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小学館 ガガガ文庫スレ51(ワッチョイあり)
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水野良総合スレ97

【のうりん】白鳥士郎223【りゅうおうのおしごと!】


1 :
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次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして3行同じ内容にしてください。

GA文庫にて活躍中の白鳥士郎先生の作品について語り合うスレです。

次スレは>>950が立てて下さい。立てられない場合は代わりを指定してください。
荒らしや煽りはスルーしてください。
ネタバレの解禁は「公式の発売日」または「電子書籍版配信開始日」のいずれか早いほうの翌日午前0時から
例:14日の発売なら15日の00:00、12日に配信開始ならば13日の00:00
それ以前に話題にしたい人は板内にある総合ネタバレスレで語ってください。

■関連サイト
『りゅうおうのおしごと!』特設サイト
http://ga.sbcr.jp/sp/ryuoh/
ガンガンオンライン『りゅうおうのおしごと!』特設サイト
https://www.ganganonline.com/contents/ryuou/

関連スレ
漫画スレ(単独スレがdat落ちにつきヤンガン総合スレにリンク変更)

月2回刊 ヤングガンガン 96号
http://itest.2ch.sc/test/read.cgi/comic/1556896850/

前スレ

【のうりん】白鳥士郎222【りゅうおうのおしごと!】
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/magazin/1568805262/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 :
白鳥士郎WEBインタビュー
のうりん
https://www.itmedia.co.jp/makoto/spv/1204/13/news010.html
https://ddnavi.com/interview/175672/a/
らじかるエレメンツ
https://ga.sbcr.jp/novel/newface/interview08.html
りゅうおうのおしごと!
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/51531533.html
http://nekomado.heteml.jp/komadoc/backnumber/komadoc_2018summer.pdf

3 :
Twitter小話
バレンタイン
https://twitter.com/nankagun/status/963792751283159040?s=21
ランドセル
https://twitter.com/nankagun/status/977849784378654720?s=21
https://twitter.com/nankagun/status/978196138200215553?s=21
花火
https://twitter.com/nankagun/status/1157326662024908801?s=21
https://twitter.com/2chan_nel (2ch newer account)
(deleted an unsolicited ad)

4 :
>>1
ところでヤングガンガンはもう外してもいい気がする

5 :
↑関連サイトのりゅうおし特集じゃなくて
関連リンクのことね

6 :
>>1

シャルちゃんとご休憩していいぞ

7 :
>>1
スレ立て乙
将棋星人役として五等分の花嫁に出演しても良いぞ

8 :
まぁキャラクターには格があって、あいの格じゃ11巻後の銀子に勝つのは許されない、みたいな所は感じるわ
読者もそうだが作者も納得出来ないみたいな
これが現実の将棋ならこんな問題発生すらしないんだけど

9 :
キャラの格なんて常に変化する。
女流名跡戦で、あいの格を上げていけば無問題だ。

物語上、格が上がるかどうかは別だけどw

10 :
八一、あい、鏡洲、辛香、イカ
12巻はこの中の誰かがメインだと思うけどどうなるかな
帝位挑決相手が歩夢なら歩夢回もありそうだけど

11 :
まあ現実的に考えれば、例えば姉弟子が対局前日に飲まず食わず寝ずで八一と楽しみすぎてて
はじめから満身創痍の状態だったらあいでも勝てるかもしれん
でもそんな展開叩かれるよな

12 :
中坊がデビュー早々竜王位を獲得しては弟子を取り、挙げ句の果てには名人のタイトル通算百期達成を阻む話を書いた人だから納得できないとは思えんな

13 :
姉弟子がイカちゃんとやると、確かに負ける可能性はあるが慢心はせんだろ
少なくとも上の触れ幅はプロの将棋星人並
才能に関しても、少なくとも自分より早く見えるようになってたわけだし自分以上の才能の持ち主として対局すると思うよ

その上で、相手の才能から逃げないと覚悟完了してるのが姉弟子だからな
三段リーグですら、敗北は死ぬほど恐ろしくけど背負えないほどじゃないと、精神面での強さが無茶苦茶増してる

……逆に、才能ないやつと見下してた銀子がいつの間にか化けてた事に困惑してイカちゃんが負けそうなんだよね

14 :
▼前田利家の妻妾▼

まつ →11歳 利家21歳
聚福院→13歳 利家30歳
隆興院→14歳 利家36歳
金張院→12歳 利家38歳
明混院→13歳 利家50歳
逞正院→15歳 利家56歳

