冴えカノの全てが好きな単純オタクで申し訳ない……」という気持ちでいっぱいになった

382 ：
>>381　普通そうでは…
おもしろーい！すきー！でお仕舞いだろ…

383 ：
>>381
原作者が原作者なんで
俺みたいな老人があれこれ言ってるだけだぞ
気にせず素直に楽しんでくれ

384 ：
>>380
夜になったら彼氏の上で性的なダンスしてるよ

385 ：
http://imgur.com/OGZRnHz.jpg

右のアニメ版を見れるのはいつになることやら

386 ：
非処女みたいな画だな

387 ：
まあ非処女やろ

388 ：
これで処女だったらどんだけヘタレなんだよ

389 ：
全裸布団待機してもスルーされるとか影うすすぎる

390 ：
何処からどう見ても事後だろ

391 ：
ぐったりしてるのはなんなんだよ

392 ：
智也めいっちょ前にピロートークなんかしやがって

393 ：
アプリのスクフェスに、深崎さん絵描くんだってばよ。冴えカノコラボじゃないから別もんのキャラだろうけど。

394 ：
そりゃ初めてで痛いのはもちろんだし
相手に気遣いなんて期待できんから疲れるのは当然じゃね

そのうえピロートークで延々と話を聞かされるとかもうバツゲームだな
まあ痛くて寝れんから加藤から何か話せと言った可能性もあるが

395 ：
今週もヲタ恋に恵でてたやん

396 ：
そのシーンに安野ボイスとか反則だろ

397 ：
加藤ちゃんが毎週出るんだったらヲタ恋見てもいいけど
これだけじゃあ見続けるの辛い本編

398 ：
作者の丸戸氏は元々エロゲーライターなのか
道理で面白いわけだ
まだ1巻を14ページしか読んでないけど早くも作品世界に引き込まれた

399 ：
1巻読んだ
面白い
ヒロインが非テンプレラノベヒロインなのが良い これほど完成度の高いラノベはめったに無い
加藤恵が実に魅力的だ

400 ：
マジかよ1巻は読みづらいってすこぶる評判悪かったのに

401 ：
>>400
特に読み辛いとは感じなかったな
多少文体が他のラノベに比べてあっさりした感じはしたけどフラットなヒロインにあってると思う
でもAmazonレビュー見たら評価は微妙だったｗ

402 ：
むしろ単純な文章としては読みやすいくらいやったやろ
ラノベとしては文字数不足って感じだったが

403 ：
memorialまで読んで1巻から読み直してるけど興味深い

404 ：
誰がしゃべってるのかわかりにくかった記憶がある

405 ：
アニメ見てから1巻読むと誰が喋ってるか分からないなんてことなかったぞ

406 ：
アニメ放映前に読んだ人たち「……」

407 ：
おほー楽しみお乳ｗ
https://i.imgur.com/3hzERZM.jpg

408 ：
誰が喋ってるかわからんは丸戸もネタにしてるからな
13巻は英梨々や先輩が合流したせいでその辺りの把握が面倒だったわ

409 ：
二巻で店員さんが接客してるのかと思ったら実は主人公だったという展開には度肝を抜かれた
正に誰が喋ってるか分からないマジック
更には加藤が従兄といるだけで駄目出しする主人公の下衆な思考に心の底から共感出来る自分に戦慄した
オタク怖いわ…

410 ：
ギャルゲーでヒロインが知らない男と思ったら身内でしたは良くあるネタよね

411 ：
発売当初は倫也ウザすぎと文章がギャルゲで小説じゃないよね的な話ばっかりしてたイメージ
あと先輩はホントの初期の頃は設定的にラスボスまであると思われてた

412 ：
2巻で速攻で化けの皮剥がれたけどね

つかmemorial見直してるとキャラのデータに血液型載ってねーな
加藤と英梨々以外のキャラが公開されるのを期待してたんだが

413 ：
先輩「私は過去の女枠だから」

414 ：
2巻読んだ
フラットさんのカラーページの膨れ顔はもう少し可愛い表情にすれば良いのにと思ったけど全部読んだ後ではメチャメチャ可愛い
本当のデートだと思ってたら実はゲーム作りの為で速攻別の女の所に行かれたのでは怒るのも仕方ないな
でも一応自分をモデルにしたゲームを真剣に作ってるのは分かってるから余り露骨には怒れないからあの顔というわけか
癒やされたよ

415 ：
大した過去じゃないうえに2巻の焼き直しを天丼させるしかなかったあたり
恋愛関係だと薄っぺらい描写で終始しちゃったな先輩って
渾身のキスも加藤と安芸のイチャコラのネタにされるだけだったし

416 ：
冴えない彼女の主人公は最初からメインヒロインに一直線で自分からメインヒロインに積極的に働きかけて
自分のやりたいことがあってそれに対して努力をしてプロが認める実力もあるという
非テンプレ型ラノベ主人公なのが良い

417 ：
1巻ずつ感想書くつもりか？
やめてくれよ

418 ：
やってくれよ
これから新規は減る一方なんだし

419 ：
いいと思うよ

テレビアニメ版まだ見てなかったらこちらも後ほどぜひ

420 ：
先輩と加藤のギスギスはもうちょっと見たかった
好きな人と親友が被るあたり似た者同士なのかもしれない

421 ：
>>417
>>1
＞このスレは丸戸史明のライトノベル作品について語るスレです。

422 ：
感想書くスレではない

423 ：
>>422
なら何を書くの？

424 ：
>>423
感想文と内容について語り合うのは別だからな
感想文ならブログにでも書け

425 ：
>>424
感想とは読んだ内容について自分が思ったことを述べること
内容について語るとは読んだ内容について自分が思ったことを述べること
つまり感想と内容について語ることは同じだよ

426 ：
>>425
感想文と感想についての違いも分からないのか

427 ：
どうせ機能してないんだし感想でもなんでも書けばいいと思う

428 ：
>>426
感想文は感じたことを述べた文章
感想は感じた想い
あと｢語る｣には感想を述べることも含まれてる
更に｢語り合う｣は対話を意味するのに対して｢語る｣は必ずしも対話を意味していない
つまり日本語としては｢このスレは丸戸史明のライトノベル作品について語るスレです。｣
の場合丸戸史明のライトノベル作品について感想を語るのは是とされるんだよ

429 ：
>>428
面倒くせえ奴だな
感想文披露したきゃブログにでもやれよ
なんでこんな半ばチャットみたいな掲示板で感想文発表したいんだアホなのか

430 ：
>>429
昨日このスレ初めて読んだのか？

新刊発売されたり新規SSが円盤特典についたりするたびに
感想まみれになってきたスレなんだが

431 ：
>>429
お前の方が異端児だぞ
感想無しのラノベスレなんて特典くらいしか語る事無くなるぞ

432 ：
番号飛び過ぎだろ
どう見たって荒らしだし過疎ってるからって構わずNGつっこんどけ
何のためにﾜｯﾁｮｲつけてると思ってんだよ

433 ：
>>429
ここには基本的に丸戸史明のライトノベル作品についての感想文しか無いよ
まぁでも何となく君の気持ちは察したよ
君はあまり加藤恵が好きでは無いんだね
僕はキリリや先輩も好きだよ
加藤恵が一番好きだけど
ちなみに君か一番好きなヒロインは誰かな？

434 ：
>>415
結局先輩は最初から倫也にとって「大好きなクリエイター」であって、恋愛対象じゃなかったからなぁ
英梨々は自分からそっちに逆走した印象だけど

435 ：
英梨々は捲土重来を図ろうとしてクリエイターの道を進まざるを得ない設定でガチガチなんだよな
Memorialで丸戸が最初から英梨々や先輩エンドは最初から考えてなかったってのは割とガチっぽいんだよな

もし仮に丸戸の目論見が大外れして先輩がダントツだったら
どう着地させたのかは気になるな
恋メトあるし多分俺たたエンドで決着なしかな

436 ：
感想文を垂れ流すのがこのスレの役割なんじゃないのか

437 ：
むしろ終わってしまった以上暫くはこのスレの楽しみは新規の感想文くらいしか……

438 ：
悔しいだろうけど、掃き溜めで吠えようが無駄なんだよね。惨め。

439 ：
もうMemorialで散々暴れまわっていた英梨々キチが駆逐されちゃったんだから、
まったり感想文をあげるぐらい良いじゃないか。

俺も先輩が好きなキャラだが冴えカノと言う題名の時点で、
メインヒロインが加藤で最後がああなるのは納得しているよ。

440 ：
3巻で加藤がヒロインとして光り始めたと思う
加藤のわがままがことごとくヒロインパワーに満ちている
あと｢駄目主人公の、メインヒロインでいてくれるかな？｣は普通プロポーズの言葉だと思う
このあと加藤がヒロインビーム発射
サブヒロインルートも良かった

441 ：
月曜から夜ふかしでインタビューされてたやつが着てた冴えカノTシャツに反応しちゃう今日この頃

442 ：
「加藤 恵」という一見ごくありふれた名前で黒髪の一般庶民的ヒロインが主人公と一番いい仲になりながら一番人気という、
作者の当初の目論見が成功。他の個性派ヒロインたちも恋愛以外の得意分野では面目躍如。作品全体としても堂々たるヒット。
これでは確かに脱帽するしかない。俺も恵をペロペロしたい。

443 ：
近所の小学生が 本屋に群がって、これを増刷させようと大量に買い漁り、評論家の本から葉書を引っこ抜いて差し換え、喫茶店で刷を切り刻んで貼って投函してたわ
止めるべきか、応援すべきか

444 ：
映画化も決まったんだし作家さんたちにはもっとエロ同人書いてほしい

445 ：
加藤恵が倫也の部屋で寝てたというのに倫也も俺も自然に流し読みしてエリールートに入ってしまったよ
一応加藤がヒロインらしいこと言ってたけど倫也や読者の気持ちはエリリに向くように誘導されてたからな
恐るべしステルスヒロイン！

446 ：
恋メトが終わってしまって寂しい

447 ：
それな

448 ：
ラノベのコミカライズ、しかもサブヒロインのスピンオフだと考えればよく続いた方だよね恋メト

449 ：
先輩処女卒業おめでとう

450 ：
詩カスカチューシャでてるぞ

451 ：
恋メトの最終巻はいつ発売だよ

452 ：
６月だと

453 ：
英梨々が倫理君の倫理君に倫理君されるのはいつですか?

