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軽自動車と原付の所有


1 ：2009/12/07 ～ 最終レス ：2017/03/28
軽自動車と原付の所有は、軽自動車のみ所有よりも経費や利便性等で有利になる場合もある。
両者の所有の意義について語るスレッドです。

2 ：
メリット：
ボロアパートから遠く離れた格安月極駐車場まで、
原付で通うのが便利とかｗｗｗ
デメリット：
登録した車以外止めてはいけませんと不動産屋に叱られたとか

3 ：
貧乏www

4 ：
四輪も二輪も黄色ナンバーだよー

5 ：
軽自動車と原チャって、貧乏って意味で最悪な組み合わせだなw

6 ：
どっちも遠出ができないしね。

7 ：
できるだろ普通に・・・・
原チャはきついが

8 ：
でも、軽ってやっぱ怖くない？？

9 ：
>>1
軽四と原付だと、クルマの任意保険でファミバイ特約がつけられるので安上がり。
原付は原付でも125ccだと安くて身軽でクルマと同じ速度で走れる。

10 ：
欧米を見習い､日本も車免許で125ccバイクOKになるぞ
http://namidame.2ch.sc/test/read.cgi/car/1253069949/
「車免許で二輪125ccまで」　ホンダなど、免許制度変更を要請へ
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090915AT1D140B414092009.html
ホンダやヤマハ発動機など大手二輪車メーカーは二輪車免許制度の変更を国に要請する。
四輪車の中型免許を取得した際に排気量125ccクラスの「原付き二種」クラスの二輪車まで乗ることが可能になるよう、年内にも警察庁や国土交通省など所轄官庁への打診を始める。
国内の二輪車販売は最盛期の８分の１以下の水準まで落ち込んでおり、制度変更をテコに需要を掘り起こす。
現在の免許制度では、四輪免許を取得すれば、排気量50cc以下のバイクに乗ることができる。ただ、同排気量帯の「原付き一種」は時速30キロメートルの法定速度や大きな交差点での２段階右折など、交通上の不便が多い。
また、海外にはない国内独自の規格で、メーカー側にとっても開発や生産コストがかさんでいる。

11 ：
軽と原二だろ、ふつー

12 ：
軽と3ナンバーだろー？フツー

13 ：
ママチャリと軽トラだろ、ふつー

14 ：
軽貨物と原付だろ、フツー

15 ：
巨乳とデカパイだろ

16 ：
>>15かぶっちょる

17 ：
軽と原2がサイコーだわ
どっちも自分でいじれるし
維持費も安くて気軽にどこでも行ける

18 ：
軽と原付を持ってなるべく原付に乗れば両者の平均燃費でプリウスと張り合えるものかねぇ？
なるべく原付乗るのは中々しんどいんだけどね。

19 ：
原付は30㌔毎時のシバリがあるからなんだけど
原２になると市内限定の移動時間は2/3になるし
朝の渋滞なんて関係なくなるから便利だよ
それに楽しい！！

20 ：
寒いので原付はハロワに行くときしか乗らない。
燃料入れたのは3週間前で、今日入れたが1Lしか入らない。
それにひきかえクルマは毎週給油している。
通勤と遠出するからなのだが。

21 ：
>>20
不正受給ですか？

22 ：
>>20
臨時職員として働きながらハロワ通いで何が悪い？
失業保険なんて2年前にきれちゃってる。

23 ：
もう需給資格できてるじゃないか
早く首になれ

24 ：
自分も軽自動車＋原付２種の組み合わせです。
見栄を張りたい人にはお勧めできないけど。
維持費安いし移動手段にはバッチシ

25 ：
>>24
オレ　アルトにアドレス
バリバリの鈴菌感染者です
いつでもどこでもヒョイヒョイ行けて楽しいよね
車はエコ走行で原２はかっとんでます

26 ：
保険の件で、原付特約の内容が良くて安くて、対応もいいところ無いかねぇ？
対応がいいと高くなるし、安いと対応が悪くなるし困ったもんだ。

27 ：
原付特約は長期は高いから俺は最初から別の任意保険加入。
特約は無事故でも下がらないしな。

28 ：
>25氏
なかなかナイスな感染者ですねwww
普通に使っていればまず壊れないですしね～。

29 ：
通販とかダイレクト系の保険の特約を申し込んでみた。
安いけど、実際のところ大丈夫なのか心配ではある。

30 ：
ほしゅ

31 ：
ダイハツミラとホンダカブ110のみ所有するのが、自分は本当は理想。
しかし現実は軽自動車2台、大型二輪2台、小型二輪1台所有。24000円年間税金払ってるので、カミさんにしょっちゅうイヤミを言われる。澈
でも普通車一台よりずいぶんマシなはずた！煆

32 ：
>>27
自分はアルトバン（軽貨物）とアドレス１２５G。首都圏だが、アルトバンは
燃費１８～２０キロ、アドレスは３５～４０キロ位かな？
ところで特約だと車の保険料に１０００円プラスくらいだったと思ったが、
別に入ったほうが安くて内容も良いのかな？

33 ：
軽買ったら、バイク埃かぶってる

34 ：
去年の台風の時、家の駐車場でバイクが倒れてフェンダーに直撃して凹んだよ、車もオレもorz

35 ：
ご愁傷様でした。
バイクは凹まなかった？

36 ：
原付の方が軽より何倍も燃費良いから風の無い晴れの日は乗りたくなる。
風のある雨の日は仕方ないから軽に乗る。
軽は楽なんだけど原付ほど楽しく無いんだよな。
どちらに乗っても双方の良いとこ取りだけ望むのは俺だけ？

37 ：
>>36
いいえ、貴殿の選択は正しい。
自分もまったく同じです。
T.P.Oに合わせて、軽と原付を臨機応変に
乗り分ける事こそ今時の賢い使い方だと思うyo!

38 ：
レスありがとうございます。
なるべく合理的に利用したいと思います。
が、遊びで１２５のオフロードも欲しいと思ったりもします。
実用のみより経費掛かりますが・・・。

39 ：
クルマ　アルト（10年落ちの中古車）
バイク　GN125H（唯一の新車）

40 ：
天気の良い日：D-traker125
天気の悪い日；piiyoトライク125　ｗ

41 ：
そろそろ税金きますよ

42 ：
age

43 ：
軽と原付のオイル共用してる人いる？
どれがいいのかな？

44 ：
「車免許で二輪125ccまで」　ホンダなど、免許制度変更を要請へ
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090915AT1D140B414092009.html
ホンダやヤマハ発動機など大手二輪車メーカーは二輪車免許制度の変更を国に要請する。
四輪車の中型免許を取得した際に排気量125ccクラスの「原付き二種」クラスの二輪車まで乗ることが可能になるよう、年内にも警察庁や国土交通省など所轄官庁への打診を始める。
国内の二輪車販売は最盛期の８分の１以下の水準まで落ち込んでおり、制度変更をテコに需要を掘り起こす。
現在の免許制度では、四輪免許を取得すれば、排気量50cc以下のバイクに乗ることができる。ただ、同排気量帯の「原付き一種」は時速30キロメートルの法定速度や大きな交差点での２段階右折など、交通上の不便が多い。
また、海外にはない国内独自の規格で、メーカー側にとっても開発や生産コストがかさんでいる。

45 ：
軽＋原付（50cc）もいいけど
軽＋二種原付（～125cc）が最高です。
50ccも125ccも自賠責保険や任意保険の金額は全く同じで、ファミリーバイク割引も使える。
125ccは高速道路を走れないだけで、走行性能は機械的にも法的にも車と同じ。
極めて快適。
なんで50ccなんていう性能上も法的にも我慢を強いられるもに乗るのか意味解らん。


46 ：
バイクの免許が無いから

47 ：
エイプ100とMTコペンという組み合わせは小さな贅沢。
でも、実用性重視で原２スクと軽箱バンという組み合わせに。
軽箱バンをMTにしたのがせめてもの拘り。

48 ：
普免で125cc乗らせて

49 ：
バイク小型免許くらい取れよ。数万で済む。
今なら小型AT限定というゆとり仕様免許もあるぞ。

50 ：
その数万で、中古の原付がくるからな。
ちょっとした自転車より安いもんな。
乗り出しの費用と手間だと原付が楽だ。
後は地獄の我慢が待ってるけどな。

51 ：
125ccスクーターぐらい普免でいいだろ
教習所の権益なの？
次は免許制度も仕分けだなこりゃ・・・夏の参院選も民主に勝たせよ

52 ：
民主は関係ないよ。
５０CCは警察が反則金取るための餌みたいなもんだから警察が既得権益を守る以上普通免許で１２５CCは乗れるようにならないよ。
二輪の限定免許がある程度取りやすくなるまでが限度じゃないかな。
民主は公約守ることほとんど無いからなぁ。
期待はしない。

53 ：
民主は関係ない。
つうか糞集団。

54 ：
スイフトとかマーチより大きい普通車クラス（ティーダとか）見る度に思うんだけど
マジで無駄だな。でかすぎるしいらねー貧乏人が目を輝かせるような無駄装備が多すぎる。
大体日本人なんぞ170すら無いやつばっかなんだから何で無駄にでかくするんだよ。
おれ186あるけど軽でいいよ。軽二台所有。それか軽とバイク。
こんなゴミ国家に無駄な税金なんぞ払わないよ。アホくせえ

55 ：
そうだよな。
税金あんま払いたくない。
今度買うときは軽貨物と原付二種にするよ。

56 ：
>>52
この国は江戸時代から役人が庶民を抑圧していたからな。
素直に試験場に行って普通二輪小型AT限定取った方がいい。
技能試験を経て公道出る前に運転スキル身につけられるし。

57 ：
税金払ってきたage
軽２台と原１で15400円相変わらず安いなー
こないだやっとゴールド免許になったから当面は保険も安くなるからやめられねー

58 ：
最近の原付って４ストに変わって加速とかどうよ？

59 ：
っていうより、原付の法定速度が３０Kって余計に事故増やしそう・・・
あと無駄な規制、二段階右折や高架橋はダメとかさ・・・

60 ：
50ccが主流という異常な島国だからな日本は
世界の主流は125cc

61 ：
納税の通知がやっと来たよ。
どうせ取るならさっさと送ればいいのに・・・
７２００円と１０００円で８２００円だよ。
高いなあ。
貨物となら二種の分払ってもお釣りがくる値段だ。
次はミラかアルトのバンとカブ９０の中古にしよう。

62 ：
気候が良いと原2に乗りたい
しかしコペンにも乗りたい

63 ：
日本だけの企画の原チャも実際はなかなか良いよ。
おれのスーパーカブ50ccは、実燃費が平均で60km/Lを軽く超える。
定地走行で110km/Lとか、もう、なんちゅうか信じられないほどの
滅茶苦茶な燃費を叩き出す原チャだからな。最高の相棒。
加速は確かにしないが、力も耐久性も抜群の名車！！！
中古で買って十数年、エンジンオイル継ぎ足しながらの走行。
それでも全然なんともない。どころか絶好調。最強バイクかもねｗ
通勤にはチャリも使うから、なかなか軽に乗るチャンスなし。
雨風の日には、軽と言えども車の有難さを噛みしめて喜んで乗ってる。
チャリ、原チャ、軽自動車、何に乗っても楽しい。　　　　　　女も。。。

64 ：
ｷﾓｯ

65 ：
都心に住んでいると、
駐車、燃費、維持費、渋滞等、
原付の方が明らかに便利。
軽は、駅前に停めるとこないし、遊び用と割り切っている。

66 ：
おいらも都心在住だけど
バイクも駐禁取られるようになって
原二の存在意義がなくなった

67 ：
原２と軽持ってたが。
あまりにも軽を乗らなくなるので原２を処分した。
原２に乗ってると軽でさえレンタカーで済まそうと思ってしまう。

68 ：
じゃあ、軽を処分すれば良かったじゃん。
考えてることとやってることが一致してない。
病院で見てもらった方がいいな。

69 ：
>>57と>>61の言い分の違いが笑えるってか>>61は貧乏すぎ

70 ：
>>68
お前に俺の考えてる事わかるの？
お前こそ病院行ったら？

71 ：
>>70
このスレの趣旨は1に書かれてる通り、
両者（軽と原付）の所有の意義について語るスレッドだろうが。
あんたは原付を処分したんだから、その時点で語る資格なし。
てゆうか、1に書かれてるような簡単な内容ですら理解できないなら、
68の方が言ってる通り、お前は病院に逝った方が良いぞｗ

72 ：
今日みたいに天気だと、やっぱり原付の方が気持ちがいいや
明日は雨だから、軽にするか
バッテリーが気になるから、どちらも放置できない

73 ：
>>63
噂には聞いていたが、カブの燃費は凄いなあ。俺はアドレス１２５だが、３５～４０くらい。
カブ（原2）の検討も少ししたが、荷物を入れるところが無いのと格好で止めた。
最近は駐車で獲られるということで、たまに都心にバイクで行って飯を食うんでも
バイクが気になってしょうがない。昨日は秋葉にも行って来たが、２時間で￥５００．
駐車料金って無駄金だと思う。小さな額でも毎日止めると、大きな額になる。
自分の場合、車中泊で各県の県庁所在地のような所で駅前の雰囲気を味わうとき
などで使うくらい。そういう時は裏通りとか行くと結構安いところがあるんで、
探して止めるな

74 ：
６７から７１までのかたの方で、少々揉められているようですがなるべく落ち着いてお話願います。m(--)m

75 ：
なんか唐突に「ナベ奉行」って言葉が頭に浮かんだわ。スマソ。

76 ：
>>63>>73
カブは俺みたいにいつもガバガバスロットル開けてても50km/l以下にならないのは凄いｗ
>>63
たまにはオイル替えてやってくれorz
あと男もいいぞｗ

77 ：
リッター50しか行かないぞ、俺のカブ
つーか燃費が良くてもタンクが小さいから航続距離は全く伸びない。
せいぜい250キロ位だな。

78 ：
カブはスタイルがダサいから却下だな。
同じエンジンでカケーの作れよンダ

79 ：
カラフルなリトルカブがあるよ。

80 ：
早く１８０km/Lだった頃のスペックに戻せよ

81 ：
>>78
ゴリラの中古でも買えば？

82 ：
>>78
つ モンキーバハ
つーか今のモンキーもリッター100キロ行ってるんだな。
アレで100キロも走りたくはないが…

83 ：
アルトとアドレスに乗ってるけど
最近寒いし天候が悪くてアルトばっか
たまにはアドレスでかっ飛ばしたいなぁ

84 ：
両方持ってると、よくわかる
燃費が全然違うわ

85 ：
原付を主に使って燃費節約しても雪国は冬に乗れないため軽に乗る羽目になり相殺してしまう。
悲しい。

86 ：
原付により車の走行距離は抑えられた。
次は原付の走行距離をチャリで抑えないとウエストのたるみが抑えられないな。
燃費のために痩せるか。

87 ：
何かどんどんエコに走ってるな。
間違ってるような良い様な。。。

88 ：
バッテリーが気になるから、
どちらも放置することはないけどな。

89 ：
>>86
車持ってるとたまにでも乗ってしまうと一気に走行距離が伸びる
半月で180キロほどだったのにガソリン満タンにした翌日に180キロ走ってしまった

90 ：
ラパン持ってるけどリトルカブ買った。
田舎道をのんびり走りたいがために。
当然同居している親からのバッシング食らった。
そんな２４。無職の６月。

91 ：
>>90
自分の金で買ったのか？早く仕事見つかればいいね！

92 ：
>>91
有難う。さっきハロワ行ってきたけど良いの無かったorz
どっちももちろん自分の金だよ。
車のローンが先月終わったから念願のカブ買ったわけですｗ

93 ：
軽バン１台と原付２台持ってる
6Vの5psカブ　燃費もいいし速いよ（カブにしては）
2stのdioZXはちょいいじって、2種登録してあるから、速いし切符もきられない
税金は全部で6200円
最高だね
他に普通車も乗ってたけど、来月会社つぶれるから、3月中に売った
仕事探し中


94 ：
原付は２種じゃないと負け組み

95 ：
ビートとＴＬＭ５０。趣味です。

96 ：
軽自動車＋電動アシスト自転車
自転車を軽自動車に積んで行けば
旅行とかでの機動力が半端なく楽しめる

97 ：
軽とリッターと原二を所有。
いまの季節は軽は殆ど雨の日にしか乗らないなあ。

98 ：
車を運転できても、自転車にも満足に乗れない香具師が多い中で
普通免許では５０ｃｃ原付が精いっぱいだろうな。
いきなり１２５ｃｃなんか乗られたら事故が増えそう・・・
うちの地方では普通免許所持者向けの原付教習をやってるよ。
免許更新のときセンターでその状況を見たけどみんな悲惨な状態だったよ。

99 ：
そーいえば普通取った時は雪が有ったから原付の講習やらなかったなー
原付持ってたから講習も糞も無いが。
軽バンかライトバンほしいです

100 ：
PCXとか欲しい。
原付２種の懸賞あったっけ？

101 ：
>98
悲惨な状況とは？
原付講習って何やるんだろ？
自分の時代はなかった。
ちなみに高1の時に原付免許取得でメットなしで運転してた。
大３の時に普通免許取得したけど、当時はＡＴ限定コースも原付講習もなし

102 ：
>>101
同世代ですな！高校のころMB50とMT50が流行ったな。
現在の原付講習はスラロームや急停車などと基本動作をやるんだよ。
ノーヘルで原付乗ってたのが懐かしい。

103 ：
ラクーン　マメタン　ミニトレ

104 ：
当時は個性的な原付が多かったな

105 ：
夏が近くなってきた。
車でエアコン掛けるか、バイクでさっと出掛けるかどちらがいいか悩ましいところだ。

106 ：
>>102
おととし講習受けたけど、急停車はやらなかったぞ。
交差点での2段階右折とスラローム位しかやらなかった

107 ：
軽と原付でそれぞれに無難なルート取りをしてるけど、たまに逆にルートを取って難儀するときがある。
原付で普段良く使うルートを車で通ったりとか逆とか、習慣になってると乗り物に関係無くつい曲がったりとか・・・
他人でもあるもんかね？

