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転職会議だが
【日本年金機構】 ここは非正規の天国です11
【2021年度入社】JR東日本・JESS 中途採用 Part1
35歳超45歳未満の転職サロン Part312
☆★★ビルメンテナンス（設備）Part333★★★
【激務？】院内SEを語るスレ Part.2
中野光崇、ブラック企業、紅茶専門店
紅茶、京都セレクトショップ、中野光崇
就職･転職で人生行き詰った早稲田卒集まれ Part1
ビルメン別館「地域冷暖房」「DHC」「地冷」5

【系列専用】ビルメンテナンス（除マネ職）Part30


1 ：2020/01/09 ～ 最終レス ：2020/02/29
不動産系、ゼネコン系、メーカー系、金融系、商業系、鉄道系等
（学校や福祉法人等の団体系列も可）のビルメンテナンス会社への転職について語るスレです。
対象は、設備管理（現業）部門を有する系列のビルメンテナンス会社です。
「ビルマネ」「ファシマネ」などと称し、現業部門をもたない中間請負委託、取次、斡旋業態のみの会社は含みません。
独立系についても専用スレがあるのでそちらをご利用ください。
【系列専用】ビルメンテナンス（除マネ職）Part29
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/job/1569523956/

2 ：
乙です、

3 ：
【経済】個人の景況感、6期連続悪化…2014年12月以来の低水準
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1578552750/

4 ：
年収予想サイト（2019年・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
http://2ch-vip.net/nensyu
ブラック企業判別（2019年度・最新版）
現役社員の年収、サービス残業の有無など生々しい情報があります！
転職するときは必ず調べてください！
http://2ch-vip.net/black

5 ：
手取り15万円を超えられない47歳男性の深い闇（東洋経済オンライン） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200110-00323291-toyo-soci

6 ：
小田急ビルサービスってどんな感じなんだろう。

7 ：
推して知るべし

8 ：
JRや他の私鉄系列は結構聞くけど小田急はあんまり話聞かないな。

9 ：
昨年に応募してた会社から不採用の連絡きたけど、
年末に某系列に採用決まっていたので、
落ち込まなくて済んだ。
しかし、採用してくれた会社に
マジで感謝しないと・・・
その会社以外、全部不採用だったからなぁ。

10 ：
アサファシかw

11 ：
>>9
ゼネコン系？ゼネコン系は、ビルメン偏差値の割に入りやすいイメージ。

12 ：
東急グループには東急コミュニティ、東急ファシリティサービス、東急ビルメンテナンス以外に
ティーアールサービスというビルメン会社があり普通に設備管理もやっている
こんなんでも系列なのかと言われれば東急グループなんだし系列なんだろう

13 ：
ゼネコンはTの正社員以外待遇良くないな

14 ：
>>9
誰でも入れるゼネkか？笑
悪いことは言わない、辞退しとけ

15 ：
【貧困強制社会】手取り15万円を超えられない47歳男…「努力も自己研鑽もした。自己責任というなら20万円稼げる方法を教えて下さい」★8
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1578667105/

16 ：
>>11
>>14
ゼネコン系じゃないです。
はじめての系列なんで、
独立と違ってまともな人が多そうで
期待している。

17 ：
やっぱ人間として波長が合いそうな人採用するから人間関係がマッチするといいね

18 ：
>>16
どうせ工業高校卒のパッパラパーばっかだから関係ないでしょ
まともな人と仕事したかったらビルメンはやめとけ

19 ：
俺の会社だと大卒の新卒と中途ドロップ組ばかりで工業高校卒はむしろ少ない

20 ：
うちも新卒と中途の平成生まれは大卒しか出会ったことないな。
文系卒もいないし。
馬鹿大卒なのに意識高いのとか多くて面倒くさい現場多い。

21 ：
うちは旧帝理系院卒の生え抜きしかいない

22 ：
ゼネ系って誰でも入れるのか…
ブラック独立からゼネ系列に入って給料や待遇はよくなったけど、どう考えても終わらない仕事ばっか押し付けられてつれーわ

23 ：
まったり系の系列ってないの？kのものだが意識の高さ忙しさにうんざりなんだが？

24 ：
ゼネは入るの簡単、体育会系、残業まみれブラックとか言われるけど、ステマなのか真実なのか見分けつかん

25 ：
>>24
少なくともkはガチ

26 ：
>>23
中途3等級スタートなら我慢できるがプロパーより手取り低い2等級で意識の高さ求められても割に合わんよな。他の系列移ったらそこそこマッタリで給料も上がった、我慢して10年も勤めればkもそこそこなのかもしれんが…