454 ：
子持ち以外で非処女なのが加藤だけって何気に凄いな

455 ：
高校生ヒロインなラノベならそんなもんだろ

456 ：
せっかくの上玉がいくつも転がってるのに手すら出さないってありえない

457 ：
>>454
先輩は処女じゃないよ
本日付で変更になった

458 ：
加藤はおろか英梨々すら排除した
なろう世界の出来事でドヤリングされても反応に困るな

459 ：
うっかりなろう世界でもNTRれかけるとこでしたわ

460 ：
IF、妄想の世界すら無い英梨々に喧嘩売ってるの？

461 ：
加藤厨って加藤のグッズとか買ってんの？
ぶっちゃけモブのグッズ買ってるようなもんじゃね？
俺はフィギュアとか買ったりもするから単体で映えないキャラってあんまり推す気にならんのよね

462 ：
>>459
http://i.imgur.com/tRgYZ46.jpg

463 ：
龍崎先生
差し換えた新書カードに悪口を書き込まれたからって加藤ファンに八つ当りしなくても

464 ：
加藤と出会わず英梨々と和解しなければ先輩ENDなんだよ
これが丸戸神の意志

465 ：
冴えカノって天然ジゴロ主人公が恋愛で釣った天才クリエイターたちを使ってやりたい事やるオタク版ホストみたいな話だったな

466 ：
本編準拠の設定で加藤と英梨々を除外しても先輩とは疎遠なままだろ
恋メトはそこも先輩に都合が良いよう設定変えてるんだし

残るのは出海かミッチーで多分丸戸お気に入りミッチーエンドだろうな

467 ：
金髪ツインテールアレルギーを見るに恋メト世界でもンゴさんはいて先輩とは因縁持ちでしょ。物語上は登場してないけど

468 ：
>>466
いいや、
本編準拠の設定でも町田さんが先輩と復縁させるルートが確保されてるよ。
英梨々の場合は加藤の設定無しでは疎遠なまま。

因みにミッチーは英梨々の設定が無ければ中学時代でルート確定ｗ

469 ：
>>468
本編じゃ加藤がいなけりゃ安芸と町田女は知り合ってもいないのに
どうやって復縁させるんだよ

470 ：
適当にやっていても出現する出海ちゃんルートに決まってんだろ

471 ：
>>469
元々安芸と先輩との関係は、
先輩が書いたラノベの信者になりサイン会で出会ったのが始まり。
その後和合市で何度となく内容について語り合っており
その内容がラノベにも深く影響している。。
またそのラノベが売れた最大の理由は安芸がTAKIの名義でUPしているブログの影響で、
その事から町田さんはTAKIに興味を持っており、
その正体が先輩と語り合う安芸と言う事も知っていた。

もしかしてアニメしか見てないの？

472 ：
>>471
存在を知っていても知り合って連絡取り合うようになったのは
2巻の展開があったからだろ
それも無しに復縁するとは限らんしそれで確保されてるとかただの願望じゃん

473 ：
4巻
倫也が嫉妬から話したイトコとの恋愛の可能性をしっかり覚えていて
ミッチーの話を聞いて倫也に意趣返しする加藤恵が怖可愛い
その後加藤に平謝りする倫也も良い
俺も加藤に平謝りしたい

474 ：
>>472
いいや、
13巻でも分かる様に町田さんは特にきっかけが無くても、
安芸を使って先輩のモチベーションを上げようする。
それに独占インタビューは加藤云々全く関係ない独立した話だしな。

英梨々の場合はその様なフラグは全く無いが・・・

475 ：
>>472
加藤にあわない場合だと先輩がスランプのままで次回作が書けなくなって町田さんがカンフル剤として倫理くんに連絡とる展開になるんだよ。

476 ：
>>475
>独占インタビューは加藤云々全く関係ない独立した話

恋メト1話は本編と設定変えて安芸と町田女史がサイン会で知り合ってるから
インタビューイベント起こってるんだろ？

逆に言えば本編で加藤と出会わずサークル作ってなきゃそのイベント起こりませんよと
丸戸が答え出してるじゃん

477 ：
>>458
どんだけ弱いんだよ先輩…

478 ：
>>476
倫理くんに振られてスランプになってるというのは知ってる訳だから、サイン会で知りあってなくても後で倫理くんのHPにメールする展開になるだけだと思う。

479 ：
本編ストーリーで加藤が出現しないけど恋メトに分岐しない先輩ルートって
無理ない？

480 ：
いいや、
元々町田さんは安芸がTAKIである事は加藤の事関係なく勘づいているよ。
2巻の196P読んでみな。

恋メトで設定変えたのは、
単に話のテンポが悪くなるからだろ？
それこそ丸戸が答え書いてるを出してるじゃないか。

481 ：
加藤が出現しないだけだと恋メトにも行けない先輩とかいう悲しいヒロイン

482 ：
>>481
そんなルートすら存在しないヒロインはどうするんだよ。

ミッチーは18禁の壁に負けちゃったけどｗ

483 ：
まぁまぁ喧嘩しなさんな
今日は先輩の大勝利を祝おうじゃないか

484 ：
恋は未知との出会い
重度のオタクの倫也が加藤恵に恋をするのは必然だったんだよ
加藤以外は全部どこかで見たようなアイコンテンプレキャラだからね
丸戸先生はラノベ界に新しいヒロインを生み出したんだよ
正にリアル｢冴えない彼女の育て方｣だね

485 ：
あの人格破綻者たち言うほどテンプレか？

486 ：
にわかがパッとみたらテンプレかも
本編読で内面知ってる人間はテンプレとは思わないと思う

487 ：
次は金髪ツインテールの出番ですね

488 ：
>>486
最初はテンプレだったんだよね最初は・・・
皆巻を追うごとにめんどくさくなっていくと言う・・・
そう作者自身もあとがきで言ってるし。

489 ：
>>447,478
要は面識のない町田さんが安芸にコンタクトとるか次第で
別に確保されてるわけじゃないって事だな
理解した

というかスランプって恋メトで言ってたん？

490 ：
>>487
残念ながら金髪ツインテールさんの話は、
Memorialに書かれているが諸般の事情で潰れちゃったんだ・・・

491 ：
>>486
4巻まで読んでテンプレキャラだと言ってるよ
ただ誤解して欲しく無いけど俺はテンプレキャラが悪いとは全然思って無い
それは創作作法に沿った必要なお約束だと思う
その上で各キャラに充分オリジナリティや魅力もあると思うよ

492 ：
>>489
やっぱり分かって無いな・・・
一から冴えカノ1巻から13巻じっくり読み直せ。
話はそれからだ・・・

493 ：
>>492
横からだが同じ物を読んでると思わない方がいいぞ
100人いれば100人とも違う冴えカノ読んでるから

494 ：
>>492
町田さんがどう行動するかで全巻読み返す必要は無いし
そうやって中身のない煽りしてる時点で
反論できる材料がないと自分で言ってるようなもんだと気づかないもんかな

495 ：
>>494
・・・で、
2巻の196Pはちゃんと読んだのか？
加藤云々関係なく町田さんはTAKI＝安芸である事を知っていて、
安芸との会話内容が作品に大きな影響を与えている事を知っているんだよ。
それと町田さんが安芸にインタビューを依頼する為に連絡した方法は、
TAKIのブログへのメールだ。

後町田さんが先輩の事をどう扱っているかについては読めば分かる。

496 ：
>>495
俺の言ってることスルーして同じ事繰り返されてもなあ
>>489は面識のないブログの管理人にインタビューの依頼するか？ってのが主旨だし

そもインタビューへの依頼も2巻で安芸と町田さんが意気投合してるって前提での出来事でしょ？
それスルーしてたらそれこそ反論になってないよ

497 ：
>>496
だから町田さんは安芸の存在もその影響力も知っているし、
散々先輩に紹介しろと催促していただろ？

恋メトと本編では初対話の場面が違うだけで、
遅かれ早かれ町田さんは安芸と接触する事は確定事項だよ。

498 ：
丸戸が話を考えてる恋メトを認めたくないとか本当に冴えカノ好きなのか疑わしい

499 ：
>>496
しょうがないから2巻の196Pを引用するか・・・

・・・で、その顔と髪型と服装にはかすかに覚えがある。

確か一度だけ、先輩が『前の打ち合わせが伸びちゃって』と
待ち合わせ場所に30分遅れで現れたとき、
後ろでやたらと煽っていた大人げない大人の女性だ。

町田さんと安芸は過去に面識があるんだよ。

500 ：
>>497
で、先輩は頑として紹介しなかったし疎遠になった三ヶ月間はそのままだったのも事実だよな

そこから町田さんが直接コンタクト取るとしたら新作が遅れて二進も三進もいかない状態になった時で
そういう状態は起こりうるん？

仮にそうなったとしてもその前に強制イベントの出海ちゃんの夏コミやミッチーのバンド騒動が起これば
そこから恋メトみたいにルートが始まると思う？
それってかなり怪しいというか無くね？

501 ：
>>500
取り敢えず、

「面識のないブログの管理人にインタビューの依頼するか？」

の前提が間違っている事は理解出来たか？

その後の言い訳じみた反論にも一応反論しておこうか？
『恋するメトロノーム』の続編である『純情ヘクトパスカル』のプロットは、
一体どの様にして生み出されたかちゃんと読んでいるんだよな？

あのプロットは安芸倫也の存在無くして生み出されることは無いし、
町田さんは誰よりもそれを理解している。
その後の単発イベントは只起きるだけで進展する話では無いだろうな。

502 ：
加藤に出会わなかった安芸は妙に倫理観の強い消費型オタのままだから呼び出されたところで無理の一点張りで終了だろ
加藤に出会って生産型になりかけるのは必須じゃないか？

503 ：
>>502
加藤に坂道で出会う前の安芸は、
自ら生産すること自体は行っていなかったが高校生離れした興行活動は行っていたぞ？
安芸が生産型になるのは時間の問題だったんだよ。

504 ：
>>501
別に間違ってるとは思ってないんだけどな
君の言う面識云々もそのイベント込みで町田さんは三カ月もアクション無しで放置してるわけだし
だから俺は復縁イベント自体は起こらないか可能性は極めて低いと思ってるよ

そもそも上に書いた通り本編の町田さんってイベントにほぼ絡まず先輩を放置してるのに
「疎遠になった先輩と安芸のために積極的に動いてくれる」と
信じてる事が凄い不思議なんだけど

505 ：
>>504
・・・で、
先述の面識がどの様に加藤のイベントに絡んでいるんだ？
町田さんと安芸との面識は安芸が一年生の時代だぞ？

それと安芸とすれ違った3か月だが、
あの時出来上がったシナリオを先輩が書き直し出版するまでの時間なのだから、
別に不思議な話ではない。

そして先輩に対してまともなインタビューが出来る、
次回作の「純情ヘクトパスカル」のプロット作りをサポート出来る人材が、
安芸しかいない事を町田さんは『恋するメトロノーム』の執筆時代を通じて、
誰よりも理解している。

本当にこの本読んだことあるの？

506 ：
エリリは気が強そうに見えて弱いな
これはエリリ厨がエリリを守ってやりたくなるのも頷ける
4巻26P
加藤｢二人って誰？｣
エリリ｢聞いて驚きなさい。あの霞ヶ丘詩羽と……｣
加藤｢あ〜、わかった。もう説明しなくていいから｣
加藤のモブキャラ感、ヒロインエリリの友人A感とエリリの必死さが相まって、何とも言い難いを笑いを誘う
ちょっと上を改定してSS書くから良ければ読んで
加藤｢今日朝のニュースで初めてUFOがお台場に着陸して人類と交流したいと声明を出したって言ってたわ｣
エリリ｢それどこじゃ無いわよ！あなたが来るのが五分遅かったせいで、ついさっき二人とも出てっちゃったじゃないのよ！｣
加藤｢二人って誰？｣
エリリ｢聞いて驚きなさい。あの霞ヶ丘詩羽と……｣
加藤｢あ〜、わかった。もう説明しなくていいから｣

507 ：
>>506
悪いがそれ5巻や。
その後先輩がポンコツ過積載になってくるから楽しんでくれｗ

508 ：
>>507
ごめん5巻だった
あと86Pの悪落ち出海ちゃんの
｢さよなら倫也先輩……わたし、あなたに本を売ってもらったあの夏が、一番幸せだったです……っ｣
で腹筋崩壊で死にかけた

509 ：
>>508
その後英梨々が何故か悪役っぽく登場、
キャットファイトに繋がり・・・
オチは安定の加藤だったかな？

懐かしいな。

510 ：
映画の繋ぎで後日談書いて

511 ：
5巻だが単に小説としても安定して面白い
完璧だと思われた詩羽のシナリオの意外な盲点
ゲームシナリオと小説の違い
そこからの修羅場をかいくぐっての難局突破
主人公の作家である先輩への尊敬と憧れと信頼
それ故の先輩との気持ちのすれ違い
そして主人公のクリエーターとしての覚醒
もちろんラノベ的なポップな笑いや萌えで楽しませてもくれるのも忘れ無い
相変わらず加藤は美味しい所をかっさらって行くし
キリリはとうとう泣いちゃった

512 ：
すみませんキリリじゃなくてエリリですね
これからは基本的にエリリのことはエリーと呼びます
エリーは自分をお嬢様のふりをしているオタクだと思ってるお嬢様だと思います
6巻の表紙のエリーは1巻の表紙のエリーよりエリーの本質に近いのだと思います

513 ：
英梨々が倫也と結ばれるのはいつですか?

