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【質実】軽箱最強位決定スレ【剛健】


1 ：2008/10/07 ～ 最終レス ：2018/06/21

こんなに使える車は他には無し。
経済性を語るも良し
積載能力を語るも良し
走りを語るもまたよろし
独自路線をひた進む愛すべき軽箱の最強位を決めてくれ。

2 ：
車庫証明いらない（地域によるが）
それだけで"軽"は使える

3 ：
2気筒の頃のアクティが好き

4 ：
サンバーでガチ

5 ：
利用目的やなにを重視するかによって結果は異なる

6 ：
サンバーはよく壊れる

7 ：
そんなことないよ

8 ：
バモスホビオだなっ

9 ：
家電でもそうだけど、機械にはどうしても当たりハズレがあるでしょ。サンバーはちょっとハズレ率が多い気がする。自分はアクティに一票！

10 ：
>>6
んなことない。反則技だが、赤帽仕様のサンバー(バンもあるでよ)は本当に頑丈。
>>9
ならば当りのサンバーでガチ

11 ：
エンジン当たりのサンバーＫＶ4を大家さんからタダで貰った俺は勝ち組

12 ：
おれはミニキャブが好き。
職場で箱バンは何台か乗るけど、早くもないし乗り心地も大して良くない
ミニキャブがなんとなくお気に入り。
酔いにくいのと、直進の安定性があるのがいいな。

13 ：
スバルによると赤帽仕様って50万㌔走る前提で設計されてるみたいだね。

14 ：
>>13
クローバー４の頃は、多少はよかったけど。（オイル漏れしにくいとかｗ
クランクメタルが違うとか）
いまはねぇ・・・　基本パーツは一緒じゃないのかなぁ。
まぁ、クランクメタルからピストン関連まで取り替える覚悟で
オーバーホールすれば、いくらでも乗れます。要は手間とお金次第。

15 ：
ここまでエブリィ無しかw

16 ：
連投スマソ
ちなみに、スバルの部品代の高さはガチ。
ガスケットなんて泣けるぜ～。

17 ：
>>15
部品代の安さ　店の多さ　エンジンの玉数の多さ　K6Aはイイ
エブリィは「実」は最強かもね。

18 ：
ホビオプロに一票

19 ：
良スレage
ﾊﾞﾓｽに一票

20 ：
>>17
おれもそう思う。

21 ：
軽箱は造りがシンプルだから、メカド素人の自分も自動車の基本的構造と初歩的な整備を勉強させてもらってる。

22 ：
>>17>>20
ハゲド

23 ：
なんつーかさ、軽箱って各メーカーとも個性があっていいよな。
サンバーが消失するのは非常に残念だけど。
個人的見解だが、乗って楽しそうなのは
サンバー>>エブリィ>>>>バモス>>>>アトレー
てな感じかな。

24 ：
サンバーバン仕事で乗ってるけど、楽しくはないぞ・・・
横風こええし、フロントオーバーハング長杉でアゴをよく打つ。
足元の広さだけは快適だが。

25 ：
まぁ横風に強い軽箱なんてないのだが。
楽しいってのはあくまで「楽しい」で「楽ちん」とは違うんだ。

26 ：
>>23軽箱も新規格よりやっぱ旧規格の箱達が見た目も個性的で好きかな。

27 ：
>>24
軽トラ好きとも含めて。
この手の車にドライビングプレジャー（あえてキモイ単語を使わせてもらいけど）を
感じる人とは感性が違うんだよ。
草刈機を改造してダートでカートみたいなことしてる人と近いんじゃないかなと思う。

28 ：
えらく誤字が多いなぁ・・・。
あと、追加。
主張が強いよね。この手の人。
いや、本人が真剣に楽しいと思ってるんだろうけど。

29 ：
サンルーフのいっぱいついてる軽箱ってもう出ないのかな。
旧規格のころは当たり前のようにあったのに。
衝突安全性とかの問題か？

30 ：
よく分からないけど多分コストじゃない？

31 ：
エンジンの整備性ならサンバー最強

32 ：
アクティに一票。
ちなみ次点はエブリィ。
>>17>>20>>22
同感。
知合いのメカも同じ事言っていた。


33 ：
バモスの良さってなんかある?

34 ：
スズキのエンジン、ホンダの車体、スバルの足回りが組み合わされば最強

35 ：
>>34
それで三菱から発売されて皆ドン引き、と。

36 ：
>>33
好みの要素が強いけど、デザインは他社より数段いけてると思う。
最近のモデルでは少し落ちたが、中期のはダントツだと思う。

37 ：
1個も出てないけどダイハツってそんなに駄目なのか
アトレーのDQNデザインは軽にしては無茶しすぎで嫌いじゃないんだが

38 ：
ここまでの流れをまとめると
エブリィ>サンバー>>バモス>>>>アトレー>>圏外>>タウンボックス
ってところか?

39 ：
>>38
ところが４ナンバーになると、事情が変わるんだわ
現行規格の箱だと、エブリーＶ(旧型も含む)=ミニキャブＶ>>ハイゼットカーゴ(旧型も含む)>>>>アクティＶ>>>>>> サンバーＶてな感じ

40 ：
>>39
何故？

41 ：
>>40
街でよく見かける順
自分は趣味車でミニキャブＶに乗ってるんで、割と他の箱バンが目にとまるんだわ
ハイゼットカーゴまでは、かなり見るけどアクティＶは少ないし、サンバーＶは一週間に一台見るか見ないかたな～ 地元では
アクティトラックやサンバートラックは、良く見るんだけどね

42 ：
>>41
ああ、見かける台数か。
俺は仕事で毎日ミニキャブV乗ってるんだが、
なんでそんな評価高いんだって思った。

43 ：
今箱バンなんですが、今度、屋根幌タイプ（パネルバン）を検討中。中古で。
そこで、屋根が幌の人に質問デツ。
幌の部分の高さ（高or低）は変えられますか？　「コの字の棒」を外して取り替える事できるのかな・・・
その場合、何処で「コの字の棒」と幌は買うの？　ディーラのオプション？　ヤフオクには、今は無いみたいだけど・・・　
さらに、普通の軽トラをパネルバンにする場合、箱の入手ルート（正規の）は？　ヤフオク・解体屋だとブツが有ったり無かったり・・・


44 ：
>42
4ナンバーの2007年の販売台数をまとめてた。
　エブリイ＆スクラム　　　　　　　 68168
　ハイゼットカーゴ　　　　　　　 51705
　ミニキャブバン＆クリッパー　　　 33037
　サンバーバン　　　　　　　　　 22745
　アクティバン＆ホビオ　　　　　　 17393
おれもミニキャブ乗りだが、販売数よりは見かけるのは多い希ガス。（特に京都）
赤色が多くて目立つ＆郵政や販売で走っている実走行台数が多いのかもね。

45 ：
オレ的イメージ
　エブリイ＆スクラム　　　　　　　 　事務機器、薬品関係の営業マン
　ハイゼットカーゴ　　　　　　　 　　配管、電気、水道局　作業服多し
　ミニキャブバン＆クリッパー　　　酒屋、クリーニング屋、郵便局
　サンバーバン　　　　　　　　　 　　農林関係、配送業務　ジジイ多し
　アクティバン＆ホビオ　　　　　　　植木屋、ペンキ屋、ダスキン

46 ：
>>45
サガー急便は軽はハイゼット使ってるでしょ。

47 ：
DQN系以外のおしゃれな箱バンがない

48 ：
色も地味なのばかり

49 ：
>>45
郵便車だけどこっち（関東）ではエブリィが増えてる。
そんな俺のイメージ
エブリイ＆スクラム　　　　　　　 　街の電気屋　軽貨物　建設業
ハイゼットカーゴ　　　　　　　　　　事務機屋等の営業車　官公庁　　　　　　 　　
ミニキャブバン＆クリッパー　　　イマイチイメージが沸かない
サンバーバン　　　　　　　　　 　 農業関係
アクティバン＆ホビオ　　　　　　　町工場　軽貨物　職人系
クリッパー、検討したけど出入りの日産営業マンがやる気無さ杉だったので却下した。
ミニキャブバン＆クリッパーのデザイン結構好きなのに・・・。


50 ：
★結論★
軽1BOXの中で最もトルクパワーが無いのがスバルサンバーである。
急斜面の坂道発進をすれば一目瞭然。
他社軽1BOXらが2速坂道発進が容易にも関わらずサンバーだけが2速坂道発進がシンドイのです(無理矢理やるとクラッチ板痛む)
10万キロ程度でサンバーのクラッチ板交換修理依頼が多い理由はトルクが無いためついつい半クラを多様してしまうためです。
他の軽1BOXはトルクフルなので半クラなんか使わず2速で急坂道発進が容易です(クラッチ板にやさしい)
しかもサンバーは下のトルクが薄いだけでなく高回転まで回してもまったくパワー感が無くとにかく長所が1つも無いエンジンがスバルEN07なのです。
660ccで4気筒だとバランスが悪くかえって振動面でも不利なのです。
アイドリングでブルブルと微振動がハンドルに伝わる(ニュートラルで)
知人のサンバーも新車納車後1ヶ月で微振動発生。
自分のサンバーも納車後千キロ程度で同様の微振動が発生。
ちなみにもうセカンドカーのスズキエブリィ15万キロ所有していますがアイドリングでハンドルに伝わる振動はゼロです。
新車なのにもう調子悪いなんて車なんてスバルが初めてですよ。
新車でサンバーなんか買って損した(×_×;）
現在フルキャブタイプの軽1BOXが新車で買えるのはスバルサンバーだけなので仕方無かったのです(×_×;）

51 ：
それで当然クレーム言いましたが「こんなもんですよ」と言われ軽くあしらわれました(×_×;）
とにかくサンバー買う予定の人は十分覚悟して下さい。
自分は昭和の550cc時代から軽1BOXマニアですが現行型のサンバーが1番パワーの無いエンジンだと断言します。
トヨタ馬力じゃないけどサンバーのカタログペック48馬力は捏造でしょう。
低速トルクも無いし回しても気が抜けたようなダメエンジン。
ちなみに他メーカーの軽1BOXなんてカタログスペックを大幅に越えるのが常識です。
スバル以外の軽1BOXなら低速トルクも太くさらに高回転で背中がシートに押さえつけられるようなバンチ力もあります。
普通にマターリ乗る人ならサンバー買っても良いかなと思ったけど坂道なんかでは特にサンバーの非力さが裏目に出るからオススメ出来ません。
でも坂道が無い地域に住んでてマターリ運転で構わないと言うのならサンバーでも良いでしょう。
自分は急坂の信号の多い地域に住んでるのでサンバー買って損した(×_×;）

52 ：
昭和から今までずっとパワフルな3気筒NA軽1BOX車ばかり乗ってきたせいもありスバルの4気筒がここまでダメエンジンだとは夢にも思ってませんでした。
現在「新車サンバー」と「旧規格エブリィ」の2台体制で事業を展開しているのですがここぞと言う時は必ずエブリィで出撃しています。

53 ：
スバヲタ出て来い!!
何か異論があるなら言ってみろ!!!!!
物理的にスバル軽4気筒エンジンは他社3気筒エンジンより劣るのは物理的に証明されている事実である。

54 ：
じゃあどれがオヌヌメなの？

55 ：
文章に頭の悪さが溢れ出てる。

56 ：
>>54
「三菱」と「スバル」以外で好きな車を買いましょう。
その証拠に民間修理工場では「スバルと三菱は故障が多い」というのは常識です。
あと一部のスバヲタが赤帽サンバーなら30万キロ以上の耐久性だと言ってますがこれは何十回と点検修理を繰り返してようやく30万キロ達成しただけなのです。
とにかくメンテナンスフリーで長く乗りたいなら三菱とスバル以外をオススメします。

57 ：
事業で車使ってる人間がメンテフリーとかネタだろ。

58 ：
まったく、ヲタもキモイが、アンチもキモイな
オイラは、元民間整備工場勤めの整備士だったけど、三菱、スバルが他社に比べて、故障が多いなんて感じなかったし、他社の整備士仲間の間でも、聞いたことないぞ
あ～鬱陶しい

59 ：
>>58
君んとこの工場よっぽど暇だったんじゃね？
とか言われるだけだよ。

60 ：
やっぱ、キモイのが多いワw

61 ：
ていうか君何しにきたの？

62 ：
バカセ乙

63 ：
スバルはECVTとエンジンとエアコンとサンルーフがよく壊れること以外は悪くないね。
それと550時代の2気筒サンバーよりも加速が悪いのは勘弁してほしいね。

64 ：
ハイゼットやエブリィは確かに良いかもしれんが、サンバーが好きで乗って
いる。横風に弱いとかパワーがないとか言われるけど、自分は運転してて
サンバーが一番楽しい。

65 ：
>>57
実際問題スズキ車やダイハツ車ならオイル交換とタイヤ交換以外は10万キロ以上メンテナンスフリーで問題ありませんよ。
MT車ならブレーキパッドも無交換でOK
クーラントとウォッシャーは継ぎ足しでOK
プラグでも10万キロ以上余裕で使える(2万交換指定だが無視してOK)
それで本題に入りますが10数万キロもメンテナンスフリーでスバルのサンバーが無事でいられると思いますか?
100%無事ではいられませんよ(タイミングベルト破損ウォータポンプ破損ハブベアリング破損ミッション破損エンジンオイル漏れデフミッションオイル漏れ)
上記はスバル車で特に弱いと言われている箇所です。全て走行に支障を来たすトラブルですよ。
このようなトラブルはスズキやダイハツでは99.9%ありえないトラブルです。
ですからスズキダイハツなら10万キロメンテナンスフリーです。
(リコールを除く)

66 ：
まぁ、これからはスバル=ダイハツになるんだし
品質も改善されるんでしょう。

67 ：
ID:ocfyyoeRはサンバースレとか別板で散々荒らしする基地外。
華麗にスルーするのがよろし。

68 ：
粘着スバルクレーマー軽1BOX博士　
通称バカセの正体
http://ooo-ooo.hp.infoseek.co.jp/jap246.html
いろんな板でNG推奨されてるような奴ですから
まともに相手しても無駄です

69 ：
あーぁ‥せっかく良スレだったのに。久しぶりにのぞいたらこの様かよ。

70 ：
※クイズ※
現在市販されている軽1BOXで1番走行性能が低い車種は何でしょう?

71 ：
>>70
それは各人の好みが出てくるだろうから不適切な質問だ。
軽箱の走りなんてみな似たもんだよ。

72 ：
バカセは現行車でサンバーにしか乗ったことないのに
何故まるで乗り比べたかのような嘘が平気で吐けるのかねぇ
ほんとキチガイだわ

73 ：
>>70は上で暴れてる基地外だろ

74 ：
>>70
やはり2008年現在で1番加速の遅い軽自動車はサンバーでしょう
EN07搭載のスバル車がワースト上位を全て独占するでしょう(^^ゞ

75 ：
>>74
実際のところSCをもってしてもスズキやダイハツのNA並みの力がようやく出せる
ぐらいだしね。

76 ：
>>70
>>74
自演ｗｗ

77 ：
少なくても国産自動車で最も非力なエンジンがスバルEN07ですよ
このEN07搭載車で最も遅く非力なのがなのがサンバーです

78 ：
妄想ばかりしてないでデータの一つでも出してみれば？
0-400加速テスト　（ベストモータリング２００５・５）
１．R2　S　１８秒４０
２．ワゴンR　RR-D１　１９秒２３
３．ekスポーツR　１９秒４６
４．ムーヴカスタムRS　２０秒２１
５．ライフDターボ　２０秒５３
0-400加速テスト（ベストモータリング２００８・４）
１．ステラカスタムRS　１９秒３０
２．ワゴンRスティングレーD1　１９秒８２
３．オッティライダーRX　２０秒０９
４．ムーヴカスタムRS　２０秒１５
５．ゼストスポーツWターボ　２０秒５２

79 ：
>>78
広報チューンだろｗ
スバル以外はタイム揃ってるじゃん

80 ：
マジレスすると、ATよりCVTのスバル車が有利という話

81 ：
>>78
そんな雑誌記事のデータ信じられません。朝日新聞みたいなものでしょw
そもそも得体の知れないCVT車なんかでテストしてもエンジン性能の比較テストにならない。
スバル4気筒EN07エンジンはどう考えても失敗作(スバルの人も認めてる)
以前スバル行ったついでに「サンバー加速メチャクチャ遅いですよぅ」と言ったら
スバルの人が「スバルEN07エンジンは他社さんの軽自動車に比べて確かにチカラが無いんです。でも実用最低限の加速はされてると思いますので我慢して乗ってください」とEN07の非力さを認めていました

82 ：
アンタの脳内ソースよりはマシだと思うがｗ
しかし、NA軽バンの加速なんかどれも大してかわらんだろうに、
どうしてそこまで執着するかねぇ・・・
金が無くてSC・ターボモデルを買えないから憂さ晴らししてんの？

83 ：
SCでやっとスズキやダイハツのNA並みの力

84 ：
バカセと気が合うのなｗ
中の人だったりして

85 ：
>>82
自分も最初はそう思ってましたがサンバーだけ群を抜いて加速が遅いのです。
新車でサンバー買って2万キロ以上走行した私のインプレッションです。
サンバーは遅い遅すぎる。昭和の550cc3気筒軽1BOXより加速遅い

86 ：
加速が遅いかどうかはともかく、
あの高回転まで回すことを要求するエンジンは仕事で乗るには辛いぜ・・・

87 ：
>>86
自分はいつも空荷でサンバー乗ってるので分からないけどフル積載時のサンバーなんて想像するだけでも恐ろしいですよ( ・_・;)
やっぱ急勾配の坂道とか鬼門でしょう(^◇^;)

88 ：
私用で乗るなら好きな人にはたまらんかもしれんけどな、あのエンジンと乗り味は。
事実俺は嫌いじゃない、ただ仕事で宅配に使うには辛い。

89 ：
仕事車がサンバーだけど、他の乗ったことないからわかんねｗ

90 ：
RRも四輪独立懸架もすばらしいメカニズムだと思うけど、
いかんせん外見のデザインがダサすぎ。基本設計も旧規格のまんまだし。
旧規格のころがよかっただけに、絶版になりそうだから余計に残念。

91 ：
近所の駐車場の「黒いサンバー」同じタイプの車と並んでもか輝きが一番だ
いつ見ても高級ヘアー シャンプーのCMじゃないけどスーパー シャインな輝き
塗料メーカーは限られてるから塗装の技術が違うのだろうか

92 ：
軽自動車の規格自体がやばいらしい

軽廃止！？　経産省が自動車税制の変更を検討２
http://namidame.2ch.sc/test/read.cgi/car/1221686094/
軽自動車の税制優遇終了のお知らせ
http://namidame.2ch.sc/test/read.cgi/car/1219519184/
自動車税制の変更で、軽自動車は増税に！？
http://namidame.2ch.sc/test/read.cgi/kcar/1219541591/
排気量が何ccになったら軽自動車税いくらまでおｋ？
http://namidame.2ch.sc/test/read.cgi/kcar/1168679083/
【税金】軽自動車税は上がるのか！？【まけてちょ】
http://namidame.2ch.sc/test/read.cgi/kcar/1170296783/

93 ：
上げとく
ホンダとスバル以外は乗りたくない。

94 ：
>>93
ダメな方から1、2位じゃん

95 ：
>>91
手入れが良いだけだろ。

96 ：
旧型アクティから現行アクティに乗り換えた、車重100キロ位重たいのね でも気に入ったよ！アクティ最高です

97 ：
>>94
どこが駄目なん?