108 ：
ルートは途中でアレッ？って思うときあるワ
あと右折する時
対向車のタイミング
思わずバイクのタイミングで出ようとしてゾッとする時があるな
本当にやっちまうことはないけど

109 ：
>>106
原付講習は地方によってメニューが若干違うみたいだよ
山梨県は２段階右折なかったし、急停車があったのと、波状路もあった。

110 ：
原付の方の保険が原付特約だと搭乗者障害が付けられないよね。
人身障害だけだとどうかなあと思うので、交通障害とかの保険を検討してるけど、どれがいいんだか？

111 ：
原付のおかげで、軽の方の走行距離が減ってこれまでとは違う状況になってきた。
月の走行距離が２００キロだとオイル交換はどれくらいですればいいかなぁ。（ＮＡのＭＴ）

112 ：
>>111
２年と3ヶ月で１４０００キロ持ったよ
まあ２年くらいで換えりゃいいんじゃないか
頻繁にチェックする必要はあるけどな

113 ：
>112
頻繁に見るのも疲れるので、年一回くらいにはしときます。

114 ：
カブの110.燃費がどれだけ良いかと思ったが、実燃費が５０くらい？
だとしたら、アドレス１２５でもいいやと思ってしまった。
２倍くらいあれば、次の候補なんだけどな

115 ：
カブは50も90も110も飛ばすと大体同じ燃費。
ただし、50で60キロの時の燃費と、90で60キロの時の燃費は最大で倍程度は違う。
90で60キロ巡航した時は70位行くんだけどな。
110だったらもうちょっと伸びるんじゃないか？

116 ：
そうなんだ。そうすると後は価格と燃費での勝負かな。
ただ後ろにボックス、前にカゴをつけるとなると、値段が高くなるんで
ランニングコストとの比較と言うことになるなあ

117 ：
箱はホームセンターに売ってる2000円くらいの箱、
前カゴはチャリンコ用を流用すれば多分どんなに高くても1万位に収まる。
110に使えるかどうかは微妙だが、俺は50カブにそうやって付けている。
まあ、アドレスか110のどっちが良いかなんてのは使い方にもよる訳だし、好きな方を選べばいいんじゃね？
ランニングコストなんて、原2じゃ殆ど同じだ。
正直原2でセコセコ乗っても、軽で爆走してりゃすぐに吹っ飛ぶし。

118 ：
ジムニーとＣＴ110を所有している私は馬鹿でしょうか？

119 ：
>>117
なるほどね。アドバイスありがとう。
前カゴは新聞屋が使っているくらい大きいの。ボックスも１５，４インチの
ノートパソコンが最低入るくらいのが欲しいと思っていた。
あと貴重品を入れていてもそこそこ安心なボックスでね

120 ：
PC壊す気満々だな。
ｻﾞｯｸに入れて背負うだろJK

121 ：
箱にPC入れるのなら、クッション入れて丁寧な運転しないとHDDがクラッシュすんじゃね？
つーか背負った方が壊れにくいと思う。
もっと言うと軽で運んだ方が良いと思うけど、それなりな事情があるんだろう。

122 ：
車中泊だけでなく、バイクでも全国を走り回りたいと思ったから。
先月道後温泉（愛媛県）に行った時、沖縄から来ているカブ？を見た。
ボックスにはすごい落書きがされていたけど（たぶん行く先々の応援）、バイクの旅もいいなあと。

123 ：
いいねぇ、バイク旅。
バイクで行くのなら、携帯でPCにメールで文章・画像を送って、
後から形にするって手法も有りじゃないか？そっちの方が荷物減らせるし。

124 ：
結構写真とか撮るから（１日平均３００枚くらい）データーの保存とか、
他のことでもネットを活用したいんで、ノーパソを持って行きたいなあと。
２年前北海道一周したとき、南端の襟裳岬ではライダー達をみかけたし、東端
の納沙布岬では一人のライダーに頼むから（笑い）オロロンラインを走ってくれ
と言われた。
稚内から南下するとき残念ながら大雨でライダーの言うような喜びまでは得られ
無かったけど、、、
ああ、お金が欲しいなあｗ

125 ：
カブ９０買うか考えてる。
小型限定ＡＴ一発試験受けに行くか。

126 ：
車有れば50の原付の方が使いで有るだろ

127 ：
５０は手元にあるよ。
３０キロの縛りが嫌になった。
バスが前に来ても追い越し出来ない。
排ガス吸わされるとかが嫌になった。
交差点ですり抜けてもまた追い抜かれるので同じ。
前に出れるようにするしかないと思った。

128 ：
そんなに長距離移動するなら軽に乗れば良いんじゃない？
なんのための二台所有なんだかわけがわからない。
３０の縛りは別にきにならんけどねぇ。
バイクでどれだけスピード出すつもりなの？

129 ：
軽は極力乗らない方向性にしようと思うようになった。（雨や強風や雪や凍結や高速乗るとき等は軽）
でないと穴が無いように保険組んだら軽と原付特約の値段差が少なくなってくるんだよね。
お財布の事情的には原付に乗れるときは乗った方が安上がりだし、後はバイクの利便性がもっと欲しくなってきた。
年間２００円余計に収めれば３０キロ制限と二段階右折から解放されるなら取る価値はあると思った。

130 ：
セルボとアドレス１２５に乗ってる。
通勤が車だと渋滞にハマるから買ったんだが、駐車出来ない銀行や
郵便局に行く時とかも使ってる。
５０ｃｃだとスピードで直ぐに捕まるから１２５が一台あると、かゆい
ところに手が届く感じ。

131 ：
動力性能ではかなり似通ってるね。１２５のあの凄い加速は軽自動車では
無理だけど、８０キロくらいでリミッターが聞き出してくるところとか
そっくり。軽は一度速度が付くと動力性能が気になることはないが
坂や加速に弱い。

132 ：
原付で間に合う範囲である程度は自転車に任せないと健康の維持に問題がでかねない気がする。
それ以上の距離は原二で間に合う範囲は原二に任せて軽の負担を減らすくらいでいいんじゃないのかな。
一発試験通ってから原付売って原二買うか。

133 ：
Lサイズのミニバンとセダン、
あとコンパクトカーと1300ccバイクがあれば十分です。

134 ：
>>130
50以上のバイクは駐車するところがないよ
うちは50に買い換えた

135 ：
こないだ軽を潰して最近買った。
で、カーナビとバックモニターつけたが、主に乗るのはアドレス１２５
都内では駐車や移動にはバイクのほうが便利。
でも買ったんだからたまには乗りたいもんだ。
のればストレスなんだけどな

136 ：
都内に引き篭もってる分にはいらないだろｗ

137 ：
都内は車が公共交通で移動するもんだよ
バイクは使いにくいし危ない

138 ：
区部じゃなくて市部だから、バイクのほうが移動しやすいんだ。
まだ駐輪場も多いし

139 ：
多摩ならバイクいらんだろ

140 ：
多摩だとバイクは便利だよ。
この前車の１年点検で色々あってバスとか電車使ったけど、不便で高い。

141 ：
>>140
バイク置くところ無いし危ないよ
車ならエアコンついてて快適

142 ：
今は駐車禁止がうるさいからバイクより自転車のほうが楽なんだよな。
一万円くらいだからなくなってもそれほど痛くないし。

143 ：
>>141
結構無料のところも多い。便利だよ。
燃費も軽よりいいし。

144 ：
カブと軽バンだったらそれほどガソリン代に困ることはなさそうだ。

145 ：
あちい。
原付にもエアコン欲しい。

146 ：
>>143
無料以前に原付は一種までってところが多いから原付は２種買わないほうがいいよ
２種は高いし

147 ：
カブ辺りは一種も二種も殆ど同じ値段だったんだがなぁ
ビジバイ絶滅しすぎだろ

148 ：
>>145
深夜に走るのが涼しくて、最高だよ。

149 ：
昼間も走りたいんだ。
深夜だと海水浴場も閉まってるし、特売の買い物もいけない。

150 ：
>>149
とりあえず、11時～13時は、避ける。

151 ：
4時頃出発で9時頃帰宅ならそんなに暑くねーぞ

152 ：
それだと遠乗りできないな

153 ：
>>150
了解しますた。

154 ：
>>146
う～ん、自分は２種に乗っているけど、１種は３０キロ制限があるし２段階右折
があるんで、やっぱ２種だなあ。
奥多摩行くんでもその方が早いし。都内でも市部だと無料で止められるところは多い。

155 ：
2台持ちで解決

156 ：
自分も３０キロ制限・２段階右折があるから、2種を薦める。
あと警察が交通ルールに詳しくない原付1種をターゲットに切符を切ろうとしているふしがある。

157 ：
意外に駅なんかの周辺の無料駐輪場は原付一種までなんだよな。
だから駅まで通勤なんて人には一種が向いているかもしれない。

158 ：
一種と二種持ちか駅までなら電動アシスト自転車の安いものと郊外向けに２種持ちとかもありでしょうな。
駅までだけなら一種よりもアシスト自転車の方がいいと思う。
保険代が掛からないから

159 ：
東京だと駅前駐車なら自転車だな。

160 ：
250ccのバタンコが理想なんだがな

161 ：
豪邸に住んで高い固定資産税払ってるより
四畳半で安い家賃払ってた方が賢いだろがw

162 ：
125が欲しい
つーかランツァでも良いか、この際。

163 ：
家賃が安い
暖房費が節約できる
トイレが近くていいし
台所が部屋に付いてて便利
回覧回すのが楽
掃除も楽
こう言って四畳半で暮らしてるようなもんだな

164 ：
さよか。
他人の事情はどうでもよい。

165 ：
コピペだった。
釣られた。

166 ：
暑いが徐々に原付に乗れる時間が増えてきた。
昼間の格好だと夜はちと涼しいから工夫が必要になってくるか。

167 ：
>>166
長袖・長ズボン推奨だし、むしろいいじゃん

168 ：
昼間出掛けるときTシャツで、帰るとき長袖に着替えるとこが無いし、重ね着するほどの温度じゃないんよね。
面倒だから今は放置で、も少し気温が下がるまで考えようと思う。

169 ：
夜走るとわかっているならナイロンのウインドブレーカーを持っていくといいよ。かさばらないし。
プロテクターとしての効用を求めるなら、皮とかかな？

170 ：
雨降っても大丈夫なように合羽持ってくよ。
レスどうもね。

171 ：
交通量の少ない夜を走るのが好きなんだけど、今夜は肌寒いね。
これから寒くなって、夜を走るのがつらくなってくるのかな。
車がないときは急ブレーキの練習とか、マンホール避けとか、やっている。
見通しがいい交差点のときにはパンクを強めに意識して、曲がったりとか。
あとは後方目視確認の練習とかかな。
4輪の普通免許しか持っていないから、後方目視が苦手なんだよね。
サイドミラーで済むと言えば済むけど、目視したほうが確実だよね。
音もなく、スポーツ自転車が真後ろにいることもあるかもしれないし。

172 ：
車と同じ感覚でフロント荷重残したまま曲がったら
死ぬほどバンクしてびびったことがある

173 ：
50cc
いろいろのつかいかたあり、諸兄のコメント、ありがたい。

174 ：
えっ？軽自動車と原付しか持ってないの？
それ人生リーオワじゃないw

175 ：
自転車しか持ってない奴よりはマシだろ

176 ：
適材適所だろう
実際交通網の整った街中じゃ自転車だけで事足りる

177 ：
防音室を持っていないの？
それ人生おわりじゃない
一軒家を持っていないの？
それ人生おわりじゃない
クルーザーを持っていないの？
それ人生おわりじゃない
別荘を持っていないの？
それ人生おわりじゃない
会社を持っていないの？
それ人生おわりじゃない

178 ：
>>174
まあなんだ。
細かいことは気にしない人も要る。
利便性いいなら経費安いほうが合理的なだけだ。
金掛けたいなら好きにすればいい。
あんたの金であんたの自由だ。
だが、人に干渉する権利があるわけ？
放っておけ。

179 ：
うちの子供達に普段こう言い聞かせています
「ちゃんと勉強しないと軽自動車と原付しか持てない犯罪者になるよ！」
真正面に勉強する子供達になりました(^^

180 ：
そういう風に育てると、親を軽蔑する子供になるぞ？
もう、手遅れか。

181 ：
持てないと言うよりも必要以上に持たないと言う選択もあるのだが・・・。
以前より金も借り難くなってる世情故預金額を多くしとこうとしている人多いよ。
車に金掛けるより預金額減らない方が重要と考える人も要る訳さ。

182 ：
豪邸に住んで高い固定資産税払ってるより
四畳半で安い家賃払ってた方が賢いだろがw

183 ：
同じ金額なら低所得なら市営住宅とか社会人なら会社の寮とか社宅とかの方が賢いかも
学生なら４畳半だろうが

184 ：
・・・もう原付にしか乗れなくなるのかもな・・・

185 ：
晴れの日はね。

186 ：
豪邸に住んで高い固定資産税払ってるより
四畳半で安い家賃払ってた方が賢いだろがw

187 ：
豪邸に住んで高い税金払ってる奴は馬鹿
俺はネット付の四畳半
家賃も安くトイレも近い
エコにも貢献
賢い生活四畳半

188 ：
軽自動車リーオワ（笑）
【政治】 「環境自動車税」…軽自動車では４倍強の増税に★６
http://kamome.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1284683716/

189 ：
貨物に登録変更掛ければ無問題

190 ：
原付も増税っぽいな、それ。
まあ通らない方が可能性としては高いと思うけどさ…

191 ：
貨物でも微妙に増税じゃない？
高速無料化はしないわ、増税だけしますよ、こんな民主党を応援している国民の考えが分からん

192 ：
民主というか総務省が妄想している事だけどな。
国民の生活を考えるのが政治というものじゃないのか？
国民を困らせて、自分達はホクホクしたままかよ。ふざけんなよ。

193 ：

コンパクトより
排ガス出しておいて
応分の負担をしようなんて気は
みじんもない様だな
軽乗りの我がままにも
困ったもんだ



194 ：
軽にも例外があってね。
俺のはカタログ燃費がインサイトよりも上だし、実燃費でも充分張り合えてるし、軽でも
車種によっては俺のよりも実燃費が良かったりする。
コンパクトでも燃費の悪いのもあるし、個別ではまた違う見解になるね。

195 ：
例外なんてどんなときでもある
本題を忘れるなよ

196 ：
ならそれなりの税金取ると言うのなら軽規格をましにして欲しいものだ。
ヨーロッパのコンパクトの規格があったけど、あの辺に合わせたらメーカーもユーザーも環境にもいいんじゃないの？
外国車にシェア食われないようにする必要はあるけどさ。
もう少し大きくして排気量増やした方が全体としては燃費が良くなるし安全性も上がる。

197 ：
軽は廃止にしろと言う事だな

198 ：
1000㏄にして税金2万ぐらいが妥当。
2000㏄で39500円
1000㏄で19500円
排気量半分なんだから当然だろ。
軽客がシフトするよ。

199 ：
>>197
軽というか、エンジン車廃止の方向です。
2012年、2015年と電気自動車が爆発的に広がっていくよ。

200 ：
すぐには電気自動車大普及は無理だと思う。
インフラの問題とかバッテリーの航続距離とかコストとか原料のレアメタルは文字道理
レアなんだから量が元々足りないよ。


201 ：
>>200
> すぐには電気自動車大普及は無理だと思う。
> インフラの問題とかバッテリーの航続距離とかコストとか原料のレアメタルは文字道理
充電施設は変電システムが既存であるディーラーでやるみたい。もちろん、24時間制。
大きい役所も既存に変電システムがあるらしい。
ちなみに既存のガソリンスタンドはその変電システムの初期投資が1,000万円ぐらいかかるので参入できない。時間帯にもよるけど、
1台あたり200円ぐらいしかお金が取れないらしいので。
現段階の技術で燃費走行で150kmぐらい走れるらしいので街乗り車用途を狙って、買い替えを勧める流れになるでしょう。
それに変わって、ガソリン税等はどんどん増税されると思います。
トヨタがアメリカのベンチャー電気自動車を買収したのは、カリフォルニア州にある一定数を卸さないと罰金らしくて、買収したみたい。
電気自動車の普及がゆるやかなら単独自社開発を確実に狙ったでしょう。
原材料のレアメタルの話はわかりません。

202 ：
障害がまだまだ多すぎと言う事だと思う。
サブにはいいけど、メインが居るしメインの維持費含めての維持費は軽よりかかるはずだよ。
レアメタルは希少な金属なのにバッテリーの航続距離を伸ばすのに大量に載せないといけないし、既に価格が高騰してるよ。
需要は無尽蔵なのに取れる量が限られるので、供給が制限されるので、金持ちはともかく庶民的じゃない。
先進国とか富裕層はともかく世界的に間に合わせるには無理がある。
大量にある金属等で高効率バッテリーが出来ないと世界的には無理だよ。
ガソリンを効率的に燃やすのが費用的にも現実的かな。
メインを自転車かアシスト自転車か電動バイクにするか、スーパーカブ９０とか１１０とか燃費のいい原付２種サブを軽もしくは燃費のいいコンパクトかハイブリットとかね。

203 ：
3ナンと軽と125cc原付持ってたが、乗るのは軽ばかりになったな
125ccは処分した。
金の無駄なので車も一台にしたいから、軽も使い潰したら処分するつもり

204 ：
三畳の方が家賃が安いから
四畳半に住んでる人より
賢い選択をしていると言うのは認めるが
四畳半を批判するなら
三畳に住んでから言えよな！

205 ：
ほんで？

206 ：
原付2種でも事足りるんだよな
雨と雪が降らなければ。

207 ：
四畳半より広い部屋を四畳半より安い値段で借りる方がいいよ。
民間のは割高だ。
でもいい加減部屋の話はスレ違いなんだけど・・・
倹約と言う意味では似てるけど・・・