514 ：
英梨々が倫也と結ばれるのハイツなんて店子が集まりそうにない賃貸だな

515 ：
>>513
エゴリリで結ばれるよ

516 ：
某中の人繋がりのアニメ見ているとこのルートに行けば英梨々にもワンちゃんあったのかもと…
あのサイン会に並ぶ倫理君が想像できないけど

517 ：
冴えカノもファンタジアの30円セールやってほしい
kindleは見開きや画像が糞弱いしbookwalker版がどんなのか気になる

518 ：
アニメから入って文庫13巻まで読み終えた
加藤ロス真っ只中だが次は何がオススメ？

519 ：
Memorialや円盤特典を読めばいいじゃん

520 ：
朝五時に探偵坂で恵はヒラヒラなオシャレ服で何してたんだろうって中の人が言ってたがMemorialを読んで、合点がいった

521 ：
https://i.imgur.com/bAfLVQK.png

522 ：
こんなの風評被害よ!

523 ：
>>516
ペンネームは爆乳エリ子で

524 ：
でも英梨々てMemorialの丸戸インタとか見るに、当初は別にそこまで不人気でもなかったんでしょ確か
アニメ以降加藤人気がはね上がったのもあるだろうが、やっぱ七巻のサークル脱退騒ぎの影響かね…
丸戸の仲では最初から負けヒロインになるのは決まっていたにしろさ

525 ：
6巻はエリリのターンだけど倫也も加藤も活躍せず難局も突破出来ないのにエリーの運命を感じる
あの温和な加藤が倫也に切れるのもメタ的にはフラグだしな
まぁプロデューサーが締め切り無視で電話一本入れず別荘で女とアニメ見たりゲームやってたら普通怒るけどな

526 ：
6巻は英梨々の当番回だが人気出るような内容じゃないし
安芸は総叩きだったしな

そらアニメも2話に圧縮しろと言われるし松岡もイラッとして
音響からボロクソに言われたりするよ

527 ：
でも12巻の所業よりはマシという事実

528 ：
萌えない女房の燃やし方

529 ：
今さらだが、一期一巻安いな
三千円って…

530 ：
1話(0話）しか入ってないからでわ

531 ：
個人的に加藤は全く引っ掛からなかった
劇場版の特典で不運にも加藤が当たったらごみ箱の上にでも置いておくわ

532 ：
心地良い断末魔やな

533 ：
恋愛物としても全然来なかった
こればかりはシナリオが良くないとキャラだけじゃどうしようもない

534 ：
だ・・・駄目だ まだ笑うな・・・ こらえるんだ・・・

535 ：
まだ英梨々キチが断末魔の悲鳴あげているのか・・・

まぁ以前は作者の意図とか云々とか散々暴れ回っていたが、
それが全部Memorialで完全否定されたからなぁ・・・

536 ：
全ルート網羅したギャルゲーはまだか

537 ：
>>535
その頃いなかったからどんな発言したのか気になるな

538 ：
丸戸シナリオのギャルゲーこそ出すべきなのに外部ライターだったのはガッカリだったな
まぁアニメ関係か次のラノベ書いた方が高単価だろうしやんないだろうな

539 ：
Memorialの対談の通りなら元からギャルゲーにする気が無いから断ったんじゃね

540 ：
加藤→本編で勝ち
先輩→スピンオフで勝ち
英梨々→スピンオフの作中作の一つで勝ち

541 ：
なお恋めとは10巻もあるけど、エリリスピンオフは3巻までで切り捨ての模様

542 ：
誰ルートだったとしても
推薦受験を横取りし屋上に閉じ込めた事実は変わらないんだよな

543 ：
エリリのはオリジナリティがね‥

544 ：
他のヒロインを舞台から排除した恋メトで勝利云々言われてもな

545 ：
>>531
>>533
まぁエリーは俺も可愛いと思うよ
キャンキャン吠えるけど凄く弱いのが庇護欲をそそるよね
ただ全巻読んだ上で劇場版まで観に行くのが前提で文句言う辺りエリー並みのツンデレだね君ｗ
あと加藤のフィギュアが当たったらゴミ箱に捨てるんじゃなくてゴミ箱の上に置くのも絶妙
一応飾ること前提ｗｗｗ

546 ：
排除さえしてもらえなかったヒロインは何も言う権利ないぞ

547 ：
>>544
先輩・・・IFルートの恋メト10巻で無事完結
ンゴ・・・IFルートのエゴリリ3巻で諸般の事情により打ち切り
これが現実なんだから諦めろ・・・

548 ：
自分の彼女の名前のサークルで
自分の彼女を副代表にして
自分の彼女がメインヒロインのモデルなゲームを3作出す

傍から見たら倫理くんは当然として、それを受け入れる加藤もだいぶヤバイな
伊織が居るから気付かれないようにとか上手いことフォローしてくれるだろうけど

549 ：
脅威を間引いた先輩に甘い世界での出来事で
加藤と同じ勝者ヅラしてる厚顔無恥と滑稽さを指摘したまでなんだが

それで約束された敗北の幼馴染がどうこう言いだすとか
反論できない事実を否定されてよほど悔しかったんやろね

550 ：
文化祭で
自分の（好きな人に向けた）歌詞を自作して
（好きな人に）カッコつけるために同好会に入ってギターの練習もして
（自分に好意を抱いている）友人に自作した歌詞を歌わせる

春希くんは悪くないよ！

551 ：
FDは想像を遥かに超える面白さであった
FDを読むことによって何故6巻で加藤だけがあんなに倫也に起こったのか
先輩やミッチーは何故大して怒らなかったのか
その温度差の理由が深く実感できた
いと面白い◎

552 ：
恋メトは先輩の妄想世界での出来事だから大目に見てあげなよ

553 ：
詩羽「何を言っているのかしら…どこから見ても現実よそれ（ry」

554 ：
>>551
FDではミッチーから見た安芸と加藤がDV夫と依存妻と言う関係性や、
安芸が加藤に対して共依存と言い放つところがポイントかな？

あれで加藤の一見不可思議に見える行動の原理が見えてくる。

555 ：
妄想世界の出来事すら作ってもらえなかった英梨々って・・・
ミッチーですらプロットは出来上がっていたと言うのに・・・

556 ：
何言ってるんだあるだろエゴリリ

557 ：
なお打ち切り

558 ：
苦し紛れに出てくる言葉が打ち切りENDのエゴリリか・・・
惨めだねぇ・・・

559 ：
>>554
加藤って安芸に依存してるの？
それはともかく7巻表紙の加藤は超絶美少女
作者の言う通りタイトル詐欺であった
まぁ加藤もだんだん冴えない彼女からヒロインに成長してきたんだね

560 ：
最終巻で智也を怒らせてしまったと思って焦ってる加藤カワユス

561 ：
>>560
わかる

562 ：
>>556
7巻のエリーのスランプは｢加藤がヒロイン｣のゲームをこれ以上売りたく無い乙女心が原因だよね

563 ：
恋メト世界の加藤は倫也意外の男とよろしくやってる

564 ：
7巻121P
倫也｢前作よりもキャラ萌えで、けれどそんな普通の物語にちゃんと感動できて……加藤の、本当の魅力で、ユーザーを掴んでみせる！｣
加藤｢……えっと、またわたしがメインヒロインになるの？｣
倫也｢当然だろ！俺のメインヒロインは、加藤……お前だけだ！｣
↑
これ完全に口説いてるよね？
メインヒロインという意味では倫也は1巻から一貫して加藤一本だな

565 ：
>>564
そこ、テレビアニメでめちゃくちゃ良くなってたから
まだ未見なら原作読破した後のお楽しみとしてオススメだよ

566 ：
恋メト世界みたいに安芸に認識されなかった加藤が将来どうなるかは気になるな
作品の生命線で可能性を示すだけでアウトだから絶対に書かんだろうけど

567 ：
進路は変わらない
不死川大学に進学する事は恋メトでも共通してる

568 ：
>>560
ああいうのがもっとみたいのに...

569 ：
>>565
うむ

7巻で加藤が立ったな
倫也が一番苦しいときに倫也を支える加藤
これよ！
これこそがヒロインの絶対条件！
これで加藤の心情的にもエリーに全く遠慮する必要が無くなった
あとやっぱり加藤の心情としてやっぱり安芸くんは最後には英梨々を選ぶんだ？嘘つき！という嫉妬はあったと思う

570 ：
劇場版まで時間あるし、ファンディスクみたいなの欲しいな

571 ：
恋メトの小説化でいいよ

572 ：
一本書くならエリリルートくれ
サッサと仲直りして倫也と趣味同人続ける強くてニューゲームルートでいいぞ

573 ：
新作ラノベ発表してもよいのよ

574 ：
処女厨はもう英梨々しか選択無い・・・・

575 ：
英梨々（41）処女

これでええか？

576 ：
出る海ちゃんがいるから

577 ：
>>573
新作ラノベ良いね！
もうガールズサイド1まで読んだけど
この先読みたいけど読みたく無い
だって全部読んでしまったら……想像するだけで辛い……
恋メト速攻読んだ倫也メンタル強いわ

578 ：
>>575
それ読みたいね
安芸もなんだかんだで加藤と別れてお互い独身設定で

579 ：
恋メトは、どうみても6月のコミックス最終巻エピローグ付ける気満々終わり方だったのがな。
スクエニが悪いのか、丸戸が面倒になったのか知らんけど。

580 ：
なんか唐突に終わった感ある恋メト

581 ：
ワイが見たかったのはラブコメなんや
お仕事編が纏まったから終わりなんてあんまりやで…

582 ：
お仕事編も中途半端やん
純情ヘクトパスカルのアニメ二期はどうなったとか
沙由佳はどうなったのかとか気になる部分はある

583 ：
8巻の表紙の加藤とか物凄く可愛いんだけどどうしたら良いの？
カラーページも凝ってるし困ったな
恋すると女の子は綺麗になるってやつか
まいったよ

584 ：
>>562
英梨々のスランプの理由は、
11巻で紅坂朱音の口から語られるよ。

>>559
加藤の感情の変化は、
アニメでの加藤のテーマソングである、
M♭→Eternal→Glistening
の歌詞の変化の方が分かり易いかもね。

585 ：
8巻121P
倫也｢早くこっち終わらせて、巡璃とイチャイチャ……いや、巡璃のプロット作るんだ！｣
倫也相当加藤恵が好きなんだな
ここまでメインヒロイン一直線の主人公だと気持ちいい
しかもサブヒロインとの関係性も良い

586 ：
まぁ加藤は安芸が坂道で無意識に一目惚れした相手だし、
無意識に告白し続けている相手だからなぁ。

他のヒロインも無意識に告白と受け取られる事言われてはいるんだがｗ
ミッチー勧誘の時はとりわけ酷かったｗ

587 ：
アフターストーリーは加藤が大学で知り合った真由経由で
不死川文庫のバイトになってなんやかんやで先輩の担当編集になる展開を希望する

男を奪った(先輩視点)相手にダメ出しされるとかプライドが許さないから
編集と作家のガチバトルになって面白そう

588 ：
>>587
えりりは?