15 :
イカちゃんはむしろ将棋星人化した姉弟子見たら喜ぶんじゃないの
あいちゃんに負けても別に恨んでないし
それはそれとして八一の件ではキレるだろうが

16 :
女王対怪物の異次元バトルを見て天ちゃんが顔面蒼白になるのを見たい

17 :
>>16
目標が遠くなってい絶望顔、白雪姫からシンデレラにバトンタッチされるんやな……

実際イカちゃんとやりあったら、(相手のミスで拾った白星ではない)本当の意味での白雪姫になったとかでもう一つ強くなりそうなんだよな……姉弟子

18 :
今泉四段の本読んだら
「将棋の神さまは真摯に戦う者にこそ、ほほえんでくれるのだ。」
とか書いてた

ところで今泉理論(金銀を7枚持てば必勝、6枚なら優勢)の話も書いてあったけど、「コンセン」読み?

19 :
姉弟子が久しぶりにネット将棋やって滅茶苦茶白熱した相手がイカちゃんだったっていう展開やろう

20 :
>>17
イカちゃんが姉弟子に勝てる可能性が万にひとつも見いだせない理由がそれだなあ

前回は、イカちゃんの反則負けでこそあれ、勝負としては姉弟子の負けだからな
次にもし当たれば、姉弟子サイドにとってのリベンジマッチ
イカ側が姉弟子をナメる可能性はあっても姉弟子がイカを舐めてかかる事は絶対ないし
キャラの格的にはもはや熱戦さえ許されないほどの格差が生まれてるからな

21 :
イカは女流相手だと本気出せないから未だに一冠しか持ってない感じだけど裏を返せば本気でやらないと女流タイトルクラスには勝てないってことだしなぁ・・・

22 :
ホモショタに較べたらイカちゃんなんて雑魚もいいところだからなぁ

23 :
まあ、その意味で一番可能性があるのは、なんだかんだ言って大天使だと思う

棋力的にはイカと同等。あい相手に圧倒的な強さを見せた事もあり八一からの評価も高い
キャラ格的には準ヒロインに位置してるキャラで、姉弟子に対して恩も売ってる
そして姉弟子側も、若干舐めてる節がある上に、全駒とか屈辱的な負け方を喫した事もあり
それでも「銀子がプロに行くまでに一発いれる」事を目標にしているなど……

おそらく一番多くの読者が「絶対誰かに一敗させないといけないなら」大天使を選ぶんじゃないだろうか

24 :
まあおめでとうってなるのがボコボコにされてた大天使だけど設定上ではワンチャンが一番ない
特に応援することはないが、設定上将棋星人の格上にワンチャンあるのがイカちゃんって話やろ

イカちゃんは上振れしたらありうるが、スレ的に見ても応援してるファンがそもそもおらんという
となるとストーリーとしてやって面白いのか?という話になってくる

25 :
個人的には「JKプロ棋士のおしごと!」が読みたいなぁ

26 :
前スレ>>986
女流公式戦58戦無敗は十分誇っていい偉業じゃね?

27 :
大天使の長所って早読みと研究量だけど
どちらも姉弟子に負けてるからなぁ

28 :
JK姫棋士のおしごと!

29 :
初めての解説役は師匠か八一に聞き手を務めてもらうのだろうか

30 :
銀子プロ棋士化の餞別で公式戦で釈迦堂さんが勝つ展開は見たいけど7巻の焼き直しになるか

31 :
>>30
そもそも八一が蔵王先生に頭かち割られたのは、驕りに加えてソフト将棋に傾倒しすぎて先人の積み重ねて来たものを軽視したせいってのもある
将棋の神様にぶん殴られたようなものだからね

逆に、銀子はソフト研究とかもしてるみたいだけど、それをやりながらも先人の積み重ねてきた将棋の歴史そのものを尊重しているからそれは無いと思ってる
勝つためにソフトも使うけど、同時に名のある棋士だけじゃなく、それ以外の名もなき棋士の積み重ねてきた物に対しても敬意を持って当たる
八一やあいみたいなキャラとはまた違った方向性で将棋の神様に愛されたキャラだと思う

32 :
>>24
いや、将棋星人でないと将棋星人に勝てないなんて設定はどこにもない
将棋星人に将棋星人じゃないのが勝つとか他ならぬ姉弟子がずっと実演してきた事だし