208 ：
>>207
荒らしを相手にすんな。
荒らす以外に人生に楽しみを持てない可哀相な人間なんだから、餌を与えるな。

209 ：
そう飢えを与えたれｗ

210 ：
原付と軽自動車持ってて話の脱線と言う線では無さそうだ。

211 ：
ムーブコンテカスタムに乗る28歳です。ターボで武装した自慢の車です。
色は都会に出た時も夜の街に映えるように
『アーバンナイトブルークリスタルメタリック』
大奮発して￥21,000も払った特別塗装色です。
そして先日、早速都会に出る機会がやってきました。5vs5の合コンです。
ボクは2時間半かけ集合場所である青山通りまで、
自慢のコンテカスタムで出かけていきました。
結局車で来てたのはボクを含めて3台だけ。いい感じで盛り上がり、
これはチャンスとばかりに、帰る時に狙っていた本命の娘を送ろうと声をかけたら、
ボクの車をみた途端、痰を吐かれて『ナニコレ？あり得ない』といわれました。
対抗の娘に声をかけたら、『無理』と言ってその場にしゃがんで泣き出しました。
結局5人の女性はS5とX6に乗り込み、ボクに排ガスを浴びせながら
外苑西通りへ颯爽と消え去っていきました。周りを見わたせば軽自動車はボク一人。
『これは田舎乞食が乗る車です。任意未加入率も高く危険だから近寄らないで』
まるでそう訴えているかのような黄ばんだナンバー・・
あれほどお気に入りだったアーバンナイトブルークリスタルも
セイカツホゴソウウツブルーが正しい車体色だったんですね・・・
とりあえず痰を舐めた後、ボクは1人泣きながら高速を130kmの猛スピードで
飛ばして家路についたのでした。

212 ：
コピペ？
結婚してからなら、かーちゃんが子供の養育費捻出の為に軽自動車に乗り換えなさいと言ったり
あるいは乗り換えたいと言うと賛成してくれる可能性は高いと思うよ。

213 ：
軽だったらエブリイ的な箱バンのターボが欲しいな
そろそろ怪しくなってきているけど
それかはっちゃけてアルトワークスとかミラTR-XXでも買ってみるのも楽しそうだ。

214 ：
原付の税金もあがるかもしれらしい。
困ったな。
増税ばかりだよ。

215 ：
増税バラ撒きミンス党は無能無策の政策を強引にゴリ押しするから酷いね。
一方で内ゲバ権力争いに心血を注ぐ極左集団。中国共産党と本質は同じ。
まあ軽も原付も税金が上がったら、その中で安いパターンを見つけ出して
なんとか対応するしかないかな。無理ならどちらも手放すしかない。
軽は手放すが、それと引き換えにミンスには二度と政権とらせなきゃいい。

216 ：
田舎で軽とは言え車が無いと生活がね・・・。
雪道でバイクやチャリはまともには進まんし・・・。

217 ：
田舎とはそもそも不便なところ。逆に土地代や物価は低い。
それが嫌なら田舎を出るか、不便を補う対価を払うしかない。
軽の税が3万円になったからもう乗れないと言うなら既に生活破綻者。
本当に田舎で車がないと生活できないなら車を買えば良いだけ。
維持費が払えないなら不便な生活をするか田舎から出るしかない。
そんな個人的事情は、軽自動車の税を上げるのが不合理だと主張する
論拠などにはならない。そんな甘ったれた考えだから官僚にヤラれる。
何時までも甘えてるんじゃない田舎者。と言いたい。精神的に自立せよ。

218 ：
生活に困るほどではないけど、田舎は給料が高くは無いからその分どこを倹約するかという話にはなるよ。
人件費抑制で給料が減らされる傾向はどこでもあるし

219 ：
田舎だ都会だという以前に単純に高いわ

220 ：
>>217
甘えてるのは都会と馬鹿のお前だよ。
水源は田舎に甘え、電気も田舎に甘え、廃棄物も田舎に甘え。
野菜や食料も田舎に甘え。
現実はお前が誹謗中傷している田舎に甘えばかりだろう。
ついでに都心をドームで囲ったら皆窒息死だと言う現実も教えといてやろう。
ホント度し難いバカは屁理屈だけは天才的だな。
まぁ、故郷がない孤児のお前らしいコピペだがな。
>>218
その話は聞いた事あるよ。


221 ：
面倒だけど原付のオイル交換するか。
メンテ難易度が低くて自分で見ることが出来るが、作業そのものは自分でするとなるとやはり面倒だ。
バイク屋行く方が面倒なので仕様が無いが

222 ：
>>217
原発や水力発電所をよそに押しつけておいてズケズケと言いますね。
まあ、お前らの所じゃ諭吉が飛ぶ位の酒が安く仕入れられるからまだ良いけどね。
冬場以外はそっちより住みやすいし。

223 ：
>>221
2ストなら継ぎ足しで済むぞ
問題は中古しかない、臭い、煩い

224 ：
あいにく４ストなんで・・・
燃費いいなら２スト買うんだけど・・・

225 ：
>7
軽（ＮＡ）では都内～奥会津、埼玉南部～上越　旅行した。
原付（4stスク）では都内～宇都宮3回、都内～小山1回。
原付で峠越え泊まり旅やってみたいがまだ決断できずｗ

226 ：
>>224
４ｓｔで燃費いくつ？

227 ：
リッター辺り５０キロから６０キロ後半くらいの範囲かな。
カブの中では悪いほうか。
１４インチ３速だからね。
１７インチ４速は燃費がいいみたいだ。

228 ：
一番良いよね。軽自動車と原付き所有。俺はこれが一番ベストだと思う。金銭的にも楽できる。

229 ：
田舎者が軽自動車税が年間2万ちょっと上がる程度で吠える吠えるｗ
田舎者ゆえの甘えだな。甘ったれた論理を振りかざす田舎者かｗ
見苦しい。。。

230 ：
軽の増税なんて増税の一つに過ぎないが、他にもいろいろ出てくるだろうから全体としては馬鹿に出来ない規模に成りかねない。
庶民は一つ一つ対処していくしかないんだよ。
あんたもすべての増税に対して何とも思わないなら他人事だから放っておけよ。
普通車もいずれ上げられるのは目に見えてんのに・・・

231 ：
週末は洗車でもするか。
原付も車のワックス掛けてもいいかな？

232 ：
軽が増税されて普通車が増税されないとでも？目先の事しか見えてないんですね。
>>231
原付にはなるべくバイク用のワックス掛けた方が良い。
まあ止めはしないけど

233 ：
10年以上乗ってる愛車スーパーカブには4Lで980円のEgオイルを
継ぎ足し継ぎ足し乗ってるけど、余分なオイルを拭き取った布で磨いてる。
錆び止めになってイイんだよな、これ。全然壊れないからずっと乗ってる。
最初は節約のためだったけど、今ははっきり言ってかなりの余裕が。
だけど離れられないんだよなあ。軽よりもカブに乗る方が多いくらい。
軽もたまにしかのらないから壊れないんだなあ。もう10年目なのに。
まだ、外も中も綺麗。あと軽く10年は乗れそう。買い替え面倒だし。
いつ乗り換えたら良いの？

234 ：
>>233
うそつき貧乏みじめ乙ｗ

235 ：
税金が大幅に上がったときとか。
経年劣化により修理費用が大幅に嵩む時とか。
車検のときとか。
乗り換えたくなったときとか。
ｅｔｃ

236 ：
>>234
おっ。鋭いね。ゴメン。実はもう一台車持ってる。
だから貧乏だってば。十数年前に家と○○を同時に買っちゃったからね。
貧乏だから節約するために原付と軽を買ったって言っただろ。
でも、これまでの人生で自分がみじめだと思ったことは一度も無いなあ。
学生時代に貧乏で食べるものが無かった時も、不思議と楽しかったよ。
>>235
税金が大幅に上がった時。そうですね。5万10万になったら買い替えかな。
でも、年3万程度なら買い換えるのが面倒。当面はこのままかな。
経年劣化で費用が大幅に嵩むような兆しは今のところないですね。
でも、本当に酷い状態になったら確かに買い替え時ですかね。
それより、ディーラーの担当者もバイク屋のおじさんも、なんか最近
そろそろ買い換えましょうよって盛んに言ってきますね。
車検は放っておけば誰かがやっておいてくれるので、
買い替えの契機にはなり難いかも知れませんね。
乗り換えたくなった時ですか。今までそういうことが無かったんで、
良く分からないですね。何時か乗り換えたくなるんでしょうね。きっとｗ

237 ：
>>236
うそつき貧乏みじめ乙ｗ

238 ：
>>236
良いよな、カブ。維持費は掛からないし取りまわしは滅茶苦茶良いし。
他の交通手段が有るのなら、これほど経済性に優れて使い勝手の良い乗り物なんて滅多にない。
しいて難点を挙げれば、これからは寒いし雨が降ったら修羅場と言う事か。

239 ：
>>238
カブいいですよね。でも、寒いですよね。
そういう時は、無理せず軽の出番。
軽でも便利さや有り難味は大型車と同じかも。

240 ：
寒さは対策である程度何とかなる。
雨は天気予報をチェックして天候の変化の経験を積む。
既に雨や雪や凍結があるでは諦めるけど・・・
軽は小回りや燃費では大型車に勝つ場合があるものの、快適性では格段に劣るよ。
屋根のある四輪のカブの排気量を上げて装備をある程度良くした感じだな。

241 ：
カブは偉大

242 ：
使い分けすると最強

243 ：
ターボの普通車とターボの軽と２ＳＴの原付持ってるけど全部１５年前の車だから維持が大変だ。
ある程度ボロくなると複数持ちが経済的だとは思えない。

244 ：
いるわ。持ち物すべてパチンコで勝った程度で買えそうな物で固めてるけど、50万越えるようなもんはなんもない。ハンドルカバーｗとかも買わないで、貯めてせめて新車くらい買えばいいのに。
見てるとボロ軽だと、貧乏確定するからコソコソあまり人目につかないとこに、停めてる。原付の時は嘘言い訳ができるからか、あんまコソコソしてない。

245 ：
>>244
お前の貧乏臭い極貧生活の話は良く分かったが、
心だけでも、もう少し豊かに暮らそうなｗ

246 ：
なんで、オレの知ってる軽と原付持ってる奴の事買いただけで、
ムキになられるのか、本当にわからん

247 ：
その排他性の高い性格が｢貧しい｣と言われる原因なんだろ。

248 ：
>>240
元ライダーだと軽のスペックで十分すぎる
いい車だと遮音性高すぎて速度感覚狂うし、雨風防げて車中泊もできる便利な乗り物

249 ：
ワゴンRにブサのエンジン載せたら楽しそうだな

250 ：
単純に慣れだよ、速度感覚なんて。税金上がったら軽選ぶ意味なくなりそう。値段もコンパクトと変わらんし、軽古ターボだと今のＣセグ車より燃費悪いしな。小回りくらいかな。

251 ：
>>249 隼マンもワゴンRにしたのか～。
隼マンは屋根低くないととかって語ってた人の1人だった気がしてたけど?

252 ：
軽とセット（オプでも可）で折り畳み式の電動スクータ出してくれんかな？
イメージで言うと昔のシティとモトコンボみたいな感じで。
軽に積み込んで移動中に充電が出来たりしたら最高だな。

253 ：
いいなそれ

254 ：
>>252
天才現る！

255 ：
ヤマハが出してた物は普通車には乗ったようだけど、軽は？
乗っても電動スクーターの重量入れるとNAは登坂が大変になりそう・・・。

256 ：
車とバイクを作ってるホンダとスズキに期待しよう

257 ：
モンキーがEV化されたらできそうだな

258 ：
電気猿に何ができるって？

259 ：
も、もしかして、お、俺って、・・・ここでは・・・かみ？
髪･･･河童状態です。紙・・・何それ？、神・・・、神様・仏様・・・
軽自動車２台・・・古い方が２０年８月、新しい方が今年９月。
２５年には、８、９月・・・同時多発車検？以降・・・
原付？ビミョー・・・道路交通法？知らんけど、自動二輪小型←オッサン
自分の自治体、市区町村の名前入りで、「原付」
７９ｃｃと１２４ｃｃ、一般的には、ふしあわせの黄色いナンバーが
三台、ピンクが一台・・・
俺って、最強？・・・ここでは・・・
ちなみに、妻子あり、「雪国」、８０と１２５の走行距離は、一年に・・・
「タンク」一回給油・・・２０リットルガソリンタンクは持ってます・・・
最強ですよ・・・

260 ：
>>256
最近のホンダは何か昔みたいにはっちゃけてないというか、
硬派でなくなったというか、楽しい車、ワクワクする車がない。
モトコンポがシティーに積み込むためにあったように、
シティー自体もターボブルドッグとか凄かったんだけどな。
特に今のホンダの軽はデザインとかインテリアがダメすぎる。
スズキも車単品、バイク単品ならそこそこ個性的でいいものあるけど、
なぜか２輪と４輪の連携が非常に悪く、まるで別会社のよう。

261 ：
>260
そもそも現在主流となっている近代的コンパクトカーの基本的スタイルを
日本に定着させたのはホンダのCityだったのに、ホンダ自身ははその価値を
理解できず一過性の流行として捨て去り、熟成させる事をしなかったのが
現在の販売不振に繋がってるんじゃないかと思う

262 ：
トールボーイ

263 ：
原付に箱載せるか。
軽で済ませてた積載の用事を原付で済ませると安上がり。

264 ：
寒くなってきたが、軽は一度の給油で原付の何杯分も入る上に不経済だしな。
もう少し頑張ろう。


265 ：
軽なんてたたがL＝15程度だから 通勤のみだったら原付（L＝30）のほうが良いよね

ってステップワゴン乗りに言ったら 睨まれた。はて？

266 ：
ステップワゴンは基本的に10行かないからな
俺のワゴンRも他人事ではないが

267 ：
例えば、リッター１０違うとして、月何円違うの？何キロ走ってるの？
現相場130円／ｌとして。
軽車種：
走行距離：
燃費：
バイク車種：
走行距離：
燃費：
差額：

268 ：
面倒だから自分の年間走行距離から考えて電卓叩いてくれとしか。
距離短いならそのままが合理的長いならペイ出来る可能性がある。
頑丈で燃費の良い車種だとペイしやすい。
安価で程度の良い中古カブ９０とか

269 ：
>>268
カブは１１０が至高

270 ：
スズキはワゴンＲに乗るバイク、
あるいは電動アシスト自転車って作る気ないのかね？

271 ：
>>269
１１０が良いと言っても初期性能の話で耐久性や信頼性で９０を超えていると言える状況じゃないしね。
リコールが出尽くしたも疑問だし、これからどれだけ乗るのか分からない人に初期導入コストの掛かる１１０はどうなのかか疑問だし、90なら知り合いのツテ
とかがあれば安価に買える場合もあるだろうし、元取るには安くて丈夫で燃費が良いのが有利だからさ。
１１０の方が良いとしても整備覚えるには触りやすい９０の経験は役に立つと思うよ。
１１０は９０が逝かれたころには安くなってるだろうし、何を薦めるかは場合によるよ。

272 ：
>>252
神！

273 ：
>270
電動シニアカーと電動車椅子で手一杯です

274 ：
今のご時世軽と原付が負担が少なくていいかもな　

275 ：
みんなが原付乗れば、日本のガソリン消費半分くらいになるんじゃないの

276 ：
だからなに？↑

277 ：
正直なところ、車があったら自転車で十分だったりする

278 ：
子供や年寄りがいなかったり、
雪がない地域ならバイクで十分かもね。

279 ：
>278
バイクしか所有して無いと、雪が積もらなくても
寒かったり雨が降ったり暑かったりしただけで
引き篭もりたくなるよ

280 ：
>>279
もやし乙
フリーなら引きこもればいいじゃないか
雨の中走りに行くとか狂気の沙汰

281 ：
寒いのでバイクの整備がめんどくなってきた。
チェーンに注油だといまいちだったし、久しぶりに調整すっか。

282 ：
軽自動車と原付二種があると凄く便利。

283 ：
そろそろ風防付けるか。
次はスパイクかチェーンか。
そう簡単には軽は出させない。

284 ：
原付の整備はやろうと思えばある程度なんとかなるけど、軽の方は難しいな。
替わりに洗車くらいはしてやろうか。

285 ：
>>284
エンジン載せ替えとか、ミッション載せ替えとか大がかりなことはできなくても、
軽を自分で整備するのは意外に簡単。俺は整備して車検も自分で通してる。
俺はスズキの愛好者だが、なぜかというと、エンジンパワーと整備しやすいところが好きだから。
部品点数を減らそうとしている殻か構造が簡単な箇所が多いし、
スズキは交換部品も安いし、中古部品もオークションで簡単に入手可能。
今の時代、ネットがあるんで、同じ車種のおーなーとか、整備士のブログとか、
作業手順や方法が写真付きでわんさか出てくる。
自分で手が出せないところだけは、知り合いの町工場に持ち込んで格安で修理してもらっている。

286 ：
昔の普通車に比べると最近の軽は隙間が少なくて手が入りにくいんだわ。
まだ距離が少ないからユーザー車検はしてみた。
光軸で落ちたけど、１０００円で調整してもらった。

287 ：
175系ムーヴなんてどこに手を突っ込んでいいか判らない位ぎゅうぎゅうだもんな。
それに比べれば今乗ってるMCワゴンRはまだいろいろし易くて良い。
どっちもいい車なんだけど、それでもまあ日常点検位しか出来そうにないけどな。
車は原付と比べるとブラックボックスだね。

288 ：
確かに。MCは整備しやすいね。
あの車種ぐらいでしょ。電球こうかん楽々
MHから、ボンネット部分小さくなったんで
また狭くなったんじゃないかな。最近の軽自動車
は少しでも車内広くするためにエンジン部分小さくしてるよね。