589 ：
英梨々は朱音企画所属のFCお抱えイラストレーターとして頑張っているはずだよ
そういや真由って大学に友達いないのかな？

590 ：
今月のドラマガ付録で書き下ろしSSつきクリアファイル
http://www.fujimishobo.co.jp/novel/image/doramaga_1807_02.jpg

591 ：
8巻は最終巻みたいな雰囲気だな
これ加藤とエリーが和解してレギュラーメンバーが何か言って朱音が
｢フフ…安芸倫也くん、あなたと戦えるときを楽しみにしてるわよ｣
とか言って倫也と加藤が手をつないで
｢俺達の戦いはこれからだ！｣【完】でも良くね？
>>590
よしよし

592 ：
9巻でまさか加藤が高度なツンデレを見せるとは感謝に堪えない
あと倫也メガネ無しだと可愛い(見た目が)ショートヘアの美少女に見える
加藤はやっぱり｢うそつき！｣って思ってたんだなｗ

593 ：
>>520
どう云う風に合点がいったのか
詳しい見解を

594 ：
GS2、加藤の正妻感が凄いな
倫也とくっつきたいヘタレ二人と倫也とずっと一緒にいるのが前提の加藤
当然のように倫也の隣に居て倫也の為に頭を下げる加藤
ただ将来的にはミッチーと出海ちゃんは加藤ごと倫也を墜とすかも？
そしてヘタレ二人も復活
↓
｢これはこれで良いのかなぁ、みんな幸せそうだし、私も少しは望んでた部分はあるし｣
｢…ねぇ倫也、一回くらい私と籍入れなさいよ…｣
｢いや俺のメインヒロインは恵以外有り得ないだろ｣
｢そうですよ！先輩の正妻は恵先輩に決まってます！他の人じゃハーレムをまとめられるわけ無いじゃ無いですか！｣
｢…細かい所が潔癖症なのよね不倫理君は…｣
｢不倫じゃないし！俺と恵で真剣に話し合って出した結果だし！｣
｢その点私は籍なんて入れなくても生まれつきトモとは家族だしねぇ〜｣
｢きっーっ！あんたが一番あざといのよこの似非天然系イトコ！｣
｢あっ…｣

595 ：
>>594
ハーレムとかならないって正気を疑うわ

596 ：
GWで暇だからって妄想たれながしていいわけではない

597 ：
ちょっとどうなんだそれは
二次創作版ではないよ

598 ：
俺の知ってるGS2と違う・・・

599 ：
加藤が総括はあると思う
あの二人は恋愛じゃ最弱レベルなヘタレのくせにクチだけはピーピーギャーギャーうるせえからなぁw
出海ッチーはほっといたら何やらかすか分からんし

600 ：
>>599
倫也が恋愛ヘタレになったのは小3の時に英梨々が植え付けたトラウマのせいだからな。
同世代の女子以外に対してはコミュ力最強だしｗ
性格が比較的良く似たミッチーと比較すれば分かる。

601 ：
>>599
倫也が恋愛ヘタレになったのは、
小3の時に英梨々が植え付けたトラウマのせいだからな。
同世代の女子以外に対してはコミュ力最強だしｗ
性格が比較的良く似たミッチーと比較すれば分かる。

602 ：
全校生徒が名前を知ってるけど6割は名前を聞いたら嫌な顔をするウザさなのに
コミュ力最強とかねーわ

603 ：
作中で告白されたことがあるのは加藤一人
その加藤も一回だけ
みんな普通くらい
体型は英梨々はガリガリちび先輩はデブ巨乳なんだろうな

604 ：
1巻で英梨々は先輩に告白されてなかった？

605 ：
されてたっけ？

606 ：
されてたやろ

607 ：
>>602
先輩は32回
エリリは3桁以上告白されたとか言ってなかった？

608 ：
バイトとかでの姿を見るに、必要ならもっと学校での人間関係を上手く運べるくらいの対人スキルはあったかもしれないが、倫也本人が「うざいオタク」である自覚こそあれ、別に改善しようとか思ってなかったしなぁ

609 ：
先輩も何十回と告白されてるし英梨々に至っては3ケタ以上
まあ自己申告だけど

加藤は3年になって告白されたりせんかったのかな
対外的に見たら髪切って安芸と別れた風に見えなくもないが

610 ：
>>609
そもそも付き合ってないし対外的にも付き合ってると認識されてないんじゃ

611 ：
>>610
伊織やミッチーのバンドのメンバーは家族を倫也の彼女だと認識してたよ
これから察するに相当数の生徒が加藤と倫也が付き合ってると認識してた可能性はある
まぁエリリ×安芸の方が注目されてたとは思うけど

612 ：
>>610
公言はしてないがクラスメイトからの扱いはそれに準じるものに変わってるぞ

613 ：
>>610
あと加藤はいつも倫也に付き合ってたよ
GS2ではずっと付き合うこと前提の告白をエリリにしてる(エリリが寝てる前提だけど)
伊織に安芸の彼女呼ばわりされても特に否定はしていない

614 ：
10巻先輩可愛い回
ちゃんと倫也が先輩にキスされたことが加藤にバレて冷たくされる展開には感謝しかない
そのことについて倫也を厳しく追求する加藤は尊い
先輩のヘタレっぷりが可愛い
一見すると紅坂のダメだしには疑問
普通ああいうのはプロット段階で言わないと駄目だけど実は紅坂が詩羽と安芸の科学反応を狙ってワザとやったと予想
本当は詩羽の出した完成稿でも良かったけど安芸＆詩羽コンビに興味があった
だからワザと安芸の前で詩羽を泣かせた(普通に鬼畜の所業だが紅坂だしあり得る)
倫也が先輩を心配してるのを察してそっと背中を押す加藤の良妻ぶりには頭が下がる
先輩が安芸の完成稿を否定してからの落ちにはニヤリとさせられた
戸丸先生なら必ず安芸の詩羽トルーエンドシナリオも詩羽に読ませてくれると確信している

615 ：
11巻
ふぅ…

616 ：
12巻
倫也がゲャルゲー制作を進めながらエリーと先輩を助けてフィークロの質を守って加藤の夢をほとんど叶える倫也無双回
実に痛快であった

617 ：
今日は伊織ちゃんの誕生日!
じゃなかった出海ちゃんの誕生日

618 ：
【朗報】公式、忘れてなかった

TVアニメ『冴えない彼女の育てかた♭』@saenai_heroine
本日こどもの日は波島出海の誕生日！おめでとうございます！！
劇場版でも出海の活躍をお楽しみに〜！

619 ：
>>618
ちゃんと出番あるんだヨカッタヨカッタ

620 ：
詩羽先輩ってHしちゃったの？

621 ：
えりりが挑戦しなかった世界線で

622 ：
英梨々は安芸とセックスするまで世界線を移動し続ける運命なのか

623 ：
いきなりキスマーク２つもつけるとか倫也なんやねん

624 ：
単行本ではその後の未来のエピローグ書いて欲しいわ。
にゃんにゃんして事後シーンで終わるって悲しすぎだろう。

625 ：
8巻は伊織加入以外カットされて出海の活躍ほぼ無しになりそう

626 ：
>>624
書き下ろし頑張るってつぶやいてた気がするしありそう

627 ：
丸戸さん監修、シナリオのゲームが来ればな。
今がまさしく売れ頃だろうと思わないでもない。

628 ：
ギャルゲーってエロ必須だわ
そう思うのは俺だけかもしれんけど

629 ：
でも
ホワイトアルバム2でシコったか？

630 ：
ギャルゲーとエロゲーの違いも分からないとは

631 ：
少なくとも丸戸のゲームは全年齢じゃ満足できない

632 ：
倫理君のいうギャルゲーもとき〇モ以外はほぼえろげーの移植だったしね

633 ：
>>629
恥ずかしながら…

ツンツンな上司は大好物
ポンコツな年上が好物なので、こんにゃくもいけたし、パルフェにもお世話になりました。

が、丸戸のエロは使いにくいのは確か。
照れがあるのか、ジャンルに媚びないという矜持なのか
己を貫いて、潔いっちゃ潔い

634 ：
丸戸、昔はエロが無い恋愛書けないって言ってたんだよなぁ
まあ、あの時はエロゲ勢いある時だからリップサービスかもだが

635 ：
濡れ場に大事なセリフ持ってくるから使えないけど飛ばせないという

636 ：
エリーが倫也の前で絵が描けるようになった理由がGS3を読んで分かった
これはもう一回12巻を読み返すしかないな
あと伊織の良妻(敏腕プロデューサー)ぶりには頭が下がる

637 ：
GS3
俺も6巻で加藤が自分に相談しなかった倫也を責めてるのに違和感を感じてた
加藤以外のメンバーは大切な幼なじみが意識不明になったんだから倫也の気が動転して多少おかしな行動をとっても仕方ないと考えてる節があったけど
加藤だけがネチッこく倫也が｢自分｣に相談しなかったことを責めてたからな
更に7巻では今後倫也は大事なことは全て自分に相談するようにさせた
つまり自分を特別扱いするようにさせた
倫也が先輩を心配して泣いた時も自分の前以外で涙を見せたら駄目だよと言ってるしな
そもそも何で加藤は自分から倫也に電話をしなかったのか？
多分自分から電話をしたら負けだと思ったんだな
倫也は幼なじみのことが心配で自分のことを忘れるくらいに気が動転している
その事実がどうしても許せなかったのだろう
あと連絡をしなかったのはエリリも同じなのに倫也にだけ切れてるのもおかしい

638 ：
>>634
本編・恋メトでも、エロ（事後）描いていたから間違いじゃない。

639 ：
マウントしつつ特別になろうとしてるんだから何もおかしくない
そのウザさも倫也が受け入れてるから無問題

640 ：
>>637
まぁこれからも同じこと繰り返すんだろうな
幼少期の絆は切っても切れない
加藤はその度にマウンティングしなおさなきゃならないわけだ
大変なのは実は加藤

641 ：
加藤家では彼氏から恵の旦那になるのはいつなんだろ

642 ：
大人のお付き合いなら完全に浮気逃避行疑われても仕方がないレベル
これで一本小説書けるね

643 ：
倫也のシナリオとか加藤絡みか英梨々との失恋くらいしか引き出しないからな
あとはギャルゲラノベのパクリ
ライターやるなら加藤とは２年くらいで別れて他の女と付き合った方がいいよ
既に加藤絡みは２作出してるしマンネリ化に足突っ込んでるし
「あ、こいつのシナリオって同じ女の話をタイトル変えて書いてるだけだな」って判ると萎えるし
そういう奴の作品は一つやれば十分

644 ：
>>637
というか加藤以外は倫理くんがおかしい人でおかしい行動しかとれないって諦めてるだけだから

645 ：
>>637
エリリに対して加藤は丸々2巻絶交状態だったんだが・・・

646 ：
>>643
WA2か、、、

647 ：
>>645
それは倫也が加藤に謝った後で、エリリがサークルを抜けたことに対する加藤の怒りだな
あの時は既に加藤は倫也の正妻だった
あとエリリ厨いるだろ？
俺とエリリの可愛さについて語り合おうぜ

648 ：
>>640
まぁ確実にそうなるな
エリリは倫也にとって大切な幼なじみ＋神にまで進化したからな
でも嫉妬加藤の騎乗位ネチネチ責めは全ての加藤厨の夢だろう

649 ：
>>647
GS3でその時の心情について加藤が追及されていただろう？

１、今まで通り、主人公が正直に話さなかったのが悪い
２、本当は、親友が抜け駆けしたのが悪い
３、それとも、主人公が親友に傾いたのが悪い

この全ての感情があった事を加藤が認めているんだよなぁ。

650 ：
>>649
うん、そうだね
でも、それが原因でエリリと絶交したんじゃ無いよね
絶交の理由はエリリがサークルを抜けたからだよね

651 ：
>>650
直接の原因は確かにそれなのだが、
関係修復にためらっていた原因はそれだけじゃないんだよなぁ・・・

その点を9巻で倫也の相談を受けたミッチーは小声で指摘している。
更にエリリルートのシナリオを読んだ加藤の反応もそれを裏付けしているし・・・

652 ：
それだけじゃないが、それだけじゃない部分を原因に読み換える
すごいね

653 ：
でも11巻を読むと加藤はエリリを気遣ってるようにも読めるよな
倫也とはさり気なく目立たないように側にいるステルスカップルでいたかったのかもな
まぁエリリを気遣う反面エリリを最大のライバルと見てたのは本編を読めば明らかだが
なぁエリリ厨？