まあ、あまり意味の無い議論であるが、少なくともイカちゃんが一番可能性あるってのは
根拠薄弱な意見かなって思う

33 :
「空銀子プロ入り記念壮行会」と題して対女流七番勝負やろう
タイトルホルダーだけじゃ足りないから茨姫とあと二人誰か呼んでこよう

34 :
>>31
挑戦する側にはいくらでも動機作れるんだけどねぇ
やっぱまともに考えると封じ手後の銀子ちゃんのメンタル隙が無さすぎるな

35 :
>>32
将棋星人でないと将棋星人で勝てないとかじゃなくて
イカちゃんは下振れもあるけど上振れもあって対プロの勝率がいいってキャラ設定だから…あくまで設定上は
大天使は将棋星人関係なくその前からの問題で長所が上位互換という最悪相性がある

36 :
>>29
Abemaみたいに棋士と女流棋士でローテーション組んで
時間によって解説+聞き手になったりダブル解説になったりするのが見たいな

交代しようとたまよんが控え室に行くと、そこには隣合わせに座って手を握りながら盤面を検討中の八銀の姿がー

37 :
>>25
スピンアウトで書いてもらえ

38 :
>>15
「八一をかぇちにするとこんなに強くなれるんだぁ。うらやまくやしいぞ」とか言って、
イカちゃんが八一の寝こみを襲いかねない。

そこに立ちふさがる一番弟子。八一の貞操をかけた戦いが始まる…。

39 :
>>38
翌朝、朝食を作りに押しかけてきた銀子ちゃんが見たものは・・・(((((;゚Д゚)))))

40 :
前スレで八一より銀子の方がすごく感じるって意見があったから理由を考えていたんだけど
八一は歴代中学生棋士を一回り盛ったような存在に対して銀子は女性最強棋士の里見さんや西山さんをさらに三周りくらい盛った存在だからって結論に達した

41 :
まぁワンパンいれるだけなら桂香さんだって天衣や釈迦堂さんに勝ってるしな

42 :
>>40
この作品始めた当時の感覚だと八一も姉弟子も現実から二回り盛ったぐらいだったはずなんだけど
藤井フィーバーと里見が三段リーグで勝ち越すことすらできずにはね返されたおかげで現実の感覚のほうが変わってしまったからなあw

43 :
>>32
いや、イカちゃんが一番可能性がありそうなのはそこまでおかしい話ではないと思う
大天使の強みはセンスと研究の両輪の噛み合いなんだが、これが姉弟子の得意分野でもあるせいで下位互換になってるのがつらい
供御飯さんの粘り強い受け将棋も、そもそも姉弟子は鋼鉄流とか言われてる師匠の教えを八一日以上に守ってて、その上で見えるようになって火力も上がってるだろうしジリ貧になる
エタクイさんは、練習ならともかくガチで殺りにかかってくる銀子相手だと受けごと潰されそうだし
そうなると、五分以上に渡りあえそうなのってプロ相手の勝率がいいイカちゃん以外にいなさそうなのよね

44 :
>>30
個人的には割と好きな展開なんだけど(最後の選別としてエターナルさんが勝利)
エターナルさんは銀子に夢を託してるようなものだからそれよりは公式戦で激戦の末に銀子に負けてプロとしても頑張れ!って送り出す方がそれっぽいかなって

45 :
>>40
>>42
将棋知識はほぼゼロの俺から見ても
姉弟子の方がすごそうな感じはあるからなあ
つまり八一は男基準、姉弟子は女基準で評価するから自然とそうなるんだと思うぞ

「女でプロ棋士になれたやつはいない。つまり基本的に将棋の実力は男>>女」及び
「どんな強者でも、格下に敗北することは一定の確率でありうる」と作中で示してるわけで

八一は「凄まじい天才だが、あくまで名人をはじめとした男の強者の中の一人」って感じだけど

姉弟子は
・男と比べてもかなり有望な実績
・一度も公式戦で女流棋士に敗北したことがない
と、他の女どもにぶっちぎりの実績なんだからそりゃ凄いわ

46 :
>>43
鋼鉄流は棋風であって教えでは無いぞwww

47 :
>>38
師匠の幸せの為に身を引いて、その上体を張って守るあいちゃんマジヒーロー

48 :
>>47
女性にオバサンとかのたまうクソガキはさっさと身を引いて欲しいよね

49 :
姉弟子の他の女流タイトルホルダーが
大天使→姉弟子相手にフルボッコ、酷い時は全駒
鵠さん→姉弟子には勝てないと屈服済み、姉弟子なら他のタイトルも普通に行けると発言
イカちゃん→初登場巻で普通にあいちゃんに負けて、たまよんからも防御力紙だからやりやすい扱い
エタクイ→格下である桂香さん相手に負けてる、その事から八一からも全盛期は過ぎたと判断される