289 ：
ダッシュボードがエンジンの上に乗っかってるような状態になりつつあるからな。
それでもアトレーとかよりはまだエンジンが前にあるんだからすごい。

290 ：
オイルフィルター交換するのにナンバープレート外したりするしなぁ。
始めて見たときなんじゃこれとビビッタよ。
普通車の感覚では考えられんかった。

291 ：
寒いと整備もしにくいな。
ガレージでストーブ付けてコーヒー飲みながら整備したいもんだ。

292 ：
ワゴンRとアドレスV125を持っていれば間違いない！

293 ：
セルボとアドレスＶ１２５。
通勤で車置けない会社が案外多い上に、通勤はバイクの方が時間が確実で
早い。特にアドレス圧倒的な実用性。あれは手放せない

294 ：
小径タイヤで早いのは乗り手を選ぶんジャネ？
誰でも向くわけじゃないキガス

295 ：
寒くなってきて久々に車の出番になってくるか。
バッテリー上がってなきゃいいが

296 ：
原付のバッテリーが上がってたら軽から給電出来るからいいけど、逆は流石にムリがあるわ…

297 ：
充電器はあったほうがいいな。

298 ：
そろそろ保険の更新時期になるから、会社変更予定だけど軽と原付どちらをどの程度カバーするかの判断とどこのどんなプランにするかは難しいな。

299 ：
ファミバイだからそれほど悩むほどでもないが…会社選びは重要だぞ。
お世話になる時の対応が会社ごとに異なるからな。ソニーとか東京海上はあまり良い噂を聞かない。

300 ：
安さと部分的に妥協し部分的に満足した内容で○○ダイレクトにしたけど、実際に必要な段階で中々渋いようなので、ＳＢＩに変更しようと思ってる。
原付だと特約なのでカウント事故扱いにならないから原付優先で原付の人身障害までカバーの場合はＳＢＩでいいんじゃないかなと思う。
車優先で等級プロテクトと車の人身障害まで付けて原付は対人と対物と自損事故まで負担で満足ならセコムの通販辺りかな。
費用対効果で見てるから原付通勤や通学ならＳＢＩで車通勤で原付が趣味ならセコムにするかどうかと言うとこで検討してる。

301 ：
セコムってどうなん？

302 ：
加入暦が無いけど、ゴールド免許だと割引が大きいみたいで、自分と家族全員がゴールドだと通販型が１５％くらい安くなったと思う。（逆に事故になると割高になるリスクがある。だから等級プロテクトを掛ける）
事故後すぐに駆けつけてはくれるとはパンフレットには出ている。（実際は経験無いから分からない）
その後の対応は未知数多分だけど、○○ダイレクトよりはましだろうけど平均以下で下の方かもしれない。
安い理由が対応がそれなりだかららしいが、調べた範囲だとこんなところかな。
今回はＳＢＩにする予定なのであまり詳しくは見ていない。

303 ：
灯油買いに行くとき軽と原付どちらを使う？
軽だと臭いが残る場合があるので、最近は原付使ってるけど運転がしにくくなるので微妙ではある。

304 ：
配達してもらってる

305 ：
親父の軽トラ使う

306 ：
ガスファンヒーターに買い換えるのがBest。

307 ：
荷台に載るかどうか知らんがモトコンポを買えばいろいろと捗るぞ

308 ：
Jerrycanにエンジン付けろよ

309 ：
維持費や使い勝手の良さは高いな＞原付二種
中免とって原付二種乗りたくなる

310 ：
中免取っちまえばボアアップして区分変えられるしな。
小型ATは一発で行けるかな？

311 ：
東京２３区外だけど、軽は機械式駐車場にとめっぱなし。出すのが面倒。
雨が降らない限りはアドレス１２５だな。ただめちゃくちゃ寒いが、３０分
位なら何とか我慢できる

312 ：
>>311
駐車場幾ら？何市？

313 ：
>>312
言えない人は信用するな

314 ：
そろそろ原付出すかな
ガソリンが腐ってなければいいが

315 ：
２５０ｃｃの二輪と軽箱で充分。

316 ：
さよか
スレ違い

317 ：
普段は原付（125）
寒い時雨の日軽

318 ：
原付に乗りすぎて車のバッテリーが上がっちまった。
しょうが無いから充電器買ったよ。

319 ：
ガソリン節約した分以上の出費だなｗｗｗ

320 ：
まあ
あった方が無難だし、充電で復活した。

321 ：
エルグランド＆マグザム乗ってるが
ekワゴン＆リード100に買い換えようかと
悩んでいる俺が参上

322 ：
被爆の関係で雨の日原付乗れなくなっちまったな。
車のバッテリー上がりにくくなるだろうけど

323 ：
http://www.youtube.com/watch?v=gW8pfbLzbas
ホンマでっか　武田邦彦教授
少なくとも原発周辺住民は原付を持て
ヤバきゃ　風上に逃げろ
幸運を祈る

324 ：
原発周辺じゃなければ大丈夫だろこの程度なら
ってかさりげなくガソリンが上がってきてるな

325 ：
もうレベル６で、レベル７になりつつある。
実際はもう７でそのうち８が新設されて格上げされるかものレベルだよ。
既にチェルノブイリの方がましになってる。

326 ：
ネックは安全性だな。
原付＋軽　＜　普通車
これさえクリアすれば、おっしゃることにも大賛成なんだけどね。

327 ：
だから雨の日は妥協して軽に乗るだけ。
普段は原付だよ。
最近しだしたマスクが面倒だけどさ。

328 ：
正直普通車の方が良いといえばそれまでだが、
普通車は維持費が目茶苦茶掛かる。
軽ですら維持がきつい場合、原付と併用した方が色々と良いかも。

329 ：
自動車での移動が多いなら、普通車の一本。
公共機関での移動がメインで、タマの休みにってなら軽＋原付。
なんせ軽＋原付＜普通車（小型から）維持費だもんね。

330 ：
軽はハコバンが便利だよな

331 ：
ワゴンRとエブリィとホンダDioAF27を所有。
今日は温かくなったので原付整備して乗り回した。
正直、維持費は軽３台＜普通車１台だと思うので、
非常に便利な生活だと思っている。
買い物や普段乗りはワゴンR。
大量な荷物がある時や大勢乗るときはエブリィ。
遊びがてらに原付。
エブリィは原付のトランポにもなる。

332 ：
正直箱バン＋原付がいいんだが、
軽バン＋軽普通車と、普通車では、どっちがオトク？
（普通車はカローラフィールダーくらいを想定）

333 ：
つ電卓
つ価値観
つ懐具合
つ将来予想
つｅｔｃ

334 ：
>>332 その選択で悩みに悩んだ結果が俺です。
箱バン買うなら税金、燃費面で5MTのアクティーかカーゴ狙っていたがアクティーやカーゴの中古は過走行で60万くらいはした。
ボロなら50万くらい。
んで結局検２年つき込み40万フィット買ったが満足。箱と保険あまり変わらんし税金は燃費でカバー出来る、走り回る遊び好きにはフィット＋スクーターだね。経済的。
スクーターはAF35DioZX。

335 ：
なんでもやりたい人はフィットにしときなよ。
軽箱バンだけじゃ後々後悔したりすると思う。
かと言って軽箱バンとワゴンRやライフの二台持ちはもったいないのでフィットあたりが実用的かつ経済的でよいとおもうな～俺のようにこれ＋原チャリスクーターは最強。
軽箱は走りも燃費悪いからね。

336 ：
軽の箱バンでもそれなりになら載るよ。
アルトなら５ドアだし、ミラは３ドアだけどそこそこ走る。
後ろに子供以上を乗せるなら長距離は困るけど

337 ：
俺はワゴンRとビジバイだ
結局無難な組み合わせになっちまったな。

338 ：
ムーヴ、ＰＣＸ、ＶＯＸ

339 ：
>334
しかし中古のリッターカーも故障のリスクを考えると、そうそう安いのを買うのは
勇気がいるでしょう？
モデル末期の、まあトヨタなら、みたいな感覚ありませんか？

340 ：
腐ってもトヨタだからな
オレは軽とコンなら軽で良いかって価値観だけどね
大して出費の差は無いけど

341 ：
灯油運ぶならジャイロUPがいいぞ。
元から495mmあるのでワッシャー挟むだけで500mm超えてミニカー登録で乗れる。


342 ：
これからは、軽自動車と原付所有　→　盗電関係者（笑）

343 ：
東電は給料下げないみたいだから、関係ないんじゃないの。
軽のタイヤを買い換えようと思うのだけれど、カブの２倍掛かる。
４本あるから仕方ないか。

344 ：
エッセ＋SL230＋M900
M900が一番燃費が悪い（しかもハイオク）w

345 ：
タイヤそのものはカブのタイヤと同じくらいの値段で見つけられたが、４本なことと送料で結局３倍掛かった上に組み込みバランス廃タイヤが控えてる。
軽は必要だから仕方ないが、金食い虫だな。

346 ：
また納税通知書が届いた。
値上がりしてない分まだいいが、それでも痛いな。
痛い言う方が痛いが・・・

347 ：
本当に３倍とか４倍に上がるんだろうか。
政策がおむすびころりんの状態だとよく分からないな。

348 ：
上がるなら上がるでさっさと通達出せよ
バーフェン付けて白ナンバーにするヤツもいるんだろうな

349 ：
いや乗用も４０００円でいいんじゃないかと思いますよ。
高過ぎ

350 ：
>>349
？ 軽って7000円ちょいだよ

351 ：
軽貨物

352 ：
軽と750cc以上ならいいかもしれんな、
軽と原付ってwコンセプトが同だし意味ないだろww

353 ：
天気のいい日は原付で、雨の日は軽で通勤するって人は普通にいるぜ

354 ：
大型の免許が普通免許に付帯されて値段が原付並で燃費が良くて保険も特約で済んで、重量が軽くて取り回しも楽なら大型乗るよ。
求める物が違い過ぎるから用途の違いだよ。

355 ：
>>354
> 大型の免許が普通免許に付帯されて値段が原付並で燃費が良くて保険も特約で済んで、重量が軽くて取り回しも楽なら大型乗るよ。
仮定にリアリティが無くて何が言いたいのか、よくわからない。

356 ：
>>355
３５２の７５０以上に乗るって人に対して原付選ぶのは用途が異なるからってこと説明した。
大型もこれくらいの条件になるなら乗ってもいいってことで、非現実的だから選びませんってこと。

357 ：
セルボとアドレス１２５だが、バイクでかいのが欲しくて免許取ったまでは
良かったんだが、軽自動車と同じ値段ってどういうこと？
雑誌に目を通しておくべきだった。バイク高すぎる。

358 ：
つ生産用の差
大量生産品は安い。
オーダーメイドは高い。
だから原付でいいんだよ。
特にカブ
軽ではアルトやミラ

359 ：
間違えた生産量の差だった。

360 ：
>>358
規模の経済だよね。排気量が同じとは言え、大型バイクと軽自動車じゃ
掛かってるコストは軽自動車の方が圧倒的だと思う。部品点数も比じゃ
ないし、バイクは走ってるようで実際乗ってる人は少ないからね。
少量生産品が高くなるのは必須か。アドで当分我慢するかな

361 ：
>>360
お前はまず欲しいものの値段を調べる癖を付けろアホｗ

362 ：
>>361
まぁそういわれても仕方ないな。中古で２５万位で買えると思ってたから。

363 ：
中古で買った軽とカブ。どっちも軽く10年以上乗ってるが絶好調。
あと10年いけるかも。でも良い子はマネしちゃダメだぞ。
日本再生のために新型の登録車と大型バイクの新車を買ってね。ヨロ。

364 ：
軽い財布に言われてもな。
無い袖は振れない。
整備して乗るしかない。

365 ：
税金払ってきた。
高いが地方税だし居住地に還元されるなら我慢しようか。
新車なんて宝くじ当たらないと無理
宝くじ買うのに減税してくれ。

366 ：
３年前に購入した軽の車検がやってきたので自分で通してみた
３万円（車検費用）＋7200円（軽自動車税）で
前車の２Ｌ普通車の自動車税４万円よりも廉くて哂った
ほかにも原付二種３台とビクスク１台持ってるが全部で6400円
軽の自動車税よりもさらに安上がりでとっても経済的
それに比べると普通車の自動車税は国際的にみてもぼったくりすぎで
軽の税金が安すぎると非難する普通車乗りの情弱ぶりが気の毒に思えてくる

367 ：
>>366
> 軽の税金が安すぎると非難する普通車乗り
あれ不思議だよな。なんで払い過ぎと思わんのだろ？
ま、ボッタクリだろ！って国に言ってどうなる事でも無いけどね。
だからって、サイズ等制限が有る軽自動車税をボッタクリ金額にして
まるで、死なば諸共的発想って何なんだろうね。
普通車乗るの止めて軽乗れば良いのに。
ま、変なとこに拘りを持った、まさに情弱の有様なんだろうけど。

368 ：
自動車税は公平性を考えて軽自動車とか普通自動車とかの括りは止めて、分かりやすく50cc=1000円、1000ccだと2万円で課金すればいいと思う。
自分の場合2300cc=4万6千円と4300cc=8万6千円で今より少し高くなるがそれで良い。
メーカーも500ccの車とか800ccの車とかも作ればいいし。

369 ：
そもそも排気量で序列をつくるのは時代遅れ
燃費か炭素排出量でしょ
日本のような狭い道が多い国土においては
燃費とともに寸法でもインセンティブを与える規格はあってもよいから
燃費の下限値を設けて存続すべきだが
そのほかに欧州などで世界で通用するコンパクトカー規格を新たに制定して
排気量1.2L以下　燃費JC08値２０km/L以上
寸法は敢えてここでは決めないが、自動車税は１～１．５万に抑えれば
軽より燃費がよくて輸出もできることから量産効果により価格も低めになるなど
いろんなメリットが享受できる

370 ：
日本の小役人は目先の税収をあげることに躍起となって
総合的に豊かな利益を得る才覚がない
消費者が欲しがる制度があれば需要が創出され企業が潤い税収が増える道理がわかってない
木を見て森を見ずだ

371 ：
軽の枠を１５００ｃｃまで拡大して寸法は制限無し税金は４０００円でいいだろう。
燃費の規制は当然入る。
大衆車と言う枠組みで括ればいい。
ま　
絵空事だが

372 ：
原付でこけてもうた。
軽だと横転とかの心配少ないけど、原付は要注意だな。
速度が低いので対したことはない。
これが４０キロ以上とかになると骨折とかいろいろ危なくなってくる。
２種でなくてもいいか。

373 ：
一番危ないのは転倒したところを車にはねられることだな

374 ：
確かに、オッサンになって家庭を持ったりすると
バイクの事故リスクは気になる。
利便性が高すぎるからなかなか手放せないけどな。

375 ：
軽自動車とリッターカーの税が違いすぎて受けるなｗ
殆ど動力性能も居住性も変わらないのに、ゲーム機一台分くらい多く
毎年払う訳だからかわいそうとしかいいようがない。

376 ：
軽と原付って・・・ｗ
おれはリッターバイクの維持費がかかるから車を軽に変えたが

377 ：
近くは原二に任せると、リッターは使わなくなりそのうち売却こちらの世界へ来れますよ。

378 ：
でも、軽と原付二種だと
どっちも色つきナンバーなんだよなｗ

379 ：
色つきの女でいてくれよ

380 ：
ゲーム機一代分という例え

381 ：
>>378
黄色で揃えようとすると選択肢が少ないな

382 ：
熱くなってきたが、何とか原付で頑張ろう。
余分な燃料は発電に回して貰う為だが、ケチでもエコとか発電とかで言い訳出来る分にはまあいいか。

383 ：
ageるつもりがsageってもた。
上げとく

384 ：
コイツだけだな毎回ageてるの

385 ：
スレが落ちると困るのよ。
立てた側としては

386 ：
>>385
スレ主気取りかよ怒

387 ：
すまんね。
気取るつもりは無いんだけど、定期的に上げないと落ちるから・・・
勘弁して

388 ：
以前やってたけど
どっちかが埃かぶるんだよな。
車腐らすわけにはいかんから車ばっかのって。
２輪は原付だったんだけど
そっちが腐った。
ちなみに新車で買ったんだが
５００キロも走ってなかった。
苦いおもひでですｗ。

389 ：
梅雨が開けたら風防外すか。

390 ：
>>388
原付ばっか乗ってたら軽のバッテリーが上がった。
軽もキックの代わりに手動スターターがあればいいんだけど、無いから時々は乗ってる。

391 ：
年々燃費のいい軽が出てくるような動きがあるみたいで、いずれ追いつかれる原付も出るだろうね。
そうなると買い替えか降りる車種も出るだろうなぁ。

392 ：
>>390
つ押しがけ

393 ：
こうですか？わかりません！！
=∧_∧
( ･∀･)　ｶﾞｯ　 ∧∧
○　⊂)＿_ 从((　　)
-=>　＿＿ﾉ<　>)＃ つ
=(_／-=≡　Ｗ⊂ ､ ﾉ
ﾞﾞ　ﾞﾞﾞ　 ﾞﾞ　ﾞし′
　ﾞ　ﾞﾞ ﾞﾞ ﾞﾞ＿ﾉ|
ﾞﾞﾞﾞ ＿＿ﾞﾞ／|｜|
イ＼| /　|/　|/ノ
/＼/ |＼_|_/_／
L /＼| ∧＿L/

394 ：
>>392
軽でも押しがけは非常時以外は避けたい。
原付みたいに簡単じゃないから

395 ：
>>391
燃費だけが原付に乗る理由ではないんだろうけどね。
渋滞の影響が少ないし４輪駐車場有料の店舗や公園などでも
２輪は無料のケースはあるからね。
燃費に関してはひとむかしまえの2st原付なら２０km/L台のもあるだろうから
その手のは排ガス臭くて環境にもわるいからすぐに買い換えて欲しいところだな。
４stだと４０km/L台がごろごろあるしなかには平均して５０km/L台出すバイクもあるから
車が単純に燃費で追いつくのはむずかしいかと。

396 ：
インジェクションの車でバッテリ上がったら押しがけなんで出来んだろ。

397 ：
昔教本には押しがけ出てたけど、ありゃキャブ車の話でインジェクションは無理と？

398 ：
俺のまだキャブ車だから出来るw

399 ：
>>396
バッテリースッカラカンなら無理かもわかんないけど、ルームランプ点くぐらい残ってたらかかるよ。
車種によってはダメなよあるかもしれないけど。

400 ：
緊急時用にブースターケーブルと使用方法を書いた紙でも常備した上でロードサービスに頼る。
押しがけレスの発端の様な使い方なら、充電器買った方が良いんじゃね。