654 ：
今すごく嫌なことを思いついた
加藤がエリリを気遣ってたのってエリリの弱さを恐れてたのもあるかもな
肉体も精神も弱いエリリに刺激を与えてショックでエリリが倒れたら瞬時に倫也の世話やき幼なじみモードが発動だからな
↓
エリリ｢……ごめん…倫也…私また皆に迷惑かけちゃった…どうして私いつもこうなんだろう…｣
倫也｢安心しろエリリ、俺が一生側にいてお前を守ってやる｣
↑
この事態を恐れて加藤はエリリに倫也と一緒にいる所を見られたくなかった
あると思います

655 ：
まぁその弱さを女の武器としてここぞという時したたかに使えないところが英梨々のえりりんたる所以でして

656 ：
おい嘘だろ！
入試から探偵坂にブレッシングソフトウェア設立まで加藤の手のひらの上かよ！

恵の先祖は絶対 関東大震災を帝都に引き起こしたケツアゴの皇軍大尉だよ！

657 ：
坂の謎は解けたのか？

658 ：
>>656
懐かしいな、魔人加藤w

659 ：
案外詩羽先輩、英梨々、加藤ちゃんは倫理君を巡って何度も転生してたりしてね

660 ：
そして勝者はいつも決まってるのか

661 ：
そこまでいくと先輩や英梨々は転生前にどれだけの大罪を働いたのか

662 ：
えげつない抜け駆けやったり過去に裏切り行為やったり
人類は同じ過ちを繰り返す…

663 ：
13巻
先輩とエリリが倫也に振られる対策をしてたのが目に浮かぶようだ
先輩の立案で指導を受けながら何度も号泣するエリリ
｢そうよ澤村さん、練習で泣いて本番で笑うのよ｣
｢ぞんなぁ〜！いばだよォ〜〜!!どぼぢでぞんな酷いごどォォォ〜〜あむぁ〜〜！｣

664 ：
でも平凡女で楽チンな加藤を選んだだけで、先輩とエリリにも恋心持ってんだろ？
今後はどうなるかわからん。先輩とエリリに近づく男ができたら嫉妬で苦しむかもな

665 ：
逆なんだよなあ
拗らせたら誰よりもめんどくさいと認識していても何とかしたいのが加藤
対する敗北者どもにはちょっと拗らせたら諦める程度の想いしか持ってない

666 ：
倫也と加藤は相性が良いんだろうな
二人の出会いは周囲の人間達も幸せにしてるし本人達も幸せにしている

667 ：
つまり先輩orえりりんのどっちと付き合っても周りを不幸にするだけなのか…

668 ：
>>664
もう二人は負けたんだよ成仏しろよ
加藤にしか恋心ないぞ

669 ：
本編であるところの恋するメトロノームのスピンオフノベルでしかない冴えカノで勝利したからってちょっと態度が大きのではなくて?

670 ：
>>667
恋メトで先輩とくっ付いても周りは不幸になってないから

671 ：
そもそも周りなんてほぼいないじゃん

672 ：
>>668
そんな勝ち負けだけで見るのはもったいない作品よ冴えカノは
例えばノリノリで逆転裁判ごっこをやったりするのは加藤には無理
エリリや先輩はそれが出来る素敵なオタ友なんだよ

673 ：
周りが不幸になる云々じゃなくて、
倫也の進む方向性が変わって来るんだよなぁ。

倫也が目指す道が本作みたいに、
加藤との出会いによって目覚めたクリエイターの要素も絡んでくると、
どうしても結論は加藤になるし、
恋メトみたいに編集者の道に進むとなると、
やっぱり結論は先輩になる。

エリリは・・・
やっぱり高校入学前までになんとかするしか難しいんだよなぁ・・・

674 ：
英梨々選ぶと同人ゴロ目指すことになります

675 ：
冴えないヒロインって3人全員さしてたんだな難ありな

676 ：
しかし英梨々は変換がめんどくさいな
あっ、エリリと倫也でもゲームクリエーターやラノベ作家とイラストレーターはあるかもね
しかし小学生がオタクが原因で虐められるってのはなぁ…無いわ
まぁ冴えカノ世界の小学生は一部の例外を除いて漫画も読まないアニメも見ないゲームもやらない堅物揃いなのかもな
少なくともエリリの取り巻きはそうなんだろう

677 ：
>>674
そして伊織と（）

678 ：
なお同人なら出海とコンビ復活ルートになる模様

679 ：
>>676
あぁよく考えたら加藤と出会わないと倫也はゲーム作ろうと思わないな
う〜ん、エリリルート思ったより難しいな

680 ：
>>676
ERYYYは本編以外は幼なじみ以外は白濁液作家じゃないの？

681 ：
>>680
さすがに白濁液作家は学校じゃやらないでしょ
確か白濁液作家になったのは倫也と決別した後だよ

682 ：
>>676
そもそものきっかけはオタク云々ていうか、お嬢様で美少女な英梨々が倫也にべったりだったのが気にくわないってある種のやっかみじゃなかったっけ？

683 ：
>>682
まぁそっちがメインだろうな
美少女はただでさえ女に嫌われるしメガネ無しの倫也は美少年だし
これでエリリが女子に虐められるのは確定
男子も美少女のエリリと倫也が仲良しなのが気に入らないから虐める
なんとなく二人を虐めるのがブームになる
エリリが状況打開のために学校では目立たないようにしようと倫也に提案するも倫也拒否で虐めが続く
仕方なくエリリが倫也を突き放して虐めは収束に向かう
エリリは倫也と仲良くすると虐めが復活する恐怖で倫也と話せない
倫也はエリリに裏切られたと思い憎む
という流れだな

684 ：
まぁどんな理由にしても
倫也と人生を歩んで行くルートはその時点で無くなったわけだ
手放したのは英梨々

685 ：
>>683
それだと倫也が何もしなかったみたいになるな。
周囲のいじめに対し倫也は二人の居場所を作り上げるために、
必死になって抗った。
何度となく続く反発にもメゲずにオタクである事を隠そうとせず正当化し続けた。
その結果1年後にその居場所を作り上げる事に成功したが、
既にエリリは別の居場所に逃げ込んでいた。

ま、結果としてはどっちもどっちなのだが、
この決裂が最後まで尾を引いたんだよな。

686 ：
>>685
倫也が戦ったのは知ってるよ
でもオタクが原因で虐められるのは無いというレスの流れから
結局美少女のエリリが倫也と仲良くしたのが虐めの真因だよね
という話で上のレスになった

687 ：
>>686
何方にしても倫也からしてみればエリリは裏切り者。
エリリからして見れば倫也は空気の読めない馬鹿で定着してしまった。

その後も倫也は水面下で接触を図っていたが、
エリリの方は全部受け身だったんだから選ばれなくても仕方ないんだよな。

688 ：
小学生当時の対応をどっちが悪いという気もないが、英梨々は結果だけ見れば保身のために倫也を見捨てたようなもんなのに、あっちから関係修復してくれるのを待ってるだけだったのはな…
倫也がオタグッズ貸し借りする関係に戻しても態度変えなかったり、他の女と仲良くしてると機嫌損ねたりさ
ラブコメの負ける幼なじみって結構同情される立場になる印象だが、英梨々は同情よりも、そりゃ結ばれるわけないわな…て思えてしまうなぁ

689 ：
>>687
うん主人公を見捨てるのはヒロインがやって良いことでは無いね
でもエリリは最初から倫也を見捨てたんじゃなくて
最初は倫也に目立たないようにしようと話を持ちかけてたけど倫也に拒否されて虐めも止まらないから仕方なく倫也を突き放したんじゃないかと
GS３を読んで思ったんだよ
確か、先輩に二人だけで隠れてコソコソしてれば良いじゃない！とかエリリが言ってたからね

690 ：
>>676
ｶﾞﾗﾌﾟｰじゃ出なくても
Google IMEとか使えば普通に候補に出るゾ〜

691 ：
>>689
その時どうすれば良かったのか云々は倫也も分かっているが、
問題なのは決裂した後だよ。

その後エリリは10年間関係修復する事を拒み続け、
サークル立ち上げの時に倫也が頭を下げて、
ようやく日常会話が出来る所まで回復したんだから。

エリリの場合、
あの性格を改変しない限りルートを描くのは難しい。

692 ：
>>691
あえてエリリを弁護するなら
倫也と仲良くすると自分も倫也も虐められるというトラウマだろうな
それが倫也との関係修復に二の足を踏ませたんだろう
ある意味関係修復しないことで倫也を守ってたんだよエリリは

693 ：
その安芸のたらればも結局失敗する道だけどな

694 ：
やったーっ！
メモリアルで倫也の詩羽ルートボツシナリオの伏せん回収来たーーーッッッ！！！
203P冴えない彼女の育て方ＧＳ2.7(霞ヶ丘詩羽＆氷堂美智留編)ね！

695 ：
加藤｢見せたいような(バッドエンドの方が詩羽は似合うと分からせたい)見せたくないような(これを見れば詩羽と倫也くんの絆の証明になるから嫌)｣

696 ：
>>692
なんでわざわざあえて弁護するんだよ。

697 ：
しかもあれだよ
幻に消えた倫也と加藤のIFデート編つきだよ？
加藤｢今日はシナリオのネタ探しはしない約束だよね？単なるデートだけって約束だよね？｣
倫也｢お、おう……｣
我が人生に一遍にの悔い無し

698 ：
>>696
まぁ小学三年生のお嬢さまにとって集団虐めは辛いだろうなと思ってね
つい弁護したくなったんだよ

699 ：
冴えカノ声優で集まってたみたいだけど映画のことでなんかあったんかな

700 ：
>>698
というか実際に集団イジメに近い嫌がらせを受けていたのは小学3年生男子であってンゴさんじゃない

その前提を無視してンゴさんがイジメを受けたか如くすり替えて弁護するなよ

客観的に見ればンゴさんはイジメをした側に阿ったどちらかというと向こう側の人間だろ

701 ：
>>700
エリリも虐められてたでしょ？
そうでなければエリリがオタク趣味を隠す必要も無いよね？
ただ肉体的な暴力は男子から倫也にだったと思うけど

702 ：
>>701
かわいい女の子を倫理くんは独占していたからヘイトが集中してイジメられたんだよ、オタクはイジメの口実に過ぎない
事実かわいい女の子が離れた後はオタク丸出しでも仲間を作れてる。
当然ンゴさんはイジメられる訳ない。

703 ：
>>702
本編に虐められたと書いてるんですけど

704 ：
ま、何にせよエリリは水面下でさえ倫也との接触を拒み続けたのだから、
どう転んでも上手くいく可能性は極めて低いんだよなぁ。
家が近いんだから週末に顔を合わせるだけでも結果は違っていたのに。

705 ：
いじめが始まってから次第に放課後会う事も減っていったんだろうな倫理君と英梨々

706 ：
>>703
あれそうだっけ
倫理くんと仲良くしなくなってからもイジメられたって書いてなかった気がしたけど

707 ：
小学生時代に詩羽と出会っていれば癒しと逃げ場所提供する思い出のお姉さんになり
何をされようが切れない絆でガッチリ結ばれた恩人になったかも知れんのに

708 ：
英梨々は倫也と離れたあとはオタクじゃなくなったふりしてお嬢様グループ入りしてからはイジメられなくなったようだな

709 ：
>>707
この時代の先輩はオタク文化には無関心だろうなぁ。

それよりも同じクラスにミッチーがいれば、
倫也に手出しする連中を問答無用でぶちのめしていただろう。
田舎に帰省している時はそうしていたみたいだし・・・

710 ：
詩羽先輩が自分をオタクとか言うのは倫理のせいかね

711 ：
>>710
倫也やエリリとノリノリで逆転裁判ごっこをしたりラノベを書いたりする程度にはオタク
まぁ10代で漫画やゲームやアニメが好きな人をオタクと言ったらほとんど全員オタクになるけど