って感じでそこまで持ち上げられてないのも大きい気はする
そんな中で一人だけやべー扱いだから尚更際立ってる感

50 :
まあその姉弟子ですらザコ扱いできるのがプロのレベルなんですがね
棋力的には作中人物の中でもプロにはほぼ例外なく劣るだろうことを考えると
姉弟子がこの後歩く道のりの長さに震える

51 :
登龍ちゃんは一級だけどタイトルホルダーとはどの程度やりあえるんだろ

52 :
供御飯さんは屈服しててもおくびにも出さずに逆に苦手意識を植え付けてるあたりはかなり好感が持てる。
というか地元バフ込みでも女流タイトルホルダーとして永世称号取ってる時点で才能も努力も人並み以上なはずなのに、本人の意識のせいで格下感出てるのが残念。

53 :
鵠さんの棋士としての一番の問題点は、あれ

・・・この人の対局、たぶんクッソつまらねーぞ

54 :
>>35
>>43
勘違いしないで欲しいが、俺は大天使が姉弟子に勝てる確率が高いって意味の話を
しているんじゃなくて、むしろイカちゃんだとゼロだって話をしてるわけで
あと、「長所が下位互換で相性最悪」ってのはスレで通説みたく言われてるだけでは

そもそも、姉弟子の下位互換である大天使がイカを下してるのに姉弟子が同じ事を出来ないわけもなく
文字通りにイカちゃんが、相手が強くなるほど強くなるFF8の雑魚モンスターみたいな
性質を持ってるならともかく、実際には創多の「大局観の歪み」みたいな理由があるのだと思う
姉弟子なら、イカ・大天使戦からそこらを分析するのも容易では

55 :
>>50
今の銀子の実力は新四段の平均くらいなのかそれより上(今だと本田四段)くらいなのかさらにそれ以上なのか
さすがに29連勝できるレベルではないと思うけど

56 :
>>54
大天使の長所が下位互換は三巻で言われてるし、イカちゃんが相手が強くなる程強くなるも四巻で明言されている訳だが

57 :
>>48
自分もおばさん扱いした娘と同じ中学生になるの秒読みだしな
叔母扱いでもあるが桂香さんに言ってない辺り悪意で言ってるのはいい訳できん
プリズマイリヤのクソ杖もそうだが中学生や高校生をババア扱いする奴って年齢しか誇れるもんねぇのかよ?って読んでて情けなく思う

58 :
>>53
鵠さんの棋風は人間性出てるよね
狡猾や老獪ではなく臆病

59 :
>>54
女流タイトルホルダーのうち、姉弟子に「論外」と評価されているのは大天使だけw(ひでぇwww)

60 :
いきなり竜王獲ったり29連勝したりはないだろうけど
15歳三段・高校生プロ棋士濃厚の有望株として常識的な範囲内での活躍なら普通にできそう

61 :
>>57
まあ実際あいが姉弟子に勝てる部分っていうと
若さと家事の腕くらいしかないし……

62 :
>>48
??「自分の師匠をおっさん呼ばわりする礼儀知らずは、ししょーの前から消えてほしいですねっ」

63 :
>>61
健康とかは?

あいちゃんが体力バカという証拠は無いけど、女将修行で山積みのお膳や
お布団を運んだりして鍛えている印象w

64 :
そこらで競っても姉弟子ももう病気治ってるしなあ……

65 :
バストサイズなら将来的に勝てそう。姉弟子は焼肉将棋とかあんだけ食ってるのにダメだし

66 :
>>49
一応エターナルさんは姉弟子に勝ち越してるのに桂香さんとのことだけで評価低すぎなんだよなぁ

67 :
ただ八一はプラスチックのまな板に興奮する病気の人なので……

68 :
今までは脳内将棋盤で胸に行く分の脂肪を消費してた

69 :
>>64
心臓病が完治していたとしても、夏場に弱いというのは棋士にとって
結構ハンデになっていると思う。

>>65
あいママを見ると、あまり期待は(殴☆

70 :
あいママは銀子を貧相な体つき、と評してるからそこそこあるはず

71 :
そういえばBD買った人に聞きたいんだけど
りゅうおうが生まれた日って
ぶっちゃけ面白かった?