401 ：
充電器は持ってる。

402 ：
クランクを手で回せばいいんだよ

403 ：
クラッシックカーみたいな装備は軽には無かった気がする。
原付で紐を手で引っ張ってクランクを回すのなら見かけるけど

404 ：
俺は、軽BOXとバギー（ミニカ登録）
免許・維持費・積めるキャパ・スピードを照らし合わせると、この選択になってしまった。
バギーの場合、私設の駐輪場なら意外と何とかなる点はいいんだけど、やっぱミニカこそ
ＥＶ車のメリットが多いと思う今日この頃だった。

405 ：
軽自動車と原付二種は相性抜群。。。。だと思ってたが
大抵、どちらかが埃かぶる結果になるよね
>>388に同意。

406 ：
そうか？　普段は原付、雨風の日には軽自動車に乗ってると丁度良いぞ。
要領悪いのか？　それとも頭が悪い？

407 ：
原付っても、ビッグの付かないスクータ一択だよな。
（色々と意見もあろうが）半キャップ被って、セル回してエンジンかけて
跨がるのではなく、腰をかけて、ツーーと近所を回る。
都心部だと、かなり便利。
ただ、郊外とかだと、軽しか乗らんと思うけど。

408 ：
片方が死んでるとかは無いけど、両方とも調子がイマイチ悪い。
早く整備を終えないといけん。
両方とも調子のいい使い方もあるんやろうな。

409 ：
片方が死んでるとかは無いけど、両方とも調子がイマイチ悪い。
早く整備を終えないといけん。
両方とも調子のいい使い方もあるんやろうな。

410 ：
それ、両方とも微妙にボロいんと違う？

411 ：
使い方と整備の問題
片方に一時期使用が集中すると、片方が調子悪くなりしばらく使用と整備が集中する。
調子良くなる頃には片方が不調となり今度はこちらを見てのループ状態

412 ：
>>405
まあ車あれば自転車で用は足りるしな
原付をカブにしとけば少々埃被っても箔がついたと誤魔化せる

413 ：
都内でも馬込あたりだと凸凹急坂だらけだから、原付が少ない。
しかも浅草線くらいしか足がないから不便だ。
さすが戦国時代、江戸城築城しかけて資材運搬で挫折しただけのことはある。


414 ：
>>412
まぁそうなんだよな。車があれば自転車で用が足りる。
でどちらか一方の整備が疎かになりがち。
普段はバイク・雨の日は車でとか頭悪そうな意見は置いて。

415 ：
ま、整備云々で言えば2輪は弱いね。
乗らないと直ぐダメになる。

416 ：
この組み合わせって地方都市だと普通。ワゴンRとスクーター。
さらに田舎だと軽トラとカブ。
少しずれたら小型漁船とチャリ。

417 ：
沿岸は船と軽トラとスクーターとママチャリだよ。

418 ：
後、飛行機買えば完璧だね。

419 ：
>>415
代わりに直すのは簡単で安上がりだぜ

420 ：
最近の電動自転車はペダルが付いたスクーターだからな。
急な上り坂なんか、５０ｃｃの原付よりも軽快だったりする。
隠れ自走モードのある輸入物のほうがいいかも。
（人ごみの中だと、アシスト専用車のほうがタイムラグの分、じゃじゃ馬で危険だから）

421 ：
プラグレンチが原付車載のでは軽では届かないだろうし、買いに行くか。

422 ：
俺んちは４人家族で軽四２台あるが、２台とも両親が通勤に使っているんで
日曜しか使えない
兄弟はなんとか今までママチャリで凌いできたけど、やっぱり５キロ以上はしんどい
だから頑張って原チャリ２台買って、５キロ以上のところへ行く時は乗っている
運動のために５キロまではママチャリで行くつもりでいるが、折れそうだ
この間、原チャリで二段階右折見落として捕まってしまい、違う意味でも折れそうだ

423 ：
試験場で小型二輪AT限定免許とりなよ
原スクもってれば楽勝だし安上がり
125ccのスクーターも１０万前後から売ってるし
原付も下取ってくれるでしょ
運転のストレスがかなり減るし行動範囲が飛躍的に広がるよ

424 ：
大型は要らないなと思い。普通を取った。
ぶっちゃけ、小型で良かった。車が趣味とかバイクが趣味とか、そんなでなかったら
軽ワゴンと小型スクがお勧めだな。
ただ、このジャンル。実用と言うかなんと言うか愛着の湧き難いデザインが多いのが何とも…

425 ：
その辺は割り切るか、多少の工夫をするか

426 ：
田舎では軽トラとカブの組み合わせなんて普通。

427 ：
唐突に何を？

428 ：
>>426
そだね。

429 ：
さすがに台風では原付乗れんかった。
風に逆らうのも面白いんだけど限度があるし・・・。

430 ：
カブの１１０が欲しい

431 ：
独り身ならミニカーという手もあるぞ。

432 ：
トミカ？

433 ：
電気原付のパワーがもっとうｐしたら候補に挙がるのにな。
ただし２種に限る！

434 ：
バッテリーの重量と積むスペースの問題で後続距離が限られるし、電動バイクはしばらく様子見してる。

435 ：
中華りﾎﾟで航続距離とパワーを得て、爆発リスクを背負うのも良いでしょうｗ

436 ：
軽と250のってますｗ

437 ：
じゃす

438 ：
軽と400と75と50だわ

439 ：
>>438
トータル任意保険料幾ら？

440 ：
オマエに教える義理はない

441 ：
このスレ的に　言えば不利になるからねー
お前スレ違いだから　もうくるなｗ

442 ：
ファミバイでしょ

443 ：
>>440
いえなきゃ負けｗ

444 ：
2種買い足そうと思うのだけれど、ＭＴも一応覚えた方がいいから燃費とか多少落ちてもＭＴで探してみようと思い始めてる。
自動遠心クラッチとかＣＶＴとか楽なんだけどさ。

445 ：
スーパーカブ110でいいと思うよ。

446 ：
まぁ、好きにすれば良い事だが
別に必要に迫られてでも無いなら、マニュアルかどうかで選ぶのはどうかと思うけどな。

447 ：
110じゃないけど、カブは一台あるから２台あっても用途が被るしスクーターは操作が楽すぎてカブよりつまらないし、消去法でＭＴ

448 ：
カブ１１０サイコー

449 ：
GN125

450 ：
下手にスクータを増車したら、カブの活躍の場が無くなる可能性もあるな。
逆に、半端にapeとか買うと結局乗らなかったりして、死に金になるしな。
個人的には、CBR125やKLX125等のかなり趣味に振った車種を選ぶ方が良いと思う。

451 ：
４stの125MTなら燃費は良いよ乗り方にもよるが40ｰ50km/L

452 ：
自転車片道30分かけて約8キロの道のりを通勤しているが、
ちょっとしんどくなってきたので
D-TRACKER125を通勤車として購入検討中。
まわりはあらゆる面を見てもアドレスV125が絶対に良いと勧めてくる。
まぁそりゃそーだろーなと思うｗ
でもＭＴ車の魅力も捨てきれない・・・

453 ：
ﾏﾆｭｱﾙも玉に乗りたくなるけどね

454 ：
イースとカブ持ち燃費サイコーだな

455 ：
カブはともかくウースは無いわ

456 ：
>>455
であなたのお勧め軽はあるの？

457 ：
パレットって標準車でもターボ付あるんだよな
ちょっと気になるわあ

458 ：
自転車の車道走れってのが徹底されるみたいね。
自転車追い抜く場合普通車より幅の狭い軽は多少抜きやすいかな。
原付は遅い自転車が前になると邪魔なんで抜いてから前を走ると自転車が盾になるから多少は安全が上がるか？（早い自転車ならこちらが盾になるか）
２種にして自転車がいたらある程度間隔を空けて抜くとか、前が自転車で渋滞してたら２車線なら右車線に行って前に出てから左車線に戻るとかがいいのかな？
原付がより不便になりそうだなぁ。
しょうがないなら小型限定くらいは取りに行くか。

459 ：
軽とその倍近い排気量の単車
完全住み分け

460 ：
日本においては軽ワゴンと原付二種のコンビはベストコストパフォーマーだな

461 ：
それもTPPでどうなるか分からなくなってきた

462 ：
サンバー＋CBR125R
これ最強

463 ：
しょぼっ

464 ：
軽自動車＋ママチャリです

465 ：
ｽｹﾞｰ

466 ：
しょぼっ　と　スゲー　の基準の違いが分かりにくい。
評価者が違うと言えばそれまでだけど

467 ：
TodayとTL125です

468 ：
そこはトゥデイとTodayとかさあ・・・

469 ：
50と125だな

470 ：
電気軽自動車と電気原付最強！
1 エネルギーを分け与えられる
2 オイルやガソリン漏れの心配ないので積み込んで旅行先で利用できる。
2 将来合体できる

471 ：
原付も色々ある
規制前ＶＯＸで久しぶりに50kmぐらい走ってきたが楽しかったわ。
今度泊まりで行ってみよう。

472 ：
軽ボンバンとアドレス最強！

473 ：
原付を黄色ナンバーに出来たら

474 ：
黄色とピンクってどういう課程で決まったんだろうね？格好わるすぎ
小型特殊だかなんだかの水色みたいなのはいいんだが

475 ：
水色はミニカーだよ

476 ：
ジャイロかロードフォックスをミニカー登録して使えば捗りそうだな

477 ：
ピンクナンバーはMT系だと似合わないが
スクーター系だと意外となじむ
将来御当地ナンバーが主流になれば
色も変更するかもしれんな

478 ：
色は政令かなにかで指定されてるから変えないんじゃないかな

479 ：
ナンバーの色は変えられないけど、絵を書いてカラフルにできるらしいw
http://www.city.nirasaki.lg.jp/img/6262a3805947ee17b3988278e915689.jpg

480 ：
アニメ柄とか気持ち悪くて・・・
その自治体に住んでても強制じゃないよね？

481 ：
姫路市住んでるけど、ご当地ゆるキャラのしろまる姫ナンバーしかないらしい。切り替えなんだって。

482 ：

　　　　　　経産省としては、鉄鋼の生産量は減らないほうがいいのかな？

483 ：
軽バンとMT原付２種を検討中。
ただ、サンバー以外軽バンは足元が広いのがないし、ターボだといきなり価格UP。
そして原付２種のMTはけっこうするよね。YBR125がバランスとれているけど、カッコが「特攻の拓」みたいだしなあ。
というわけで、ベストコストパフォーマーだけど、ベストな選択が難しい。

484 ：
カテゴリーの中で特に高いのをチョイスして高いといわれても

485 ：
普通免許で原付2種が解禁されたら、従来の50ccは売り上げが激減するだろうな。
警官の気分次第で切符切られる原付50ccは怖くて乗れん。

486 ：
まじ警察の取り締まり方はおかしいところもある。
制限速度50の場所で鼠取り。
原付ばかり機械的に止めて、30キロ基準に○○キロオーバーねって切符切る。
自動車を全く止めてない。
45キロの原付を厳密に15キロオーバーで罰金、減点してるのに65キロ以上で走ってる自動車をスルー。
原付はたとえ50で走ってても自動車に煽られる橋の上。

487 ：
そんなもんだ。嫌なら自動二輪に変えるこった。

488 ：
小型二輪AT限定免許取った俺は勝ち組

489 ：
>>486
そーいうのを割とよく聞くから、原付には手を出せないんだよな・・・・・・
合法ヤ○ザの点数稼ぎのために、ゴールドをフイには出来ん。

490 ：
普通二輪ＡＴ限定免許取って50㏄乗っている俺は間抜け。
しかも、2台も所有している。

491 ：
>>490
俺はそういうバカさ加減は嫌いじゃないぞ。

492 ：
KTM125と、ジムニー中古をあわせて１００万くらいで。
趣味×趣味。

493 ：
ワゴンRとカブ
実用×実用

494 ：
ムーヴとＶＯＸ
実用兼趣味×実用兼趣味

495 ：
同じようにワゴンRと二種カブ、そしてZZR250
実用と実用そして趣味

496 ：
どうでもいい

497 ：
コペンとMP１２５
趣味×趣味実用

498 ：
ムーヴＬ１７５Ｓ（勿論NA、CVT）　　スクーピーi　　　RV125i
このラインアップはどう？

499 ：
>>498
> スクーピーi
個人的には、これ要らん。

500 ：
500

501 ：
>499
しかしながらスレテーマ的にはそっちの方が対象車

502 ：
エブリィPAターボ　と　RS125
サーフ＆レースだ。

503 ：
うちはモコとPCX。
雨用と晴れ用のつもりだったけど、猛暑極寒用とそれ以外って感じになりつつあり
最近は寒くてPCXにほとんど乗ってないorz

504 ：
>503
スレタイ

ttp://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bike/1318591170/l50

505 ：
ちょっと間違えたか
これ欲しい
ttp://i37.photobucket.com/albums/e78/lalunette/Yamaha%20C3/100_1234.jpg

506 ：
>>505
ヤマハのvoxですね。

507 ：
サンバーとＺＺとＮチビ
Ｎチビ楽しいけど、そろそろ部品やべぇ

508 ：
>>504
PCXも一応原付だぞｗ

509 ：
>>508
pcxは原付二種ですよ

510 ：
おｋ

511 ：
原付は50cc以下ですね。
VOXの黄色かピンクナンバー欲しいな

512 ：
軽とアドレスV125最強！

513 ：
そろそろ50cc原付はなくすべきだよな
30kmで車道を走るのは危険過ぎる
普通車に3時間教習くらいで原二の125ccまでにしてほしい

514 ：
必要なし
乗りたいなら2輪くらい取れ

515 ：
歩道を暴走するバカがいる限りあり得ません

516 ：
>>513
そんなことしたら125ccが30km/hになるだろっ

517 ：
原付免許廃止で50乗るには最低小型免許要に。
勿論、普免でも不可

518 ：
>>513
原付がなくなったら警察が125狩りを始めるから一緒

519 ：
513には反対だが125cc取り締まりと同じではない。
法定速度が車=小型二輪

520 ：
50の廃止云々は置いといて、125にこれ以上の下手な規制は掛からないと思うぜ。
JPの圧力で。

521 ：
数年前から気になってたVOX、見ること最近多くなった。
でも買うなら2008年が良かったんだよな

522 ：
125ccが一番合理的なんだよな
50ccだと制限速度にすぐひっかかるし
250cc以上だとバイクの駐車場がないからな

523 ：
実情にあってない速度規制を撤廃すれば原付のがベストになる場合もある。
近場の買い物は勿論、流れ速いバイパス以外の片道10㎞程度の移動なら。

524 ：
軽トラ
スーパーカブ１１０
が今、余ってる

525 ：
>>523
たら、れば論言い出したらきりがない。現状でベストは何かを考えるべし。

526 ：
俺もこの二つの所有は勧めたい
理由は原付乗ってる人の気持ちがわかるようになるから
原付乗ってるときに強引に寄せてくるのはほぼ確実に軽。

527 ：
>>526
主観じゃなく客観的統計を求む

528 ：
暖かくなるとTODAYたん
寒すぎだとムーヴたん
どっちもかわいいよ

529 ：
　　　　　　　　　　　,l､::::::::::::::::::::::::::::::::::|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l
　　　　　　　　　　　,ﾊ::｀丶､:::::::::::::::::::::::|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;_,, -‐:〈
　　　　　　　　　　　{;;;;ヽ､:::::｀丶､:::::::::::::l:;:;:;:;:;:; ィ";:;:;:;:;:;:;:}
　　　　　　　　　　　,l;;;;;;;;;ｼ丶､:::::::｀:`:ー'‐::'':"::::::::_, ィ"´;;l
　　　　　　　　　　fうl;;;ミミ、　 ｀`丶 ､::::::::,: - ''"´　 ﾘ;;;;;;f-､
　　　　　　　　　　{ l l;;;;;ｯ=`　　 (三> ｀^´ (三ｼ　　ム;;;;;;ｿl}
　　　　　　　　　　t　!;;;ﾘ　 　 _,,...,,_　　　　　_,,..,,_　 　 l;;;//　　　　　　　　　かまわん、zipで上げろ
　　　　　　　　　 　ﾞl ヾ;lヾ:'ｨﾃ;;;;;;;;;;;;;; i＝i ,: ',;;;;;;;;;;;;.ﾞi;/l;//
　　　　　　　　　　　`ｰll!　i::;;;;｀''==ヲ'　 lヾ..;;;;;;;;;;..ノ　,!ﾘﾉ
　　　　　　　　　　/;;;/::ヾ､.／ ／ ／　）　　　　　　l'ﾞ /"i;;;;;;;;＼_
　　　　　　 _,.-;;'";;;;;;;;r‐　/ﾞ ,／ ／ 　/_!／`　　 /,,l;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;~＼
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;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ　　　,　　　 `ﾞ　　／―''':::::::::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

530 ：
例えるなら
左TODAYたん
右ムーヴたん
http://i.imgur.com/oe4zf.jpg

531 ：
>522
そこで愛着ある原付あれば、それをボアアップ

532 ：
125でなく原付を街乗り用でチンタラ流してるのが一番合理的
速く走りたいとか欲ださずに

533 ：
それがチンタラ流せないんだよ
後ろが詰まるのが気になるし、
そうでなければ車は横スレスレを通過していくからな。
安全にチンタラやるには路側帯を走らざるを得ない

534 ：
不要な原付あげます
mixiメッセ送って下さい
5643872
海まで

535 ：
都市部通勤や片道数百メートル～１０㎞の買い物に原付は便利。
ちゃりんこ感覚の取り回し、手軽さ。

536 ：
重さ７０キロ以上あるのでチャリンコ感覚ではないです

537 ：
ギリギリ持ち上げて縁石越えられるよね

538 ：
原付もらって任意保険に入ろうかと探してるんですけど
車に付属する形でおすすめの保険会社ってありますか？
ちなみに今、損保ジャパンですが、次の更新で違う会社に変更
使用と思ってます。