712 ：
>>706
つまり仲良くしてた頃は虐められたってことでしょ？
メモリアルでは高三で同じクラスになったエリリが普通に倫也に話しかけて
もう大丈夫、あの頃は私達仲が良すぎたから虐められたのよ、とか言ってたよ

713 ：
>>672
先輩とエリリは他の男と付き合ってそうやって素敵なオタ話出来るようになればいいな

714 ：
>>713
ぞんなさり気なく特定ファンの傷に塩を塗りこむことを言ってはいけない
人間としての品位を疑われるよ？

715 ：
>>713
恋メトの加藤が他の男と付き合って仲良くしてるの見たくないだろ

716 ：
その世界の加藤はダンスサークルやテニスサークル入ったりして毎日汗かいてんのかね

717 ：
＞＞713
俺も内心そう思うが、
世の中には独占厨って人種がいてな・・・

718 ：
メモリアル読了
詩羽ルート伏せん回収とIFルートの倫也と加藤のデート
書き下ろしの倫也と加藤のピロートークの3点だけでも買う価値有りだな
GS3エピローグ2も泣ける

719 ：
先輩と付き合いたいわけじゃないし倫也とくっついて欲しいわけでもないけど独身でいて欲しい

720 ：
まあ、エロゲ上がりライターだし、処占的に選ばれなかったヒロインも永遠と主人公を思い続け
一人じゃないといけない暗黙の了解は誰よりも把握してるから平気だよ

721 ：
そんな独占厨の皆様に対して作者の魂の叫び8巻より抜粋

ああもうお前ら！！
作者の皆さんにもっと自由度を与えてやれよ！
キャラクターも生きているんだ友達なんだ！
彼女たちにも未来があり、幸せになる権利があるんだ！
なのに他の女とくっついた主人公をいつまでも想い続けるなんて
不毛じゃないのかどうなんだ！！

722 ：
そういいながらも自分の作るゲームでは選ばなかったヒロインが他の男とくっつく話は
書かないんでしょう？巡璃達を誰かにとられるなんて耐えられないものね倫理君は

723 ：
そんな話書いても売れないからな

724 ：
2周目突入
いささかメタネタだが加藤は倫也の呼び方が｢安芸くん｣なんだな
他の人の｢君｣呼びとの差別化に作者のこだわりを感じる

725 ：
はぁ...加藤のキレのあるツッコミがまた見たい

726 ：
1巻62P
加藤｢それでも、安芸くんはわたしを知らなかったし、わたしは安芸くんを知ってた｣
ほんの少し寂しそうで、ほんの少し悲しそうで、そしてほんの少しだけ諦めの入った微妙な表情へと。

実は加藤は入試の時から安芸を助けてたと思うとこの部分の加藤が可愛く見える

727 ：
別に一生独身でいろとはいっていない
ただ作中でわざわざ他の男とくっつける必要がないだけで
この二人は仕事のために縁切れる程度なんだからいずれ誰か他を見つけるだろうけど
それをわざわざ描写する必要はない

728 ：
1巻83P
加藤｢これからもまた何かあったら誘ってね。安芸くんと話してると退屈しないしさ｣
さり気なく倫也に対する加藤の好感度高いな
言い方がフラットだから印象は薄いけど

729 ：
二人の将来云々はともかく、仕事のために縁を切ったってのも違うんじゃ…仕事まったく関係ないとも言わないが
先輩はどのみち自分は選ばれないんだから、いつか捨てられるくらいならこっちから捨ててやるって感じだったし
英梨々は縁を切ったつもりすらなかったんじゃないか…最初こそ二度目の裏切りだから今度こそ絶交かも…とかメソメソしてたが、すぐに敵の懐に飛び込むチャンスだし、倫也も恵も望んでるから！ とか都合いい考えしてたからな

てか後々の言動とか見るにこの二人って、結局倫也に甘えてたんじゃないのかね
心の奥では倫也が本当に自分たちを見限ることはないって思ってたんじゃ

730 ：
まぁ実際見限らないんですけどね

731 ：
アニメの続きって小説だと何巻から？

732 ：
話が入れ替わってるから純粋な続きは存在しない

733 ：
駅で恵がえりりに電話越しに話さないし倫也とのデートの理由も違うしな

734 ：
劇場版制作で英梨々ルート決定したからか最近英梨々否定レス多いな

735 ：
エンターテイナーだな

736 ：
ガールズサイド以外は一通り見てみたけど、金髪ツインテにだけは一切食指が向かなかった
グッズやフィギュアも詩羽先輩と恵ばっか買い漁ってるわ
一般受けは良い方なのかな？えりりって

737 ：
でもオーディオの面白※はエリリが一番

738 ：
楽屋真打とか古坂大魔王みたいやな

739 ：
>>736
先輩と恵が気に入ってるのにGSを読まないのはワケがわからない

740 ：
英梨々は学校って枠組みがなければ良かったね
高校卒業まで待てばもうイジメとか気にする必要もないだろうに

741 ：
昨日アニメを全話観てハマり申し、小説全部買ってきました。
よろしくお願い致します。

742 ：
>>736
むしろ加藤と先輩に全く食指が動かない
フィギュアも映えないし

743 ：
>>739
去年末に作品自体に興味を持って、アニメとラノベ本編を読み終わった所
作中ガールズサイドって言葉が出てたから読み終わったら買おうかなぁと思ってた
本筋解らずにサイドストーリー読んでも…ねぇ

744 ：
>>743
ナンバリング巻のあとがきに書いてなかったっけ
GSはサイドストーリーじゃなくて安芸不在なシーンを集めた本筋だから
GSで描いたことを踏まえたストーリーをもう読んでるものとして次の
ナンバリング巻を展開するよって

GS2読んでないと10巻第二章の英梨々の反応とかなんで？ってなるっしょ

745 ：
>>743
GS3とか1.2を争うくらい面白いのにもったいないわ

746 ：
GSは別に外伝とかじゃないんやで
実質9.5巻と12.5巻だから

747 ：
>>743
後書き読まないタイプ？

748 ：
>>740
どのみち、自分は悪くないから謝る必要ないし、あっちからきても素直にはなれない時点で厳しいんじゃ…
むしろ同じ学校に通ってるって最低限の繋がりすら消えるだけのような

749 ：
まぁFDは兎も角、
GSはがっつり本編である事を作者自ら説明しているからなぁ・・・

FDはFDで、
１期の各ヒロインの心情を描いているから、
7巻を読む前に読んだ方が良いかも知れないが・・・

750 ：
最終巻で波島くんと何があったのかを知るためにもGuy's Sideが必要だな

751 ：
クリエイター系ラノベに先輩とかいればのカニとかオタク臭くない繊細な作風の売れっ子がいるけど、
あれ誰がモデルなんだろう? というかなんでそういうキャラ作りたがるんだろう?
エロマンガ先生は逆にモロオタクくさい作品を全力でオタクに売ってる作家陣って感じだが。

まぁ、目線が作家の自意識に向いてるか、読者に向いてるかの違いかもしれんが。

752 ：
>>736だけど何かゴメンな、GS後回しにして…
いつもは電子書籍派なんだけど、久々に紙媒体で買ってみたわ
これからもちゃんと買い支えるから許しておくれ
https://dotup.org/uploda/dotup.org1529282.jpg

753 ：
支えるための買い物なんてほぼ残ってないぞ

754 ：
1巻加藤の可愛いポイントまとめ
1.喫茶店につき合わされキャラが死んでると言われたのに翌日、また誘ってね。安芸くんと話してると退屈しないしさ。と言う
2.倫也の家に呼ばれて朝まで徹夜でゲームやらされて週明けに楽しかったと言う
3.毎日放課後付き合えと言われ付き合うことにする
4.休日目的も告げず呼び出した倫也に付き合う
｢デートみたいだね｣
｢……もうちょっと三次元の女の子も二次元並みに大事に扱って欲しいなぁ｣とちょっとだけ拗ねる
5.その前日に貸されたラノベを全部読んで来て、薦めてくれてありがと。と言う
6.倫也にプレッシャーをかけないことを言うけど倫也を心配して最後の家族旅行をキャンセルして帰って来て詩羽に相談
7.詩羽の厳しい稽古に耐える
8.倫也にキスされそうになっても必死に目をつぶって耐える
9.倒れた倫也を介抱してあげる

755 ：
どう見ても惚れてますね
フラットだけど

756 ：
これ一巻の時点で加藤はある程度アキに対して好意持ってないとこうはならないよね
無意識のうちにでも気になってたのかな

757 ：
そりゃあ入試のときにあんなことがあった相手だしねぇ

758 ：
むしろあんなことの何処に惚れる要素があったのか？

759 ：
身長だろ
男の高身長は七癖を隠すというしな

760 ：
加藤｢そこそこイケメンでフラグが立ちそうな相手なら誰でもよかった｣

761 ：
この頃の加藤の心情については、
加藤・安芸のキャラクター設定とM♭、GLISTENINGの歌詞を読めば分かる。

762 ：
作詞が丸戸じゃないのにアホちゃう

763 ：
>>758
メモリアルでミッチーが倫也の良い点について詩羽に語ってるよ
あと恵(巡璃)はマジで瑠璃なのかもな
表人格：フラットな恵(巡璃)
裏人格：倫也に執着するヤンデレ腹黒瑠璃
あると思います

764 ：
まぁ存在感の無い加藤を倫也がメインヒロインにしたいと思ったこと自体が運命なのかもな
実は倫也の初期稿通り加藤は桜の木の呪いで永遠の時を生きてたのかも知れない

765 ：
普段加藤のことをキャラが立って無いと批判する倫也だが…
2巻223P
詩羽｢それで何が表現したいんだか私にはわからない……｣
倫也｢心安まるヒロインていうかさ……ちょっと癒し系に近いかな？｣
詩羽｢もう、だいぶ加藤さんになってると思うんだけど……｣
倫也｢……誰も加藤そのまんまにしろなんて言ってないけど？｣
詩羽｢さっきから指定が完全にそっち向いてるわよ？｣
倫也｢じゃ、仕方ないから加藤を基準に考えようか？｣
詩羽｢今さらツンデレとか……｣
225P
詩羽｢ギャップ萌えみたいなものかしらね？｣
倫也｢近いかも。ただ、その状態で固定させちゃ駄目なんだ。『あ、こいつ可愛いかも』と思った次の瞬間には今まで通りのフラットな加藤に……じゃなくてキャラに戻ってるって言うか｣
詩羽｢……いいわよもう加藤さんで｣
226P
倫也｢うん、そう！このちょい萌え感！これぞ加藤恵……じゃなくて叶巡璃！｣
詩羽｢……じゃあ、このキャラと仲良くなる方向性でプロット直していくわね？｣
↑
このように実は加藤そのものが大好きなのであった