27 ：
>>24
少なくとも弱小独立にいるよりはマシ
ただ、いいとこ行けるならあえてゼネ系列に入る意味はないな

28 ：
>>16
俺も独立系大型商業施設にいたけどマジで人はヤバかったし正社員の方々の
給料も低かったが単なる作業員だったのでオンとオフの区別がハッキリついてたし
常時誰かいるから休日に電話なるのも一切なし。
今はメーカー系オフィスビルにいるけどヤバい人は激減したものの業務量と飲み会の
出費が激増でストレス激増。休日に電話なって緊急対応もある。
待遇が上がると言うことはまったりとは程遠くなる。
もう別の業界では通用しないだろうから逃れられない・・・

29 ：
以前働いてた所で６０過ぎの爺さんによく言われたよ
若いのにこんな仕事してちゃいけない、もっと技術の身に付く仕事をしなさいって。
言うこと聞いておけばよかった。ビルメン１０年以上やってるとビルメンにしか転職むりぽ。

昨日、空調メンテの会社に応募しようとして電話かけたら
元ビルメンではウチには合わないからご遠慮くださいって言われちまったよ。

二度と他業種に転職はできないでしょうが、
それでもいいならどうぞ。
あとウンコは余裕で手づかみできるようにね。

30 ：
昔、東○コミュニティの地方の支店が新聞に求人出してたんで応募したことがあるんだが、
当時は製造業に勤めてて、まだ20代半ばで電験やら持ってたから楽勝だと思ってたんだが
数日して応募書類が送り返されてきてた。
世のなかこんなに厳しいのかと思ってたら、その後その支店の人から直接電話があって
「あなたの将来のことを考えて今回はお断りした。まだ若いんだしこれから結婚して家族を養っていかなくちゃならないんだから、別の可能性を探したほうがいい」
と言われた。
結局別のビルメン会社に入っちゃったわけだが。
当時は世の中のこと知らなすぎたんだな。いまじゃ修正不可能だが。

31 ：
なんか勘違いしてる奴がいるな
500万なんて無理だから
良くて400万

だまされるな

新卒組とかビルマネと勘違いしている奴がいる

ここは中途ビルメンすれ
人生の終着駅

32 ：
https://nikkan-spa.jp/wp-content/uploads/2019/04/hb190430_01.jpg 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)

33 ：
40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから40代なんか雇い入れる訳がないよ
よほどの敏腕の熟練者か低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷以外は。
この業界で長くやるコツは低賃金非正規で見ざる聞かざる言わざるを徹底することだ
ビルメンは年収330万くらいまでが精神上好ましい。たまたま給料のいいとこへ入るとあとは下がる一方だ。
たいした技能もないのが勤続年数だけで500万ももらってた奴がリストラされて転職となったがひどく給料が下がったと聞いた。
現業のビルメンはリーマンショックのときに若手や高学歴、高スキルも含めて求職が殺到して余ってる。
要は、検針球替え糞抜き人員に300万払っても儲からないから
500万貰っててリストラで辞めていった奴がしてた仕事を300万の非正規にやらせて人件費浮かせたいんだろうな
だから、運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて
仕事も音をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている。
作業服着てたのがスーツに変わり、定時で上がってたのがサービス残業になり
上司の怒号が飛ぶ殺伐とした事務所で電話、PC、プリンタ、コピーのデスク仕事オンリー
汗ばんだ額をぬぐいながら窓の外を見るといつの間にか外は真っ暗
地獄の満員電車に乗らなくて済み、日が暮れる前に帰れて上司もいない土日祝の休日出勤が唯一の息抜きだったりで
サービス残業80時間、メシフロネル全てが慌ただしい毎日
欠員が出れば来週から（札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ）転居してくれもあるし
1年のうち365日が「嫌なら辞めろ」と言わんばかりのプレッシャーとストレスとの闘いになり
都合のいいサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまう。
それを嫌がれば常に人件費カットのリストラ名簿上位に載るようになるぞ！

もう残りの人生、非正規を更新していくだけの渡り鳥でいいって気がしてきた
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたらしんどいことをするだけ
管理職になりたいわけでもないのに有形無形の退職勧奨に怯えながら会社にしがみついても良い事より悪い事のほうが多い
向上心がありお金が欲しい人は他の世界へ逝くのが早道だろうな。