539 ：
>>538
どこも似たような感じだと思うが、車の保険に付随の特約保険だと、車の保険内容に
よって値段が大きく変わる会社もあるからチェックした方がいいよ。車の保険内容を
充実させて高い保険料を払っていると、その内容が原付特約にも反映されるため
特約保険料が高額になるから。ある程度年齢がいっている場合、原付単体の保険の方が
安くなる事もあるよ。

540 ：
>>538
原付特約が500円で入れる保険会社・条件にしとけ

541 ：
原付特約は保障がしょぼいからなー
無事故でも安くならないし

542 ：
ソニー損保加入してるけどどうなんだろ？
対人対物無制限で、確か人身障害型とかいうほう。

543 ：
ソニー高いよね
通販型にするメリットが感じられない

544 ：
悪材料とか安いけどソニーのが内容充実してね？
ロードサービスなんかも

545 ：
ﾄﾏﾀ

546 ：
ほんまにw

547 ：
電動の原付ってどんなもんかね？
ホームセンターのペダル付きのモペットもどきがアシスト自転車と大差ない値段だから悩む
軽と１２５とこれの併用でもよくねとか考えてしまう。

548 ：
>>547
バッテリーが駄目になるので、交換バッテリーが安く手に入るタイプなら悪く無い
中身だけ入れ替えられるタイプか、爆発覚悟で格安中華バッテリーが手に入るタイプかなら
もしくは、完全に自作電動自転車として荷台にバッテリーなどに改造するくらいの覚悟があるかだな

549 ：
>>547
坂上れなくて笑った。実用性ない。

550 ：
24V系だと平地利用のみ、坂道でも使うなら36V系だな
それもペダルを踏みながらの使用方法であって、
アクセルだけで乗りたいなら48V系じゃなきゃ無理

551 ：
30キロ規制と二段階右折とかなければ今の4ｽﾄFI原付の性能で満足なんだけどな。
原付性能の範囲内で車の流れに付ければついていってヲケにしてくれたら問題ない

552 ：
>>551
れば・たら　言い出したらきりがない。
現状でベストを見極めよ。

553 ：
速度規制は4輪に準じてればいいよな

554 ：
リストラされて、
軽を維持できなくなって、手放したよ
ゲンチャ２種と電動アシスト自転車だけになった。
次ぎ手放すのはゲンチャ２種になるんだろうなー。
もうすぐ税金だね。

555 ：
俺も個人的に軽自動車（俺名義）ない方がいいんだがｗ
超負け組人生の俺（真面目に努力した人生送ってないのが原因）には維持費が負担だ。
自分名義の車は3年前の初年度に家族が小さな自己で任意保険（工事費で20万弱）使い3等級に。
保険料が年に11万近くで、分割払い。
車使うのは家族の買い物に行く時とお墓参りとか。
運転は９５％自分がしなくちゃならない｡｡｡

556 ：
原付1、２種複数台所有者にはファミバイ特約恩恵捨てることになるから

557 ：
ダイハツとヤマハ4ｽﾄFI5.2ps

558 ：
２５０のフリーウェイ、マジェと乗り継いできたけど１１０ＣＣ～９０ＣＣくらいに戻りたい気がしてる
都市部の病院の駐輪場にも止めやすい小さなバイクがいいんだよな

559 ：
今、サンバーにXR100M
だけど、XR100Mを新しいベンリー110にしたいな。

560 ：
原付=50ccていう認識が一般的？

561 ：
他に何があると

562 ：
軽と原2の組み合わせは最強だよな
原2がリッター45km走るから雨の日以外は基本原2メインで通勤してるわ
坂道もスイスイ登ってくれるし

563 ：
軽箱＋リッターバイク＋原２
全て税金＋任意保険料を支払っても安く済む

564 ：
30キロ規制は無くすべき
原付も車も、51cc以上のバイクも乗るが
30規制は危ないだけでなく、皆に迷惑

565 ：
廃止したほうがいいおまけ免許に何言ってんのコイツ
二輪免許なんか持ってないだろお前

566 ：
法定速度50キロだっけ？
原付もそれが丁度いい

567 ：
貧乏くさい組み合わせ。
学歴は専門学校卒。

568 ：
黒蜜 餡蜜

569 ：
べつに３０キロでれば十分だと思うけどなぁ。
２５キロくらいから体に当たる風が不快になってくるし、

570 ：
迷惑w

571 ：
お前が　な

572 ：
バイク乗り換えが多いから得かどうかがいまいちわからん

573 ：
車と同じでいい
これから普通免許取る人には原付付帯しない

574 ：
軽自動車買おうと思ってるんだけど車の良さって何
原付しか乗った事無いので
車の良さを教えて
普通自動車は維持費が高いので買えません。

575 ：
>>574
原付より格段に疲れない
雨風を凌げる
エアコンが効く
荷物がたくさん載せられるから違う店へ買い回りが出来る

576 ：
人を乗せられる
音楽聴きながらお喋りしたりオナニーしたり無駄に乗ってしまう

577 ：
>>574
ぶっちゃけ、利便性を理解してないなら買わない方が良いんじゃね？
携帯の便利さが分からないまま、固定電話で行く事のメリットもあると思うんだけど。
要は周りの意見より自分の感覚を優先する事の重要性？
ま、俺がツレなら、つべこべ言わずレンタカー借りて旅行にでも行って来いって言うけどな。

578 ：
>>574
楽

579 ：
>>574
カーセックスができる　（ただし

580 ：
普段原付乗り回してて、たまに軽乗ると雨風凌げて身体が楽なの実感する。
あと二輪で道の駅等寄った時にちょっと休んでるドライバー見ると羨ましく思った時ある。

581 ：
税金最速ｷﾀｺﾚ
7200 1600 1000

582 ：
うちも今日納付書来た

583 ：
固定資産税もな…

584 ：
軽は７２００円だけど普通乗用車だと幾ら？
任意保険料は変わらないっけ？

585 ：
排気量によって違う
変わる

586 ：
>>584
任意は車種によっても変わる

587 ：
現在ムーヴで大きな不満はないけど、キューブあたりもいいなと思ってます。

588 ：
キューブなんて任意保険が莫大になるので金持ちじゃないと到底無理

589 ：
キューブ程度の小型車で莫大になるんだ？

590 ：
車両保険もフルカバーで掛けるし
いい歳してても年間１０万超えないかな？

591 ：
>>574
です。
意見くれた人ありがとう。
悪いけどもう少し、車買ってよかったーって話聞かせて
あとワゴン車が良いとか普通の軽が良いとかＢＯＸがいいとか
聞かせて　たのむー

592 ：
>>589
キューブだとエンジンが１．２Ｌか１．５Ｌだと思うんで、
自動車税だけで」年間３４，５００円だね。
軽のムーブやワゴンＲだと７，２００円なんで約５倍弱。
俺はそれがイヤなので、軽３台、原付２台所有。

593 ：
>>592
だいぶ違うね
自動二輪の税金が幾らか知らないけど
軽自動車＋原付の組み合わせの最強さ再認識ｗ

594 ：
と、貧乏人が申しております。

595 ：
駅前にあるスーパーが駐車場ない上に駐禁取り締まり隊の
オヤジが犇めいてるので原付でしか行けない。

596 ：
その用途ならパーキングあってもむしろ原付のがいいんじゃね？

597 ：
軽3台って北関東の農家の子かよ。

598 ：
理想は原付も積めるキャンピングカー

599 ：
2006年に自二400→原二、2010年に1600ｸｰﾍﾟ→ｴﾌﾞﾘｲﾜｺﾞﾝで原二＋軽箱になったんだけど、自分以外もこんな人多いんだねぇ

600 ：
ワゴンＲ持ってるけど、原付持ってない
小型ＡＴ免許餅だから、何か買いたい
ＰＣＸかの？

601 ：
自分の用途に合ってると思うの買えば良い。
自分的には、あのカワサキクオリティでさえ無けりゃ。
中途半端さが丁度良い、KSR110を乗り続けてたと思うんだが…。

602 ：
kwskクオリティなんて都市伝説ですから

603 ：
PCXは５０ccないよ

604 ：
軽とハイエースとバイク数台持ち　無職　中年　最低な生活してるが生きてます

605 ：
>>604
税金払うのが趣味なんですね

606 ：
自動車税が１万６千円　軽７２００円２輪　４０００円　１６００円　１２００円
２４００円と払ってます。

607 ：
>>606
なんだかなぁ～(笑)

608 ：
住民税も払ってるからいいだろ

609 ：
軽1台、原1と２の体制なんだが原２の自賠責満期案内きやがった。
てっきり、あと３年以上残ってると思ってたんだが前の原付から乗せ換えたんだったわ。

610 ：
ハイエースみたいな車に大きめ原付スクーター乗せられて、走るに十分な固定出来る？
当然シート倒して二人乗りで。

611 ：
寸法的には大丈夫だが

612 ：
オートバイはサスペンションがあるので意外なくらいがっちり固定できるよ。

613 ：
車側内部にロップ固定するところあるかどうかがポイント

614 ：
留守宅

615 ：
エブリイバン、カブ110、DR250Rの3台持ち。
税金がトータルでも8000円だ
エブリイはハイルーフだからバイクも載るよ

616 ：
田舎のほうの原付海苔いないのかな？
北関東～東北、上越、信越とか
北関東ぐらいまでは日帰りツー強行したことあるけど、田舎走ると気持ちよさげ

617 ：
いない

618 ：
首都圏専用の乗り物か

619 ：
上信越の原付海苔だけど最近は車しか乗ってないな
パンクしてて動かすのが億劫なんよ。
それに今月末には雪降っちゃうし、もう今年は冬眠かな…

620 ：
バッテリー外して定期的充電しとき

621 ：
>>616呼んだかい？
東北の端の方住みだよん 軽複数と原付き、単車所有で震災の時は機動力抜群だったよ ガソリンより2stオイル切らしそうで冷や冷やしてたけど

622 ：
平時日常生活でも機動力抜群

623 ：
ワゴンＲ、エブリィ、２ｓｔスーパーディオ、プレスカブ５０の体制。
機動力、遊び心は満点。快適生活。
気がつけば、軽はスズキ、バイクはホンダばかりだった。
今後これにパジェロミニかジムニーを追加したいなぁとかたまに思ってる。

624 ：
軽はスズキかダイハツ、バイクはホンダかヤマハになりがちだよねー
俺もワゴンRとカブの二台持ちだわ
ジムニーかハイゼットデッキバン欲しい

625 ：
車乗る機会殆ど無くて困る。
お墓参りは年数回だし、家族釣れての買い物は自分休みの時に数キロ先でしかも毎回じゃない。
月に三回あるかどうか。
一人移動じゃ原付ばかり

626 ：
あけおめ。
ここは最も生活上手な奴が集うスレだよね。
普通車や大きいバイクの使いづらさと言ったら、
もうどうしようもない。税金とかも無駄だし。
任意保険も軽の自動車保険にファミバイ特約しとけば、
旦那原付もタダ同然で乗れるようなもの。
軽３台、原付２台の生活は快適。

627 ：
この寒さで、原二の方は乗る機会が減る一方。
雨、雪、防寒は、何も対策を考える必要ない軽自動車は、
極楽お気楽すぎ。

628 ：
通勤、プライベートで平均週6は原２と１乗ってるが
たまに軽自動車乗ると快適さは確かに実感する。
全く顔にも身体の何処にも寒い寒い風圧受けなくて、のんびりアクセル踏んでのハンドル操作が楽チン。
自賠責保険値上がりか。
軽自動車は再来月車検なんだが前回更新時から、幾らあがるんだろ？
バイクのほうは二台ともセーフ。
原２は昨秋に５年更新。
原１は来月更新。

629 ：
昨日、圏央道乗って川島ＩＣで降りた。
丁度目の前が小型乗用車がETCレーン出るところ。
乗用車650円の表示。
自分が通過したら、料金は250円ですアナウンス。
圏央道て距離別料金だっけ？
都バスみたいに一律だと、軽自動車お得感ありあり

630 ：
> 圏央道て距離別料金だっけ？
yes
> 軽自動車お得感ありあり
２割引きです

631 ：
もうすぐ普通車手放して軽自動車に乗り換えます。通勤は原付一種。
あとは小型二輪AT免許とって原付二種に乗り換えたいです。110ccのカブがほしいなー。

632 ：
朝通勤では原1最強ということに気付いた。
いつも渋滞右折レーン尻目にスカスカ左レーン進んで二段階右折で橋へ。
同じく大渋滞のセンター側レーン尻目にｶﾞﾗｶﾞﾗバス専用時間帯の左側レーンをすいすい

633 ：
それ違反だろ

634 ：
原1ってバスレーン大丈夫だよな？
取り締まりやってても停められたことないけど

635 ：
OK

636 ：
>>633

637 ：
原１と２を親子2人で乗ってるが、２のほうを手放してチャリンコ買おうか悩み始めた。
親は１を月に５～７回程度しか乗らない。
自分は毎日のように乗るが、親が原付使う日はチャリンコ通勤にしようかどうかと。
定期点検とタイヤその他の交換費用が少し負担なのと、気に入ってて10万キロ乗りたい原１を更に活用したい。
クロスもどきのチャリンコにも興味持ち始めたのもある。

638 ：
いいんじゃないの

639 ：
朝通勤で早く出ないといけない→朝の10分20分はでかい
スクーターはスロットル捻るだけ→チャリは脚、全身パワー要し、心肺機能にも負担

640 ：
原付二種欲しい。通勤距離が長いから一種だと時間かかる。
うーん、でも免許取るのにもお金かかるし買い替えもお金かかるし大変だ。

641 ：
>>632

642 ：
おまいら何のってる？
おれミラバンとﾍﾞﾝﾘｲ110だお

643 ：
トヨタ2000GTとCB750F

644 ：
乗せて

645 ：
>>642
todayとtodayだ。

646 ：
ワゴンRとバーディー・・・鈴菌ｗ

647 ：
普通車とミラとリトルカブ
ベンリーはベンリーそうだね。

648 ：
>>647
今日は一日ずーっと雪でした。責任とれこのやろー

649 ：
>>648
俺んとこも雪は降る。
しかも雨が多い地域だからライダー泣かせなんだよ。（大抵春まで冬眠させる場合が多い）
んで雪は山だと２０M以上積もったりして観光客が驚いたりしてる。
国内で氷河が確認されるのは家の県くらいだ。
これでも責任取らせますか？

650 ：
雪国は人生ハードモードだとおもう。
疲れたので南に移住してみた。
毎日空は青い。

651 ：
何で天候を人のせいにするんだ
訳わからん
雪が嫌なら６５０みたいに引っ越せばいいのに

652 ：
青空は手にいれたけど仕事は手に入らない。だめだこりゃ。
太平洋側の大きな町に再移住かな。

653 ：
やっぱり気候が良すぎるので、首都圏には戻らないで隣の街にいくことにした。
市営住宅あたらんかな。

654 ：
小型ATの免許と原付二種がほしいなぁ。
通勤可能な場所が一気に広がる。

655 ：
軽はなるべくシンプルのｱﾙﾄやミラバンでいい
キーフリーはバッテリー食うから避ける

656 ：
降水確率20%以下の日ならば
風防＆ハンドルカバー付の125スクーターがいい
実燃費45km/L
片道100km（約2時間30分）なら余裕でできる
往復で200km超えてもガソリン代がコンビニ弁当ほどしか
というのも勿論
のんびりまったり気ままに寄り道する気になれる機動力と軽快感がいい
冬が明ければ爽快感に替わる
雨、雪、凍結、我慢できない激寒
高速道路を利用したいほどの長距離（2種原付長距離ツーリングも可能だが）
という場合は
ミラバンMTが最高で長距離だろうと天候に左右されることなく快適
ただ
実燃費が25km/Lなのが惜しい
往復250kmだと10L も使ってしまう
（もっとも、往復500kmのちょっとした用足しで20L しか使わない、とも言えるが。）

657 ：
軽は何人かで乗れば一人当たりの燃費では良くなる。
一人で出かけるなら天候や気象条件が良ければ原付の方がいい。
ＰＭ２．５対策でマスクすると息でメガネやらメットが曇るのがいただけないが

658 ：
アルトエコとスーパーカブ110の組み合わせも燃費
を重視するなら良いかもね。

659 ：
■R06A型アルトエコの速度別燃費測定実験
http://ecocarecobike.blog.fc2.com/blog-entry-42.html
アルトエコって、どの速度で走行すれば燃費が良いのか？これはカタログにもHPにも掲載されていませんでした。
過去に高速道路で80キロで走行した時は燃費が伸びたので、きっと80キロはいいんだろうなぁ、
あと60キロ定地速度試験なんていうのもあった位ですから、60キロ巡航は燃費がいいんだろうなぁ、
でも実際に60kmの道路をたくさん走ってもあんまり燃費伸びないような気がするなぁ、程度の認識でいました。
この程度の認識でいいのか？と、疑問が湧いて燃費計測試験してみた所、結果にびっくりしました。

●時速40km　結果は 36.0km/L
●時速50km　結果は 34.2km/L
●時速60km　結果は 30.6km/L

660 ：
>657
うちも車乗るのは嫁と買い物にいくときくらいだね。ふだんは原付通勤。
車二台持ってたときにくらべると維持費は半分以下になったね。

661 ：
原付でＫの車検予約しにデラまでいってきた

662 ：
引越しするのでナンバー変更せねば。
めんどくさいある。

663 ：
>>661
デラで車検？
高いんじゃないの？

664 ：
>>663
まぁそこらの○太郎とかの倍はするけど、その代わりしっかり見てくれるよ。
部品交換もメーカー純正品(だから高いんだけど)使うしね。
シートやフロアマット汚さないように気を遣って何かあってもしっかり
対応してくれるという安心感にお金払うようなものだ。