766 ：
萌えましたありがとう
小説もってない勢からするとアニメでみれない加藤関連の話は面白い

767 ：
3巻くらいで倫也に初めてまともに感謝されて照れてるときの加藤がかわいい

768 ：
それアニメの話じゃろ

769 ：
自棄をおこした詩羽先輩が恵を襲わないか心配でござる

770 ：
メモリアルの書き下ろし小説は挿絵の事後シーンなのか！？お互いすっぽんぽんなのか？？

771 ：
それ以外ないだろう

772 ：
個展と日程被ってなけりゃ最後の安芸の胸に顔を埋める加藤は挿絵あっただろうに惜しい

773 ：
加藤の計算高さはなんだ
天然なのか腹黒なのか
どっちなんだ

774 ：
一言で言えば、めんどくさい女
ただし、安芸君とはお似合い

775 ：
ちょっとでも関わった時点で安芸くんの運命は決まったんだよ…

776 ：
>>773
両方
巡璃＋瑠璃＝恵

777 ：
天然はないだろー
作中で散々黒いって言われてたし
真っ黒黒助だが倫也がオーケーだから無問題

778 ：
その黒いとこが天然で黒い感じもするしなあ

779 ：
明日小説全巻買ってくるぜー

780 ：
俺はまだ四刷増刷されてない１３巻初版を買い占めて、新書カードに貼って送り 再版促すわ

781 ：
そんなに計算うまくはないよ面倒臭いだけ

782 ：
どこからが計算でどこまでがそうじゃないのか
このあたりの比率は永遠の謎
そのあたりが加藤の魅力でもある

783 ：
計算があろうがなかろうか、倫也でなければ裸足で逃げ出す重くて黒い女
倫也も恵ほか少数にしか通用しないコミュ力だから、いかにピンポイントに二人の相性が良かったかということだな

784 ：
倫也にとって加藤が息苦しさを感じない相手であるように加藤にとっても倫也は息苦しさを感じない相手だったんだな
2巻171P
加藤｢けど、楽しかったね今日｣
倫也｢まぁ、思ったよりはな〜｣
(中略)
加藤｢また来たいなぁ。チェックしてなかったお店でも良さそうなところ一杯あったし、なにしろこれだけ広いと一日じゃとても回りきれないしね｣
加藤がこれくらいリラックスして話せる相手は作中倫也くらいだろう
笑ったり優しくしたり悪戯したりワガママを言ったり、さり気なく再デートを要求したり容赦なく辛辣な事を言ったり
この自由な心地よさから次第に倫也に対する独占欲が生まれ、加藤の裏の人格である瑠璃が次第に生まれたのかな

785 ：
結局先輩にゃ独占欲が足りなかったのかな
そこまでの覚悟は無かったと
えりりん？ああ、言わずもがな…みんな知ってる

786 ：
肝心なところでキッってなっちゃうからね

787 ：
えりりんのことか〜〜〜
やすきよかわいい

788 ：
笑った
↓
2巻161P
倫也｢加藤！｣
加藤｢え？｣
倫也｢手を……来いっ！｣
加藤｢あ……っ｣
(中略)
倫也｢うおおおおおおおぉぉぉぉぉぉぉぉ〜ー〜！｣
もちろんそのとき俺の脳内に流れているのは『翼をください』林原バージョンだ……
↑
元ネタは新劇場版ヱヴァンゲリヲン：破
この頃の加藤は黒さゼロで純粋に倫也とのデートを楽しんでたな
この数時間後に倫也が加藤を送らずに詩羽の元に走るまでは

789 ：
3巻加藤の可愛いポイントまとめ
1.髪型のことで裁判にかけられ倫也に似合うかどうか尋ねる
2.倫也と二人で部室探しの旅にでる
3.部室が倫也の部屋に決まるとお泊まりセット持参で部活に参加する
4.出海ちゃんと倫也の話を聞いて自分からリトラプをしたいと言う
5.乙女ゲーでプロポーズされてオロオロして倫也に｢ど、ど、どうしよう安芸くん……何て返事すればいい？｣と訊く←【重要イベント】
6.特に目的も無いのに倫也に付き合って炎天下の夏コミに行く
7.出海ちゃんに倫也の彼女と言われどうしようかと倫也に相談する
8.その後突然飛び出した倫也を炎天下の夏コミで待ってる
9.出海ちゃんの本にショックを受けたエリリを追いかけて出て行った倫也を追いかけて、呆然としてる倫也を見つけて家に連れ戻す
10.倫也を助ける為に詩羽先輩を呼ぶ
11.詩羽先輩が倫也に悪いことをしないように倫也の家に泊まる
12.詩羽先輩が倫也にキスしそうになったのをさり気なく止める
13.わがままを言うふりをして倫也を励まして送り出す

790 ：
二巻は詩羽先輩の黒スト履いてる表紙目当てで買った筈なのに
恵がジュース飲みながら、激オコしてる、エリリ画に持ってかれたぜ

791 ：
黒加藤？
5巻70P
俺の何気ない感想に、なぜか英梨々が掴みかからんばかりに迫ってきた瞬間……
加藤｢ちょ、ちょっと！二人ともこれ見てよ！｣
｢って、加藤？｣
今日ばかりは、珍しく空気を読まずに、加藤までもが掴みかからんばかりに割り込んできた。
エリリ｢め、恵！どうして肝心なときに邪魔……っ｣
加藤｢だって、だって……これ、出海ちゃんだよ……？｣
↓
94P
加藤｢あ、出海ちゃんもう帰るんだ｣
出海｢え？｣
(中略)
加藤｢あー、ごめん。ちょっとゲームの方が佳境に入っちゃって……もう解散？｣
↑
これ(5巻70P)はやっぱりエリリが倫也に抱きつくのを防いだんだろうな
対して出海ちゃんに興味無さそうなのに出海ちゃんをネタに倫也とエリリに割り込む理由が無い
>>790
激オコ加藤全て持っていったな
黒スト先輩は良い客寄せパンダ

792 ：
3行より多く書くやつってどういうことなの

793 ：
ガラケーで長文連投するのは凄いけど読む気はしない

794 ：
俺はがしがし読んでるから続けたまえ

795 ：
話題少ないからいいよ

796 ：
まあNGにしたらスッキリするしどうでもいいよね

797 ：
>>792
作品が好きで熱く語りたいということだよ
世の中には3行じゃ語れないこともあるんだよ
まぁ俺もエリリは可愛いと思うけどな

798 ：
俺も読んでるからこれからも頼むぜ

799 ：
5巻前半のエリリと一緒に倫也と詩羽を尾行してる時の加藤のモブイン感と
100Pから詩羽と会話して追加シナリオとそれを倫也が選択する意味を悟ってからの加藤の疾走感のあるヒロイン感のコントラストが素晴らしい
ポニテ巡璃を選ぶ＝加藤を選ぶ
黒髪ロング瑠璃を選ぶ＝詩羽を選ぶ
だったんだな
まぁ倫也は気づいて無いけど普通は気づかないだろ
俺も一周目では気づかなかった
なんか加藤が急にやる気出したなぁ
なんか加藤が急に怒ったなぁとしか想わなかった
女の子複雑過ぎだろｗ

800 ：
劇場版まで燃料全くないからどんどん書いてけ
10月のファンタジア感謝祭でラジオ復活して来年映画あればええな

801 ：
複雑だからこそ女の子は素晴らしいんやで

802 ：
まぁ、ぶっちゃけ読者視点だと、
2巻の時点で加藤=巡璃・瑠璃=先輩って事は分かってるんだけどね。

803 ：
冴えカノは各エピソードや各巻が有機的につながって物語の全体像を作り出してるよな
別にサザエさん方式のラノベを否定する気は全然無いけどさ
冴えカノはある偶然？の出会いだけを起点に1巻からメモリアル書き下ろしエピソードまで(一部メタ特典小説を除いて)無駄な巻やエピソードが一つも無いと感じたよ

804 ：
瑠璃の胎動1
3巻107P〜
加藤｢ああ、六天場モールのときの安芸くんみたいな感じ？｣
倫也｢いや、あれは別の意味で無理を強いられたんだけど……いいよもう軟弱男で｣
加藤｢あ〜、ごめんごめん。でもそんな気にする必要ないよ、午前中の方はね｣
↑
サラッとした一言だが瑠璃が初めて表に出てきた重要なシーンだ
最初はフラットなキャラだと思われていた加藤が少しずつブラックな面を表し始めるのが冴えカノ最大の見せ場と言えよう
しかし霞ヶ丘詩羽の先見の明には恐れ入る

805 ：
小説は読み返さないのでブックオフで売ってきた
本編の10〜13巻が150円でメモリアルが100円、GS3は80円だった

映画が待ち遠しいな・・・

806 ：
その情報全くいらなかったわ

807 ：
瑠璃の胎動2
4巻135P
↓
加藤｢あとは……ちょっとしたネタ振りっていうか、意地悪してみたくなったっていうか｣
エリリ｢なにそれ？｣
↓
146P〜
巡璃｢それはそうと誠司くん、あれはないんじゃないかなぁ？｣
誠司｢あれって？｣
巡璃｢ほらあれだよあれ、幼なじみのイトコ同士が惹かれあう瞬間のエピソード｣
誠司｢え……？｣
巡璃｢田舎で親戚が集まったときに、女の子が山で迷子になって、日が暮れそうになって、それをイトコの男の子が探し出して、最後はおんぶして山を下りて……｣
誠司｢あ……っ｣
巡璃｢結局のところ、あれってあなたの実体験だったんだね｣
誠司｢い、いや、それは……｣
巡璃｢つまり誠司くん、子供の頃にイトコの彼女と惹かれあって、久しぶりの再会と思いがけない同居でその時の気持ちが一気に燃え上がっちゃってるって自分で認めるってことだよね？｣
誠司｢うわああああああああ〜〜〜っっっ!!!｣
↑
ちゃんと加藤が倫也に意地悪したくなったと認識してるのが萌える
※この章の見逃し易い萌えポイント【重要】
明け方4時過ぎまでスクリプトの作業してたのに早朝倫也のメールから10分で倫也に会いに来る加藤

808 ：
瑠璃瑠璃
5巻のエピソードを読むと霞詩子をゲームのシナリオライターに育てたのは倫也だな
そのシナリオを読んで霞詩子をかっさらったのが紅坂朱音
加藤が紅坂朱音を嫌うのも分かる
もっとも5巻の加藤は倫也のデレクターとしての決断を女の子の立場で非難してたり、詩羽のシナリオの欠点にも全然気づいて無くて
倫也が自分と先輩のどちらを選ぶのかにしか興味がなかったわけだが
倫也の修正シナリオを読んでからはしれっとした顔でサークルのゲーム作りが一番大事と正ヒロイン発言をするあたり
6巻冒頭で霞ヶ丘詩羽が加藤に敵意剥き出しになるのも頷ける成長ぶりだな

809 ：
普段は下働きを好むが実はお手本から一気に本質を身につけちゃう加藤
お手本があっても（作らされても）うだうだボヤいて納得しかねる以外と不器用な先輩
そんなの無視で悔しさバネに自分の理想をポンと描いちゃう生まれついてのクリエイターえりりん

810 ：
瑠璃の胎動3
5巻230P
加藤｢……霞ヶ丘先輩って、安芸くんに、大事にされ過ぎてるんですよ｣
詩羽｢…………｣
加藤｢誰といても優先するくらい……ちょっとでも気になったら、いきなり玉崎から和合市に飛んでいくくらい、大事にされ過ぎちゃってるんですよ｣
↑
六天場で倫也に置いてけぼりにされた恨みをねっとりと述べる加藤
安芸くんに(私より)大事にされてるから詩羽先輩は悪い
先輩を(私より)大事にしたから安芸くんは悪い
例えそれがサークル全体の為でもゲーム制作の為でも悪い……
瑠璃可愛いよ瑠璃ｗ