34 ：
●ビルメンとは？
ビルメンはビルメンテナンスの略称で、各種施設の設備管理・警備・清掃の3つから成り立っています。
2ちゃんねるにおいて単にビルメンと言った場合はそのうちの設備管理員のことを指します。
別の言い方をすると用務員です。そのため技術職でも技能職でもありません。
電気工事や施工管理の経験があれば有利ですが普通科高校出身・営業一筋でも十分従事可能です。

●ビルメンの収入は？
額面で年200～350万円程度で退職金もないケースが多いです。
警備や清掃のほうが高給のケースもあります。
昇給は一部企業を除いて期待できないので収入アップしたければ転職することになります。
さらに未経験の場合は契約社員など非正規の立場からスタートするケースが多いです。
業界全体として非正規に切り替えていってるので正社員になれるかは分かりません。
ただ昇給なし退職金なし入札負けて現場を失ったら解雇など正社員と非正規の差は元々あまりありません。

年金を月に25万貰ってるような高齢者と仕事を取り合うため現役世代には厳しい環境です。
高齢者は月に10万でも稼げれば万々歳で旅行にも行けるのですから。

シュリンク業界で生き残れるか？ - ダイヤモンド・オンライン
http://diamond.jp/articles/-/28822

35 ：
ヤバいやつもいないし飲み会も残業もないわ

36 ：
一般的に「優秀」が意味するところは理解が早い、図面が読めるといった高い技能や知識を有する
人材を想起させるが日本企業においては少々意味が異なる。

思考停止して上司の無茶な指示でも黙って従う事、会社のためには家庭を犠牲にして長時間労働に励む事
会社の不正を見つけても口外しない事、いざとなったら会社のためには死さえ受け入れる覚悟ができてる事

このような心構えが学卒時に出来ている人間が日本企業における「優秀」なのである

日本企業が求めているのは無能でいいから、無理難題を押し付けられても黙って従う人なので
資格を取ったり、PCスキルを磨いても就職には結びつかない

むしろ、スキルアップすればするほど「頭デッカチ」「理屈っぽい奴」という
評価になり就職が難しくなるのが現実だ。

37 ：
上位資格を持ってても求められてるのはその専門知識ではなく
地頭の良さ+長時間労働で普通人の2.0倍の仕事をすることである
それで給料は1.5倍以下
給料も2.0倍にしてくれとか
給料1.0倍でいいから1.0倍の仕事しかしたくないと言えば採用されないかリストラされる

38 ：
20代30代に張り切って結婚しながら妻子を養って頑張れた人間でも
息切れすれば即お役御免で有形無形の退職勧奨が待っている
ビルメンといえどこの辺りは、普通の会社と変わらんね

39 ：
真のビルメン心得の条
１.一生素人童貞独身恋愛未経験を貫き通す事。
２.死ぬ時は孤独死とする事。（異臭で発見されます）
３.無縁仏に埋葬される事。
４.裏方に徹する事。
５.道の隅を歩く事。


死して屍拾うものなし。死して屍拾うものなし。
我がビルメン人間に明日という日はない。

40 ：
妖怪人間ビルメンへ

この手紙をもって僕のビルメンとしての最後の仕事とする。
まず、ビルメン業界のDQN体質を周知させるために、コピペ嵐にスレの盛り上げをお願いしたい。
以下に、ビルメンについての愚見を述べる。
ビルメン業界への転職を考える際、第一選択はあくまで設備課であるという考えは今も変わらない。
しかしながら、現実には僕自身の場合がそうであるように、便所の汚れを掃除させられる仕事がしばしば見受けられる。
その場合には、ウンコを掴む仕事が必要となるが、残念ながら未だ満足のいく成果には至っていない。
これからのビルメン業界の飛躍は、ウンコ詰まりの根絶にかかっている。
僕は、君がウンコを素手で掴める数少ないビルメンになれると信じている。
能力を持った者には、それを正しく行使する責務がある。
君にはウンコ掴みの技術向上に挑んでもらいたい。
遠くない未来に、ウンコによる便所汚染がこの世からなくなることを信じている。
ひいては、ビルメンスレの過去ログを熟読後、君のウンコ掴みの一石として役立てて欲しい。
糞は生ける師なり。
なお、自ら便所掃除の第一線にある者が早期清掃できず、他社に転職することを心より恥じる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ビルメン渡り鳥