665 ：
>>664
なるほど納得

666 ：
車とは別に原付あると便利だよね
震災のときに原付が大活躍して助かった
維持費も安いし

667 ：
歩くのも車出すのも微妙な距離の場所に原付は便利。

668 ：
ぶっちゃけ、スクーターだと
原付に限定しなくても便利。

669 ：
街乗りや野暮用に原1は本当に便利だよ。
原２も乗ってるけど、それと比べても凄く軽くて取り回し楽

670 ：
俺も軽で通勤するより、原付で通勤した方が楽だ

671 ：
軽自動車と原付の所有なら、俺なら迷わず原２だな

672 ：
首都圏の傾向
・大型バイク→めっきり減った
・ビッグスクーター→めっきり減った
・原付２→めちゃ増えた（種類も増えたしね）
・原付１→変化なし（ガソリン高騰すると増える）
・カブ→たまに見かける程度（メットインじゃないから不便）
・新聞配達→最近はビジネススクーターばかり
・自転車→坂の多い地域では使えない、せいぜい片道５ｋｍまで

673 ：
チャリ族増えた印象あるけど
ロードやらクロス。
でもって彼ら速いw

674 ：
都内はバイクの流行り廃りがはっきり分かって楽しいよね。地方じゃバイク自体見かけない。
溢れかえるほど走っていたスティードやTWはどこに行ったんだろうか。

675 ：
確かに地方はバイク少ないね
年に何度か仕事で中部地方に行くけどクルマ社会なせいかバイクほとんど見ない
スティードやTW→ビッグスクーターに流れた人たちが、駐禁が厳しくなって
駐輪場に止めやすい原2に流れたのかな
あと原1はもはや定番化した感があるから都心とその近郊では
見ない日はないね…つーか信号待ちの度に見る
自転車は311後に増えたけど、歩道走行禁止しろとか騒がれ出してから
ガクンと減った印象がある

676 ：
バイクが売れなくてメーカーは青息吐息だけど、官製不況もいいとこだよな。
次は軽自動車が狙われる番だ。

677 ：
バイクは規制のせいでほとんどの名車が死んだからな
原付にしてもチョイノリとかが消耗品感覚で乗れて好きだったのに。

678 ：
排ガス規制で２ストの原付がなくなったのはイタイ。
少しぐらい空気汚れても、放射能まき散らすよりずっといいのにね。

679 ：
バイクごときに車検なんて出してられないからな
大型は売れんわ

680 ：
アメリカみたいに、フリーウェイを１日に７～８００ｋｍ走っちゃうとかじゃ
ないからね。日本国内では必然性が無いんだよね＞リッターバイク

681 ：
サイズやパワーが過剰であることがリッターバイクの魅力。
要不要の問題ではなくて。
有り余るパワーで郊外の道を飛ばすのは、リッターバイクの特権的な楽しみだと思う。
日本は案外広いからね。

682 ：
今日は仕事で、NA軽で300ｋｍ/dayの移動をこなした。
ただただ辛く退屈な時間だった。
たしかに移動するだけなら、軽自動車で充分。
時間の自由の利く人なら原付でもいいかもしれない。
でも、スポーツカーやリッターバイクで過ごす移動時間は
ものすごく気持ちがいいんだよ。格別に濃密で。
あの濃密さを享受するには、カネと体力と感受性がなきゃいけない。
軽で満足して、そういったものを失わないようにしたいもんだ。

683 ：
300kmを軽で移動させる会社を恨もう
せめてプロボックスかADバンなら全然違うのにね
軽自動車と原付の所有が合理的なのは、それが大半の人の生活スタイルと噛み合うからであって
1日で数百キロ移動する人は普通車が最適解となるのは当たり前

684 ：
自営なんだよ。
1日で数百キロ移動することが月に2～3回はあるから、
ガソリン代ほかのコストを抑えるべく、普通車から軽にした。

685 ：
取捨選択の問題じゃない
その人の価値観によるけど、ある程度年をとり丸くなりまた世間体を意識し始めれば交通法規を守ったり
実利を優先したりするのはごく普通のこと
まだ老人でも無ければ負担の軽いものに無理に乗り換える必要も無い
ご時勢を考えれば貯蓄を増やしておくのは無難ってこともある
それから何かを捨てたのなら捨てたものに文句を言っても仕方なくね
捨てた選択をしたのは自身だし、代わりに何かを拾ったわけだしさ
嫌なら稼ぐしかないだろうさ

686 ：
自分で快適さを犠牲にして経済性を選択したんなら仕方ないな

687 ：
通貨とは鋳造した自由である、という言葉がありますね。
余裕があるなら普通車でいいんじゃないかな。漏れは貧乏なので、普通車所有すると考えるだけで苦痛。もう二度と所有したくないです。

688 ：
原付ばっかで軽自動車野良亡さ選る。
車にもよくないよな。
月に平均三回ぐらい。
殆ど近場の買い物。
半年に４、５回ぐらいは少し遠出する。
といっても往復50～200㎞

689 ：
>>688
月3回は車に悪いな。エンジンだけでも毎日掛けてやった方がいい。

690 ：
>>688
半年に4・5回でそのくらいの長距離なら、別にクルマに良くないことはないぞ
まったく気にする必要ないわ

691 ：
>>688
うらやましい。それくらいしか乗らなくて済むならレンタカーで済むのだが。
うちは田舎暮らしだから、ほぼ毎日乗ってる。スーパーに買い物にいくだけで20kmくらい走る。

692 ：
車を長持ちさせるために自分一人のときは常に原付で移動するように心がけているけど、家族持ちだからなかなか難しい。

693 ：
ﾊﾞﾀﾝｺﾊﾞｽでも買え!!

694 ：
>691
仮に車持ってない状況になって、じゃあ買い物やお墓参りや釣り小遠征や年1・２の小旅行時にレンタカー使うかといったら？殆ど使わないと思う。
やっぱり一家に一台、なにかと必要。

695 ：
俺の原付は20,000km走行したアドレスV50
エンジンオイルはちゃんと交換してるが、それ以外はなんもしてない。
ショップでメンテナンスした方がいいかな？
ショップの店員が何か信用出来ないからな。

696 ：
>>694
これから先も車を維持して生活していけるか自信が持てない。軽自動車とはいえ年間の維持費は十万円は飛ぶから、いざという時は手放す覚悟もしておかないと。
毎年収入がガンガン減ってくからしんどいよ。

697 ：
クルマもバイクも、手放すのは簡単だけど買い直すのは数倍しんどいぞ。
収入減が続くのであれば、なおさら今のクルマは維持しといたほうがいい。
年間十万の維持費さえ苦しい仕事なら、見切りをつけるべきかもよ。

698 ：
現状無くても生活に支障が出ないんなら売ってもいいと思うけどね。
収入に不安があるなら月々の固定費減らして蓄えを作って身軽にしてた方がいい。支払いに追われて転職もままならない奴っていっぱいいるし。
無いなら無いで何かしらの交通手段はあるだろ。雪国のド田舎なら知らんが。

699 ：
たかだか10万円/年の維持費、月にすれば1万円に満たない金額を蓄えに回して
何になるのさ。
消費増税を国際公約したんだ、チマチマ蓄えた10万円なんてすぐに吹き飛ぶ。

700 ：
逆に毎月2500円ずつ貯めればいいんじゃないの？
2年あれば車検代ぐらいにはなるだろ。
そこまでする程いらないって言うなら俺の車じゃないから知らないけど。

701 ：
>>699
ずいぶん景気が良いな。
高収入がうらやましい。

702 ：
>>397
三月末に見切りつけて退職。
月収十万しかなかったから、働きながら生活保護貰ってた。いまは隣の県に転居して再就職活動やってる。月収15万円くらいの仕事にありつければやっていけそうだけど、倍率がひたすら高くて苦労してる。

703 ：
>>698
以前は僻地にすんでたから、ないと生きていけなかった。
いまの場所なら無くても生活できる。
売って現金化できるならそれがベストなんだが、まだローンが残っているのでそれも叶わない。仕事なにか見つかるといいんだけれど。

704 ：
「カラ求人」の実態
http://netallica.yahoo.co.jp/news/20130423-00000001-jitsuwa

705 ：
>695
ベルト、タイヤ、プラグ、エアクリ・エレメント

706 ：
>>4
おまえみたいなのが節税の鬼だは

707 ：
月収10万だと生活保護費受けられるんだ？
住宅も財産もなく、年金も国民年金しかないとどうやって老後生活送れるんだろ？
国民年金にしても満額じゃないし。
賃貸アパート代金すら年金で賄えないんじゃないかと。
電気や水道使わず、飯も食わず、癌になっても病院行かずの生活しかない？

708 ：
>>707
国民年金貰いながらナマポ貰えばいいじゃないか。
漏れは国民年金貰いながらパートで働いてさらにナマポ貰ってたよ。
不正受給とかじゃなくて、給料が低すぎたから働いててもナマポ貰えた。

709 ：
カブ持ってるんだけど、コペンも欲しい。
これぞ贅沢な組み合わせ(´・ω・`)

710 ：
軽1BOX＋数千円で月極P借りて、車内で寝起きしてお金貯める手もある。
ずっとは無理だけど半年～1年くらいならなんとか暮らせるっしょ。

711 ：
>>710
ホームレスになるの？
住所ないと仕事にありつけないと思うのだが。

712 ：
四畳半のボロアパートを共同で借りればいい。家賃割り勘。
人数多いほど一人あたりの負担額が減って (゜д゜)ウマー

713 ：
軽自動車、原２と１の税金振り込み用紙家庭内紛失。
下手したらゴミにされたかも。
払込期限いつまで？
再発行はバイクは役所で、軽自動車は軽自動車協会？

714 ：
>>713
この前払い込んだ用紙には5/31と書いてあるな。

715 ：
5/31までだよ
急げ

716 ：
すまん
さっき仕事から帰ってきて家族に状況報告。
家族総出で家宅捜索w
親父がどこからかわからんが探し当てました。
いまテレビで大井川鉄道やってる。
いつか原２で静岡まで大遠征しようかな。
車掌さん可愛いな

717 ：
贅沢旅
客船＞＞列車＞飛行機＞車＞原チャリ

718 ：
車なんか要らない、欲しくない、手放したい
傍受してるメリットはファミバイ特約ぐらい

719 ：
税金、今日コンビニで払ってきた
コンビニ払い楽で助かるわ～

720 ：
このスレ貧乏すぎ
わろた
いいこと教えてやる
農家やめた家からおんぼろ小型トラクター譲ってもらえ
税金は年1600円
車検も保険もなし
普通免許もいらないし
燃料は安い軽油
ただし時速15キロしかでないけどな
さらにたいていフルオープンだから真夏と真冬と悪天候の日大変だけど

721 ：
で、いいことがなんなのか早く教えて

722 ：
>>721
格安の維持費で四輪車乗れる
軽なんかよりずっと安い

723 ：
爺婆の乗ってる、電気自動車なら維持費は電気代だけだけどな。
基本的に農耕作業以外使い道の無いトラクタより、殆ど歩行者扱いで全然使い勝手良い。

724 ：
田舎道で老夫婦がトラクターに乗ってるのを見ると微笑ましい

725 ：
何が出るかな？何が出るかな？
それは○○○○次第よ！

726 ：
>>718
何か電波でも受けてんのかよ

727 ：
ファミバイ特約つけるとプラス幾らか

728 ：
50kとか100kとか
等級にすごく左右される

729 ：
100kって一体

730 ：
>>728
等級同じでも、保険会社によって差がでかい（保証内容の差もあるが）
以前は同和損保だったが、今はイーデザイン。
ファミバイ特約だけで、7千円アップと16000円アップという差が出た。
新古車で買った４WDターボ軽の燃費が想像以上に悪くて乗り換えようか検討中…

731 ：
免許制度、税金などの維持費、用途などトータルに考えると、
原付+軽が最も経済的だし、実用本位の究極となるよね。

732 ：
>>731
家族持ちで地方在住ならそれが最適解になることは多いだろうね。
通勤は原付にしてる。

733 ：
原付二種に乗るべく、小型二輪ATの免許をとりにいった。補習の嵐の予感がする。

734 ：
>>731
50ccは煽られまくるし端っこしか走れないから究極とは言えない

735 ：
つってもわざわざ二輪免許取るってのも

736 ：
失業してヒマだから免許とりにいってる。

737 ：
>733
小型ＡＴならストレートでいけるよ。
気を付けるポイントは卒検で一本橋から絶対落ちないこと。
速すぎて減点になってもいいから落ちないこと。
話変わって自賠責保険値上がりだね。
軽の車検は今年の３月にやった。
原付の自賠責保険更新は２月に。
値上げ前か後かは値上げ時期チェックしてなくてワカランw

738 ：
原二ATって一発で取るものじゃないのか？
普段からスクーターに乗ってたら楽勝だと聞いてたのだが‥

739 ：
737>738
自分も比較検討したが教習所のがベターと判断した。
比較的近所に試験場あって、何度か見学して試験コース複数をチェック出来て、為すべき交通法規ポイントチェック出来て、平日休み取れるならトライした。
125ccスクーターの教習車両乗りこなしは問題じゃなかった。
平日に試験予約→一発試験→判定→不合格ならまた予約→中略→合格→また平日に講習

740 ：
>>738
自治体の免許取得費用の補助が受けれるから、教習所でとることにした。
自己負担は1/3で済む。

741 ：
2ﾏｿくらいか？
そいつぁいいな

742 ：
うん。障がい者の免許取得に助成金だしてくれてる。ありがたやありがたや。
というわけで、教習所で安全に運転する方法を習ってくるよ。

743 ：
つーか元が高すぎるんだよこれ。教習8回もいらんだろ

744 ：
まぁ法規を勉強し直すいい機会だと思えばいい

745 ：
法規走行は難なくやってるけど、教習所のコース覚えるのがおっさんにはしんどい。ナビが欲しい。

746 ：
雨への対策ができれば原付だけでいい
考えるべきは雨対策だな

747 ：
コミネ ネオレインウエア

748 ：
ホンダの3万くらいのライダー用カッパは完璧だった。
ライダー用で比較したわけじゃないから、そもそもそのレベルが標準かもしれないが。

749 ：
超小型車がガソリンでも出れば解決

750 ：
あれ、セニアカーの延長だろ

751 ：
やっと卒検に通った。
あとは免許センターに書き換えにいってくる。

752 ：
誰も聞いてねえよ
失せろゴミクズ

753 ：
べスパやモンキーみたいな趣味原付と、コペンのような趣味軽の組み合わせを
期待してスレ開いたのに、えらい現実的な話してんな。

754 ：
四輪＋二輪の組み合わせは、互いに性格が違う方が飽きない気がする。
四輪が実用的な性格なら、二輪は趣味色の強いものを。
四輪が趣味的なら、二輪は実用性重視で・・・という風に。

755 ：
チョロチョロとその辺を移動するのに原付は便利だけど
燃費は軽自動車と大差ないからなあ

756 ：
>>755
スーパーカブにすれば変わる。

757 ：
俺のV125G-K7は
リッター50㎞走るぞ
冬でも40を切らんがな

758 ：
2stなら軽と似たようなもんだな

759 ：
軽自動車、原付バイクともに西日本の地方部で
普及率が高く、東日本を中心とした雪国や都市部では低い
ちなみにどちらも普及率１位は和歌山県

760 ：
>>756
ギア付きでヘルメットも入らない原付なんかイラネ

761 ：
ワイのカブ110は平均70km/Lの模様

762 ：
うちのタクトはリッター１０～１５くらい　プリウスの方が燃費いいわ

763 ：
ムーヴ街乗りでリッターあたり15未満。
高速で20未満。
街乗り、エアコン全快で一桁台もある。
ボックス、ノーマル時代は50。
ハイプリ入れてからは40～45。
現在の平均的軽自動車と原付だと実燃費で2.5倍ぐらい原付のがいいかと。

764 ：
俺の原付20000キロメートル過ぎた。
自分で整備すっかな！って思い、サービスマニュアルを入手。
……さっぱり解らない。

765 ：
バイク屋さんに24か月点検だすのがいいよ。

766 ：
毎年点検にだしてて、消耗品も逐次交換。
オイル交換は３kキロ毎にウルトラＧ２を。
5年半で２万４千キロ弱だが、走り絶好調で劣化全くなし。
ヤマハ原付便器くん

767 ：
3000㎞か半年毎にヤマルーヴ、カーボンクリーナー注入もｵﾇﾇﾒ

768 ：
解らないまま逝ったか

769 ：
自治体貢献度100%

770 ：
そういえば原付も軽も軽自動車税で、登録されている市に軽自動車税が入るんだっけか
貢献しまくってるんだから少しくらい公共料金減免してくれても…

771 ：
軽自動車の税金が増税される？話が出てるね。普通車並の課税になったら、車手放して生活保護に移行するひとが増える気がする。

772 ：
いきなりアホみたいには上がらないだろうけどな。
他の税と同様に真綿で首を絞めるように上がっていくんだろう。

773 ：
車手放してまでは分るが、そこから生活保護になるのが意味不明。

774 ：
>>773
車を維持するためだけに働いてるワープアが地方にはたくさんいて、車の維持を断念したら通勤手段がなくなって自動的にナマポになる。収入要件だけでいえば、800万人くらいに受給資格がある状態。

775 ：
＞車を維持するためだけに働いてるワープアが地方にはたくさんいて
それ私だ。今は普通自動車を4ナンバー化して、あと原二スクーター所有して
少しは楽になったけど。

776 ：
>>775
うちも増税が決まったら、軽自動車の貨物ナンバー化に挑戦しようかな。

777 ：
増税されて軽自動車手放すことになったら、ナマポ申請しようと思う。
働くところがもうない。

778 ：
原付積める軽と軽に積める原付はどれとどれの組み合わせがよさげかな？

779 ：
バンとモンキー

780 ：
軽四も原付（125cc）もスズキだった。
ファミバイ特約で保険代を安く上げられる。

781 ：
ジムニーとPCXと他に原付3台所有だが、晴れてればジムニーよりPCXの方が楽。

782 ：
クロスカブが格好良すぎて原二欲しくなってきた。

783 ：
>>781
以前乗ってたが、リーフサスジムニーは乗り心地に難あり。
友人にジムニーのことを「バギーみたい」と言われた。

784 ：
>>1
俺のことか？
ダイハツ・ムーヴとヤマハ・ボックス
両方乗りやすい

785 ：
もしドケチ目的ならバイク板に類似スレも出来たようなので、そちらもどうぞ

786 ：
ホンダが２０車種増やすようで、１２５ｃｃ以下もまた増えるといいんだけど
ヤマハやスズキやカワサキも小さいクラスでも何か出して欲しいな

787 ：
ヤマハは125の新エンジン開発して、今年後半に複数車種出すみたいよ。
どんなのかは洩れてこないが

788 ：
SL230か何か増車したいなあ。。。

789 ：
四輪と二輪でそれぞれが受け持つ事が出来る距離をカバーしあう組み合わせで選んでる。
四輪で遠出をするなら近所のスーパーへは原チャでとか。

790 ：
軽トラでもない限り車で長距離しんどいってのはあんまないな
軽トラは雨風防げるバイクって感じ

791 ：
ラパンとジャイロキャノピー

792 ：
原付バイクは、普通に乗るだけで速度違反を犯す乗り物。
だって、法定速度が30キロだものね。
一般道を30キロなんかで走っていたら危なくて仕方ない。
違反を犯さないためには、乗らないでいるしか方法の無い難しい乗り物。