98 ：
>>97高いから買えません。

99 ：
>>94
ついでに、車体が錆びやすいスズキも加えとけ。
軽No.1はダイハツだと思う。
他社に比べてバラエティーさがある。

ちなみにホンダのライフに乗ってるのはオバハンばかりなのは何故…？

100 ：
>>99
ダメハツ社員乙

101 ：
>>99
アトレー/ハイゼットバンに関して全然No.1じゃないよな。

102 ：
旧ミニキャブ乗ってるけど、パワーないので急勾配の上り坂はきついね。
しかし乗りやすさはいい。新型ミニキャブＶになってパワー上がったなら、なかなか良さそうだね。
一つ前のモデルのハイゼットは、なんかブレーキペダルとアクセル近すぎだし
膝がステアリングの下に当たる。
パワーはあったような気がしたが。

103 ：
急勾配の坂道が苦手な車両No1はNAサンバーですよ
ミニキャブの方が全然トルクフルですよ

104 ：
軽１BOX研究家様。レスありがとうございます。
一番トルクフルな１BOXは、どれだと思われますか？
ＭＴ限定で。スズキは除いてでお願いします。

105 ：
研究家ｗｗｗ

106 ：
先生はNAサンバーを専門にクレームを付ける研究をしておられます

107 ：
かそあげ

108 ：
ハイゼットトラック顔でハイゼットバン・アトレーを出してほしい。
もちろんフルキャブタイプで。
スバルのサンバーの後継がＯＥＭらしいけど
ハイゼットトラック顔のバン・ワゴンなら即買い

109 ：
スバルは新しいワンボックス、ダイハツの工場で作らせるのかな？
それとも太田の本工場かな？

110 ：
軽1BOXって動力性能ってどうですか？
ワゴンR RRから次は軽1BOXに乗り換えようかと思っているのですが
総力性能は落ちて当然だとは思うのですが、加速や高速巡航に不満が出ない程度でしょうか？

111 ：
どのメーカーの箱もNAだと厳しいが、
過給器付きなら普通に高速こなせるぞ。

112 ：
真っ直ぐ走る分にはいいけど、カーブを曲がるときは、ムチャしたらヤバい。
あと風強いときも、ハンドル取られるし、より慎重に走ればいいと思う。
高速性能を重視するなら、１BOXより普通のミラバンとかアルトバンの方がいいと思う。
ただ、１BOXは運転しやすいし、荷物たくさん積めるから乗ってる。

113 ：
箱型ならサンバーディアスワゴンのスーチャーが便利で一番いいです。

114 ：
>113
奇々怪界 (1/2)
http://jp.youtube.com/watch?v=ny7QDQj-lW4（６’１５’’頃）

115 ：
スバルはＣＶＴで加速が（ry
だが燃費がよさげ

116 ：
アトレー230Gの4WDターボだが普通車と比べても遜色ない走り。
でも速度出ると安定性が落ちるから怖い、せいぜい１００ｋｍまで

117 ：
加速には不満なし

118 ：
ひとつ前のモデルだけど、ハイゼットはマニュアルがなあ。。なんであんなにブレーキとアクセル近いんだか。
そして、ステアリングの下に膝当たるし。
加速はまあまあだけど、坂道発進は、かなり後ろに下がる^_^;
それに比べて、三菱ミニキャブのマニュアルは、運転しやすいよ。坂道発進でも、少ししか下がらないし。
昔のホイールベースが短いモデルだけどね。

119 ：
エブリイ
定価３１０万
http://www.suzuki.co.jp/release/a/a990809.htm

120 ：
↑これ買うくらいなら、ボンゴバン買うよ。

121 ：
しかも旧型エブリーだし

122 ：
自動車税制の変更で、軽自動車は増税に！？
http://namidame.2ch.sc/test/read.cgi/kcar/1219541591/
排気量が何ccになったら軽自動車税いくらまでおｋ？
http://namidame.2ch.sc/test/read.cgi/kcar/1168679083/
【税金】軽自動車税は上がるのか！？【まけてちょ】
http://namidame.2ch.sc/test/read.cgi/kcar/1170296783/
軽廃止！？　経産省が自動車税制の変更を検討２
http://namidame.2ch.sc/test/read.cgi/car/1221686094/

123 ：
消費税８０％は、当り前。国民、当然の義務でございます。
「個人の幸福」よりも「国家の繁栄」を！

男子は、１４才から６０才迄、兵役を義務付けるとともに、女子には産めよ増やせよの
「富国強兵」政策を全うして、いただきます。
ならず者国家北朝鮮に拳を挙げましょう！
目には、目を！ミサイルには、ミサイルを！
射って射って射ちまくれ！威嚇射撃ではない「全弾命中」の精神で
「全弾撃ち尽くし外交」をつらぬいて参ります。　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「鳥肌　実」の演説から

124 ：
鳥肌は、口だけ。

125 ：
そういう芸だからな。

126 ：
米国自動車業界の希望「軽自動車」：日本からレポート
http://img2.wiredvision.jp/news/200811/2008111822-1.jpg
http://wiredvision.jp/news/200811/2008111822.html

127 ：
売りというか特色見たらサンバーが一番劣ってるな
まぁ廃盤だからあまり虐めるのはかわいそうだが
でもRR荷物暖めマシーンとしては優秀
ハイゼット：広い荷室、グレード多彩、インパネシフト、リアPW
エブリ：グリップドアハン、インパネシフト、リアPW
ミニキャブ：広い荷室、NA4AT
アクティ：MR、低着座位置
サンバー：広い荷室

128 ：
荷台も、運転席も、一番広いのはスバルだろ？

129 ：
フルキャブタイプは、運転しやすいし、広いのがよいね。

130 ：
身長175cm以上で楽に乗れるのはサンバーぐらいだな。

131 ：
179だがタウンボ乗れてまっせ
ただ助手席はつらい…

132 ：
687 名前：阻止押さえられちゃいました 投稿日：2008/11/20(木) 22:31:53 ID:CafDhOrW
>>686
サンバーだよ、マジで。

688 名前：阻止押さえられちゃいました 投稿日：2008/11/20(木) 23:57:13 ID:WG/fLEXk
>687
奇々怪界 (1/2)
http://jp.youtube.com/watch?v=ny7QDQj-lW4（６’１５’’頃）

133 ：
TBOXとバモスのFMCまだかのぅ

134 ：
山婆
　頭部が大きな女性。
　もともと美濃御領分荻村という所に住んでいたという。見世物になる前は抹香
　をうって母を養っていた。その後、一座に買われて見世物になる。だが、同郷の人間
　が故郷の恥だと思って買い戻し、村にもどしたという経緯が残っている。
　顔の大きさは「丸盆」ほどもあったそうだ。
http://gtm.cool.ne.jp/kikeimisemono.htm

135 ：
サンバーとエブリィでマジ迷ってる。
このスレ的にはどっちがおすすめ?

136 ：
ATがいいならエブリィだな。ターボ＋4ATの走りはなかなか。
積載力重視ならサンバーかな。

137 ：
『ウィキペディア（Wikipedia）』
百瀬晋六
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BE%E7%80%AC%E6%99%8B%E5%85%AD
百瀬 晋六（ももせ しんろく 1919年2月20日 - 1997年1月21日）は日本の自動車技術者。
主な作品に日本初のモノコック構造リアエンジンバス「ふじ号」、スバル・360、初代スバル・サンバー、スバル・1000などがある。
チーフエンジニアとしての百瀬は、暇さえあれば部下の机を覗いて回り、問題点を発見するとそこにどかっと腰を据えて担当者と共に
考える習慣を持ち、「技術に上下の差は無い」というのが口癖であったという。
また、シトロエン・DSに心酔していたとされる。百瀬の技術・車に対する姿勢や考え方、哲学は社内外で百瀬イズムと呼ばれ、
今日に至るまで思想的財産として引き継がれている。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
スバル360を創った男
飛行機屋百瀬晋六の自動車開発物語
ttp://item.rakuten.co.jp/book/1354757/
著者： 百瀬晋六刊行会
出版社： 郁朋社
日本初の大衆車「てんとう虫」製作の夢に取り組んだスーパーエンジニア百瀬晋六とそのスタッフ達の飽くなき挑戦の物語。
第１章　百瀬晋六氏の生い立ち／第２章　中島飛行機時代／第３章　スバル３６０（てんとう虫）開発物語／
第４章　スバル１０００開発物語／第５章　百瀬晋六氏とその人物像／第６章　未完に終わった「彩雲」のタービン化

138 ：
軽箱でCVTって無いですよね？
これは無理なんでしょうか？もしくは発売予定ってあるんですか？

139 ：
>>138
昔、サンバーのCVTあったよ

140 ：
>>138
サンバーのCVTがかなり評判悪かった。
耐久性の問題。

141 ：
尻下エンジンはうるさいなぁ
バモスFMCしないかな
外観はいーんだし

142 ：
かそ

143 ：
そにか

144 ：
かにみそ

145 ：
フルキャブタイプのミニキャブで、ミッション・４ＷＤターボなら最強。
今のタイプはあまり欲しいとおもわない。サンバー・スーパーちゃーじゃーに興味あり。

146 ：
サンバー無くならないうちに買っておけ

147 ：
サンバーは故障が多すぎて使えん

148 ：
サンバー・ダード

149 ：
リコール
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090115-00000096-jij-soci

150 ：
リコール隠ししないだけまだ良心的

151 ：
軽箱の高さだけワゴンRぐらいに押さえたモデルってなぜ出ないのかな？
パレットやタントはワゴンRを背を高くした感じなんだが
エブリィやタントの全高を下げたモデルが欲しい

152 ：
>>151
軽箱の存在意義の8割を無くして売れると思うのか？

153 ：
だよね。俺は悪路も走るから、むやみに車高下げられると困る。
下こすれたら、まずいからね。エアロパーツなんてもってのほか。

154 ：
ハイゼット、エブリィなどのインパネシフトはフロアシフトに比べてどうかな？
やっぱ操作しやすいよね（MTの場合）。バモスも早くFMCしてインパネシフトにしてくんねーかな。
で、ホビオもアクティもインパネシフトになれば購入を考えるんだが。ホンダの中の人頼みます。

155 ：
>>154
ATならほとんど操作しないからインパネもいいと思うけど、ＭＴは正直気持ち悪いよ
慣れたらいいかも知れないが、おれは慣れなかった

156 ：
コラムシフトでいいじゃん。慣れればかなり楽だし。

157 ：
あげといたろ

158 ：
俺もインパネよりコラムがいい

159 ：
あげといたろ

160 ：
キャブオーバー以外は糞

161 ：
エブリイ＋ジムニーみたいな四駆出ないかな

162 ：
軽トラのダンプ仕様使えばいいかもね。

163 ：
見た目でバモスが好き

164 ：
>>161
そういうの欲しいよね。
俺もサンバー＋ジムニーが出ればいいなとか思ってた。
デリカ・ミニでもOKだ！

165 ：
エブリイのサスを延長すれば良いだけじゃね？

166 ：
リヤがサンバー＋フロントビビオなモンスターマシンが欲しい。

167 ：
>>166
つまりツインエンジンって事ですね
ありえん

168 ：
なにそのメカドックピアッツァ

169 ：
旧式ミニキャブは、素晴らしい。

170 ：
あがります

171 ：
旧旧旧ミニキャブ4WDはそのまんま「デリカミニ」だよ。
車体に対するタイヤのデカさや車高の上げっぷり…ゴツ過ぎました！
あと初代ミラの4WD…
あれもふざけてんのか？と思うほどの車高の上がりっぷりとタイヤのゴツさ…フロントのガードパイプ
おまいらが今あったらいいな…なんでこんなの無いの？…とかよく聞くけど、理由は簡単。
当時おまいらがあまりにも買わなかったからだよ。
ステップバンの二の舞いを国民単位で未だにやってるってこったよ

172 ：
当時車運転できる年じゃあれへんがな

173 ：
だから国民単位でってことだよ
ミニバンなんて昔は「乳クセー」って誰も乗らなかった。
おいおい！ってほどの大家族とか一年中出掛けまくりの家族とかな。
それ以外の奴等はなぜかマークⅡに乗ってた時代があったんだよ。
で、アウトドアとかみんなでスキーみたいな奴等はなぜかハイラックスサーフ…
あんな後席リクライニング微塵もしない車がみんなでおでかけカーだった。
必要に迫られてもこんな具合だぜ？
あとはみんなが乗らないと絶対乗らない…。
結局は流行なんだよ
まさに日本人らしいだろ？

174 ：
昔は快適な車がなかった、で全て終わる話。
今快適なミニバンがたくさんある。
それだけの話。

175 ：
お前ライフステップバンなんかまんまワゴンＲだぜ。
しかもダッシュボード全面テーブルだよ。
80年初頭に登場した初代プレーリーなんざ3列シートで後席が回転して対座シートにもなる。
しかも全席ドアと後部スライドドアあければピラーレスで左右大全開だぞ。
こんな例はまだまだたくさんあるが要はお前が車あんまり知らんということだけはよく分かった

176 ：
>>175
うん。
一般人だしね。
君らがいくら熱く語ったところで現実は「売れない」これが全て。

177 ：
age

178 ：
>>175
何かアンタ気持ち悪いねー。
うぇえ。

179 ：
>>151
何その俺の愛車生産終了ネイキッド

180 ：
次どっかで出すときは遮音性優れた5ナンバー出してくれ

181 ：
とにかく徹底的にエンジンからの音を抑えた軽箱でないかねえ。

182 ：
サンバーはリアエンジンだけあって気にならないよ。
なんか後ろに音が抜けてく感じもするし。

183 ：
サンバーもトラックは更に静かなんだけどね。

184 ：
サンバーってガタンゴトンしない？
タイヤが運転席の下でしょ？

185 ：
>>182
>>183
トヨタのセールスが下車に持っていった時、エンジン音の静かさにビックリ
してたぞ！

186 ：
みんなオレの作ったサンバーに乗ってくれよな！

187 ：
>>182
サンバーはエンジン特性そのものがどうしてもダメ。
あんな回せ回せ言ってくるようなエンジンは疲れる。

188 ：
>>187
バカセ乙

189 ：
男なら黙ってサンバー！！
今は亡き地元スバル町の住民より

190 ：
燃費が一番いいのどれ？

191 ：
スバルサンバーだろ

192 ：
ホンダバモスのカタログもらってきたけど、荷室の寸法書いてない。前なら畳サイズが運べるとか書いてあった気がするんだけど。
大工という仕事柄、サブロクサイズ(1820×910)のコンパネを何枚も積んだりするんだけど、軽バンでも長さが入るやつと入らないやつとあるのね。
勤め先が潰れて独立しなきゃいけなくて、急いで軽1boxを品定め中デス。
内装関係の同業の人、「これがオススメ」又は「これはやめとけ」ありますか？

193 ：
>>192
荷室の寸法って4ナンバーじゃないと書いてないと思うよ
ホームページみると1800の畳でいっぱいいっぱいという感じ
http://www.honda.co.jp/VAMOS/cargo/index.html
ちなみにアクティーバンの寸法
http://www.honda.co.jp/ACTY/van/dimensions/index.html
コンパネは無理そう
サンバーならディアスじゃなけりゃ大丈夫そうだな
ハイゼットカーゴもクルーズ系じゃなけりゃ大丈夫だろう
エブリイバンは無理
ワゴン系はあきらめた方がよいかも

194 ：
>>192
葬儀関係者だが、積載性能を求めるとサンバー以外選択肢が無かった。
尺五寸の棺が難なく入るからね。良い意味でカタログ数値を裏切った。

195 ：
>>194訂正
×尺五寸
○六尺五寸

196 ：
>>193、>>194
レスありがとう。
参考になりました。
ディーラーに行って、荷室サイズの条件を絞ってカタログ出してもらった方が手っ取り早いのかもしれないね。
一応説明しても、いろんな車種のを寄越すので混乱。
見た目や装備で考えるとワゴンに憧れるんだけど、後部座席を外してもコンパネ載らない車がほとんどだろうね。
予想通り、やっぱりサンバーバンか～。
エンジンが後ろだから荷物積んでる分には静かだろうし、夏場に座席下から熱気が上がってこなさそうだから第一候補。
あまりのんびり探している暇も無いけど、生まれて初めての大きな買い物、慎重にならざるを得ない。
あるのかどうかわからないが、もうちょっと調べて2、3の候補が挙がったら具体的検討に入ります。
お二人ありがとう。


197 ：
>>196
ダイハツやスズキの軽箱バンも畳サイズの物なら大丈夫ですよ
http://www.daihatsu.co.jp/lineup/cargo/equipment/package.htm
http://www.suzuki.co.jp/car/every/capacity/index.html

198 ：
カタログ上の寸法や写真は、前席シートを目一杯前に出した状態だから、
ホイールハウスが邪魔になる新規格車はギリギリじゃないかな？
現行のバンではやっぱりキャブオーバータイプのサンバーバンが一番では？

199 ：
>>196
サンバーならワゴンでも載るっちゃ載る。
後席たたんだ時、裏側のロックする奴がちょっと出っ張るから、
何か敷かないとダメだと思うけど。
パワーが必要でＳＣにしたいとか、休日高速千円が～とか、
自家用で後ろに人乗せるのにバンだとシートが・・・って言うん
じゃなきゃ、内装とかたいして違わないからバンでいいと思うけど。

200 ：
軽ならバンだって休日千円だと思うけど違ったか？

201 ：
4ナンバーも千円だったと思う

202 ：
あげ

203 ：
>>161
俺もそれが出れば即買！
ちなみにこんなのがある
ttp://www.carview.co.jp/tms/2007/preview_car/daihatsu_mud_master-c/default.asp

204 ：
一番ｴﾝｼﾞﾝが静かなのはどれですか？

205 ：
ｽﾃﾗ！

206 ：
去年軽箱買った時の個人的ランキングは上から
サンバー
エブリィ
アトレー・タウンボックス
バモス
で、結局サンバー買っちゃった。
183ｃｍの俺が体まっすぐ伸ばして寝れるのが欲しかったから、
実質サンバーの一択だったけどね。


207 ：
>>206
まぁそんな所だが、上位３車種はドングリ。

208 ：
>>206
オレのランキングもほぼ同じで、現在サンバー海苔だが、
「なんでバモスにしなかったの？」って3人くらいに言われたw
オレからすれば「なんでバモスなんか買ったの？」ってとこなんだが・・・

209 ：
まあ、見た目だけで選べばバモスの方がスマートかな
ロールーフだし

210 ：
運転席の足元が窮屈なのは絶対に嫌
だからサンバーしか選択肢が無い

211 ：
サンバー最強でいいじゃん。

212 ：
サンバーは衝突の安全性が悪いからアカンで！

213 ：
ロールバーを入れればおｋ　って何か間違えた気がする。

214 ：
自分でメンテナンスしたい人はバモス/アクティは買っちゃいかん

215 ：
ここもスバヲタが荒らしてやがるな

216 ：
前席の下にタイヤあったらやっぱり跳ねるんだろうか？乗り心地はどんなもんでしょうか？

217 ：
跳ねる

218 ：
跳ねないように段差を通貨するとき
慎重になるので、荷台の荷物にもやさしい。

219 ：
ってことは乗り心地はあんま良くないってことなんですね？
やっぱ跳ねるかぁ。

220 ：
最強ってＥｖｅｒｙでいいんじゃないのー？

221 ：
最強ってＥｖｅｒｙでいいよ！

222 ：
222 (^∀^)

223 ：
自動車税制の変更で、軽自動車終了のお知らせ2
http://namidame.2ch.sc/test/read.cgi/kcar/1233845499/

224 ：
見た目と装備は悪いが
サンバーが良いと思う
次はバモス買いそうだがｗ
スバルの馬鹿やろ～

225 ：
2001年頃のカーグラTV
松任谷の旦那がサンバーをベタ褒め絶賛してたのに
バモスターボ4ATに乗り換えたら急に沈黙したのが笑えた
ATなら右足の狭さも気にならんだろうと思うのだがやっぱ実際
運転すると口に言えない事があるんだろうな

226 ：
俺、この時の放送（新規格軽自動車特集）憶えてるけど全然公平じゃないよ
バモスターボは高速道での感想だし、ディアスの方は一般道だったもん
ユーミンのダンナも確かにディアスは「まるでバスを運転してるみたいで楽しいですね～」
程度だったしバモスに対する感想もそんなに落ち込んでもいなかった
>>225は誇大表現癖のある嘘つきだね
なんなら今もそのビデオ持ってるからyou yubeにUPしてやろうか？
それから新型アルトの紹介があったが「リアの脚の動きが旧態依然で
ミラとは大きな開きですねー」がまぁ、酷評と言えるくらいなもんだった

