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【入試改革】英語4技能とか言われてるけどさ


1 :2019/04/29 〜 最終レス :2019/05/05
英語の入学試験が英検に変わるだけだろ?

2 :
じゃあ、つべこべ言わずに英検受けてろ

3 :
準一持ってるし
こんな簡単で内容の薄っぺらい検定が大学の入試で大丈夫なのかね

4 :
2019年度開成高校現役進学者(合格者)
東京140(140)
京都7(7)
東工9(10)
一橋5(5)
北海道1(1)
東北4(6) ※医3(4)
大阪3(3) ※医2(2)
九州1(1)
山梨医2(4)
信州医2(2)
筑波7(7) ※医3(3)
千葉12(13) ※医8(8)
埼玉3(3)
横国1(1)
慶應18(100) ※医4(10)
早稲田10(111)
上智0(14)
理科大0(18)
明治0(9)
中央0(5)
法政0(2)
青学1(1)
立教0(0)
日本0(2)
慈恵医1(8)
順天医3(9)

19名無しなのに合格2019/04/28(日) 20:15:42.25ID:k4aiQwG5
※開成2019進学現浪合計
慶應経済16
早稲田政経4
これが格の違いか

慶應法   1人 ★ワタクの希望の星 ワタク文系トップ★


27名無しなのに合格2019/04/28(日) 21:50:46.16ID:W/8LjU6P
筑駒2019現役進学者/合格者、再受験進学者/合格者

慶應経済 1/8,1/6
慶應法 0/2,0/0
早稲田政経 1/9,0/7
早稲田法0/5,1/6
上智 0/2,0/0

5 :
発音記号もろくに教えない今の教育で4技能とか無謀

6 :
喋る機会なさ過ぎてね
英検一級とか筆記は単語が少し難しいぐらいでゴミ難易度だけど、面接無理
というか2級の時点で無理だわ

7 :
>>6
喋る機会が無いというよりは、喋れるようになるための工夫が無いんじゃ?
暗記、音読、シャドーイング等、一人でできることはたくさんあるし、いまではネットで会話もできるっしょ

自国から出ずに、英語や日本語マスターする人はかなりいるよ

8 :
>>6
マジでそれな
意外に思われるかもしれないが、英検1級は1次までなら楽に受かる。単語以外がゴミみたいな難易度だから単語完全無勉でも合格点取れるからね

9 :
そもそも喋れるようになる必要がない件
日本人はリーディングライティングリスニングが出来れば十分
英語圏の人と直接話す機会なんてないだろ
メールでのやり取りが基本だし

10 :
>>9
どっかのMS日本法人社長に毒され過ぎ
そんなんじゃ、出世もおぼつかないぞ

11 :
出世(笑)
ニートがなんか言ってら

12 :
大学内の民間試験反対派の声で、政治家と文科省と企業のドロドロ事情暴露してるから見とけ

https://twitter.com/KITspeakee
https://twitter.com/jumping5555
(deleted an unsolicited ad)

13 :
アホなミーハーが
「話せるようになったらカッコいいから」とかいう理由で英語圏に来すぎ。
結局アホすぎて現地の人と会話なんて出来ず、アホ日本人同士で固まって終了とかいうアホアホループが何十年も前から発生している。

14 :
「語学のために外国人の友達を作ろう」
は間違い。
「外国人の友達がいるから語学を伸ばそう」
が正解。

15 :
英検は同じ級内では
4技能それぞれが同一の難易度に設定されているから、スピーキングだけ他の3技能と比べて難しいってわけじゃないんだけどな。

16 :
>>9
英語は英語圏だけで使われる地域言語ではなく
国際語として全世界(の主要な所)で使える言語だから。

実際、難波とかだと、
外国人のうち
英語圏の人なんか数%なのに日本人と外国人の間の会話は英語(か日本語)だよ。

17 :
田舎に住んでたら外国人なんていないから
英語を話す機会なんてないだろうけど
都会に住んでいれば話す機会は多いけどな。

SNSやGPS系のアプリでも近場にいる外国人とすぐに知り合える時代だし。

18 :
英語話す人のほとんどはノンネイティブだから片言でもぜんぜん問題ない

19 :
英語ちょっとは喋れるけど自分の言いたいことがはっきり言えずものすごくストレスが掛かる
通訳付けるわけにもいかないし誰かスピーキングのコツ教えてよ

20 :
>>19
英作文と同じで、例文をたくさん覚えることだと思う
英会話の場合だと例えば「Could you tell me the way to the station.」とか「I have been abroad for three months.」とか「Please feel free to〜」とか色々あるじゃん