793 ：
3人家族
軽自動車-嫁通勤、家族レジャー
原付-夫通勤

こんな使い方多いんじゃねえ？

794 ：
ワンボックス軽自動車をトランポにして、
125ccの原付二種、
バイクの保険はファミリーバイク特約。
一時期、バイクは8台くらいあった。

795 ：
バイク屋かよ

796 ：
>>787
ヤマハにはがっかり

797 ：
今回の増税が痛いな。

798 ：
増税は刑乗りに痛過ぎるでー

799 ：
軽バン　＋　１２５ｃｃが最強だな。
あとは置く場所だけだ。。。。。

800 ：
バイクは軽バンの中に

801 ：
何時も積んである訳では無いぞ。
バイクデカいからね。
こんなもの積んで買い物にはいけないぞ。
それと、バイクを載せる場所も必要。

802 ：
田舎にセルフビルドした安いログに、軽バンと１２５ｃｃを置いて、休日通うのが夢になってきた。
ちっちぇえな、オレ。

803 ：
それはそれで良い夢でしょう。
プライベートガレージは男の夢ですよ。

804 ：
原付の大きさで軽ワゴンに積める車と積めない車がある。
記憶ではキックボードにエンジン付いた原付から多種多様

805 ：
>>804
一応、アフリカツインまでは積んだことある。
無理無理だが。

806 ：
エブリイにモンキーだと寸法的には楽勝だったわ

807 ：
いいね、エブリィにモンキー積んで旅してみたい。

808 ：
>>50に
「地獄の我慢」とあるけど何のことだろう？

809 ：
>>808
>>50で言う「原付」は原付一種の事だから原付一種に於ける様々な制約の事。

810 ：
原付一種は30km制限の割に、
スピードが出る車が多いので免許が怖くて乗れない。
私が持っているの、全部ボアアップして黄色にしました。

811 ：
普通に二種買えばいいのに

812 ：
免許という壁が…

813 ：
免許の壁は大きいですね。

814 ：
バイク乗りが車持ってる場合はいいんだけど車乗りがバイクに…って場合はね。

815 ：
>>車乗りがバイクに…って場合は
ダメなの？どうして？

816 ：
ダメって言うか、免許が壁になるってことでしょ。

817 ：
>>815
ダメじゃないけど車しか乗らない人が原付二種に乗りたいと思ったら二輪免許取らないといけないから。
結構費用が掛かるんだ、これが。
バイク乗りで車も乗る人は元々二輪免許持ってるからね。

818 ：
普通免許持ってりゃ原付乗れるでしょ
むしろバイク免許では４輪に乗れない

819 ：
>>818
もしかして「原付二種」が何か知らない？

820 ：
郵便配達員も民営化後はピンクナンバー増えたよな。
白ナンバーなんて見かけなくなった。
黄色ナンバーでも二段階右折しなくてもいいけど
ともに法定速度が６０キロというのはメリット大だよな。
スクーターならピンクの１２５ｃｃで高速も走れるから
もう白ナンバーなんてあほらしくて乗ってらんない。

821 ：
>>820
125ccで高速道路走っちゃいかんだろw

822 ：
俺もキャノピー所有してるけど、ミニカー登録して乗ってるよ。
つーかそうしないと損でしょ。
税制は２５００円程度、道交法は自動車扱いで
ノーヘル、６０キロ、普通に右折の良いとこ取り。
中古で初めからカスタムしてある個体を買えば安上がりだし。

823 ：
普通自動車免許で原付（一種）乗れるんだもの
スクーター買おうかなって気にはなる

824 ：
>>821
お前子供なの？
知らないことはちゃんと調べてから書き込もうね。

825 ：
>>822
損と言うか、ジャイロは元々ミニカーに入るはずだったんだけど、
特例を儲けて、原付免許しか持っていない人も乗れるように
軸距離一定以下は原付一種として認めるってなった。
これからのミニカーは3,700ってのはおかしいよな。
あれは元々、福祉車両が多いカテゴリーだ。

826 ：
ピンクナンバーの124cc以下の原付二種では高速は乗れない。
(慣例的に125ccとこのクラスは言われている)
125ccにピンクナンバーは無い。

827 ：
トライク登録すれば51ccでも高速乗れるんだな
二輪はダメだけど

828 ：
>>821
すまん勉強不足は俺のほうだった。
感謝する。

829 ：
>>828
別に気にしてないがまさか本当に走ったのか？
マグナキッドみたいに…

830 ：
KTMの125DUKEが欲しいけど原二のくせに50万だからなあ

831 ：
KTMですぜ?
高いのは当然でしょう。

832 ：
軽の燃費が少しばかり良くなったもんで軽ばかり乗ってたらガソリン代15000円になってしまった
原付に乗ろうっと
ヘルメットいっぱい買ったし

833 ：
2stだから、燃費気にしない。
気にしていたら、乗れない。

834 ：
俺のも2stだけど燃費気にした運転してるわ
頑張っても28程度だけど

835 ：
古い2ｓｔ、燃費気にした事無くて22～24ってとこかなぁ
ガス代は別に良いんだけど、タンク容量小さいから給油めんどいな

836 ：
私はリッター10kmくらい?
走る距離短いから、とにかく開ける。

837 ：
2ストでも80ccなら普通に35km/Lくらい行くぞ。

838 ：
エブリィにプレスカブ５０積んで帰ってきたときは
ミラー外してギリギリぐらいの寸法だったわ。

839 ：
いつも、KDX125SR積んでいるよ。
勿論、フォーク縮めるけど。

840 ：
軽乗用車の後部座席取っ払ったら、軽貨物登録できますか？
(゜_゜>)

841 ：
構造変更マンドクセ、よ。
乗用から貨物への変更はハードル低いって。
貨物から乗用はハードル高い。

842 ：
理想→新型コペンと現行CBR125R
現実→軽貨物と原２カブ

843 ：
理想→キャリィKXとCD125T
現実→ワゴンRとカブ50

844 ：
富士重工赤帽サンバーに好きな原二でFA?

845 ：
今のタイ製CBR125Rだったら、
国産カブのほうが乗りたい。
妥協して、17PSのCBX125Fかな。

846 ：
>>844
スバルはもう軽を作ってないよ…売ってるけどね…

847 ：
俺は軽に車載したいからモトコンポ欲しい
中古は高いし状態のいいのは手に入らないから諦めてる
ハスラーみたいな個性的な車がヒットしてるし
ああいう原付も出ないかな

848 ：
結局、普通自動車の免許で小型二輪を乗れる様に改正ってされるんでしょうか？
この話が出てから五年位経ってるんですが難しいんでしょうか？

849 ：
超スレチだけどストリートビュー・パートナー・プログラムって
報酬はあるのかな？
軽や原付でも良いなら参加したい

850 ：
>>849
あれはサーキットとか遊園地とか被写体の持ち主を募集してるんじゃね？

851 ：
小型二輪乗りたいよな
自動二輪取っとけば良かった
時間的余裕ないしガキに混ざってこの年で教習所に行くのは無理だわ

852 ：
>>846
んなこた知ってるから。
わざわざ富士重工って書いたんだけどな
KFのハイゼットなんて要らねーんだよ

853 ：
>>848
二輪業界が要望は出しているが、
要望を出しているだけの段階。
多分、無いと思った方が良い。

854 ：
>>853
残念ですね　軽自動車があるので現状だと小型二輪は不要なんですが
普通自動車の免許で乗れるなら乗りたいなぁとは思っていたもので

855 ：
>>847
モトコンポって死ぬほど遅いぞ。
ノーマルだと目一杯回してせいぜい40km/h出るか出ないかくらい。
中古価格が異常に高いってのは同感だな。新車価格8万だったから。
俺は現行当時中古を3万で買ったのをずっと室内保管してある。

856 ：
モトコンポは乗るバイクと言うより、
飾る為のバイクですからね。

857 ：
うーん、モトコンポも可愛いけどスズキチョイノリの方が身近に手に入りますね(^^)

858 ：
グロム楽しそう(^^)
価格が微妙

859 ：
グロムって、基本モンキーですよね?
遊べそう。

860 ：
>>859
NSR50ぽい骨格、足回りにクラッチレバーが付いた二種カブのエンジン？？
ちょっと違うかな？
最近グロム増えましたね
マジ欲しいです(^^)

861 ：
簡単だから普通免許に125ccまで乗れるようにしろとか言ってる奴さ、
それなら、軽のAT運転なんか簡単だから、普通免許のATの免許を相当簡単に取れるようにしろってのは、
反対なんだろ？軽のATなんかめちゃ簡単だから、軽AT限定免許でも作って、8万円くらいにすれば？ってのはどうさ？
そうすると、軽の既得権益派は反対するくせに、125ccになると簡単だから付帯しろとか都合いいこと言うよなぁ。
簡単って言うなら、軽のAT運転こそめちゃ簡単だろ。

862 ：
郷に入らば郷に従えって良い言葉があってですねぇ
ただ125ccの教習は5万以内に収めても良いとは思うな。
7万も出して125cc限定取るより、10万ちょい出して普通二輪か大型二輪取った方が楽しそうだし

863 ：
普通免許持ってる人は講習を受けることで125ccまで乗って良いと言うのはどうかな。講習は実技も学科もありで、AT限定で一日程度。MT免許で二日程度。
ほとんどの人はAT限定を取るだろうから、運転も難しくはないし、普通車運転できるのなら、速度感や車両感覚もまあまあだろう。
講習は自動車教習所へ丸投げすれば良いし、費用も二万円もあればいけるだろう。

864 ：
原付の規制(30km/h制限とか二段階右折とか)を撤廃すれば125までとか言わなくて済むのになぁ。

865 ：
そうとも言えるけど、実技試験がないのは30km/h制限があるからこそとも言えるわけ、簡単ではないと言うか。
それに125ccだとパワーがあるし、二人乗りも可能だよ。

866 ：
っていうか出力で規制すりゃいいのにな

867 ：
>>865
今の実技試験なんてあって無きが如しだからねぇ…。
大型二輪見ればわかるけど免許は金で買えると言われる時代だしw
二人乗りは昔の原付(つまり規制前)なら普通にできるだけのパワーがあった。
だから諸々の規制は廃止して、あとはその車輛の性能に見合った使い方をすればいいと思ってるんだけどね。

868 ：
何の規制もないんだったら、やっぱり125ccくらいほしいので、
何でも良いから125ccに簡単に乗れるようになる方が良いだろ。

869 ：
車のオマケ免許で乗らせるには125ccは危険だな。
極端な例だが30年前のCZ125(スクーターだよ)なんか手に負えないだろう。
それでも乗るなら大半は死亡か軽傷では済まない位の事故起こすよ。
そこまで行かなくても22psフルパワーの125ccは現在でも入手可能だからオマケ免許に乗らせるべきではない。
50ccの性能で物足りないと思うなら自動二輪の免許取った方がいい。

870 ：
若くて運動神経いいお前らなら125ccは四輪のオマケで～とか言えるよな
でも自分の母親や近所のジジイとかがオマケで125cc乗るの考えてないだろ？
怖くて外歩けんわw

871 ：
だから講習を義務付けるんじゃない。わざわざ講習を受けて、割高な原付二種を買う人は限られるって、

872 ：
バイクの免許なんて20歳超えたらほぼ教習所内で最年長だよ
俺なんて18歳で取った時ですら回り年下ばっかりだったし

873 ：
今、小型免許取る人多いみたいよ
もちろん原二に乗るために

874 ：
大型も多いぞ。
何を血迷ったかバイクに興味持ち出したオッサンどもが。
そして乗りこなせず盆栽化して行く…w
同じオッサンでもリターン組は普通に乗りこなしてる。

875 ：
ポッポ花粉症笛吹きサンケイフリー雨ライン運転役員ステルスバイト宿四ラーメン



ポッポ花粉症笛吹きサンケイフリー雨ライン運転役員ステルスバイト宿四ラーメン

876 ：
商売始めた自分は、軽箱と原二カブ
生活臭丸出し

877 ：
骨折した場合を想定すると、のATかCVT系の軽とスクーターの組み合わせが無難かな？
左足又は左手なら軽に何とか乗れるかもしれないが右足だとアクセル踏めないからスクーターなら何とかなるかもってとこか。
右手の場合は特殊車両以外はどうにもならんか

878 ：
原付の税金上がるから、処分するか検討してる。
保険も上がってるし年間走行距離少なめだとガソリン下がるとメリット減るんだよね。
愛着はあるけど

879 ：
暖かくなってきたので、普通2輪とりに行こうかな。
最寄りの教習所、AT限定がないんだよね。

880 ：
二輪は別にATだからって教習楽な訳じゃ無いから
限定じゃなくて良いと思うよ

881 ：
>>880
そうなんだ？　ま、当面は125か150ぐらいのスクーターしか考えてないんだけど、
邪魔になるもんじゃないしね。アドバイスありがとう。

882 ：
原付所有してるけど廃車してきた。
ガソリンが上がったらまた乗るか。
キャブだからやりやすいけど、インジェクションだとECUの寿命が絡むから難しいかもね。

883 ：
>>10

とするなら小型バイクを免許持ってる俺なんかは１つ格上げで中型ＯＫにしてもらわんと不公正だ。
当たり前のことだぞ。

884 ：
ュース報道春文教授立会人そていFX博/watch?v=oMbYLIPZQ6c寸止講演会自主責任
40代やらせ会員権収集がかり40代ニュース報道巨樹グルテンそてい十代FXセーブデータ遠隔消去KAR-Dローン（シュッ）しょうきょ家賃滞納決算２０代かふぇまなー銀行光金動画蓄物牧場
電力自由化上野坂個人ニュー酢駅員サービス不足40代駅員サービス不足ホテルバイトワインパワーストーンギャンブル
マンハッタンタイ無料モニターパリ横浜人事部新橋飲酒運転チャイナタウン共済義援金とうせん★大阪人横抜き★ライブマネー
適正価格詐欺のうぜいカタールラスベガススーダンサンパウロチャイナタウンブックオフル流経営費福祉沖縄中華旅行絶句ロス九月決算ディレクタークビ30代不正労働ビザ
遊園地たかが監督(しん原宿あっせん安保上納金決算ドーピングニュース）井野頭3月経歴査定
20代配信者万引放送(虎の門20代無許可監督者保証医者横浜ポセイドンニュース)外国人足立区情報(ブフランス西村ドナルドソフトバンク仏師アドバイザー退会処分NYダウ９月振高値ビジネス）
ヘルスケアスタバ二ホン出店権利納税額40代お手柄カジノプランナー警部補気象制御芸能デスクGMドカシ

885 ：
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/vX3ERl

886 ：
>>883
多分無理だろ

887 ：
無課金~で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
http://eapu.move2nz.com/mukakin/0302.html

888 ：
★群馬県・危険車両情報★（ナンバーは便宜上0を使用）
■クラウンロイヤル白　78-68　太田警察付近を暴走
■ゼロクラウン白　10-00　みどり市東町、煽り・暴走
■ハリアー黒　00-78　太田市内、煽り　グラサン50代位の男
■bB白　00-93　太田市大島町を煽り・速度超過
■アルファード白 01-25　太田イオンR122、右折車線から赤信号で左折。
■SAI銀　群馬23-23 R353を煽り・暴走
■プレミオ銀 1-22 太田市城西町　対向車線にはみ出し進行妨害
□エクストレイル銀　みどり市東町、煽り運転
□シーマ白　1-17 高崎環状線を暴走
□シルビア白 00-15　大泉町・R354BPを暴走。
□セレナ白 00-33 埼玉県秩父市、煽り。チャラい一家、チャラいパパが運転。
■ステップワゴン白 大宮27-23 国道353で前がつまってるのに煽り運転
■フィット白（カスタム多数）　85-88　県道78号　煽り・暴走
□スイフト黒 80-68 太田病院付近を暴走
□ジムニー紺 78-78 太田市にて強引な追い越し
□ラパン濃茶 25-93 上武国道を煽り暴走。
■XV黒　00-01 太田市にて、緊急車両通行妨害
■プレオ白（ラリー仕様）14-70　太田駅南口 煽り ハゲ男。
■プレオ白 73-89 キチガイにつき要注意・要警戒。典型的貧乏人風情。
□MPV赤　02-25　R122大間々を煽り
■ベンツSｸﾗｽ紺色 品川00-39 太田市西本町 緊急車両停車中の車にｸﾗｸｼｮﾝ、その後煽り 60代位男。
■BMWﾜｺﾞﾝ黒または紺 37-15　R50桐生BPを暴走。
■BMW7シリーズ白 00-11 太田警察付近を暴走。
■VOLVO 紺のセダン　13-**（下二桁不明）　国道353で煽り
■VOLVO 紺のV70　T4　群馬　16-23　国道353で煽り
□トラック 福山ナンバー65-05（星川○業）太田市内、煽り・幅寄せ
□トラック　品川93-04　速度超過・煽り。悪質ドライバー。
■車種不明（ｺﾝﾊﾟｸﾄ系bBとかキューブ系）濃紫　高崎98-83 典型的DQN ＠＠

889 ：2017/03/28
俺はトッポBJにMBX50と初期型RZ50(^^)v

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