227 ：
自動車税制の変更で、軽自動車は増税に！？Part.2
http://namidame.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1233657033/
軽自動車を税制で優遇するのは差別
http://namidame.2ch.sc/test/read.cgi/kcar/1222567371/

228 ：
バモスターボは異常に燃費が悪いと聞いたのですが
本当でしょうか？

229 ：
エブリーターボと変わらないくらいです。
(ソース有り、俺と友人)

230 ：
HONDA・ACTY フルキャブが出ると聞いて各社フルキャブ出しました
ttp://imagepot.net/image/124721487069.jpg
ttp://imagepot.net/image/124721486525.jpg
ttp://imagepot.net/image/124722090474.jpg

231 ：
>>230？？？？悪い、このデザインがビミョウにダサく見えてしまうオレは負け組ですか？

232 ：
>>231
君は正しい。どうみても前のバランスおかしい
動物に例えるとカバだな。。。

233 ：
>>230
一瞬全部サンバーに見えた。
アレだけは絶対に乗りたくない。
なんで前輪があんな後ろにあるねん・・・。

234 ：
サンバーは今のエンジンよりも550時代の2気筒エンジンの方がパンチがあった。

235 ：
サンバーを侮辱するスレと聞いたオレがきましたよ

236 ：
なるほど、だからサンバーってカッコ悪く見え(ry

237 ：
「フルキャブ」がカッコ悪いとは聞き捨てならないね
と現役車が言いたそうです
ttp://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/img_model/DA/S042/F002/M002/1/

ホンダは「フルキャブ」の生産を再び始めるそうです

238 ：
デイトナ8月号
ttp://www.daytona-mag.com/comm/mag/
今月の特集第一弾は
『K-TRUCK DYNAMIC TEST 2009』。

スバル・サンバーは自動車乗りの一つの到達点だ

239 ：
審議中
　　 ∧,,∧　　∧,,∧
　∧ (´-ω-) (-ω-｀) ∧∧
(　´-ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω-｀ )　<<スバル・サンバーは自動車乗りの一つの到達点だ
｜　Ｕ (　　´-) (-｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

240 ：
今日、立ち読みしてきたｗ
かなり高い評価をいただいてるのは確かだ。赤帽と一緒に熟成を重ねてきた成果なのかね。
なんにせよ、独自色の強い車が消えるのは不幸な事だよ。

241 ：
125バイク買うことにした

242 ：
サンバーってそんなに良いの？アクティだってリヤエンジンだしさ

243 ：
アクティはリアじゃないんじゃ？

244 ：
ＭＲだけど、ミッドシップリヤエンジンだよね。４ＡＴは縦置きで正にＭＲ

245 ：
サンバーはエンジンやミッションはイマイチだけど、車体の強さ、足回りの完成度が
抜群に高い。

246 ：
サンバーの優れている所は
四輪独立のサスペンション、そしてコイルサス
ｋ箱車だけではなく、ｋトラでもそうだから、愛好者が多い

247 ：
>>246
くそニワカですいません。その４輪独立サスだと、跳ねないのですか？
シート下に前輪があるのでトラック見たいな乗り心地にはなりませんか？

248 ：
旧型から現行アクティに乗り換えた時に、直進安定性とカーブでの安定性板バネが軟らかく乗り心地が良くなったのに感動したけど、サンバーもこんな感じ？

249 ：
四輪独立のサスペンション、そしてコイルサスのサンバーと
板バネ（リーフ・スプリング）の他車を同列に比べてはいけない
リーフ＝葉っぱ

250 ：
>>248
それって、単にホイルベースが長くなって
ピッチングが減ったからだと思われ

251 ：
ウォークスルーバンは軽箱になるんでしょうか？

252 ：
FFCはまだかって言ってるんだよ！

253 ：
↑
おそらくFMCと書きたかったんだろうな～
ついでに誤爆だし

254 ：
ふるふぇいすちぇんぢ＞＜？

255 ：
やっぱエブリィだこと

256 ：
>>253
ウォークスルーバンが軽箱に分類されるなら、
ダイハツFFCも箱に分類されるだろ

257 ：
エアコンの効きが軽箱で一番いいのはどれだい

258 ：
サンバー、かな。

259 ：
箱車は中が大きいからなかなか冷えない

260 ：
つどえ～

261 ：
>>256
ダメってことっすか？

262 ：
今日、バモスを試乗してきた。全て俺基準だけど報告する。
中古車で、3ATのNAだった。変速ショックが大きく、
加速の度に5000回転ぐらいまで回さないといけないのは寂しかった。
乗り心地はそんなに悪くなく、ドッシリとしていて嫌ではなかった。
内装は、カジュアルに使うには十分な印象で、嫌ではなかった。
後方から聞こえてくるエンジン音は心地よく、なんだか嬉しくなった。
対応してくれた営業の方曰く、バモスはどうしようもなく重いので
できるだけMTを勧める、とのこと。

263 ：
かたれ～

264 ：
MTでも解決にはならんでしょ。ターボにしなきゃ。

265 ：
それは、MTなら加速の時にブン回すのはむしろプラス評価だと俺が話してたから

266 ：
サンバーのディアスワゴンとバン ディアスの差がわかりません。

267 ：
遮音材の量とか内装

268 ：
エブリイワゴン買いました、アトレーと悩んだけど。扉がなんか安っぽいんだよね。

269 ：
>>266
サスの味付け
タイヤ（ワゴンは乗用、バンは貨物用）

270 ：
箱バンって黒すくないけどやっぱ暑いから？ワゴンRとか黒おおいけど
断熱材とかちがうのかな？

271 ：
単に売れんからでしょ。

272 ：
スバルの新車情報よろ

273 ：
まんまアトレーだってな

274 ：
月販目標100台 やる気無し

275 ：
>>270
泥汚れ目立つからでは

276 ：
>>271ワゴンではよく見るんだけどバンで黒は売れないのかねー
>>275たしかに汚れも傷も目立ちますよね
エブリィバンの黒か銀で迷ってますが見た目以外変わらないなら黒なんだけど　

277 ：
個人で持つなら良いが
会社で黒なんて洗車が邪魔くせぇだろ？
そういう意味で銀最強。

278 ：
今ではシルバーって、ビジネスカーのイメージだよな
現にウチの事業用の軽３台も、段階的にいつの間にか
全車白から全車シルバーだもんな
シルバーの設定さえあれば、ヨゴレも目立たんということで
迷わずケテーイ

279 ：
個人で買って乗りつぶすと思うんだけど形落ちすると銀って急に古く見えて
黒だったらいいかなーって思ったんだけど　結局は好みなんだけど　またスズキに行って
悩んできます

280 ：
型落ちする頃には黒も艶が無くなりかなりみすぼらしく・・・

281 ：
ギラギラかっこよくするなら銀ありだけど、普通におさまっちゃうと銀はぱっとしないなあ
例：エブリワゴンPZとJP

282 ：
燃費はどうよ

283 ：
日本の、いや、世界の自動車産業の至宝のスバルサンバーが消えゆくなんて悲し過ぎる。

284 ：
さようなら・・さようならサンバー

285 ：
嘘だと言ってよサンバー

286 ：
いかないで、サンバー

287 ：
いーち、にーい、さんっ、ばー！

288 ：
にーい、にーい、さんっ、ばー！

289 ：
およめ・・・・絶対言わない！！

290 ：
サンバー　サンバラ　サンガー

291 ：
こんにちはディアス（アトレー）・・・・　＿|￣|○

292 ：
アディオスディアス

293 ：
サンバー愛され過ぎだぜ！

294 ：
ハイゼットの助手席って前に折り畳める？
前に傾けて少し倒れるだけ？

295 ：
エヴリィは尻下からの熱気が地獄だぁぁぁぁ

296 ：
股間ムンムン♪

297 ：
関連スレッド
【スバル】　サンバートラック　【軽トラ】Ver　3
http://namidame.2ch.sc/test/read.cgi/kcar/1252335868/
赤帽サンバーについて語る
http://namidame.2ch.sc/test/read.cgi/kcar/1168683099/

298 ：
誤爆ごめんなさい･･･

299 ：
配達で一番優れてるのはどの1BOXですか?

300 ：
どういう機能・性能に重きを置くかで変わる。

301 ：
商店の配達なんかだとエブリイをよく見かける気がする。
中距離以上の配達というか配送となるとサンバーなんだろうか。
なんとなくのイメージだけど。

302 ：


303 ：
車中泊だとどれがベストかな?

304 ：
バモスだよ

305 ：
KVサンバーだな

306 ：
★スバル サンバー シリーズ 一部改良…ディアスにはスーパーチャージャーも
富士重工業は3日、軽商用車『サンバー』シリーズを改良し、同日より販売を開始したと発表した。
今回の改良は、サンバーシリーズ（トラック、パネルバン、バン）全車の、フロントマスクや
インストルメントパネルなどのデザインを一新するとともに、大型のリモコンカラードドアミラーや
ドアアウターハンドルプロテクターを採用するなど、機能性、快適性の向上を図る仕様装備を充実した。
また、バンの「ディアス」と「トランスポーター」に、新たにSOHCスーパーチャージャーエンジンを搭載し、
力強い走行性能を持つモデルを設定した。
その他、バンをベースとする福祉車両トランスケアシリーズにも、同様の改良を施している。
価格は66万5700円から。
ソース：MSN自動車　2009年9月4日
http://car.jp.msn.com/new/news.aspx/root=au006/article=16513/?page=1&genre=1
http://c2i.msn.co.jp/Autos/images/car/article/20090904/e3bf9d39-1c44-44eb-a554-9399a087d6e6.jpg
http://c2i.msn.co.jp/Autos/images/car/article/20090904/3978e4b1-9806-4f6a-a43c-02ef72f4cc7d.jpg

307 ：
エンジン音が気にならなくて済む点ではサンバーの勝ち
長時間運転しても疲れにくいよね
仕事で使う人には結構重要だと思う

308 ：
スクラムバンで高速運転したが
音がうるさすぎて疲れそう…
サンバー試乗したいけど、県内に試乗車がないから試せない

309 ：
a

310 ：
スバルのサンバー系で、
4ナンバーでリアシートがあるのはディアスかディアススーパーチャージャーだけですよね？

311 ：
???

312 ：
２シーター以外のバンなら座席はあるだろう・・・。
昔も、今も。

313 ：
>>310
VB2シーター以外はリアシートあるよ

314 ：
失礼しました、サイト見間違えてました。

315 ：
四駆でＭＴで一番燃費がいいのはどれ？

316 ：
どれも大して変わらない

317 ：
サンバー、ミニキャブだけはヤメとけ‥バラつき（アタリハズレ）がマジで多すぎる‥当方悪徳中古販売営業だがこの２車種は売りづらいし売れない‥

318 ：
結局軽バン買うならどれが良いのか分からんな。
個人的にはハイゼットカーゴが好きだ

319 ：
俺はシートやＲエンジン
兄弟高グレードからのパーツ移植性
現行は十年か？FMCへの長期性（中古部品含め部品に困らん）等をふまえて
やっとこFMC発表した
良玉下落の期待できるホンダのアクティーＨＨ５に乗りたい。
非力だからモチＭＴな。

320 ：
剛健って…

321 ：
サンバー無くなったらフルキャブ箱自体消滅するのかな？どこかフルキャブで出してくれたらイイのに。

322 ：
サンバーは夜の運転が楽でいいぞ、夜の運転までよく考えられてる
なんと言うか視界がいいんだよね
つまり、日中や夕方の雨の暗い時も有利ということ

323 ：
夜に強い男のクルマ、スバル・サンバー！

324 ：
新型アクティトラックが出るので新型アクティバンも期待している

325 ：
ス・ト・リー・ト♪ ス・ト・リー・ト♪ ス・ト・リー・ト♪♪

326 ：
最も乗用車ライクなドラポジをとれるのは、どの箱でしょうか？
乗り味は好きだけど、ステアリングの軸が邪魔でヒール＆トーが極端にやりづらいサンバーは、個人的にちょっといただけないです。

327 ：
ハイエース

328 ：
そんな乗り方しないで下さい

329 ：
スバル・サンバーのスーパーチャージャー（supercharger）による過給を味わえ
スーパーチャージャー
提供: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%BC

330 ：
>>326
h＆tにシャフトが邪魔？
カスリもしないが？

331 ：
>>330
そうですね、軸どうこうではなく、ペダルレイアウト（特にＡ）と自分の技量の無さが原因と気付きました。訂正します。

332 ：
>>315
サンバーってパートタイム四駆なんで燃費はいいんジャマイカ？
俺の旧規格ブラボーＮＡのフルタイム四駆ＭＴで１１～１３ｋｍ/ｌ
なんでそれよりはいいと思うぜ。

333 ：
サンバーべた褒めがやたらと多いが
あれ三菱サイクロンほど微妙なエンジンネーヨw
走る走ると言ってぶん回す奴のきがしれん

334 ：
日本語でおk

335 ：
現行モデル、乗用５ナンバーで、２駆と４駆を切り替えられるのはエブリイだけ？

336 ：
エブリィのNAだけかな

337 ：
4ナンバーのMT・過給機付き軽箱を検討中なんだけど、
サンバー（ディアススーパーチャージャー）
ハイゼット（クルーズターボ）
エブリイ（JOINターボ）
この3種でものすごい迷ってます。
サンバーは高くてダサい、ハイゼットはうるさい、エブリイは狭い、と
どれも決め手に欠ける・・・誰か助けてください

338 ：
バモス買えば？

339 ：
>>338
バモスにはMTで過給機付きの設定がないみたいなんですよね。
車重があるからNAだときつそうです。
一番かっこいいとは思うんですが・・・

340 ：
スタイリング気にしないならサンバー一択だけどな

341 ：
>>339
バモスは、足下にホイルハウスの出っ張りが有り
各ペダルが左にずれていて、長い時間運転すると疲れます。

342 ：
>>340-341
サンバーはデザインダサいですよね。
でも足元広くて運転しやすそうですね。荷室も広そうだし。
エンジン後ろだからカマ掘られるのが怖いですけどｗ
結局迷ってます・・・

343 ：
ＭＴ　４ＷＤ　加給有　長距離で疲れにくい　錆びない
と言う条件では　どれがオススメ？

344 ：
疲れにくい　と書いておきながら　　
錆びない　はない。　錆びにくい　はある。

345 ：
じゃそれで。

346 ：
一番高いのが値打ちあるんだよ・・・拝金主義
ダサいか嫌・・・・・・・・自分に自信が無い軽薄短小
サビない･･････・・・・・・・・・・・自分で予防処置しろよ

347 ：
バモスの後継車まだ販売されないのかな？

348 ：
>>44
遅レスすまん。
うちの地元じゃアクティバン＆バモスがﾀﾞﾝﾄﾂ！！多い。
逆に、ミツビシはめったに見かけない。
ホンダ-ミツビシ-スバル-ダイハツ＝スズキって感じかな。

349 ：
軽自動車２７万４０００台リコール＝ダイハツ
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010031100659
　ダイハツ工業は１１日、軽自動車「ハイゼット」「アトレーワゴン」「ハイゼット　デッキバン」の緩衝装置部分に不具合があるとして、
国土交通省にリコール（回収・無償修理）を届け出た。対象は２００４年１１月～０８年１０月製造の２７万４３２４台。
　縁石に乗り上げるなどして衝撃を受けた場合、前輪とサスペンションの接続部が強度不足で外れ、走行不能になる恐れがある。

350 ：
スズキ エブリイ が43万台リコール、火災事故も
2010年2月25日(木)
ttp://response.jp/article/2010/02/25/136898.html

351 ：
6台軽バンを乗り継いでるけど、最近新車のクリッパーバンを運転してびっくりした・・・
これは昭和の車か！？とまじで思った。
現行型のハイゼットはおれが乗った軽バンの中で一番いい。
今14万キロだけど、次の次の車検の時に30万キロくらいだろうから、
そのときにまだ現行のハイゼットが売ってればいいが。
まあ、次の型がもっとよかったらそれが一番だけど。
ただ、現行の軽バンの中で唯一エブリィだけ乗ったことがない。
やはり、外見だけでなく中身も旧型よりもかなりよくなってるのかな？

352 ：
師匠のハイゼットは　4WD ターボ　AT　ですか。

353 ：
2WDのNA、MTだ。グレードはクルーズ、ビジネスパック。

354 ：
なんでﾊｲｾﾞｯﾄｸﾙｰｽﾞって最大積載量が２００ｋｇしかないんだろ？
ほかの軽箱って３５０ｋｇだよね？(´・ω・｀)

355 ：
【ダイハツ】アトレー・ハイゼットpart12【1BOX】
http://namidame.2ch.sc/test/read.cgi/kcar/1255314538/
551 名前：しあわせの黄色いナンバー 投稿日：2010/02/25(木) 21:51:07 ID:F78Xcxit
ターボってなんで積載重量が200kgになっちゃうの？
554 名前：しあわせの黄色いナンバー 投稿日：2010/02/25(木) 23:03:12 ID:n8ell5W3
>>551
カタログ燃費を稼ぐためさ
561 名前：しあわせの黄色いナンバー 投稿日：2010/02/27(土) 14:14:54 ID:GzESLV1t
>>551
タイヤの許容荷重のせいかもしれないよ。
サンバーでは昔の4ナンバーディアスバンはダン用タイヤ指定で200kg積み。
4ナンバーバンはLTタイヤ指定で350kg積み。

356 ：
【日韓/自動車】 日本ダイハツの部品購入団が韓国訪問[3/15]
http://yutori7.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1268631051/

357 ：
ダイハツのデカデカすげーいい
早く出ないかな
カスタムとかいらんからあの見た目のままでターボ付が欲しい

358 ：
まあ、あのままじゃ無理よ。
ＦＦにしなきゃいけないでしょ？
あのボンネットにエンジンとかはいるわけないし。

359 ：
モーターショーに出展されたやつはエンジン載ってたみたいだけどやっぱ厳しいのかな～

360 ：
デカデカはタントをベースにして試作してるから市販化不可能ってほどでもないと思う

361 ：
市販版はかなりつまらない車になりそうだけどね。モビリオスパイクの軽版みたいな。
現行の軽ワンボックスに比べたらかなり荷台が狭くなりそうだな。

362 ：
確かにあのシートの支柱は無理だろう
ピザが乗ったらポッキリ逝きそうｗｗｗ

363 ：
高速上限1000円で軽箱の時代到来ってことですか？

364 ：
あげ

365 ：
うちの会社でも軽自動車を数種類使っているけど、使いやすさ、燃費、乗り心地など総合的に見て一番なのは、ダイハツもミラバン（MT）だと思う。

366 ：
スレタイ嫁

367 ：
age

368 ：
バモスのモデルチェンジってあるのかな?

369 ：
エヴリィはなぁ夏になると嫌になる 冬はありがたい

370 ：
箱バン売ってなんか新車買おうと思ったけど
一台しか所有できないなら箱バン以外の選択肢ないな
MTBとかスキースノボ余裕で乗るし、パートタイム4ＷＤは使えるし
やっぱり箱バン最高すぎて他のタイプが選べない

371 ：
ＭＴ、４ＷＤ、ＮＡなら、現行軽箱はどれがいいの？
理由をおしえてください。

372 ：
軽箱買う時って、主目的が荷物運搬なら軽トラと迷ったりしない？

373 ：
色は、白？銀？
どっちがいいかな？

374 ：
>>372
雨の日のこと考えると長物積む必要が無いなら軽箱一択じゃない？
いちいちシートかぶせたりするのはめんどくさい。軽箱なら放り込んだら出発できる

375 ：
ハイセットカーゴの新型はいつ発売？

376 ：
あげ

377 ：
>>373
洗車や傷のことを考えたら
迷わず銀。

378 ：
質問させてください。
仕事用にエブリィＰＡの５ＭＴを買おうと思ってるんですが、あのシフトノブの操作感がいまいち想像できません。
軽は馬力ないから頻繁にシフトチェンジするからきになるんだけど、ディーラーにも現物ないし、誰が乗ってる人、使ってみた感想教えてください。

379 ：
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/859106/blog/19983186/

380 ：
>>379
さっそくの返事ありがとうございました。
やっぱそんな感じなんですね､､､ハイゼットにしようかなぁ､､､

381 ：
俺が購入するまで
保守!!
そして
揚げ!!!!