72 :
釈迦堂一門はかませにされすぎて読者からの信用が落ちてるからね
まぁ姉弟子以外のタイトルホルダーがそんな扱いで設定のわりにあまり強い描写されてないのが

73 :
>>61
むしろ銀子が勝ってるのが将棋の実力と年齢だけな気がする

74 :
体力がない設定もプロ入りしたら活躍させづらくなるしなかったことになりそうもしくは問題がなかったことになるか

75 :
初出情報結構あって面白かったよ

苦しんでる八一を見て水は用意したが色々逡巡してる間にあいに先を越されたのを対局に負けるたびに思い出す、
あの時水を渡していたら何かが変わっていただろうかというモノローグがあって、正直銀子の負けフラグかと思っていたが、
今となっては「挫折も苦悩も回り道もあいの登場すら全て必要なことだった、水を渡していたら今の状況には至らなかった」というバタフライエフェクト的な意味合いに思える

76 :
そこで満を持しての八一とのトレーニング会をですね

77 :
そろそろ一緒に水泳にでも行くんじゃないの
付き合ってるわけではないと言ってる年頃の男女が、二人で

78 :
八一が何を指せば勝ちか知ってる銀子が水あげたのが後でわかったら大問題になりそうだが

79 :
>>57
まあ1巻読んだ時には「はぁ?年上の女性をオバサン扱い?小学生の女の子にサカってる男どもキモいキモいキモいキモい!」って酷評してやったけど、3巻まで読んで作者が本当にやりたいことがわかってよかったわ
マセたクソガキのおままごとなんか誰も本気にしないよ、ってことを突きつけるためのキャラだったわけね
早く現実知ってビービー泣きながら謝って欲しいわー

80 :
八一と銀子が付き合うことになってあい可哀想

81 :
>>79
こんなしょうもないこと気にするキモいのもいるんだな

82 :
>>77
八一の水着撮影会になってしまいそう

83 :
鵠さんは中学生でタイトルを取ってるから凄いんだよ
他がおかしいだけで

84 :
当初誰が好きとか無かった頃でも弟子が正妻みたいに振る舞ってるのはいい気しなかった記憶
泥棒猫発言も鏡見ろとは思った
6巻で銀子に転んだ後はもう加速度付けていった感じ

85 :
>>59
まあそういう意味では姉弟子は大天使に対しては慢心してるともいえるか
この相手には一万回やったって負ける気がしないと思ってるだろうし
(実力を鑑みての確信でもあるから一概に慢心とは俺は思わんが)
そんな相手が今までの棋風を根こそぎ変化させた研究成果を発揮して
「いつまでも昔のままだと思ったかよ!!」って一発当てる展開は熱くて好きだ

んなすぐに通用するような研究成果を出せるのかは素人なんで知らんけども

86 :
>>75
さんきゅう
面白いならなんとかして手に入れよっかな

87 :
>>75
現在は完全にアウトだけど、当時は対局中に奨励会員と密会するのはOKだっけ?

88 :
>>85
横歩の最新研究ぶちかましたらより最新の研究ぶつけ返されて持ち時間消費2分で虐殺
思い切って穴熊採用してみたら全駒展開、「駒台に置き切れないので床に置きますね」

これで心折れない大天使もなかなかの百折不撓メンタル

89 :
>>85
大天使とっておきの穴熊は姿焼きにされてしまったからそのパターンはやり辛そう

90 :
特典で一番糖度高いのはぶっちぎりで10巻の「空銀子はなぜ可愛いのか」だよね
よくそのまま載せれるよアレ

91 :
>>88
それは蛮勇だよ。自身を砕かれるだけで強くなれないw
というのは冗談として、5巻あたりまで八一に追いつける可能性を考えていたり、折れない心というよりは棋力の差を正確に測れてないだけな気がする

92 :
棋力を正確に測れないがゆえに諦めず奨励会まで追いかけた大天使と
棋力を正確に測れたがゆえに諦めて奨励会に入らなかった鵠記者が
だいたい同じくらいの棋力に落ち着いてるってことは、
京女さんが折れない心を持って奨励会入ってたら今頃大天使よりも強くなれていた可能性があったのだろうか?

93 :
空銀子は告らせたい

94 :
>>91
不滅さんに、銀子にはない才能の煌めきとか言ってたけど、少なくとも奨励会で2級で行き詰まった人と三段になった人を比べても……うん

95 :
>>85
慢心というより余裕ってやつでは?(CCO様を見ながら)

96 :
今回の王将戦インタビューで話していたけどナベの棋士の才能の定義は限界値の高さみたい
ttps://news.livedoor.com/article/detail/17105968/

97 :
>>94
リアルの里見女流六冠もそうだけど、既に奨励会退会してる人を持ち上げる必要は無いわな

98 :
いつものイキり女の画像が

99 :
>>75
姉弟子のモノローグは自己評価の低さのせいでなんか無駄に負けヒロインっぽいの多くて笑ってしまう

100 :
架空のキャラクターである銀子を持ち上げたいが為に実績ある実在の女流棋士まで貶すような発言は流石にドン引きなんだが


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