喋れるってことは、暗記してるセリフが脳内にたくさんあるってことだよ

21 :
>>19
英語を日常的に話すようにすれば
スムーズに話せるようになるよ。

料理でも水泳でも茶道でも失敗しながらも、毎日めげずに実際にやり続けて上達するんだから。

22 :
ちなみに俺も英検1級2次落ちだけどw

23 :
>>20が言うようにストックフレーズは覚えておきたいけど、それを覚えるだけでは駄目で、実際に会話をする。

スポーツや料理だと本を読んで暗記して終了じゃなく実際に行動に移すでしょ。
英会話も同じ。

24 :
その会話するところがないから難易度高いんだろ

25 :
会話を試験で測る方が間違ってるってだけの話
そもそも教育も悪いし

英語そんなに話せるようにさせたければ交換留学制度義務付けろよ

全く無駄だわこの四技能とか言うやつ

26 :
>>24
「英語は話せるけど日本語が話せないから日本人の友達が出来ず困ってる」って外国人なんて国内に腐るほどいるし、一昔前みたいに英会話教室に通わなくても無料で英会話をする機会なんて無数にあるよ。

このスレで見知らぬ者同士が会話してるように見知らぬ者同士が実際に会うのも普通の時代だし。

27 :
>>26
具体的にどこなの?
知らん人に声かけるのとかナンパ以外無理

28 :
>>17で書いた。
20代でスマホを通して
見知らぬ人と会ったことがある人の割合は50%の時代だから。
昭和や平成前期との違いがここ。
以前までは外国人が集まるバーにでも行かなければいけなかったし。

29 :
>>28
オフパコとかはしたことあるけど、そんなの難易度高すぎだわ

30 :
>>29

詳しく

31 :
>>30
ついったーで裏垢女子と意気投合してR化

32 :
地方なんて日本人来ないんだから、
それこそ外国人観光客呼んで、来てもらわなきゃいけないのに

33 :
>>25
大多数の日本人は留学しても
現地の友達なんて出来ないし
スーパーのレジでDo you need a bag?ってきかれるだけで1日が終了とかざらにあるけどな。

34 :
国内にいるから喋れないとか、言い訳だけは一流大合格だな、お前ら

35 :
日本語でコミュ障の人が英語で急に喋れるわけないんだよな

36 :
英検1級は二次の会話試験を合格して初めて「合格」なんであって、1次試験合格しただけで1級を語らないでくれ
しかも、ここにいるやつらはエア合格だから始末が悪いww

37 :
>>34
これな。
明治時代なら外国に行かなければ
非日本人の英語話者に会えないけど、
今は違うし。

38 :
>>35
これもそう。
実際に海外に行っても
現地の人に相手にされず
日本人同士で固まって
たいして話せるようにならないで終了してるのとなんて腐るほどいる。

なんで現地に行けば現地人に囲まれて自動的にペラペラになると思っているのが多いのか。

39 :
日本国内でもそうだろ。
町中に出て、その辺を歩いてる人と突然長時間会話するのか?
電車に乗ったら隣に座ってる見知らぬ人と会話するのか。

40 :
なんで英語圏に行けば現地人に囲まれて英語で沢山会話することになると思ってるアホ日本人が多いのか。

41 :
TEAPのスピーキングって難しいの?

42 :
日本人の友達が出来ないと嘆いているフィリピン人実習生とさえ仲良くなれないような日本人は
英語圏に行っても現地人の友達なんて出来ないしw

43 :
>>42
どこでエロいフィリピン人実習生に出会えんだよ

44 :
TwitterでもFacebookでもどこにでもおるよ。
で、そいつらが英語で日本人にメッセージを送ったら"No English! "とか「日本語で話せ!」って返ってきてブロックされるのが定番。

45 :
でもそんなフィリピン人でさえ
何故かオンライン英会話講師として働けたりなw
一部のアホ日本人が英会話は金を払わないといけないと思ってるから。

46 :
道を歩けばポケットティッシュが無料でもらえるのに、スーパーで有料で買ってる人と同
じ。

47 :
スピーキングの能力を上げさせたいと思うなら交換留学制度を義務付けろ
それ以外上達の方法はない

48 :
後、海外行っても固まってーって奴は何をやろうが上達しないからそういうのは捨てればいい
積極的にやろうとする奴だけが英語ができるようになれば十分

平均を上げようとするのがそもそもの間違い

49 :
無料で国内で友達として関わるのが無理でも
オンライン英会話もあるし
国内にも英語学校はあるから
渡航する必要性はないよ。

50 :
明治や大正時代なら
国内に外国人なんてほぼいないし
英会話学校ないし
ネット環境もないから
海外渡航するしかないけど。

51 :
海外で日本人同士で固まってるのも
現地人の友達が出来ないから
傷の舐めあいで集まってるだけ。

52 :
英語圏では日本語とかマイナー言語でしかないから日本語ネイティヴであることのアドバンテージがない。
その日本人に魅力がないとガチで現地人にはスルーされる。で、日本人同士で固まって傷の舐めあい。