382 ：
エブリイとハイゼットどっちがいいんだ？

383 ：
ハイゼット
エンジンが優秀！

384 ：
やっぱハイゼットがいいみたい。
かっこいいのでミニキャブミスティックバイオレットパープルにしようかと思ったが・・・
ハイゼッテクルーズ４ＷＤ５ＭＴビジネスパックシルバーにするわ。
ありがとうございます。

385 ：
ＭＴを選ぶ理由は何でしょうか

386 ：
コンビニに突っ込まないからｗ

387 ：
ＭＴのほうがうまく運転できるんよ（特に悪路とか）
ほとんど慣れの問題だと思うけど
あ、３８４です

388 ：
このクラスはMTにしとかないと燃費も悲惨だからなあ
でもワゴンはバモス以外MTがない謎仕様

389 ：
本と重ったいよね

390 ：
最強で言えばサンバーだろう
５ﾅﾝﾊﾞｰもう作ってないけどね

391 ：
やっぱりアルファードだろ。

392 ：
ハイゼットカーゴに 車いす乗せてる人いる?

393 ：
車いす→カーシート

394 ：
この前４ｔトラックと正面衝突した軽は箱車だったよね
ぺっちゃんこだったな

395 ：
軽トラに載せて移動している歩行型トラクタ（耕転機）って軽バンに積めるかな？

396 ：
尾鷲の漁師町に実家があるけど、週末になると暗いうちから釣り客の軽ワンボックスが集結してくるが、
大阪ナンバーや名古屋ナンバーの車も目立つ。京都ナンバーもいるぜ。
これだけ多くの人が、遠くからやってくることを見ても外見から想像するより乗りやすいという訳か？

397 ：
荷物積めるからでしょ
車中泊もできるし

398 ：
>>396
車種は、何が多いの？
やっぱ、サンバー？

399 ：
>>398
古いのから新しいのまで、多種多様だ
これだけ多くの車種が揃うということは、どれを選んでもＯＫの完成された商品ということか？

400 ：
>>399
サンバーは完成されちゃった感が強いね。
ただ、来年で生産終了だorz

401 ：
タバコ入らんきにー

402 ：
ごめん誤爆

403 ：
軽箱で１番走破性が高いのはEVERY？

404 ：
地上高あるバモスホビオじゃね
バモスは全車ローダウンされてしまった

405 ：
>>403
走破生は、サンバー
運動性能は、エブリイワゴン

406 ：
うむ。そんな感じだろう。

407 ：
ATの２駆軽箱って実燃費リッター１０位だよな。ハイゼットカーゴだけ燃費良いイメージはあるけど。アクティバンやバモ、ホビは3ATだから他より燃費悪いよね。

408 ：
>>405
走破性をいうなら以前のミニキャブだな
三菱らしく副変速機が付いている
オレはすごく重宝しているが近頃の車には付いていないな

409 ：
やっぱ箱バン乗ってる人ってオッサンが多いの？
俺は25歳なんだけどまわりは皆アルファードやハイエース乗ってる。

410 ：
あとみんな軽箱はセカンドかー？
女の子のせてMTでガチャガチャドライブはきついわ。

411 ：
そんなことで文句たれるような奴は女だろうが男だろうが乗せない

412 ：
>>409
若いんだから好きな車乗ればいいよ
あと10年もすれば軽箱の良さが解ると思うが

413 ：
自分は、 35で軽箱に目覚めた！
学生時代に気づいていれば、より楽しい思い出が作れたのにと後悔…
因みに、軽箱はセカンドで嫁がMTガチャガチャやってるw

414 ：
俺は18だけど、周りに軽箱の良さがわかるやつはいないなあ。

415 ：
バモスローダウン；
張り付くようなコーナリングは他車種には到底真似のできない素晴らしいモノ(下り坂限定だけどねw)
車両バランスにこだわったホンダらしさが味わえるよ～まじ

416 ：
>>415
エブリイワゴン（６４W）のドノーマルに乗ってみ！
バモスが前世代の車なんだと実感するからw

417 ：
>>416
現行のエブリイもフロントEgでしょ？
いい走りすんの？
つか ボンネット付き前軸過荷重のエブリイの初期型には乗ってた
けど 空車(空荷)状態の荷重配分が良いバモスの足元にも及ばなかった
故に 現行モデルがそんなに良さそうには思えない...のだ
経験値をあげる為にも 新型エブリイに乗る機会があればいいな

418 ：
NA3ATで山道登ったら2速ですらまともに進まずＤに戻してアクセルべた踏み1速で走ったわ･･･

419 ：
ｱｸﾃｨが好き。
力あるｴﾝｼﾞﾝで、よく廻るし。ｾﾙも一発でｴﾝｼﾞﾝかかる。
ただ、燃費いい感じしない…
いまはｻﾝﾊﾞｰに浮気しようか考えてる。

420 ：
あげ

421 ：
>>419
とりあえずサンバーに乗っておけ。
絶版になる前にね。

422 ：
イタリア人は「ナポリを見てR」
日本の軽自動車ユーザーなら「サンバーに乗ってからR」だな。

悪亭が悪い訳ではない。
サンバーが特別なのだ。

423 ：
GWに軽箱MTで、3600km走った…
流石にきつかった…軽箱以上ハイエース未満の普通車が何故無いorz
（商用バン等の見た目がアレな車を除く）


424 ：
NV200バネットのワゴンじゃ駄目なん？

425 ：
>>424
うん！その手がまさにアレな車でつw

426 ：
>>423
カングーじゃ駄目？

427 ：
>>426
ありえません、それだったらミニバンの方がマシ

428 ：
軽箱もハイエースも基本は商用車
なのに商用バンは駄目だと言い、その派生乗用仕様もアレで論外
FFのトール系も駄目って･･･

429 ：
ルノー・エスパスとか初代エスティマしかないだろ。

430 ：
モビリオとかフリードとか

431 ：
現段階で好みの車は存在していないから、車種揚げても無駄w
希望では、軽箱のロールーフの形で、長さ＋50cm、幅＋20cm、エンジン1.5～1.8L

432 ：
>>431
そんなの現行ライトエースしか無いじゃん

433 ：
ボンゴだな

434 ：
>>419ですが…
ｱｸﾃｨからｻﾝﾊﾞｰだと乗り味違う？
ｱｸﾃｨと代車で乗ったｴﾌﾞﾘｨしか知らないけど。
ｻﾝﾊﾞｰ何が特別？

435 ：
エンジンの性格が真逆だね
ホンダはエンジンの美味しい所を使いながら5速まで持っていくと
結構ヤバいスピードになってるんだが
サンバーは美味しい所を使いながら5速まで持っていくと
50km/hしか出ていないという恐ろしいエンジンだったりする
5速30km/hが普通に使える変わりに、引っ張れば引っ張るほど
トルクがもりもり細くなる
長くなったが、街乗りや下道で下手なリッターカーより楽に運転できる車だ

436 ：
俺のワゴンＲはスーチャついてる
俺のＲより峠で速い車は、少なくとも関西にはいない。
最速の車。それがワゴンＲ。
青のデイライトＬＥＤ全開ギラギラで
倍プッシュ。空力とかエアロで余裕
ムートン最強だしな、ムートン。
当然集会にも顔出すよ
同じR系だし3台いたGTRに
勝負挑んでいきなりスタートダッシュ。
最初のカーブでミラー見たら
まったく姿無し。
結局最後まで独走
マジR最強。

437 ：
>>419です。
>>435さん、ありがとう。
ｽｰﾊﾟｰﾁｬ-ｼﾞｬｰ付きがｻﾝﾊﾞｰにはあるみたいだけど、
同じ5MTなら、ｱｸﾃｨの4wDより燃費悪いかな？
ちょっと、買おうか考えてます。

438 ：
>>437
＞ちょっと 買おうか....
で 燃費を気にするならスーチャは止めなさい

439 ：
サンバーのスーチャは燃費に関しては極端に悪化しなかった記憶があるけど。

440 ：
積載性はｻﾝﾊﾞｰよりｱｸﾃｨの方がいいかな？

441 ：
>>440
積載量は、軽箱部門では
最大・・・サンバー
最低・・・アクティ

442 ：
ﾎﾋﾞｵﾌﾟﾛはけっこう積めた気がするけど…
ﾃﾞｨｱｽの方が積める？

443 ：
積載性はサンバーの独壇場だよ

444 ：
サンバーの積載性は、非安全性との諸刃の剣

445 ：
軽箱に安全性ってw
みんな一緒だろw

446 ：
素晴らしい取り回しの良さ、
驚異的な積載性、
軽快なフットワーク、
軽箱最強( ＾ ω＾)！

447 ：
>>423
つステップワゴン

448 ：
あげ

449 ：
サンバーって何が良いの？

450 ：
>>449
積載性能だけピカ一！
エンジン、サスも機構的には優れるが、設計が古過ぎ＆改善無し…
その他は、他車に相当劣るw


451 ：
>>449
積載性もそうだが静粛性がずば抜けてる
高速でも普通に会話が出来るよ

452 ：
ｻﾝﾊﾞｰ人気あるね。
ここはｽﾊﾞﾙ党の人、多いかな？
ｴﾌﾞﾘｨやﾐﾆｷｬﾌﾞより、ｻﾝﾊﾞｰは積載性いいのかな？

453 ：
サンバーの場合、いろいろ特徴はあるが
やっぱりフルキャブなのが一番のポイントだな
軽箱は何が一番の特徴かって言えば、積載性でしょ
安全性に劣るといってもフルキャブの空間効率の良さと
小回りの良さは、セミキャブでは得られないのだな
そんな俺はDE51V所有で、今回サンバーを買い足した変態だ

454 ：
ミニキャブのケツランプ配置がｽｷ(ﾟ∀ﾟ)!!

455 ：
>>452
サンバーはエンジンという熱源と騒音の源が遠くて、静かでエアコンが効いて振動が無い。
エンジン音自体は車外に居ると結構うるさく、古い世代のエンジンなんだと感じるが。
乗り心地は硬すぎる。
アクティも良いが値段が高い、ハイゼット、エブリィ、ミニキャブは似たようなもん。
ただハイゼットは4ATなのが良い。
個人的にサンバー=アクティ>ハイゼット>エブリィ>ミニキャブだな。
後ハイゼットとエブリィはタイミングチェーンだから、走りまくる人には良い。

456 ：
ミニキャブはメカの事もっと考えて欲しかった…本当に。

457 ：
サンバーってホントに奥が深い車だよな。

俺は元４トントラックドライバーだが、サンバーの５速ギアは４トントラックの５速、６速ギアを兼ねたようなギアだわな。
普通の乗用車ともトラックとも違う魔法のギア比の魅力的な魔力にやられてしまう。

458 ：
>>455
スバル軽自動車の四気筒エンジンは、20年程前に新登場したばかりの時も、車外では結構賑やかに感じたな。

サンバーじゃなくて当時のレックスのコマーシャルで山田邦子がやたらに「今度のスバルは四気筒、レックスにしよおー♪」とか、とにかくエンジンが四気筒化されたことを超強調しまくりで、車自体より四気筒エンジンの宣伝になってたような逆転現象があった。
んで、やたら四気筒エンジンだからと宣伝がやかましいんで、どんだけすごいのかなと気になりまして、スバルの四気筒エンジン搭載の軽自動車が街を走り出した時に近くで音を聞いたら、全然静かじゃ無くて－－－－

結構うるさかったので驚いた印象がある。
でも音質は従来型（２気筒）よりは滑らかで、モーター的に感じたな。

459 ：
>>458
レックスだけの4気筒♪(あの頃の山田邦子は勢いがありました)
そだ レックスってキャンバストップがあったよね

460 ：
でっかいカブ、それがサンバー。
あの粘りが好きなら買いだ。

461 ：
ここまでｴﾌﾞﾘｨとﾊｲｾﾞｯﾄ、ほとんど出てない。
ｶﾜｲｿｽ。

462 ：
マイナーだからこそ価値が有る・・・

463 ：
ハイゼットの全車4ATはデカいよな

464 ：
ﾎﾋﾞｵの見た目ｶｺｯﾖｽ。
でも､ｵｹﾂの造りがｲﾏｲﾁ。


ｵｹﾂはﾐﾆｷｬﾌﾞが ｽｷ(･∀･)!!

465 ：
見た目はエブリイが一番だな。

466 ：
だが運転席の足元が恐ろしく窮屈で腰を痛めるぜ

467 ：
自分の周りでみかける軽箱
農林業･ｱｸﾃｨ
水産業・ｴﾌﾞﾘｨ
小売業者･ﾊｲｾﾞｯﾄ
車関連業者･ﾐﾆｷｬﾌﾞ
個人用･ｱｸﾃｨ･
ｻﾝﾊﾞｰガンガレ！
おれはｻﾝﾊﾞｰを注文したぞ！
＠浜松市

468 ：
>>467
うちは
農業=サンバー
林業=キャリイ
漁業=ミニキャブ、アクティ
法人=キャリイ
個人=ハイゼット
だわ
特に漁業は昔からミニキャブとアクティが多く、漁師だと分かる位。
反対に農家でアクティとミニキャブは見ない。
場所柄なのかな？

469 ：
乗用、自家用、普段乗りファーストカーはどの箱が多い？
つかファーストカーで箱選ぶ人いないか…

470 ：
ｱｸﾃｨはﾎﾞﾃﾞｨの溶接ｼｰﾙが強いとか、錆びに強いとか
なんとか、ｱｸﾃｨ推してくる人が自分の周りに多いけど、
自分はｻﾝﾊﾞｰの4気筒､ﾘｱｴﾝｼﾞﾝ､4輪独立ｻｽ､ﾌﾙｷｬﾌﾞ構造とかこだわりに惹かれた。
よってｻﾝﾊﾞｰﾃﾞｨｱｽを注文した！

471 ：
オイル漏れに泣いてくださいw

472 ：
>>470
錆びはシャーシブラックでも吹いてもらえばいい。
サンバーはもう買えないから、一度は買って乗るのも悪くない。
まあアクティもどうなるか分からないけども。

473 ：
候補が、アクティ・サンバーで、結果サンバーか…
もう…そっとしといてやれよ…
社会には、必要な人種だし…

474 ：
>>470
サンバーという名の、軽自動車の皮を被った別の乗り物を堪能してくれw
一度気に入ると、あれの代わりはないんだよ

475 ：
>>470
ディアスはまだ注文できんの?

476 ：
>>476
できる

477 ：
>>475
ディアスつってもバンディアス
5ナンバーはダイハツのバッチ車

478 ：
一番安いのはどれ？
新車で60万でいける？

479 ：
俺、サンバーと結婚するんだ。

480 ：
>>472
ホンダは提携してないから、アクティは残せる
残せるというより、どこぞの顔を伺わないでも
いいわけ。
スバルはまず無理だな。トヨタがダイハツの
競合車種作らさないだろうし、終わったに等しい


481 ：
ホンダは、創業者が生きてた頃のように、独創的な会社ではない
ホントは、トヨタみたいな会社は2社も要らないんだけどねｗ
今は、利益最優先の会社だから
採算性が合わなくなるなら、アクティも簡単に引退させるだろう
日本独特の軽自動車規格を売りまくるにも、今や日本の市場は飽和状態

482 ：
ホンダも国内なんかどうでもいいだろ

483 ：
ホンダにはしっかりしてほしい。俺はまだホンダをしんじる。 まだ。

484 ：
今日会社の掃除でホビオにいろいろ積んだけど
ホビオって結構、入るんだね。
きっと、サンバーより積めるんじゃないかな。
知らないけど。

485 ：
>>484
恐れ入りますが、サンバーなら、あとニ割り増しの荷物が積めます。
他社に積めない、長物、背高物も積めます。
オマケに、荷台はフルフラット。

486 ：
でもサンバーは４発だから燃費悪いし

487 ：
確かにサンバーは燃費が悪いし音も大きい
古さを隠せないね
エンジンから遠いから車内は静かなんだけど

488 ：
積載性を取るか、経済性を取るか
簡単な事
中途半端なのがバモス

489 ：
バモスは論外。
ターボ外して、３ＡＴに逆戻り。
メーカーが商品を退化させて販売なんてあり得んよ。
企業の姿勢が間違ってる。

490 ：
ホンダもまたスバル同様に軽は車種を増やせないし、フィットとステップワゴンが売れれば良いだけのメーカーになったな。
エリシオンやアコード、シビック、CRVも投げたし。

491 ：
バモスは衝突安全性も軽箱で最低。

492 ：
そうかなあ

493 ：
>>491
実際には、
1、サンバー
2、バモス

494 ：
エブリイは？

495 ：
論外

496 ：
>>495
ウソいくない

497 ：
調べたら
安全な順に
アトレー
バモス
エブリィ
サンバー

498 ：
でもﾎﾋﾞｵの見た目は
なかなかｶｺｲｲよ。
まぁ、個人の好みだけど。
ﾃﾞｨｱｽ？は、ﾊﾞﾙﾀﾝ星人みたいだし、嫌いな課長が乗ってるし。

499 ：
MT軽箱って走破性高い？ ライトクロカン位ならいけるかな

500 ：
>>499
4WD必須
あとは、腕次第

501 ：
軽箱にこだわるなら、アトレーやエブリーみたいな
個性の薄い奴は論外だな
しかし、バモスも機械的な特色は無くなる一方だし
サンバーは、何も足さない、何も引かないの我が道を行って、ついに生産も逝くし。
プリウスでも買うか。

502 ：
軽箱短小

503 ：
釣り道具くらいしか載せないなら軽箱買うと後悔する？

504 ：
しない。良かったって思う事の方が多いんじゃないかな。

505 ：
オレ、金ないからひどい部屋に住んでるんだけど
軽箱が秘密基地になって好きなところで一服できるから
すごく助かってる
これがないとやってける自信ない

506 ：
俺は一台軽箱を釣り専用に使ってる
釣りもジャンルによってたくさん道具使うのもあれば、殆ど使わないのもある
俺は夜釣りが主で、発電機とか焚いてやるし竿も結構あるからハイトワゴンでは
手狭で、軽箱一台買い足して専用車にした
道具少ない釣りでも、車中泊とかしやすいからそれはそれで使えるだろうし
少なくとも後悔することはないんでないか？

507 ：
>>504 ありがとう。
走りや燃費は期待しない方がよい？
ちなみにMTが欲しいんだけど。

508 ：
>>505 仕事場で喋るやついないから昼休憩みんなでいるの嫌だから軽箱で飯食って昼寝したいし帰りに釣りに行きたいからいいよね。

509 ：
>>506 使い勝手良さそうだね。
電気浮き釣り、ルアー等する。
あとはBBQセットや椅子やコンロをのせておくつもり。
MT欲しい。
足に道具に荷物運びにドライブに便利だよね。
けど俺一台しか持てないから女とデートするときどうしよ…

510 ：
>>509
乗用モデルにしたらいいんじゃない？
アトレーワゴン、エブリイワゴン、ホビオ。
俺の彼女はホビオプロでも何も言わないけどなあ

511 ：
簀巻きにしても余裕で乗せられるスペースあるから大丈夫だ。

512 ：
>>510
現行で、MTないんじゃ…
中古で、探すの大変かと

513 ：
>>512
バモスは有るよ

514 ：
彼女との２人乗り位なら、エブリイJOINかハイゼットカーゴクルーズでいいんじゃないの？
装備もかなり充実しているし、ターボのMTも有る。
燃費もターボとNAで大した差はないし、坂道や高速を走る時すごく楽。
軽箱の燃費なんてどれも良いとは云えないけど、オイラの現行型JOINターボ4駆ATでも、一般道で10～11㎞/L 高速道で14～15㎞/L程度は走る。

515 ：
>>510 ありがとう、乗用にするよ。
調べたらバモスかホビオが見た目的に良いしMTあったから未使用を94万で買う予定。
バモスかホビオなら女の子迎えに行ってドライブ誘っても問題なさそう。
サンバーのクラッシック？やサンバーのワーゲン仕様もいいかと思ったけど壊れたりが怖い。