811 ：
とらのクリアファイルもいよいよネタ切れ感が強くなってきたな

812 ：
FD42P
倫也｢頑張れ、俺のメインヒロイン｣
加藤｢そんなふうに思ってるならちゃんとヒロインらしく扱ってよ〜｣
この二人結構初期から仲良いな

813 ：
メモリアル読んだけどほとんどとらのあなやメロン行くだけじゃねーか。

814 ：
そりゃまあ当時の店舗特典の再録だし
そのあたり >>2 のカクヨムで前から読めてたり

815 ：
愛と青春の下準備はどこで読めばええんですかね
メモリアル収録してくれると思ってたんだけど

816 ：
【文庫未収録の短編(店舗特典含む)】
・あざとい特典のとらのあな（5巻＆ドラマガ2014年1月号連動特典） ttp://imgur.com/AyWb7zp.jpg
・冴えないサービス回のこなしかた（ドラマガ 2015年1月号ふろく）
・ファンタジアヒロインカレンダーブック 2015.1〜2016.1（ドラマガ 2015年3月号ふろく）
・愛と青春の下準備（ドラマガ 2015年5月号収録）
・ファンタジア文庫公式同人誌2016 ファンタジア文庫アフタースクール ttp://store.kadokawa.co.jp/shop/g/g301607000028/
・アトレ秋葉原コラボ小説 冴えな……くないアトレの過ごしかた 恵＆倫也編 / 詩羽＆美智留編 / 英梨々＆出海編
・冴えない『冴えない彼女の育てかた♭』の振り返りかた（冴えな（くもな）い催事の廻りかた♭イベントショップ購入特典）
・ファンタジア文庫公式同人誌2017 ファンタジア文庫ユートピア ttps://store.kadokawa.co.jp/shop/g/g301705001014/

>>2を更新するとこんな感じだな
アニメイベント特典や同人誌のSS未収録なのはしゃーないのかね

あとMemorialもリーフレットやらがまとまったのはありがたいが
店舗特典にも抜けはあるし、統一のためかSSの挿絵カットしたのはマイナス

817 ：
FD座談会の時点で既に加藤と倫也は夫婦っぽいな
毎日深夜まで続く倫也と加藤のスクリプト作業は加藤のサークル愛を育んだんだな
FD→6巻で読んだほうが6巻の加藤を理解し易いと思った

818 ：
>>806
>>766
お前が言うなバカタレ！

819 ：
俺もラノベは昔沢山持ってたけど結局読み返さないことが多いから売るようにしてるわ

820 ：
くそどうでもいい情報で草

821 ：
>>820
お前の買ってないアピールもどうでもいい

822 ：
どうでもいい話だが服の脱ぎ方でセックスの傾向が分かるという俗説があって
上から脱ぐ人は奥手な受け身でセックスはマグロ状態
下から脱ぐ人は性欲が強い肉食系で激しいセックスを好むらしい

http://imgur.com/IkDZ5nd.jpg

やっぱ加藤って淫乱エロ娘だわ

823 ：
瑠璃の胎動2.5
FD64〜
倫也｢先輩は俺を泣かせる話だけ書いてりゃいいんだよ。インタビューとかあとがきとか推薦文とか、そんな余計なことをやらせる才能じゃないんだから｣
加藤｢ふぅん……｣
倫也｢なんだよ？｣
けれど加藤は、そんな俺の何気ない言葉に、なんか喉の奥に小骨が刺さったような、ほんのちょっと微妙な相槌を打つ。
加藤｢安芸くんって、本当に、心の底から霞ヶ丘先輩の信者なんだね｣
倫也｢何言ってんだよ。もう加藤だって信者だろ？｣
加藤｢そりゃね、小説は面白かったよ？一晩で何回も泣いちゃったくらい｣
倫也｢じゃあ同じじゃん｣
加藤｢同じかなぁ……？｣
倫也｢だから、なんなんだよ｣
そして加藤は、そんな俺のありきたりな言葉に、なんか小首を傾げて、ほんのちょっと曖昧な態度を取る。
加藤｢安芸くんってさ、詩羽先輩のこと語るときものすごくドヤ顔するよね？｣
倫也｢そ、そうかぁ？｣
加藤｢うん、で、澤村さんのことを語るときは、少し辛そうでとても懐かしそう｣
倫也｢い、いや、別に？｣
加藤｢そっかなぁ……｣
↑
このねっとり感がたまらん
これが5巻の
｢あ、あはは……でもそれって、半分以上は自業自得なんじゃないかなぁ｣
に繋がるんだよ

824 ：
瑠璃も良いけどこの自然に仲の良い感じも良いよね↓
FD241P〜
加藤｢で、安芸くん、どれくらい進んだ？｣
倫也｢一応、エンディングできたぞ｣
加藤｢へ〜、いよいよだね｣
倫也｢ああ、いよいよだ……そうだ、せっかくだから大型モニターで見てみるか？｣
加藤｢あ、うん、見せて見せて｣
現実世界の申し子ともいうべき加藤は、仮想世界の申し子を自称する俺と、実のところ、誰よりも自然に触れ合っている。
加藤｢楽しみだね、冬コミ｣
倫也｢ああ……｣
↑
ラノベでこんな感じの男女関係は貴重だと思うよ
ありそうでなかなか無い

825 ：
6巻の倫也の行動は随分叩かれてるけどプロデューサーとしては微妙に間違って無いんだよなぁ
同人ゲーが冬コミ当日100枚瞬殺でツイッターで話題になり
追加発注も千枚即日完売で更に五千枚の追加発注で伝説のギャルゲーになり
あの紅坂朱音に密かに負けを認めさせてるんだから
数年後正式に会社を立ち上げて伝説のギャルゲーを商業ルートで販売
柏木エリによるコミカライズに合わせて霞詩子によるラノベ化からのアニメ化劇場版公開まである

826 ：
あとさ、オリジナルのシナリオでオリジナルのキャラでオリジナルの絵でオリジナルの音楽のギャルゲーを同人作品とは言わないよね？
同人作品という以上は何らかの商業作品の二次創作であるべきなんだよ
そこは一応突っ込んどくね

827 ：
何を言っているのかわからない

828 ：
>>826
調べもしないでレスするから恥かくんだぞ

829 ：
これは恥ずかしい
最後の1行がまたとてもとても

830 ：
>>828
同人の意味は知ってるよ
同じ趣味の人達くらいの意味でしょ？
だからオタクの人達の集まりを同人サークルと言うのは間違って無いけど
その同人サークルでオリジナルキャラのオリジナル絵でオリジナルシナリオでオリジナル音楽の作品を作って販売したら
その作品自体は同人作品とは言わないよ
例えば昔の同人サークルに所属していた作家の書き残した小説を同人小説とは言わないだろ？

831 ：
言うけど

832 ：
言うだろ

833 ：
普通に言うよな

834 ：
まぁ同人サークル白樺のメンバーである志賀直哉や武者小路実篤の書いた小説を同人小説と言うなら言うんだろうね
ただ一般的には
同人＝同じ趣味の人達
同人作品＝一次創作作品の二次創作作品ということになってる
これは著作権の問題が絡むんだよね
倫也達の作ったゲームは商業的にはオリジナル作品であり著作権は倫也達のものだよ

835 ：
この手の痛い奴ってFate好きそうだけどFate同人ってことも知らなそう

836 ：
同人発はらっきょと月姫でFateから商業だろ型月

837 ：
>>835
んー？
FateはTYPE-MOONの商業デビュー作品と位置づけられてるんじゃないか？
ミイラ取りがミイラになってないか？？

それより前の月姫とらっきょは同人でいいけど

838 ：
>>835
つまり君は同人サークルで作ったものはオリジナル作品で著作権が一次創作作品の作者にあって
アニメ化やコミカライズされて劇場版まで公開されて作者に数億単位の著作権料が入ってもあくまでも同人作品だと言いたいの？

839 ：
今でこそ同人誌の大半を二次創作が占めてるけど元々同人誌ってのは同好の士が集まってオリジナルを創作、自費出版してたようなもののことだぞ
そして創作作品なら同人だろうが著作権は制作者にあるし今でも創作同人作品は沢山ある
アニメ化云々はその時点で商業作品に切り替えてるから商業だけど元作品が同人であることには変わりない、月姫がこれに一番当てはまりそう

840 ：
Fateはしょっぱから同人じゃなく商業作品でそこは835の誤認だから
Fateを前提にして商業か同人か区別しようとするのは無理
839も言ってるように月姫にしとけ

あとまあPCゲームだと東方Projectも破格の売上と知名度を誇る同人の代表かね
これのコミカライズなど商業展開されたものの扱いどんななのか知らんけど

らっきょは初出が同人誌で、それが商業出版を経て映像化などマルチミックス
進出したという点でまた別ルートだな

小説家になろう・カクヨム・Pixivなどに投稿された小説やマンガなども投稿された時点
では同人作品の一種だよな
そこからヒーロー文庫やカドカワBOOKS（一部はスニーカー文庫などラノベレーベルに
拾われるタイトルもあるな）で商業出版された時点で商業作品に含まれ
アニメ化やコミカライズはノベルの商業化の後の順番を踏むことが大半だからメディア
展開としては純商業と取り扱っていいだろう

841 ：
>>839
まとめると同人サークルが作ったものは同人作品ということだね
勉強になったよありがとう

842 ：
墜とされる加藤
7巻121P〜
倫也｢前作よりもキャラ萌えで、けれどそんな普通の物語に感動できて……加藤の、本当の魅力で、ユーザーを掴んでみせる！｣
加藤｢……えっと、またわたしがメインヒロインになるの？｣
倫也｢当然だろ！俺のメインヒロインは加藤……お前だけだ！｣
加藤｢そ、そう｣
倫也｢ただ、そもそもこういうゲームってさ、ちょっとシステム寄りになることが多いじゃん？けど俺は、そこを敢えてアドベンチャーをベースにやってみたい。
それこそが安芸倫也のカラーなんじゃないかなって考えてるんだけど加藤はどう思う？｣
加藤｢ど、どう思うと言われても……｣

倫也｢いやここ重要だから！だってやっぱ俺は、好きな女の子との物語が好きなんだよ！｣
加藤｢え、え〜｣
本当に倫也は自分が加藤のことを好きだということを当たり前の前提として情熱的に加藤を口説くな
その臆面のなさは尊敬に価する
つまり加藤が倫也に自分を特別扱いするように暗に求めるようになった原因は多分倫也だな
加藤の黒い策略が無かったとしたらだが…

843 ：
感想文発表ならブログでやれよ

844 ：
>>843
ならまず君が感想文以外のレスを書いたら？

845 ：
>>844
まずここは君の感想文発表する場ではないことを認識したらどうだい
丸戸作品について雑談する場だよ

846 ：
>>845
だから早く感想文以外のスレを書きなよ

847 ：
注意すると逆ギレかよ
ガキだな

848 ：
>>847
ううん、全然切れて無いよ
ただ君の言う感想文を含まないレスに興味があるだけだよ
早く感想文以外のレスを書いてね
待ってるよ

849 ：
こういう荒しが一番迷惑なんだよなぁ

850 ：
反応しないのがベターなのに出来ない輩がいるから余計にね

851 ：2018/05/17
【重要】
5巻139P〜
加藤｢プレイしてみないとわからないこと……見つけた？｣
倫也｢……ああ｣
加藤｢そっか……気づいたんだ、安芸くんも｣
倫也｢ってことは、加藤も……？｣
加藤｢ん……｣
加藤｢で、安芸くんはどうするの？答え、出さないといけないよね？｣
倫也｢……わかってる｣
加藤｢そっか、選んだんだ……霞ヶ丘先輩のこと、答え、出すんだ｣
倫也｢ああ、だって俺は、サークルの代表で、ゲーム制作の責任者で……｣
加藤｢それに、男の子だもんね｣
倫也｢あ、ああ……？｣
加藤｢それでさ……それで、安芸くんは｣
と、今になって加藤は、さっきまでのフラットさが少しだけ消えて、ほんの少し上気し、ほんの少し緊張し、そして、ほんの少しだけ寂しそうな表情をする。
加藤｢巡璃と瑠璃……どっちを選ぶ？｣
↑
これ｢私と霞ヶ丘先輩……どっちを選ぶ？｣
って意味で訊いてたんだな加藤
加藤が可愛い過ぎて頭クラクラするわ
多分巡璃を選ぶと答えてたら
加藤｢わかった…霞ヶ丘先輩には私から伝えておく、あとエリリとも話しないといけないし、安芸く…ううん倫也くん、これからもよろしくね？｣
倫也｢…？お、おう…｣
ってなってたなｗ

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