53 :
だから日本語を上達させたいと思ってる外国人が多い分,日本国内のほうが外国人の友達は作りやすいよ。

54 :
日本にいる時よりも海外に強制的に行かせた方がやる可能性は高い
国内に居るとやる気はないが、海外行ったらいっちょやるかという奴もそれなりに居るわけで

とにかく国内ではダメだな
そもそも英語なんつーもんは会話したい奴がするようにすべきであって強制的にやらせるもんじゃない

55 :
海外に行った事ないのか。
例えばショッピングで店員と英語を話すといってもせいぜい数分しゃべって終了。
その店員と後日デートになんかならない。
スーパーではレジでDo you need a bag?ってきかれるだけ。

学校に通っても母国語話者同士で集まる構造が作られる。
中国語で騒いでる団体の中に突然英語で話しかけて入る日本人なんていない。

56 :
英語で「何を」したいか、それがなければ英語は上手くならない
あるいは、英語そのものが好きか、
国内の英語試験マニアはもちろん後者の部類だが

57 :
>>36
それ
1次試験合格しただけでSNS等でイキるアホが多過ぎる
まだ合格すらしてねーのに

58 :
>>54
こういう感じで海外に行って
たいして話せるようにならないで終了したのなんて腐るほどいるけどな。

59 :
こんなときこそ、我らがマークピーターセンきょうじゅの出番じゃないか

60 :
>>58
考え方が逆
そういう感じで言ってでいるようになったのも腐るほど居る
国内に居続けたらその可能性は0だ

61 :
可能性は0??
は??今は明治時代と違って国内で外国人と話すチャンスなんて腐るほどあるけど??
英会話スクールはもちろん、
令和とかいう平成後期からネット社会で、
オンライン英会話、
アプリで知り合って会うとか。

62 :
外国人と遊びほうけている日本人も大阪難波や京都腐るほどいるし。

63 :
日本国内で日本語ネイティヴの友達が欲しいと思っている外国人とさえ友達になれない日本人は英語圏に行っても現地人の友達なんて出来ないよ。
英語圏に住んでる英語ネイティヴからしたら、日本語なんて、日本人からしたビルマ語みたいなもんだから。

64 :
英語圏に行けば英語ネイティヴに囲まれて自動的にペラペラwとか思ってるんだろうけど。

そこら中に英語ネイティヴは歩いているけど、見知らぬ人と突然長時間会話なんてしないし。

英語圏の酸素成分に自動的に英語が流暢になる成分が含まれていて呼吸さえしていればOKとでも思ってのか。

65 :
>>61
経験人数年齢以上はいってるよな?
今の世の中なんて、ネットで簡単に出会えるし

66 :
コミュ力無い人がが外国人と英会話とか無理ゲーw

67 :
海外渡航しても現地の友達なんて出来ず
国内でマンツーマンレッスン受けている奴より英会話量が少ないのなんてざらにいるし、
残念なくらい海外渡航のメリットをいかせてないのが大多数だよ。

68 :
それはない。講義はオール英語なんだぞ

69 :
海外渡航云々の前に、まず国内でできることから始めようか

70 :
国内だとやる気が出ない奴の方が数段多い

71 :
>>68
リスニング量は渡航時のほうが多いね。
でもスピーキング量は渡航しても自ら動かないとゼロだけどね。

72 :
>>70
国内で外国人と仲良く出来ないのに
英語圏に行けば現地人と仲良くできるようになるの?
平均的な英語ネイティヴはわざわざ英語不自由なアジア人と一緒にいようと思わないよ。

お前らがその辺を歩いている(英語も日本語も不自由な)ベトナム人実習生と友達にならないようにな。

73 :
学校に通っても母国語話者同士で集まってるだけで、授業でも先生が言っていることを一方的に聞くだけ。
韓国語騒いでる団体の中に、いきなり英語で割り込む日本人はいない。

74 :
(語学学校ではなく)大学に行けば英語ネイティヴもいるけど、お前らが英語ネイティヴの集まりに割って入れると思えない。
(外国人に日本語需要がある)日本国内でさえ外国人と仲良くなれないんだから。

75 :
英語は海外から技術や知識を盗むためのツールであって
一般の労働者が英語を話して外国資本の労働力になるのは損失じゃない?
日本のバカなところって、自分達の技術や知識をわざわざ外人にわかりやすく説明するところだと思うんだが
メーカーの技術屋は日本人しかわからん隠語でやり取りすりゃよかったのに