516 ：
>>514 ハイゼットカーゴ？はよいかな～っと思ったがMTがインパネシフト？じゃない…？あれがちょっと嫌だなぁと。
ケイトラ感覚で乗りたいんだよね。

517 ：
>>515
バモス・ホビオは、旧規格
当然、内装もダサイしショボイ
安全性は、下から2番目
後輪板バネで、乗心地最悪
まともなのは、外見だけ
老婆心ながら、後から後悔しないように

518 ：
サンバーのATは燃費がどうしようもなく悪い
3速しかないから高速はとても走れない。うなってしょうがない
農道やあぜ道走るだけなら問題ない。

519 ：
サンバーのATは燃費悪いのか?
ちなみに俺のはSC4WDだがMTなんで結構良い。
街乗りは10(AC使用時)～13km、高速だと14～16km走る。

520 ：
俺もサンバーだがNA２WDでMT。
街乗り１３～１５km、高速だと１６～１８kmくらい走るよ。
職場のサンバーはNA２WDでAT。
夏場は８～１０km、春秋どんなにエコドライブでも１２kmが限界。

521 ：
最近の車のATと違って、箱車は総じて10年以上前の設計だから
MTよりはるかに燃費悪いよ。
軽バンでも見かける9割型ATなんだよな都心は。
個人配送やってる奴らって薄給で燃費は死ぬほど大事なはずなのに
奴らの考えてることが信じられんわ。
だからいつまでたっても貧乏なんだよと言ってやりたいのは内緒だｗ

522 ：
軽箱買うならNAのMTが利口みたいだな。
AT買ったら走りの悪さと燃費の悪さで後悔しそう。
ライフのATでも重ったるいのに箱のATなんて乗ってられないだろうな。
箱もMTなら軽トラと燃費同じくらい？
軽トラって意外に燃費あまりよくないよな。

523 ：
街乗 13
高速 12
田舎 16
遠距離＆下道 19
エブリィ NA. MT. 4WD

524 ：
NAの3AT乗ってる人いたら運転のコツを聞きたい。
飛ばそうとするとキックダウンするし扱い難い

525 ：
>>524
速度は出しても良いが加速はゆっくり。
当方サンバーで出しても60キロ+aだが、リッター13キロは走ってるよ。
新しいハイゼットなら15走るらしい。

526 ：
その新しいハイゼット、高速で頑張るとリッター20キロ。
頑張らないと15キロぐらいだし、街中チョイノリだと12～13だ。
NAMTなのに…
GT-Rよりは燃費イイとおもうけど。

527 ：
MTにしても燃費悪いんだな…
NA＋MTミラくらい走らないのか？

528 ：
ミラと軽箱じゃ車重が全然違うからなー。
あと形状的に空気抵抗を受けまくる。
エンジンのパワーは変わらないのに。
燃費悪くなって当然だわね

529 ：
貨物車だから車重云々よりもギア比の問題でしょ。

530 ：
じゃケイトラも燃費よくないの？
箱だと乗用のバモスMTだとギア比はあれで燃費よいの？

531 ：
トラックでも新しいハイゼットは15位走ってるけどな。

532 ：
ターボ車は？
カタログのギア比見てるとNAよりもギア比が高いんだよね

533 ：
>>532
乗り方にもよるが、NAよりターボの方が燃費が良い！

534 ：
>>530
サンバーのトラックが実家にあるけど、リッター16kmぐらい

535 ：
荷物積まずに走ってるのと
常に満載で走ってるのとでは
やっぱり全然燃費が違うんだろうな

536 ：
そりゃ当然でしょ
運転する人間のアクセルワークでも、1割くらいは平気で変わるし

537 ：
>>532
ターボはATが4ATになるしNAの3ATと燃費が変わらない。
ハイゼットクルーズターボはリッター13キロ位だったが、NAの3ATは13キロ位だった。
サンバーもSC付きで13キロ。
軽箱は普通に乗ると良くて13キロがだいたいの数値かも。
最新のワゴンＲだと良ければ18行く

538 ：
>>536
車重のある軽ワンボックスって普通車と比べて運転の仕方でえらく燃費違う気がする
家族を乗せてゆっくり運転する時とは18超えるけど
一人で流れに載って運転してると13-14がいいとこ
普通車の時だとせいぜい１割程度しか変らないんだけど

539 ：
エブリイワゴンかアトレーワゴンを考えているんだが、
「どうせ買うなら絶対に４ＷＤにしろ！」とオヤジがうるさい。
後輪駆動は前輪駆動に比べたら安定が悪いうえに、背の高い軽箱はさらに条件が悪い。
少々高くても安定感のある４ＷＤにしろと言ってくる。
オヤジの言うことは正しいのだろうか？費用のことを考えないのなら４ＷＤにすべきなのか？
アドバイス求めます。
なお、４ＷＤにする分の差額は俺が出してやるとオヤジは言ってるが、
それくらいの金は俺は持っているよｗｗｗ

540 ：
4ＷＤは燃費がわるいお
主にどこを走るかで決めれば良いと思う
雪国なら言わずもがな

541 ：
>>539
オヤジさんの言う通り！
空荷時の接地感の無さは、半端ない
2WDだと、降雪時は勿論の事、雨天時でも急な坂道発進では涙目になるぞw

542 ：
NAならパートタイム4WDでないと辛い
ターボやスーチャー付きならフルタイムでもいいけど

543 ：
フルタイムは、あらかさまに燃費が悪いからなぁ

544 ：
俺の愛車はサンバー。
アルミホイールでインチアップ。
バネ交換で２インチリフトアップ。
１０００ＣＣにボアアップ。

545 ：
>>539
四駆にしろと言われても雪道を走らなければ関係ないかと

546 ：
>>539
常時空荷で降雪地域なら必須かも
燃費を気にする4WD購入者は大概5MTじゃないかな？

547 ：
軽箱好きなんだけど最近は開発から取り残された感が顕著でつまらない。
何か新世代のわくわくする様なやつ、出て来ないもんかなぁ。

548 ：
アドバイスありがとうございます。
空荷だと安定感悪いみたいですが、軽いけどかさばるものを
余裕持って積みたいがために箱バンを考えています。
常に空荷に近い状態になるとすれば４ＷＤを選んだ方がいいみたいですね。
うちは降雪地帯ではありませんが、温暖な豪雨地帯なので。

549 ：
>>548
今のセミキャブは結構トラクションがよくかかり問題ないかと。

550 ：
>>548
年に1度 積もるかどうかの地域では4WDは全く必要ない
ただ
安全にお金をかけたいのならば4WDを買えばいいよ
個人的には
バモスのABS付き4WDで4AT が安定感があってオススメ
ステアリングの切れ角が浅いのは御愛嬌
勘弁してねw


551 ：
三菱 ミニキャブ など6車種、65km/h以上で走ると危険…異例の呼びかけ
http://response.jp/article/2011/06/23/158471.html
三菱自動車工業は23日、『ミニキャブ』『タウンボックス』『パジェロミニ』、
ニッサンブランドの『クリッパー』『クリッパーリオ』『キックス』の
軽自動車6車種のオートマチックトランスミッションに不具合があるとして、
国土交通省にリコール（回収・無償修理）を届け出た。
対策部品の調達に1か月程度かかるため、同社と国土交通省では、
改修作業が終了するまでは65km/h以下で使用するよう、異例の注意喚起を行っている。
対象となるのは、2010年7月22日～2011年6月7日に製作された1万0987台。
トランスミッションケース内部の潤滑油路が不適切なため、65km/hを超えた走行を継続すると、
プロペラシャフトとの潤滑が不足し、トランスミッション後端部が破損して
走行不能となるおそれがある。また、一部の車種ではプロペラシャフトが外れ、
燃料タンクを損傷させて燃料漏れが起き、火災に至る可能性もある。

552 ：
４ＷＤを匂わせるステッカーだけ貼っとけよ。
それで親父も納得。

553 ：
http://hatsukari.2ch.sc/test/read.cgi/news/1308829654/79

554 ：
>>550の様に
バモスを勧める輩は、他の軽箱に乗った事がないとしか思えない…

555 ：
バモスはなぜか乗ってて楽しい

556 ：
他社より価格が高い
ターボグレード廃止
2WDは全グレード3AT
運転席足元狭い
そんなバモスを乗って楽しいのか？

557 ：
バモスは、乗心地が1番の問題！
比べてみれば、一目瞭然w

558 ：
3ATの早めのギアチェンジにロマンを感じない？

559 ：
やっぱりサンバー最高

560 ：
俺はDE51Vエブリィが気に入っちまって
もう経年劣化がかなり来てるが、手放す気にならん
あちこち手は入れてるが、いつまで持つかなぁ

561 ：
三菱自がリコール 速度制限も通知
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110624/t10013730821000.html

562 ：
驚異的な積載量
抜群に良い取回し性
軽快なフットワーク
こんなに間に合うクルマは他に無し！
軽箱最強(＾∀＾)！！

563 ：
>>556
2WDに5MTあるよ。MTあるからATなんて3速だろうがなんでもいいよ。

564 ：
エブリーバンよりたかめだがﾊｲｾﾞｯﾄｶｰｺﾞ最高
ｶﾀﾛｸﾞにだまされたらあかんな

565 ：
>>564
例えば、どこが最高よ？

566 ：
>>563
確かに5MT・3ATあるが
ホビオならともかくバモスで5MT選択は少数派
3ATなんて車内がうるさくてたまらん
NAワゴンでもOD付4ATが主流の中
明らかに他社より販売力落ちるぞ

567 ：
今日、連れと買物行った時連れの車ホビオ乗ったよ。
やはりホビPROは広いね。
産婆ディアスより広いかも。

568 ：
>>567
何で定期的に、オオカミ少年が沸くんだw

569 ：
軽箱ならミニキャブ２ＷＤのＭＴが一番操作性のバランスとれてる思う。
ハイゼットとエブリイは車重が重いのかハンドリングがもっさりしてるな。

570 ：
三菱はイメージが良くないよね。

571 ：
>>566
車内がうるさいって、本当に乗った事あるのか？
RRに近いMRだから騒音振動源が後方遠距離にあって、下手なフロントエンジン車じゃ比べものにならんぞ？

572 ：
本田と三菱はなんか価格の設定が高いよね？ｗ
まあ　ＯＰ付ければどこも高くなるかもだがｗ
あと　三菱はルーフの高さが２種類あるのが良いかもｗ
本田のホビオプロはカタログからだと相当でかく見えるよね
後ろもフルフラットになるし、本田が好きなら良いかもｗ

573 ：
>>570
最近は、その跡取りでトヨタがだな・・・ｗ

574 ：
確かにトヨタっていいイメージないな

575 ：
「軽自動車なめんなよ連合」を立ち上げました。
軽による豊かな自動車ライフを紹介しています。一度、ご覧ください。
http://www17.plala.or.jp/suigin/noroi49.html

576 ：
ぶらくらちゅうい

577 ：
軽箱は何が良いかは、やはり悩むねｗ
どこも長短が有り、どこもたいして変わらないかも
しれないし？ｗ

578 ：
軽箱自体、もう人気がないのかな？

579 ：
燃費が悪いからなあ

580 ：
CVTはいつつくのですかね？

581 ：
詳しい話は知らないのですがサンバでCVTを搭載したが
やめたと聞いたので、付くとしても相当先の事ではない
でしょうか？
やはり耐久性の問題なのかな？CVT交換となると相当費用
がかかると思うので買う人も多くはないかもなので、多く
は売れないかもしれないし、コストと耐久性の問題を解決
しないと、軽箱にCVTは相当難しいかもです
CVTで20万kmもつのかな？

582 ：
CVTは耐久性ないんですか・・・
ATは燃費悪いし、MTも面倒だからCVTで即買いと思ってたんだけど無理そうですね。

583 ：
>>581
あれはクラッチに電磁クラッチを使ったから使い方が悪いと即日逝くような品物。
その後のicvtや今のダイハツのCVTはトルコンを使っているから、特に逝きやすい事は無いかと。
日産のハイパーCVTやトヨタのスーパーCVT以降からは、各社トルコンに変わっている。

584 ：
技術が熟成しきる前に、早く出しすぎた
他社より10年は早い取り組みだったからな

585 ：
っつーか、なぜオーソドックスなトルコンを使わなかったのか理解に苦しむ
何が楽しゅーて砂鉄クラッチなんて採用したんだか

586 ：
やってみたかったんだろ
言わせんなよ恥ずかしい

587 ：
トルコンを使うならロックアップ付き４ＡＴで良いような
気がしてきたｗ
燃費を気にして電磁クラッチにしたのではないかと想像したｗ

588 ：
富士重工がＥＣＶＴを発売したのが確か1984年だったかな。
そんときはまだトヨタもロックアップＡＴなんて出してなかったか、あっても高額車種の一部のグレードぐらいだろう。
ジャスティみたいな1200ccのコンパクトクラスに全面展開で採用とか、当時はかなり画期的なことだった。
早く登場し過ぎたというのは確かにそう言えばそうなのかも知れない。

589 ：
>>588
あのときはワクワクしたな
スバルGJだった
マツダのプレッシャーウエーブスーチャとか
未来に夢が持てるいい時代だった

590 ：
電磁クラッチか・・・
スバル360の時代からオートクラッチの名称で有るぞｗ
昭和39頃かの、砂鉄クラッチは伝統だ

591 ：
1984…
中森明菜の「北ウイング」や小柳ルミ子の「いまさらジロー」、細川たかしの「矢切の渡し」がヒットしてたころだな。

592 ：
検索が好きなジジババスレ

593 ：
バカモ～ン！
若いもんには・・若いもんには負けんぞ！！

594 ：
【自動車】富士重工(スバル)、サンバーに発売50周年記念特別仕様車「WR BLUE LIMITED」…限定1000台、トラックとバンに [11/07/26]
http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1312218655/

595 ：
上げ

596 ：
>>419です。
ｻﾝﾊﾞｰ買いました。
本当に中、広い！ｱｸﾃｨも広かったけど、このｻﾝﾊﾞｰと言う車、俺には無駄に広い！スゴイ！
そして、意外にも室内が本当に静か！
実はこれ、期待してなかったから本当に嬉しい！
２ちゃん情報は宛てにならんと思ったけど、今回は２ちゃんに感謝してます。

597 ：
DE51V！

598 ：
アゲ

599 ：
突然の質問でスマソ。
サンバーの赤ヘッドエンジンって呼ばれる
エンジンはありますか？

600 ：
あります。はい、次の方どうぞ。

601 ：
>>600
ありがとう。
ネットで調べたら、赤帽で使用されてる
エンジンやった。4クローバーって書いてあった。
ただの報告でした。(いらねーけど)

602 ：
サンバー亡き後、
最強の軽バンは、ハイゼットでＯＫ？

603 ：
トヨタグループ
(株)豊田自動織機
愛知製鋼(株)
(株)ジェイテクト
トヨタ車体(株)
豊田通商(株)
アイシン精機(株)
(株)デンソー
トヨタ紡織(株)
東和不動産(株)
(株)豊田中央研究所
関東自動車工業(株)
豊田合成(株)
日野自動車(株)
ダイハツ工業(株)
トヨタホーム(株)
ホーム>企業情報>関連リンク
ttp://www.toyota.co.jp/jpn/company/links/index.html

604 ：

...　　　　　　　　　 (⌒⌒)　　
...　　　　　　　　(⌒＼／⌒)
　 　∧,,▲　　　(_ _／＼_ _)、
　 ミ,,・ω・ミ　　　 (_. ,､__) 　）　
～(;;;;ｕｕノ　　　 　　　　 -‐'　　　
スバルの軽自動車の4気筒エンジンの愛称が『クローバー・フォー』
幸せを呼ぶ四葉のクローバー

605 ：
サンバー亡き後はアクティかな。

606 ：
>>602
コストダウンが最強なら、その通り

607 ：
>>605
最高齢、長寿ナンバー1

608 ：
本命を出さないのは…

609 ：
農道のポルシェのあとは
農道のRーリに決まっている。

610 ：
ねこ「にょーどーのぽるしぇ」

611 ：
>>596
オメ!(^o^)／
いいなぁ!ホント羨ましい!
俺もサンバー、喉から手が出るほど欲しい!
もう終了しちゃうし、今すぐ注文したいけど…
金さえありゃあなぁ
(´･ω･`)

612 ：
>>596
おめっとさん
キャブオーバー＝問答無用で広い
4気筒＝振動が小さい
RR＝運転席から熱源、騒音源であるエンジンが遠い
ロングストローク＆中低速セッティングだから常用回転数が低い＝静か＆粘る
嘘じゃないよ
その分弱点も多いんだけどな。

613 ：
弱点ってーと、
・低速トルクの無さ
・多気筒によるフリクションロスからくる燃費の不利
・クラッシャブルゾーンの狭さからくる衝突安全性
個人的には、アイドル回転数のエンジンの振動やタペット音やインジェクター作動音が好きで心地よくて心が落ち着くんだが、
サンバーはRRだから殆ど感じられない。

614 ：
サンバーの低速トルクは、確かに無いが
それは、クラッチが繋がるまでのほんの僅かな時間のみ
クラッチさえ繋がってしまえば、粘りがあって
3発だとカクンとストールするような、ノロノロ運転でもストールしにくい
なぜか3発でも、ホンダは低速トルクが無いのが不思議

615 ：
あーそれ分かる。適度な回転数でクラッチ繋ぐのはちょっとムズい。大抵吹かし過ぎる。
ホンダは高回転型らしいね。
エンジンはマジでスムーズ。低回転・低負荷・高ギヤで走る事が多い。
でもノック制御領域つーか、燃料増量域とか点火遅角域とかに入ったよインジケーターが欲しいな。今までの感覚で運転してるけど。
スロットルは機械式だからサンバーMTって普通にノッキング起こるだろうし。

616 ：
>>609
四駆アクティは農道のランボルギーニだな

617 ：
>>611さん>>612さん
ありがとう～
ｻﾝﾊﾞｰ来てから1ヶ月近く経つけど、今だに飽きません。
釣りに行った時、ｻﾝﾊﾞｰの中に虫が入って来て、余りの室内の広さに虫も中を飛び回ってるくらいw
買って良かったです。
それから、走っても静かな室内なので、ｵﾌﾟｼｮﾝで付けたﾛｯﾄﾞﾎﾙﾀﾞｰ外して、ｽﾋﾟｰｶｰｼｽﾃﾑ組もうかとか考えだすくらいです。
家だと家族や近所迷惑になるし、思いっ切り聴けるのは車の中くらいなので。
本当、ｻﾝﾊﾞｰはいいクルマです。

618 ：
いい時期に買って良かったな。

619 ：
ケッパコなら、なんでも幸せなんだよ。
サンバーじゃなくても。

620 ：
心に翼ある多くの方に選んでいただきたいですよね。
SUBARU-CM
ttp://www.youtube.com/watch?v=pvUatPUaHWk

621 ：
あげ

622 ：
サンバーのWRブルーはもっと早く設定するべきだっただろ。

623 ：
あげ

624 ：
サンバーは国宝です！

625 ：
すきま風が少ないのは どれですか？

626 ：
ハイゼット最強

627 ：
>>626
最強×
最強クラス○

628 ：
バモスホビオプロ
ハイゼットクルーズターボ
どちらも４駆ＭＴ
どちらにするかずーっと悩んで２ヶ月、未だに決められねーorz


629 ：
小生は、2年前にNA5MT2WDでホビオとサンバーで悩んだ結果、ホビオにした
エブリ、アトレも試乗したけど、運転しててエンジンがあの位置は正直無いわと感じた
エブリ、アトレのほうが内装、剛性共に上に感じたけど、運転の楽しさはホビオ、サンバーだった

630 ：
>>628
悩む必要なし！
ハイゼット

631 ：
バモスって荷室狭いし後輪板バネじゃね？

632 ：
リヤバンパーに灯火類が埋め込まれているデザインは嫌

633 ：
>>628
ホンダと言う時点でバモスはないわ
ハイゼットの剛性や動力性能、積載力は
なかなかのもんですよ
エブリィの使い勝手と比べて迷うならまだしも
正直バモスはない、大昔のF1の栄光を
未だに引きずってるわけでもあるまいに

634 ：
エブリイは良いがダイハツは....

635 ：
ダイハツは？

636 ：
ホビオにバモス、そんなに悪いのか。
ケッパコではスタイリングが１番好きなんだけどな・・・・
でも、乗ってる人に聞いてみると何故かみな、悪口ばかり言ってくる。
バモホビ、そんなに悪いのか。
俺はファイルサンバーに乗ってるが、正直、
バモホビの見た目には憧れているのに。

637 ：
>>636
他社の軽箱と実車を乗り比べれば一目瞭然！
バモス、ホビオ、アクティは、二昔前の乗心地に、一昔前の内装w

638 ：
ホンダの軽箱はタービン付いてる位置なんとかならんかなぁ
エンジン後ろだから仕方ないか・・・

639 ：
ワゴン系では希少なMT設定があるのに、ターボグレード廃盤なのが・・・

640 ：
>>636
アクティ系は高いよな
サンバーかアクティのエンジンが遠い感じが好きだから、他社は乗れないわ

641 ：
サンバーディアスSC4WD5MT最強でおけ？

642 ：
おk

643 ：
でも、アクティ系の高回転エンジンも捨て難い、と
ディアスに乗ってる俺が言ってみる。

644 ：
ホンダが本気で造ったアクティバモスホビオ.....
現行は歴代最高モデルだと思う
燃費以外では な


645 ：
最強なのは一個前のストリートだから

646 ：
確かに
足元広かったしエンジンは軽々と回るしMTの扱いも簡単だった
売らなきゃ良かったなあ

647 ：
e07aとe07zってどう？
結構違う？

648 ：
エンジンの基本的な性格はカムや給排気いじっても変わらんでしょ。
回りたがるエンジンの低速トルクを増やしても結局は回りたがるし
その逆もまた然り

649 ：
軽箱にハヤブサなどオートバイのエンジン積んだらどんな感じだろう
やった人いないのかな？

650 ：
こんな感じになると思う
ttp://www.youtube.com/watch?v=4gseTGwppbg

651 ：
すげー
チョロＱみたい
これベースは何て車？

652 ：
>>651
っ【スマート】

653 ：
車内は暑そうだ

654 ：
>>9
「気がする」って、根拠は？ そんなに沢山の新車のサンバーに乗ったの？

655 ：
誰か突っ込めよ(^_^;)

656 ：
アクティストリート
懐かしい

657 ：
ストリートもディアスも4ナンバーで税金安いくせ使えるし良い車だよね
ホビオもディアスバンも重くなって走らないから残念
NAでも5MTなら80キロまで余裕

658 ：
>>649
普通車になる

659 ：
今日「○○会社バモス」と側面にペイントされた車を見た
だがどう見てもハイゼットだった・・・凄くモヤモヤした・・・

660 ：
ホンダはないわー！
っていう良い例

661 ：
(?_?)

662 ：
1boxの様なノーズの無い車にこそ衝突回避システムを優先的に導入すべき

663 ：
軽箱バン便利？
釣りやモンキーのせたり海やキャンプBBQアウトドア趣味や旅や遊びに使いたい。
現在候補はアクティーバン、ミラ、トゥデイ、ミラジーノで迷ってる。
アクティーバンほしい。
そんなにケイバン使える？


664 ：
>>663
むちゃくちゃ使える！
が... 何故に軽箱中では最悪のホンダなんだ？

665 ：
軽箱ではサンバーが最強だよ

666 ：
>>665
異論は無いが、もうすぐ買えなくなるんだよな。
サンバー亡き後は、どの箱が最強なんだろうか…

667 ：
とにかく設計ベースを刷新して欲しい
軽箱は置いてきぼりくって古すぎる

668 ：
>>664 デザインで。

669 ：
>>666
アクティバンはいいよ
てか、背高ワゴンに4ナンバー設定止める話になっていたが、肝心のN-BOXは5ナンバーのみで先行きは未だに不明で放置
アクティに慣れるとケツ下エンジンは無理だわ

670 ：
軽箱バンを普段のりで普通に使ってる人いる？
普通に彼女とデートで遊びやデパートやユニバやディズニーランド等に乗っていくつもりしてるんだけど変じゃないよね？

671 ：
>>670
使ってた。昔の彼女とよくケッパコで海にドライブ、近くの遊園地、
川へ釣り、夏にバーベキュー、スタッドレス履いて初詣、いろいろ使ってた。
それからあまり書かれてないけど、
ケッパコならではの助手席との微妙な近さもあり、俺も彼女も喜んでた。
３年くらい付き合った。
最後の半年は同棲してた。でも今の彼女との関係がばれてわかれた。

672 ：
>>671 デートにも使えて使い勝手良さそうだね。
ちなみにMT？
今の彼女とはケッパコデートしてないの？
あんたモテるね。

673 ：
>>671
何気に自慢話

674 ：
>>672
あの時の彼女とは、とっくに別れて寂しい人生。
彼女は結婚して幸せらしい。
残った俺とケッパコは渓流釣り、堤防釣りの釣り車、
田舎だから下駄グルマでもあるけど。
>>673
自慢話に聞こえたらゴメン。彼女はいないよ。
女はクルマは関係無いみたい。それより車内を綺麗に使ってるか、どうかを見るようだった。
練り餌に魚、オキアミとか長距離ドライブの携行缶のガソリン、臭いに男より敏感だったよ。

675 ：
バレて別れたって…器用な

676 ：
軽箱ターボMTに初めて乗った
衝撃的だった

677 ：
>>676
詳細インプレうぷ

678 ：
アゲ

679 ：
過疎スレあげ

680 ：
age

681 ：
あけましておめでとう

682 ：
辞書で確認したけど、質実剛健は当てはまらなくね？

683 ：

軽のホイルベース長いNO1はiの2550mmだけど
軽の1boxならタイヤの口径小さいし更新可能
是非出してくれ

684 ：
初車を買おうと思ってます。ワゴンＲかムーヴかライフで迷ってます。
スノボーの足にも使いたいと思います。どの車がおすすめですかね？


685 ：
【質実】軽箱最強位決定スレ【剛健】

686 ：
>>684
4WDのバモス

687 ：
>>686
被害者を増やすな！

688 ：
>>684
スノボには直結式の4WDを持ち
車中泊が完全フラットで出来る
ハイゼットカーゴおすすめ
ただし、高速は苦手、バモスは無いと思う。
ハイゼットカーゴかエブリバン
ムーヴ、ワゴンRとかじゃ車中泊苦しい

689 ：
サンバーいっとけ

690 ：
サンバー捨てたスバルが今後高級車だけで食っていけるとは思えない

691 ：
無雪地帯なんで二駆のサンバー買ったけど、
あの挙動のクイックさだと雪道は怖そうだなあ。
スキー何かに行く時はスタッドレスで大丈夫かな。

692 ：
限界が高い路面ならまだしも、雪道ならステアの反応が良い方が安心だったりする
むしろ踏んだ時に安定する分、カウンターが楽よん

693 ：
N-BOXはどうなの？

694 ：
ジャンル違い

695 ：
http://engawa.2ch.sc/test/read.cgi/kcar/1327223592/
【HONDA】 ホンダ N BOX vol.13　【新型軽】

696 ：
HONDAに行ったらバモスの後継はN-BOXですって言われたけど、形も用途も全然違うよな。

697 ：
ミニキャブバンにターボグレードが追加されてると思ったら、
タウンボックスが廃盤になってバンに移ったんだな

698 ：
軽運送業やってて、２台も維持出来ないから買い換えたい。

699 ：
>>697
MT＋ターボとか胸が熱くなるな
でもミニキャブのデザインはマイチェン前の方が良かった

700 ：
>>699
だがタウンボックス時代と変わらず、ターボグレードにMTの設定は無いんだぜ

701 ：
なんと……その盲点は切ないな

702 ：
フロントメッキきんきらきんのやつ見たけどNボのオプションなのか？
あんましNぼ見たこと無いから知らないんだ

703 ：
Ｎボは軽箱ではありません。
あくまで乗用車です。

704 ：
荷室がないからなー

705 ：
購買意欲が全然沸かない・・・
http://img.wazamono.jp/car/src/1330766923742.jpg

706 ：
サンバー名乗るならせめてバンもフルキャブにしてもらわないとな。

707 ：
アトレーの顔変えただけだろ

708 ：
軽四に高性能や高機能求めても仕方ないのぜ
外観だけで決めたバモスはお気に入り

709 ：
>>708
性能、機能性を求めんな！には同意だが、、、
乗り心地には拘ろうよ！
よりによって、最悪の、、、

710 ：
ガーーーン(￣◇￣;).

711 ：
MRだし、バモスは静粛性はいいんじゃないの？
耐衝撃性はサンバー並みに悲惨みたいだが……

712 ：
MRに慣れちゃえばケツ下エンジンは絶対我慢出来ない。

713 ：
エブリィ→バモスと乗り換えたが、バモスの方が断然静かでケツが涼しい。
小回りはエブリィで旋回出来た場所がバモスでは出来ない。
走りに関しては目くそ鼻くそ

714 ：
セミキャブとフルキャブのせん回性能比べたってしょうがない。

715 ：
そこでターンテーブルの登場です。

716 ：
>>714
>>713の
> エブリィ→バモスと乗り換えた
へのレスでしょうか？それともサンバーとハイゼット。あるいは、それとも全般でしょうか？
> セミキャブとフルキャブのせん回性能比べたってしょうがない。
回転半径の小ささということであればホイールベースが違えば意味が無いと思うけど
エブリィとバモスならどっちもセミキャブだよね。
旧規格のエブリィならフルキャブだけど、最終型はMRだしね。
> バモスの方が断然静かでケツが涼しい。
ということは、FRのエブリイとの比較だと思うから。
>>713
現行規格のエブリイとの比較、それとも旧規格660の初期との比較でしょうか。
どちらの方も私の聞き間違いなら申し訳ありません。

717 ：
>>716
現行規格のエブリィです。セミキャブでFRですよ。

718 ：
ケツ下エンジンは幾ら断熱マット入れたって鉄板自体が熱を持ってるから暑い。
シートも座布団みたいでダサい。それと重量配分が悪いからスタックしやすい。

719 ：
ただバモスの場合荷台空にしないとエンジンルーム開かないという。
NAの場合開けなくてもオイル交換できるようにはなっているんだけど。
棚作ったり、キャンピングカーには向いていないのです。

720 ：
>>717
レスありがとうございます。
>>719
エブリイ一世代だけMRがあったけど、結局キャリイと共通に戻っちゃって、メンテナンス考えるとFRの方が無理が無いのかもしれないですね。
そういった意味では、日常点検ではバンパー開けるだけですむサンバーが良かったと思います。
重整備なら荷台を開けないといけないけど、そこまでやるなら他でも手間がかかるしね。

721 ：
因みに、エブリイとエブリイワゴンとでは、静粛性、乗り心地、その他かなり違う！
バモスと比べるなら、エブリイワゴンなw

722 ：
>>721
> エブリイワゴン
だとやっぱり良いですよね。
ハイゼットとかについても、尻が熱いって良く聞くけどアトレーだとそうでもない気がする。
それと自分のアトレーはフルキャブ時代のだから尻下3分の1くらいは、ホイルハウスだし。
サンバー買う時、内装に何も張っていないの見てびっくりしたんだよね。
結局サンバーディアス買ったけど、乗用向けグレードどうしだとあまり差が無いかもしれない。
完全な商用グレードだと、サンバーやアクティが良いのは良く分かる。
スレ違いだけど、トラックなんか室外と室内ぐらいの差があるからもっと顕著だろうね。

723 ：
ハイルーフにすべきか、標準ルーフにすべきか。それが問題だ。

724 ：
スバル製サンバー無き今、今後新車で買える軽箱で雪道最強はどれに！？

725 ：
軽ターボ車１万５０００台リコール＝三菱自
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&rel=j7&k=2012032900813
（2012/03/29-19:08）
　三菱自動車工業は２９日、エンジンオイルが漏れる恐れがあるとして、軽自動車「タウンボックス」と
日産自動車にＯＥＭ（相手先ブランドによる生産）供給する同「クリッパーリオ」の２車種のターボ車
計１万５１１２台（２００２年８月～１１年４月製造）のリコール（回収・無償修理）を国土交通省に届け出た。
　国交省によると、エンジンオイルを循環させるパイプのつなぎ目の部品の不具合で、
ボルトが緩みオイルが漏れる恐れがある。
　０３年１２月から今年３月にかけ、３９件の不具合が同社に報告され、うち２件はオイルから発火した。

726 ：
各社のバンを検討して、ハイゼットカーゴにした。
家族も運転する都合があるので、AT車になったのだが、NA車で4ATが魅力。
4輪独立懸架でRR、最低地上高、最小回転半径のサンバーも惜しかった。
エブリイはフルタイム四駆で4AT設定は魅力だったけど、スズキ車の塗装は
ジムニーで懲りたのでパス。
ミニキャブとアクティは最小回転半径が大きいのでパス。

727 ：
スレチかな？
軽箱とかハイエースとかってエンジン下ろす時ってどうやるの？
チェーンブロックでつれないよね

728 ：
>>727
おまえ自分で答え言ってて気付いてないのか？

729 ：
もうサンバー新車で買えないから、代わりはアクティしかないのか
装備が貧弱なのに他社より高いからなぁ

730 ：
サンバーは乗りやすいな
足元広々で静か、クーラーもよく効く
ただ、サンバーで遊びに行くと「会社の営業車で来たの？」といわれる
昔あった自家用ステッカーでも貼るかな

731 ：
>>730
意味無いんじゃねw
ヲイラは、エブリイの現行型だが、必ずメインの車を聞かれるorz

732 ：
デフロックや副変速機付4WD仕様な箱バンはないのね。

733 ：
>>732
俺の旧規格アトレーは、デフロック、副変速機付4WD仕様。
旧規格なら他社でも同じ仕様があったんじゃないか。
おまけに、1500W発電付きだよ。

734 ：
㌧。
いいなぁ昔

735 ：
良スレage

736 ：
たまにはカキコ
フルキャブの軽バンが一台位あってもいいよな・・・

737 ：
引っ越しにも使えるし便利すぎる。

738 ：
ハイゼットカーゴの購入検討してますがダッシュボードに傾斜があり
ゴリラのナビの吸盤を装着出来ますかね？

739 ：
こんな過疎スレよりもハイゼットスレ行けよと
【ダイハツ】アトレー・ハイゼットPart22【1BOX】
http://engawa.2ch.sc/test/read.cgi/kcar/1354064455/

740 ：
hage

741 ：
エブリィ
耐久性とサス剛性だけが残念
前モデルは10万キロ走るとボディ、エンジン、ミッション、ドアが徐々にキツくなってくる
現行型の質感とはダントツだが安全性が上がった分荷室が狭くなった(原付積載不可)
ハイゼット
超低速重視のギア費で街中の走りやすさは一番
高速はやめた方がいい。荷室がエブリィについで狭い
スバル製サンバー
耐久性とエンジン、荷室の広さは抜群
90年代テイスト溢れる内装
とにかくドアが壊れる
エアコンの耐久性は低め
ウインカーレバーの質感×ワイパーの質感×安全性×
30万キロ走れます
アクティ
ハンドルが一番軽い
トルク×
意外と壊れない18万キロいけます
走行音割と静か
安全性△
ミニキャブ
サス○一番コーナリング安定
耐久性は○
壊れたとこ修理しながらだと何だかんだで30万キロ走れる車両が多い
排気一番臭い
エンジン一番うるさい
サイドレバー右側モデルは狂気の沙汰
エンジン音のわりに意外とトルクない

742 ：
ageてしまったスマン
ミニキャブはエアコン故障率が高い10年15万キロくらいでエアコン生きてる車両があまりない

743 ：
アクティはよくぶっ壊れるよ
18万km?
10万kmの間違いじゃないの

744 ：
>>741
ヲイヲイw

745 ：
>>744
そういうもんか、と思って読んでたけど、なんか異論あんの？

746 ：
エブリィバンとハイゼットカーゴで悩むわ
どっともどっちなんだろうけれど

747 ：
>>746
俺ならバイゼットカーゴ
3速ミッションは高速キツイよ

748 ：
3速ミッションなんてあんの？

749 ：
>>748
今でもあるぜよ

750 ：
ホラ吹いたらいかんぜよ

751 ：
>>750
http://i.imgur.com/bvxuAkA.png
MTは5速だがATは3速もありんす

752 ：
ああミッションってそういう……
マニュアルトランスミッションの略称じゃなかったのね

753 ：
ノークラ世代乙

754 ：
いっそ　MT、AT、CVT　くらいの分類で十分かと・・・

755 ：
バモス乗ってる奴が現行のハイゼット見て「長い」って言ったよ
ハイゼットの荷台が広いのかどうかわかんないけどさ
自分はエブリィとハイゼットで悩んで決めたのは
ハイゼットの方が壊れないって修理工場で聞いたからだけどw

756 ：
>>724
ハイゼットじゃないかね？
少なくともエブリィは無い。俺や周りの使用感だけど。

757 ：
アクテー
http://img.dialy.r-d2006garage.com/20120110_2235930.jpg
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/006/119/047/55c0dfae60.jpg
http://pukinoie.blog.ocn.ne.jp/pukinoie/images/2013/02/04/p20364055.jpg

758 ：
各社のNAの5MTをサーキットでガチンコ勝負したらアクティがダントツだってな
走りに関してはアクティに軍配

759 ：
ソースは？

760 ：
心の中にある

761 ：
商用1BOXで一番サビに強いのは、防錆鋼鈑使用率が一番高いダイハツのハイジェット
https://www.daihatsu.com/lineup/cargo/detail.htm#section_04

ハイジェットの次に防錆鋼鈑を多く使用しているのが、スズキのエブリィ
しかし、こちらは高張力鋼鈑も使用している。
http://www.suzuki.co.jp/car/every/performance_eco/index.html

762 ：
商用1BOXで一番サビに強いのは、防錆鋼鈑使用率が一番高いダイハツのハイジェット
http://www.daihatsu.co.jp/lineup/cargo/detail.htm#section_04

ハイジェットの次に防錆鋼鈑を多く使用しているのが、スズキのエブリィ
しかし、こちらは高張力鋼鈑も使用している。
http://www.suzuki.co.jp/car/every/performance_eco/index.html

763 ：
「ハイジェット」じゃなくて「ハイゼット」 な

764 ：
>>746
ATなら4ATならハイゼットカーゴを奨めるがMTならどちらでも
改造して楽しむならハイゼットはアフターパーツが無いからエブリィ
自分は趣味用で色々いじりたかったからMTのエブリィにした

765 ：
>>763
英語？って難しいな。
HIJET＝ハイジェットと読みそうだが、ハイゼットなんだろう？
HI Z=でハイゼットと読みそうな感じだが・・よくわからん。

766 ：
>>765
和製英語？だからしゃーない。

767 ：
>>765
大昔のハイゼットの泥除けにはカタカナで「ハイジェット」と書いてあったよ

768 ：
>>765
英語読みだと　HI　Zは
ハイズィー　ってなる

769 ：
この動画でも、アメリカ人は「HIJET」をハイジェットと発音している。
日本語字幕ではハイゼットだけど。
番組中でもハイジェットだから、
大きなウイング付けるとか、飛行機のシートベルト着用サインを付けるとかしてたｗ

MTV Pimp My Ride ～車改造大作戦！～ シーズン1　Episode 1　ダイハツ・ハイゼット
http://gyao.yahoo.co.jp/player/00865/v00189/v0000000000000001751/

770 ：
まあ、ハイゼットって名称も長寿だよな
サンバーは途中でスバル純正ではなくなり名称だけ存続だから例外として

771 ：
現行エブリィ
質感がいい
エンジンはKFに次いで二番目という感じ
タイミングチェーンだからタイベル交換無し
3ATなのはマイナス
カスタムパーツ豊富
ハイゼット
KFエンジンのトルクは結構凄いしタイミングチェーン
このクラスで燃費は良い方
NAの4ATが欲しいならこいつしかない
インパネはデザインが好き嫌い分かれる
スバル製サンバー
エンジンからのオイル漏れは持病
内装の質感低い
安定性や安定感はセミキャブニは勝てない
エンジンが遠いからエアコンはよく効く気がする
タイベル交換安い（一式代えて4万円程度）
メンテが楽
乗り心地が堅く腰が痛くなる
アクティ
メンテ性が最悪
タイベル交換が高い
オーバーヒート癖がある
力はないが何故か燃費がライバルより多少良い
価格が高い
重量バランスは良い
ミニキャブ
エンジン、電装品が弱い
エンジンが古く力もなければ燃費も悪く煩い
ケツ下エンジンだから夏場暑い
安い（特に中古）
実はATも弱い

772 ：
ミニキャブの評価が低いな。
ホイールベースが短いので小回りきく
街乗りに最適なギア比

773 ：
一番パワーが無いのは、ハイゼットかなぁ
600リットルの薬液積むと、急な坂道が登れないｗ
他の軽トラだと登れたんだが・・・
ハイゼット買う時は、副変速付きのを買うべし

774 ：
>>773
倍近い過積載で文句言うなよ

775 ：
クリッパー乗っててそれなりかなと思うが、そんなに評価低いの？

776 ：
くらべりゃハイゼット新しい分
微有利なだけでどんぐりの背くらべ

777 ：
777

778 ：
クリッパー･ミニキャブはエンジンが古すぎw
未だにタイミングチェーンになってない
それはホンダも同じだけど

779 ：
>>778
エンジンもそうだけど、車全体を今の最新技術で作ってほしいよね

780 ：
現行アクティのクセが無い顔とインパネデザインが好きで欲しいんだけど、正直値段が高いよね
なんであんなに高いのか？

781 ：
他のもそんなもんじゃない?