76 :
アホなミーハーが
「話せるようになったらカッコいいから」とかいう理由で英語圏に来すぎ。
結局アホすぎて現地の人と会話なんて出来ず、アホ日本人同士で固まって終了とかいうアホアホループが何十年も前から発生している。

77 :
英語圏の都市部には
日本人が多いから英語が上達しないとか言うけど日本人とか1%もいないだろ。
バカが語学学校などで知り合った他の日本人と友達になってバカ同士 日本語環境で固まって自爆しただけ。

78 :
日本人の9割は英語不要
英語学習ブームが先走ってる

79 :
それな。
話せるようになる必要性のないミーハーが首を突っ込みすぎ。

80 :
数学はもっと不要だろ

81 :
>>79
うん。仮に英語勉強するにしても、何のためにどこまでやるのか考えるべき。
そこ考えないで、英語ガー四技能ガーTOEICガーになってる。ちょっとした宗教だな。

82 :
米国の白人だって
スペイン語を学校で学ぶけど
まともに話せないしな。
不要だからな。

83 :
こういう意識低いやつらがいる間は、おれのTOEICが750点でも大丈夫ww

84 :
「語学のために外国人の友達を作りたい」ってよく言うけど、
「外国人の友達がいるから語学を上達させたい」が正解だからな。

外国人の友達もいないのに英会話とかw

85 :
本屋に山積みになってる英語教材www

86 :
英語できる奴は顔見ればわかる
国内でネイティブに道聞かれたときに「何で声かけたの?」って聞いたら、「英語わかりそうな顔してた」だと
逆に日本語できる外人も顔見ればわかる
日本人の顔になったきてる

87 :
感覚論きた
俺は全然離せんがよー外国人に英語で話しかけられるわ

88 :
>>87
話しかけやすい人に話してるんだろうな

89 :
てか旅行でさえ外国に行ったことないのが書き込んでんだろ。

日本のバラエティ番組だと親日家ばかりが登場するけど、実際の英語圏では「日本人は猿」みたいに思っている白人とかいるし友達になる以前の問題だわ。

90 :
外国行くとかバカのすることだろ、なして差別されるためにお金払って海外行かにゃならんのさw

話かけられる顔って言えば
女だと日焼けして目をとがった感じにして、唇厚い化粧して腕輪とか耳輪とかじゃらじゃらつけると
外人にやたら話しかけられるようになったって知り合いじゃない女が言ってた
そういえば海外のドラマや映画に出てくる日本人女ってそんな感じだよな
って思った

91 :
行きたくても現地語どころか英語さえ
まともに話せないのが大半だから
行けないんだろ。
ホテルのスタッフとさえ会話できなさそうだし。
それで海外に行けば自動的にペラペラwみたいな意味不明な発想が流行るし。

92 :
外国に行く必要がない

93 :
行ったことがないのが多いから
上のほうで留学しさえすれば流暢に話せるようになると思うのが湧くんだろ。

94 :
そういう発想の人は留学しても先生が言ってる事を一方的に聞くだけ、喋るチャンスもせいぜいスーパーのレジでレジ袋がいるかどうかを聞かれて、答えるだけ。

95 :
行けばチャンスが増える
行かなければ日本語でいいやと言うのが増える

機会が増えれば話せる可能性も増える
単純にそれだけの事だけど解んねーんだろうなこの声闘野郎は

96 :
チャンスなんか増えさえしないよ。
外国に行って空港やホテルのスタッフと10秒程度話しただけでチャンスが増えたと思うのかね。

日本国内でも外に出れば
会話するチャンスが増えるのかね。
俺はわざわざ電車で隣に座った人や街中ですれ違う人なんか会話しないけど。
日本国内でも外国でも。

97 :
こういう感じで
「行けば話すチャンスが増える」とか言って、実際は、ただ単に日本国内で外国人と遊び呆けている日本人の100分の1以下の発話量で終了とかな。

行けばそんなに発話のチャンスが増えると思うなら、実際に1ヶ月でもいいから英語圏に行ってみたら?
身を持って体験しないと分からんのだろ。
会話するチャンスなんて増えさえしないから。

98 :
なんだよ、こましなこと言ってる人かなと思ったら
結局、おまえも「試しに行ってみろ」とか言うのかよw

行きたくない行きたくない・・・
英語なんか話せなくていいから、海外とか絶対行きたくないわ

99 :
>>98
お前が海外に行きたくないのは分かったから、それを強いたり誇ったりするなや。

100 :
海外行く云々の話はおいといて、世の中の英語学習ブームが過熱暴走し少し宗教じみてるのは違和感感じるわ。

101 :2019/05/05
>>98
説明しても理解できない奴は身を持って体験するしかないわ。
国内で外国人の友達も作れないコミュ障が渡航しても発話チャンスなんか増えない。
レジのスタッフに対して"YES"って返事するのが関の山。

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