782 ：
ホビオproに 好き勝手なオプションを加えたら 目玉が飛び出るよ

783 ：
アクティバン高いよな
趣味用に買ったけど結局3年くらい待って中古で買った
見た目とかインパネは商用臭が少なく気に入ってる
ホンダは初めてで5年落ち11万キロでタイベル交換やったけど、全くガタが出ないから頑丈なんだね

784 ：
>>782
本当はホビオプロが良かったけどな、高いよね
普通顔のアクティバンを釣り仕様にして乗ってる
PWは無い方がキー回す必要無く便利

785 ：
アクティは、よく錆びる
http://img.dialy.r-d2006garage.com/20120110_2235930.jpg
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/006/119/047/55c0dfae60.jpg
http://pukinoie.blog.ocn.ne.jp/pukinoie/images/2013/02/04/p20364055.jpg

786 ：
>>785
これまた極端な使用状態な画像ばかり
よく集めたね

787 ：
軽に限らず、ホンダはエンジンは良いけど
ボディ周りは、昔から評判良くない

788 ：
>>787
3年前に10万キロ走ったバモス買ったけど未だに何の故障も無いな
タイベル交換済でネックのヘッドガスケットも換えてあったし、5MTだからいいのかもね
車体も割と綺麗

789 ：
エンジン、だけは良い作り

790 ：
作りがよくてもガスケット吹っ飛ぶからねぇ

791 ：
【車/経営】三菱自動車、軽トラなど商用車の新規開発を中止--軽乗用車やEVに経営資源集中、商用車はスズキから調達へ [05/30]
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1369866081/
ミニキャブトラック、ミニキャブバン終了

792 ：
サンバーもミニキャブも無くなって、残るのはエブリイとハイゼットだけか。。。

793 ：
あとなんか一台忘れてません?

794 ：
ヤキソバン忘れてました。。。

795 ：
時代遅れのアクティさん・・・

796 ：
また貴重な軽箱が…

797 ：
ムーヴからハイゼットカーゴに買い替えたけど本当に便利
田んぼには軽トラと二台で行って休憩はハイゼット車内にゴザ引いて寝てる
買い替えて良かったわ
軽箱は燃費が悪いと思ってためらってたが、コンスタントにリッター14キロ走るし今のは良くなってるんだな

798 ：
アクティなら前後ウォークスルーできるから寝るには便利だぞ

799 ：
サンバーならリッター当たり17km走るから財布に優しいぞ

800 ：
800

801 ：
4駆、大径タイヤ装着した
ジムニー並の走破力を持った箱カモン！

802 ：
デリカミニは出ません

803 ：
出たらIYHするわ

804 ：
俺も即買いするわ

805 ：
>>801
大径は無理だけど、パートタイムで、センターデフ好きの旧規格のアトレーSRの４WDが最強じゃないか。
ビスカスとかじゃないセンターデフ付きの４WDって、ダイハツ以外あったんだろうか。

806 ：
軽箱バンの耐久性ってどう？
年２万～２万５千キロくらい走るんだけど（高速が多い）
常時、荷物満載で使うとどれくらいもちますかね？
今はハイエースだけど買い換えると高いんで
この際軽にしようかと。
１５年くらい使える？
燃料代が高くなりそうだけど税金や高速代が少し安くなるし
イニシャルコストが大分少ないからトータルコストは
（耐久性に問題なければ）それほど変わらないと思うんだけど。

807 ：
ホンダアクティＨＨ３で25万乗ってる。
キャブ三回、マフラー三回、ラジエーター一回交換した。
エンジンはそんなに故障しなかったけど何処までお金を入れて直すか上限があった方が良いかも
今はリビルトもしっかりしてるからお金さえかければ30万でも楽勝かもね。
あー
今はブロアモーターが不調で叩かないと回らないw

808 ：
>>806
年2万キロ以上で15年だと30万キロだろ…そりゃ厳しい
15万キロ位で程度の良い中古車に乗り換えた方がいいよ
海外でゾンビ化しても走るハイエースと比べるのは無理がある

809 ：
年２万～２万５千キロ
高速が多い
常時、荷物満載

810 ：
オレのTTサンバーは11万キロだが絶好調
もちろんタイベルとウォーターポンプは交換済み
冬場でもエンジンのかかりは悪くないから後5、6万キロは平気だろうね
これだとエンジンより車体の錆で逝く方が早いかもしれない

811 ：
20年前の車は、楽に20年もつかもしれないけど、最近の車は20年とかもつかね。
コストダウンが進んでるし、貨物といえども貧弱になってないか。

812 ：
ボディ鋼板や塗装の質も上がってるし昔の車より悪くなるってこたないだろ

813 ：
最近のは加工性重視してるし、軽量化のために、素材も薄くなってるだろうし、車検毎のシャシーブラックも塗らなくなったから、寿命は縮んでないか。

814 ：
hage

815 ：
改めてアクティストリートやバモスのことききたいんだけど、
このスレ的にホンダはだめな子なの？
非業務用で、街乗りと100km程度の準遠乗りが基本、
後ろでいつでも寝られるこもれるをしたくて軽箱がほしいんだ。
2人乗りも時々する程度。
乗り出し20万で買えそうな程度で探していて
ストリート～バモスとサンバーディアス（クラシックがある世代）で悩む。
街乗り常用でもサンバーのターボにしたら快調かなぁ、燃費と引き換えなのかな

816 ：
乗り出し20ってどれもガラクタじゃねえの

817 ：
ポンコツからスタートするのも楽しいのよ

818 ：
故障の発生率が高いから
車の構造が段々わかって逞しくなれるよ　きっと

819 ：
バモスターボはエンジンルームへのアクセスは
遠いぞー
オイルチェックだけでも　一連の儀式が必要ｗ
ここだけは他社が羨ましぃ

820 ：
雪の坂道で立ち往生するバモス4WDの脇を、颯爽と登っていくサンバー4WD
これが全てだ

821 ：
それをハスラー４ＷＤターボでぶっちするのさ！

822 ：
オラのハスラーが
はスらねぇ…

823 ：
>>822
個人的にウケたｗ
他の人は知らんが…

824 ：
軽箱がどこも新型出さないから
ホンダ、ダイハツ、スズキの現行で選ぶしかない。
古い設計に１３０万は辛いものがあるな。

825 ：
これジムニー？
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&amp;v=Ek5OebM4BC4

826 ：
>>825
ジムニーじゃなかったらなんなんだよ

827 ：
10年前に新車で買ったバモスを知り合いがまだ乗ってて
10万キロ走ってるのを久しぶりに乗らせてもらったが
かなりボロになってて乗り換え薦めといた
みんな良くそんなに乗れるね～

828 ：
ラーダニーヴァ最高って軽じゃないか、。

829 ：
>>827
長く乗れるからバモスだしサンバーなのです

830 ：
今度の3月までには間に合いそうもないが
いつか参戦します

831 ：
バモスはヘッドガスケットがウィークポイントなんだな
もう手元にないけどちっとも知らなんだ

832 ：
長く乗ってるやつは、何年くらい。
俺のアトレーは、今年10回目の車検を迎える。
さすがに550世代はほとんど見かけなくなったけど、660初期はまだまだ見かけるよね。

833 ：
箱バンの新型って10年以上出てないんじゃないのか？
ホンダ、三菱も開発中止
スズキとダイハツだけ
箱バン結構走ってるのになぜ新型出ないの？

834 ：
ダイハツ、１５年半ぶりに「ハイゼットトラック」刷新－値下げ検討、低燃費化
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420140306aaay.html

カーゴとアトレーはどうなんだろうね
今回はスズキより先に新型をデビューさせて欲しいけど

835 ：
ホンダがＮＢＡＮ作るらしいなこれならリッター20はかたい

836 ：
>>835
当然ＲＲレイアウトだろ？

837 ：
ホンダって本当に軽のFMCしないよな
今売れてるNシリーズだってどうせ最初だけでこれからは何も売れなくなるよ

838 ：
>>833
ハイゼットカーゴもエブリイも9年だから10年は経ってない
>>837
アクティトラックが軽トラ初の新規格第二世だったのだが…
前社長が海外ばかり見ててあまり軽に力を入れなかったのもあるな

839 ：
保守

840 ：
付き合い初めのFcup彼女とカーセしたいのですがどれが一番室内が広いんでしょうか？

841 ：
Ｌ902Ｓ　海苔なんだけど・・・
今月１７万キロ超えました

842 ：
中古で2008年式エブリィMT13万ｋ走行車を買おうと思ってます
見た感じは丁寧に乗られてるようですが、これぐらいの走行だと故障頻発するんでしょうか

843 ：
13万キロなら消耗品類、ゴム部品なんかの交換は致し方なし
エアコンあたりが逝っても仕方ない
不具合が出たら直すのが嫌なら買うべきじゃない

844 ：
浮上

845 ：
>>812
ボディは良くても、エンジンや変速機が、燃費や環境対策で複雑化して、
部品点数も増加。電子制御で小さなモーターや、センサー部品の増加。
そういう部分が壊れやすい。

846 ：
>>834
＞ハイゼットトラック
＞海外メーカー製部品も積極採用して原価低減を進める。
イースと同じ韓国製部品を使うんだろうな。

847 ：
経験値高い人、教えて
車内泊も楽しむなら、現行ならどれがいいの？商用も乗用含めて
あと車内泊や室内スペースの観点から、今時のハイトワゴンとの比較してください

848 ：
>>847　とりあえず荷室に関して
乗用・・・後席シートが厚めなので畳んだときに微妙な段差や隙間ができる
商用・・・ハイゼットのクルーズ、エブリイのジョインなどの上級グレードは上記と同じ
また、上級グレードは低グレードと比較すると内装トリム厚の分室内が微妙に狭くなる
改造など一切せずに広々寝たいなら商用の低グレードがいい。ほぼ完全に真っ平らになる
カタログ上だと一番広いのはハイゼットの模様
軽箱はエンジンが運転席ケツ下（ホンダ製は荷室下）にあり、
ハイトワゴンと比較するとボンネットがない分荷室が広い
ハイトワゴンは後席を倒しても荷室の奥行きがせいぜい140～150cmくらいしかなく
大人が足を伸ばして寝られない。一方軽箱は170～190cmくらいあって余裕がある

849 ：
>>848
ありがとう
やはりハイトワゴンは落ちるのですね。装備は簡素なものが好みなんですが、燃費性能は捨てがたい…
エブリィジョインってMTあるんですね、しかもターボ。じつはMTの方がいいんです
しかしエブリィはライバルより狭いらしいし、あちらを立てればこちらが立たず
前のサンバーがあればスタイル的にもチープな内装もベストなのに
たしか三菱製ミニキャブも廃盤になるのでしたね
新車ならエブリィかハイゼットかホンダかの三択か
車種増えて欲しい。

850 ：
>>849
ハイトワゴンはCVTでエンジンも静か。燃費も悪くない
ただ軽箱もMTならそこそこ燃費はいい。積む量にもよるけどACオンでも15くらいは走るはず
軽箱は全般的にローギアードなのもあってATは燃費極悪
自分はサンバーのNA、2WD、5MT買いました（中古）。決め手は運転席の足元の広さ
他車はタイヤハウスがある分アクセルペダルなどが左側に寄ってるため、
運転姿勢が不自然な格好になってしまうのです
腰痛持ちの自分はこれにどうしても慣れなかった
ホンダアクティ（バモス・バモスホビオ）は長いことFMCされておらず当然設計も古く
荷室はライバルと比べ最も狭くMRなのにエンジン音もうるさいです。メリットはケツ下が熱くないだけ
ターボ+MTならエブリイかハイゼットでしょうね
ちなみに軽箱最強加速なら廃番になりましたがタウンボックスの4気筒ターボ（4AT）でしょうね。燃費は街乗り7くらいですがｗ

851 ：
今調べたところ、タウンボックスは4気筒ターボの5MTもあったようですね
（自分は4ATしか乗ったことがないもので）
こちらは若干燃費がいいかもしれませんね・・・
タウンボックス（ミニキャブ）はハイゼットやエブリイよりもドライビングポジションが幾分自然なので
乗りやすいですし乗り降りもしやすくなってます
三菱車特有の症状で10万キロ超えるとエンジンがかなり唸りますが
どっちにしろ廃番になったのが惜しまれます

852 ：
保守

853 ：
足元の広さはスバル製のサンバーがダントツですよね？
他のメーカーも軽トラだと足元広いのに
なんで箱バンにすると前輪の位置を変更しちゃうんだろ？

854 ：
軽トラが主に農作業に使われるからです
田んぼで正面衝突は滅多に起きませんから
箱バンは配達に使われることが多いので
安全性が重視されるのです

855 ：
>>853
　セミキャブ(前輪が足元)とキャブオーバー(前輪が尻下)とでは最小回転半径が大きく
違うから。キャブオーバーなら1回で回れるところが、セミキャブなら切返しが必要に
なるようなあぜ道はいくらでもある。道は勝手に広くはならないからね。だから、各社
現行車のカタログでは、最小回転半径の小ささをうたってる。
　20世紀末に新規格で、スバル以外はいっせいにキャブオーバーの軽トラがセミキャブ
になったことで苦情が殺到。また旧型から新型への買い控えも起きた。各社、この頃の
フルキャブ車は今でも結構残ってるでしょ。スバルはセミキャブ化する体力(資金、市場
シェア)がなかっただけだけどね。
　本来ならバンとトラックで車体を共用化し、コストカットする事が目的だったのに、結局
スズキを筆頭に、ホンダ、ダイハツとキャブオーバーに戻ってしまった。
　一方バンの方では>>854が言うように、セミキャブの方が衝突安全対策を採りやすい
ことや、ロングホイールベース化することで操縦安定性、乗り心地がよくなること、足元の
狭さがあまり問題とならないことなどから、今でもセミキャブが主流。(モデルチェンジ
できないだけかもしれないけど)

856 ：
長距離走ることが多いバンこそ足元を広くしてほしいんだがなあ

857 ：
事故ると足が潰れますぜ

858 ：
>>857
可能性の問題だが、それ言い出したら装甲車にでも乗れとしか…
あ、M551とか欲しいかもｗ

859 ：
>>857
それ言ったらトラックやハイエースなんかも同じじゃん

860 ：
>>859
軽四と大型・登録車を一緒にするなよ

861 ：
>>859
ドカチン専用なので安全性は無視できる

862 ：
確かに
仕事中の方がよっぽど危険だもんな

863 ：
10万キロ以上走ってる高年式とそこそこ走ってる低年式の軽箱バンどっちがいいかな
ちなみに中古で予算コミコミで40万ぐらいまで
年間数千km乗るぐらいの日常の足・動く道具箱程度に考えてるんだけど
高年式で高走行車だとコレ(車種は程度)はやめておけとかいうのもあったらお願いします

864 ：
そんなに走る予定はないけど長く乗りたいから高年式のほうがいいのかなと思ってみたり
ちなみに軽トラからの移行でH2年のミニキャブ乗ってます

865 ：
中古車は1台1台程度が違うから、見てみないことにはどちらとも言えない。
当然一般的な判断基準はない。
ただし、相場より安いのにはそれなりの理由がある。過走行であるとか、
どこかにちょっとした不具合や消耗があって、今は大丈夫だがいずれ確実に
壊れるとか。不人気車種、不人気カラーだとか。快適装備が足りないとか。
軽箱は相場が安くないから、友人知人から過去の履歴ありで買うのでなければ、
その予算で、程度のいい車を店から買うのは難しいと思うよ。心配なら予算を
上げて、ディーラー系の補償ありを買うのがいい。

866 ：
結論はエブリイってことでいいの？結局。

867 ：
エブリイは運転席足元が狭いので却下します

868 ：
頑強さでKVサンバーはグーだが横風弱すぎで回転も上がりすぎ
タウンボックスは頑丈さはないけど性能面でまあまあいい　けど５MTだけ
（ATは短距離で故障がち　絶対NG）
色々考えるとトータルで満足するのってないね
サンバー箱RRの型が許せるかな？
ホンダ、スズキ系は縁がなくてわからず

869 ：
http://www.youtube.com/watch?v=iZd_Mf4YhFY&sns=em

870 ：
あげてみる

871 ：
横風弱いってショック換えなきゃ駄目です。
大体3～5万キロで終わります。安物ですから　
良い社外が良いのですが、適合が難
サンバー10万キロ　
自分は20万キロ超えでリア交換したが横風強くなった。

872 ：
ほしゅ

873 ：
軽箱では小さい
ハイエースはデカイし高い
なんてライトエースがもうちょっとイケてるやつねんだよ
だせえよ

874 ：
>>873
NV200バネットじゃダメか？

875 ：
ライトエースがフルキャブ回帰して全長4m以内に収めてくれたら買うのに

876 ：
俺は、人が4人乗れて荷物も積める最小サイズが欲しかったので、旧規格サイズでも充分だな。
荷だけなら畳サイズも積める。
ハイエースもいろいろあるけど一番小さいのならライトエースと大差なくないか。
全長40cm差は大きいか？

877 ：
中古の軽バンに乗り換えを考えているんだけど4WD、MT、NAでどの車種がオススメ
なのかな？　主に中距離移動の車内泊をするんだけど。スバル、三菱は無しでこの
グレードはオススメってのもあれば。

878 ：
スバル製サンバー以外考えられん
ほかはみんな足元狭くて腰痛になるぞ
小人なら耐えられるかもしれんが
三菱も足元狭いがダイハツやスズキと比べれば運転しやすいし乗り降りしやすい

879 ：
>>878　スズキ、ダイハツ、ホンダの中からでお願いします。

880 ：
>>877
個人で乗るなら
バモスかホビオの5MT 2WD ではなかろうか
糞遅いけど

雪国なら4WD

嫁も乗るなら4ATの4WD

新車のハナシな

881 ：
>>879
ホンダはやめとけ
MRだからリアが熱くなって夏場は寝られない。基本設計も古く、狭くて燃費も悪い
燃費がいいのはダイハツ。丈夫だし。しかし質感は低いし走りももっさりしてる
スズキはその逆。すぐブレーキランプ切れる。でもよく走る

882 ：
>>881
また菌か

883 ：
いいえスバヲタです

884 ：
>>880　回答tnks。4WDでもいいのかな？積雪よりも凍結が多い地域なので4WDが
欲しいなと。NAで力無さそうだから敢えてMTと書いたけどATで力があれば越した
ことはない。

>>881はスバオタの仮面を被った包・・・もとい、スズ菌なのか？ダイハツは燃費
がいいのか。スズ菌は走るのか？情報ありがと。

885 ：
ID変わったけど>>877だよ。何にしようか検討中。今一台を処分しようと
考え中。きっとお盆は軽箱に乗って一人放浪の車内泊をしていると思う。

886 ：
スバヲタです
サンバー（2ＷＤ、ＮＡ、ＭＴ）で日本一周しましたよ。34日15,000ｋｍ。給油は合計800Ｌ
後席は倒して布団敷いて。33泊のうち31泊は車中泊しました
ドライビングポジションは人それぞれだけど、サンバーが一番自分にしっくりきた
疲れもほとんどなくて、旅を終えた次の日にはバリバリ仕事復帰してましたよ
軽箱最強！

887 ：
１３年超車に対する不当な増税に反対しましょう。
旧型車乗りよ今こそ立ち上がれ！
https://www.change.org/p/総務省総務大臣-自動車税の重課税分-13年超車両への増税分-の廃止-恒久化禁止

888 ：
エブリィバン買うとして、５MTだけど、ターボ選んだほうが良いかな～。

889 ：
用途によるんじゃ、
近隣走行＆軽いもの主体ならNAでいいだろうし
高速や重いもの、山坂道が有るならターボの方が

890 ：
ターボは基本平坦な場所しか乗らんのオーバーパワーに感じる。
なつーか、速いんだけど色んなところに余裕がなくて怖い。

891 ：
> オーバーパワーに感じる。
それは慣れだろうな、
客観的に見て軽って非力なわけだから、ターボパワーでもすぐ慣れるよ。
むしろ逆に、普段普通車に乗ってればNAのあまりのパワーの無さが心配になるのでは。

892 ：
軽箱でターボだと、小型車にしたほうがいいかな、と迷う

893 ：
MOVEだな。後部座席倒せばかなり積載できる

894 ：
サンバーの足元にも及ばんな


パワー全然ないけど(´・ω・｀)

895 ：
タウンボに箱を積みたい
2.3m以下に収まるかな？

896 ：
保守

897 ：
サンバーSC5MT4WDのトラクションが素晴らしい

898 ：
タイミングチェーンのエンジン使ってるのってスズキとダイハツだけ？

899 ：
>>898
逆に、現行車ならホンダだけがベルト駆動と言ったほうが早いw

900 ：
軽箱のベルト駆動は、それほど悪いものじゃないと思うけどな、
どうせ10万キロ超で使うなら大規模メンテのタイミングだしね。
ベルト交換ってエンジン分解が必要と思ってる人が多いみたいだけど、
エンジン下ろしたり補器関係を外さず出来る場合は簡単。

http://tanakajikou.com/sub14.html

最近だとプラグ交換で沢山の部品撤去しないとできない車種が多くそっちの方が面倒だったり。

901 ：
保守

902 ：
サンバー最強でオケ？
ちなみに値段も考えれば？
サンバー？

903 ：
サンバーなんか新車で売ってないだろ今

最強って言ってもエブリーかアトレーのどっちかって事だろバモスは古すぎ

904 ：
今エブリイ以外を買う奴はキチガイ

905 ：
>>904
ワゴンは確かにエブ以外ない、バンのエブNAはミッションがぁぁぁぁ
ハイゼットありです。

906 ：
新車クソばっか

907 ：
スペーシア良さそうやのにデザイン致命的やな

908 ：
>>907
あの辺りまで来るとエンブレム見るまでマジでどこのメーカーの車かわからん

909 ：
旧車に負ける新車って…

910 ：
ダイハツはMTのギア比が・・・って不満をよく聞くけど
運転した事無いからよく分からん

三菱、スバル、スズキの過給機付きMT（4WD）の中では
スズキのギア比が一番乗りやすかった

911 ：
新車でエブリィ、サンバー、ハイゼットカーゴ、ホビオのMT車を検討中
ホビオ以外インパネシフトでインパネシフト乗ったことないから分からないんだけどどうなの？
スバル好きなんだが、5ナンバーMTがあるのはオビオだけだからホビオが第一候補かな
他にも気をつけた方がいいことあったら教えてください。

912 ：
>>911
今時ホンダの軽を新車で購入て何の罰ゲームかと？

913 ：
>>912
ホンダ以外の車は4ナンバーでリアシートのリクライニングが無い若しくは１段階しかないのでイマイチかなーと
MTにこだわらなければいいんですがね

914 ：
>>913
> 若しくは１段
って、どの車種の事ですか
ほとんど水平になるのを1段といってるのか、スバルのサンバーみたいにちょっと倒れるのをいっているのか
個人的には、ちょっと倒れるぐらいで走行中は十分だと思ってるので、サンバー以外があったのなら教えてください

915 ：
>>914
サンバーのちょっと倒れることです

916 ：
>>911
フロアシフトとミッドシップレイアウトは希少ですぞ

917 ：
>>915
それじゃあ、新車は無いね
MTを重視しているスズキが5ナンバーのMTを復活させれば良いけど、軽箱の5ナンバーそのものが無くなる方が可能性が高そうだね

918 ：
サンバーで毎年夏に車中泊してるお(´･ω･`)
布団しいてラジオ聴いて蚊取り線香ともして
最高に快適だお(´･ω･`)
被災地のひと、軽箱ならエコノミーにならなかったのに(´･ω･`)
悲しいお(´TωT`)

919 ：
軽箱でも2人までなら快適だが・・・

920 ：
快適では無いだろ、２人だと寝返りも打てないし。

921 ：
>>920
ダブルベットよりちょっと狭いくらいだから相手次第じゃね
俺は、昼寝の時、分割シート片側だけ畳んで寝てるよ
ベットと違って落ちることないから寝返りしやすい

922 ：
まあ相手次第だろうけど、新婚１年以内までだな。　もしくは子供か。

923 ：
Nボックスで足りうるのかで悩む
その辺の差をどう考えて選んでる？

実際だいぶNボックスで代替してる人は多いらしいね

924 ：
違いをまとめてるサイトみつけた
http://used-move.com/2013/03/3440/
購入費の差はガソリン代でだいぶ相殺されるみたいね
中古車なら圧倒的に軽箱が安いけど

925 ：
軽バンサイコー！
これ程日本に合った企画車が有ろうか？
戦時中であればゼロ戦、死に易いが全用途に使える
運と実力があれば生き残れる
君も坂井三郎になりたくないか？

926 ：
>>925
なりたくもないわ
死にそうでなかなかRない
嫌すぎるわ

つか、軽バンは仕事で便利に使うもんさ
乗用みたいに丁寧に扱われる事もなく
ゴミのように扱われ金がかかるレベルになればポイ！て
使い捨てさ

927 ：
一番多い時はハコ何車種あったの？(OEM除く ワゴン/バンは同一)
スズキダイハツスバルホンダマツダ三菱
6？

928 ：
スズキエブリイ
ダイハツハイゼット
スバルサンバー（自社製は～2012）
ホンダアクティ
マツダは自社製箱軽はナシ
三菱ミニキャブ
よって2012年までの5車種かな

929 ：
>>927-928
サブロク時代には他のメーカーもあったはず…と思って調べてみたら、
たしかにくろがねベビーライトバンやコニーワイドバン、
ホープスターOVもあるにはあったけど、

くろがねベビー発売→サンバーバン発売→くろがねベビー廃止
→ホープスターOV発売→ハイゼットバン発売
→ホープスターOV廃止と相前後してコニーワイドバン発売
→ミニキャブバン発売→キャリイバン発売
→コニーワイド廃止→軽規格拡大→アクティバン発売

…という流れらしいので、サブロク時代も
スバル・ダイハツ・コニー・三菱・スズキの５社がピークってことになる

930 ：
ポーター箱ちゃうしなぁ

931 ：
正直、箱バンとスーパーハイトワゴンの違いがわからない

932 ：
一般的に
箱バン＝エンジンが床下、以前ならキャブオーバー
スーパーハイトワゴン＝エンジンがフロント

933 ：
なるほど、そうだったのか。ありがと。

934 ：
箱バン買う予定なんだけど
サンバー最終型か、中古でハイゼット ミニキャブ で迷ってるんだわ
どれがいいやんだろ？
年式にもよるだろうけどオススメ教えてください。

935 ：
用途にもよるんじゃない？　あと2WDか4WD、AT、MTでも違うと思う。

936 ：
あとは出物のコンディションとか予算とか

あくまで個人的好みの話だが、
俺だったらその３車ならハイゼットの２駆MTにする
候補から外れてるエブリイやアクティでもいい

937 ：
936.937
そっかアドバンスありがとう。
使い方は毎日仕事用で走行は年間8000から10,000キロってとこかな？
荷物の重量は満載でもせいぜい100キロってとこで、そんなに重たくはないと思う。人間もそんなに乗せないしね。ドライバー1人、かたまに家族で買い物に出かけたりとか。


普通の街中なんで2WDで十分だとは思うけど
今まで乗ってたのがホンダのH13年バモスMTだったから高速とかどうなのかなぁと。
そこで5ags？スズキとか三菱にもオートギアみたいなあるみたいなんだけどパワーとかどうなんだろ？

やっぱりエブリィよく売れてるみたいで中古市場も屋さんに合う車沢山ありますね。
予算は中古、新古車など含め諸費用込みで100万円まで！
長々と注文書いたけど
長く使えてそんなにストレスもなく走れる車あれば教えて下さい。

938 ：
サンバーも中古ですよね？

エブリイ（da62）とサンバーとタウンボ乗り継いできましたが、エブリイ＞タウンボ＞サンバー　の順で乗り心地が悪くなりました（サンバーが一番しんどかった）
ただ、サンバーは乗り心地に増してあの荷室の広さがなんとも魅力的でした。
あとエンジン後ろだから運転席と助手席で会話もまあまあできたし

サンバー新車があるならサンバーを選ぶべきでしょうが、全部中古なら値段で決めたらいいんじゃないでしょうか

個人的にはエブリイは良い車でした。今タウンボだけどda64が安けりゃ欲しいっす

939 ：
>>935
仕事用なら
サンバー：ショートホイルベースで小回り効いて荷室長が長い、ただし高速は壊滅的
荷室は直下のエンジン熱で暑くなるので熱に弱い荷物を載せるときはスノコ等で断熱必要

エブリーは自分は乗ってないけど故障が多くて５～７年で買い換えてる人が多いので個人的には懐疑的

タウンボは知り合いユーザーは好評だけどメーカー的信頼度が…

940 ：
>>937
> やっぱりエブリィよく売れてるみたいで中古市場も屋さんに合う車沢山ありますね。
これは逆に見る必要もあると思うよ、
商用車は普通は買ったら最後まで乗りつぶす方がお得なので問題なければ途中で手放さない、
中古が多いってことは何らなの問題で乗り換えられたとも考えられる。

まあ単純に出荷数自体が多いので玉が多いってのもあるだろうけど。

941 ：
サンバーは古くなってくるとフレームが腐る

リアのエンジンに空気を送るために左側のフレームを
給気パイプとして使ってるのでフレーム内部から腐食が始まる
外（下）から見ても分からないし錆び止め塗装も出来ない
気が付いた時には手遅れ

942 ：
938です。
みんな一長一短あるんですね。
一応次の車は乗れたら20万キロくらい乗ってみたいかな？

荷室も広いしサンバー乗ってみたいと思うんだけど
友達のサンバー何回か運転して乗り心地はあまり好きじゃ無かったなぁ
なんだろ、ブレーキの感覚とかサスペンションの感じとか？軽四のポルシェってゆわれるくらいだから自分がポンコツカーしか乗った事ないからかもしんないけど笑
乗ってりゃ慣れてくるんだろけどね。
車は良いってゆうけど>>941 >>939みたいな意見もあるんだなぁ自分ズボラだからオイル交換くらいしか自分で出来ないし。

オートギア乗ってる人の意見あれば聞きたいっす。ちょっとエブリーもいいなと揺らいでます。

943 ：
AGSは好みがわかれると思う、
好みの佐賀大きいので試乗車少ないけど探して乗ってみた方がいい。

> 軽四のポルシェ
これは主にRRのレイアウトが理由なので高級とかスポーティーとかの意味じゃないよ、まあMTのシフトフィールは評判いいけど。

944 ：
バモスの良さが判らない人か

945 ：
俺は元DE51Vエブリイ乗りだけど、あれは乗りやすくて楽しい、いい車だった
三菱製最後のミニキャブバンはレンタカーで乗ったことがあるけど、
あれはしっくりこなかった
今は軽箱には乗ってないけど、俺が今軽箱を買うなら
それこそ中古のバモスにするかもしれない
ホンダってメーカーは好きじゃないけど、バモスはよくできてると思う
ただ、設計が古い割に値段が高いから新車では買いたくないw

>>942
予算的に眼中にないかもだけど、エブリイのF6A搭載車はオイルのお漏らしに注意
K6A搭載車はオイルメンテが不充分だった個体だと
他車よりもエンジン寿命への影響が大きいと聞く
R06Aはよく知らんw

>>944
次は違うのに乗りたいってだけかもよ

946 ：
>>944
確かにバモス 信号待ちなんかは静かだし自分のは振動も本当に少なくてエンジンついてる！？って思った時もあるよ
乗り心地も良かったし、不満は特になかったのかな？


ただ軽箱は
アクティ、バモスって乗ってきたから次はホンダじゃないのに乗りたいんだよねww

947 ：
エブリイＤＥ５１Ｖジョイポップサウンド乗り
今２４万キロ走行、まだまだ現役、燃費悪くて１５K/L 良くて２０K/L超え
レスポンス最高、油断すると簡単に７，０００RPM超えてしまう。

948 ：
運転席シートの着座位置の高さって車種で結構違う？
エブリイ／ハイゼットみたいなシート下エンジンよりバモスや旧サンバーは低い？
そうだとしたら乗り降りしやすいだろうけど見晴らしはマイナスになるなぁ

949 ：
>>948
サンバーは、結構高いと思うよ

うちで一番新しいのがサンバーなんだけど、旧規格のアトレーに較べたら着座位置が高い
安全基準が厳しくなって、現行規格はもしかすると全車高いのかもしれないけど、他車が変わってないならサンバーはラダーフレームがあるから他車より高いのかと思ってる

着座位置が高いと見晴らしは良いと思うけど、最近のは、ピラーとかが太くなったり、ダッシュボードも高くなって、昔より視界は狭くなった感じがする

950 ：
age

951 ：
ここで質問。
現行サンバーで旧富士製サンバーより良いのは何？
次も軽箱にしたいと検討中。

952 ：
現行サンバー＝ダイハツ　だよね
わざわざスバルで買わなくてもいい気がする。

良いのは広さと高速安定性だろうな、旧サンバーはショートホイルベースで高速のウネリでのピッチングが気になった。
横風にもハンドル取られやすかったかな。

まあ反面で回転半径が小さくて狭い路地では便利

953 ：
嫁の実家に車検切れアトレーＲＴリミテッド４ＷＤ発見！
ゴミか宝かあなたのお気持ちはどっち？

954 ：
状態しだい

955 ：
>>953
センターデフロック付きフルタイム4駆なんだっけ？

956 ：
>>954
納屋に保管されてた。一発始動ＯＫできたが車検切れなので実走行はわからん。
孫の送迎程度に使っていたらしい、９万キロだった。

957 ：
>>956
ボディがきれいなだけでも良いと思う
現行規格のフルキャブはサンバーだけだったけど、もう入手できないし、
旧規格でアトレーというかハイゼットが一番広かったんじゃないかな
5MTなら良いが、もしかしてAT？

958 ：
ＡＴです、あなたはマニアですか？聞きたいことが山ほどある。

959 ：
>>975
> 孫の送迎程度に使っていたらしい、９万キロだった。
孫ってことは遠くの学校では無いだろうから、近距離だよね。
近距離ｘ回数で９万キロだと動力関係は結構傷んでるかも。

960 ：
今キャリーのKXフル装備に乗ってるんだけど、箱バンにも興味が出てきた

5MT4WDで、デフロック付きのバンってないかな　エンジンはターボで

961 ：
軽箱の時代は終わった。
N-Boxがなにげに売れてるよ。

962 ：
>>960
旧規格ならほとんどのメーカにあったと思う
もしかすると新規格でも初期型ならあったかもしれないけど、新車は無いでしょ
改造車なら有るんだろうけどね

963 ：
やっぱりキャリーで後載せキャンパー自作するしかないか　ターボは諦める

あと数年の会社勤めが終わったら、今ある車両2台売っ払って、箱バンかトールワゴンに買い替えることにする

964 ：
>>963
何でデフロックがいるの？
デフロックはほとんど使ったことが無い
むしろ副変速機は使うんだけどね
どっちも現行のバンには付いてないね
極低速で走れるから４LとかELは便利なんだけどね

965 ：
渓流釣りで源頭部に行くんで、悪路の走破性がとても重要　場合によっては命にかかわりかねない
以前四駆の箱バンでタイヤが空転してひどい目にあった　携帯電波の届かない北海道の奥地だったので、まさにピンチだった

北海道は積雪もすごいし、毎年札幌市内で雪に埋もれて凍死者が出るほど、冬は過酷なんだよ　内地の何ちゃって四駆ではないよりマシだけど心許ないね

966 ：
砂浜とか河原とかを走る釣りやキャンパーにはデフロックは有効だね、

進入路からポイントまで遠い場合はやっぱ出来るだけ近づきたいし、そういう場所は人もあまり来ないので荒れてないし。

967 ：
http://braa.cde.jp/nightnews/0416.jpg

968 ：
今新車で買える軽バンで、長距離乗っても、
疲れにくいのはどれでしょうか？

969 ：
>>968
もうすぐNシリーズでバンが出るから待っとけ

970 ：
>>911
ホビオ一択です。
ミドシップ5MTの楽しさをぜひ。

971 ：
賃貸の退去費用が思ってたより多額だった
http://tbh.noz.jp/1051/

972 ：
軽ではないようだけど、これなんて車種？
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170421/k10010956801000.html

973 ：
http://toyota.jp/pages/contents/liteacevan/006_b_008/image/grade/carlineup_liteacevan_grade_1_02_lb.png
元車はこれみたい。

974 ：
ありがとう、ライトエースバンか
http://toyota.jp/townacevan/

975 ：
軽箱の定義がよく分かりませんが、
バモスなどの５ナンバーより商用車の
方が耐久性は良いのですか？

976 ：
差別化するほどカネかけてないから変わらんよ

977 ：
ありがとうございます、中古の安いのを買うなら装備の差と税金の差ぐらいで選べば良いのですか？

978 ：
バモスは箱が小さい。
3人以上乗ることがあるのならリヤシートに注意。
はっきりした使用目的があったら買う車だよ。

979 ：
遊べる車の方が絶対楽しい、歴代の車の中では子供たちと
一緒に遊んだ車が思い出深い。涙が出るくらいだ。

980 ：
初代バモスが欲しいな。
もうあーゆーのは作れないのかなあ。

981 ：
最低でも現行アクティ同等の
衝突安全性がないと販売できないだろうからね

金に糸目をつけないってならまだしも
普通に既存の製造ラインで生産できて
燃費や走行性能の悪化が目立たない範囲の
重量増で済ませて
元が取れて常識的な価格に収める
…まず不可能だね

982 ：
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ

983 ：
埋めますマンを探せ
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/bike/1500565463/　　　　　　　　　　

984 ：
>>969
まじで？

985 ：
いろいろと役に立つ簡単確実稼げる秘密の方法
役に立つかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい　鎌野介メソッド』

FL07Y

986 ：
過疎ってます

987 ：
バモスかサンバーかターボかスーパーチャージャーかＭＴかＡＴか
くぅ～っ悩むなぁ、楽しいのはどっちかなぁ・・

988 ：
ＦＲいやなん？

989 ：2018/06/21
可塑

【HONDA】ホンダ N-BOX vol.132
ミニキャブ・タウンボックス・クリッパー8台目
今コピーしてるものをペーストするスレ＠K　2台目
軽自動車が追い越し車線を走っていた
ダイハツ「いい年した男が軽とかありえない」
【スズキ】アルト　Part94【燃費38.3km/L】
【夏冬】バッテリースレ【過酷】
自動車税制の変更で、軽自動車終了のお知らせ3
【HONDA】ホンダ N-BOX vol.90 【絶対カスタム】
軽自動車のタイヤ Part.17
--------------------
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