41 ：
20代
親の経済的庇護の下、バイト代や給料は小遣い代わり
生活費と趣味程度なら十分な収入があり
数万円程度の買物で勝ち組の気分を味わい満足を得る。
社会的責任もなく気ままに暮らし、現実的な人生設計からは無意識に目をそむけつつ
根拠のない自信を持ち、空想に近い夢や希望を抱いている

30代
収入、待遇、保障の面で他人との違いを実感し始める
低賃金長時間労働に不満を抱きつつ転職を考えるも、うまくいかない
この期に及んで、まだ資格取得を目指したり、自分探しのようなことを続けている
肉体的な衰えを感じ、焦燥感に拍車がかかる
彼氏・彼女はいるが付き合いはマンネリ気味。かと言って新しい相手は見つかりそうにない
結婚を考えると鬱になるので、ネットで「結婚は人生の墓場」「既婚者は負け組」などと悪態をつくことで憂さを晴らす

40代
年下の元請社員や管理職の顔色を伺いながらいつ首が飛んでもおかしくない境遇に日々ストレスを感じながら生活
何度かチャレンジした転職もうまくいかず、機会はほぼ失われる。一時的な貯金はあるものの無計画に買った車のローンがある上に自宅は賃貸。
実質的な資産はマイナスの境遇。恋人とも別れ、収入の多くを自分の趣味につぎ込むようになり、半ばヤケクソ気味に享楽的な生活を続ける。

50代
どうにか続けてきた職場からもクビを通告され、路頭に迷う。転職はほとんど門前払いの状態で仕方なく警備や運送などの肉体労働を始める。
貯金はあっという間に底を突き、移り住んだボロアパートでスーパーの売れ残りの惣菜やカップラーメンをすする毎日。
3年目の夏に炎天下の現場で倒れ、担ぎ込まれた病院のベッドの上で、連絡を受けてやってきた親戚と十数年ぶりに再会する。
治療費を払ってくれた親戚は連絡先を告げずに姿を消す。

60代
公園でテント生活を始める。自分と同年代の初老の夫婦が孫を連れて散歩するのを横目に廃品回収を続ける。
昔のクセが抜けず、ある日、コンビニ弁当を分けてくれた若いホームレスについ偉そうに説教をしてしまい、あばらを折られる。
病院に行く術もなく、1週間テントの中でうなっているところを中学生に襲われ死亡
その日は別の大事故があり、死亡記事は新聞にも載らず、誰にも知られることはなかった

42 ：
10～20代：適当に暮らしていても、親もまだ現役世代なのでまだまだパラサイト可能。
　　　　　　　夢がある、やりたい事を探しているなどといいつつ、社会人に比べると たいした苦労もなく、
　　　　　　　自由を謳歌した気ままな生活を送る。一生フリーターでもいいやなどと豪語する。

20～30代：同級生たちは中堅どころ。自分はまだまだビルメン生活。ただ、親が退職した頃から
　　　　　　　生活費が苦しいことをリアルに感じ出す。しかし改心していざ転職しようにも
　　　　　　　年齢制限、経験なしで全て書類落ち。面接にも漕ぎ着けられない。ようやく現実を知る。
　　　　　　　身分に差がつき始め、恥ずかしくて友人の結婚式や同窓会に出席できなくなる。

30～40代：社会人の同級生はぼちぼち管理職となり月収も増え、ボーナスの額に一喜一憂するが、
　　　　　　　ビルメンの給料は20代の頃と変わらない。それどころか、体力は衰える一方なのに、仕事は相変わらず底辺。
　　　　　　　普通の庶民の生活に憧れるが完全に手遅れ。結婚も家庭も諦める。絶望が全身を支配する。

50代～　 ：　若いビルメンの方が使えるので首になる。新しいビルメンを探すも
　　　　　　　物覚えが悪くいざって時に首を切りづらい高齢ビルメンは嫌がられ、嘱託すらも見つからない。
　　　　　　　当然、貯蓄があるわけでもなく、親戚からも疎まれる社会のお荷物と化す。
　　　　　　　いつしか一線を超えてしまい、雨風をしのぐためのビニールシートを購入する。
　　　　　　　服は毎日同じ。プライドを捨て、コンビニ・飲食店の残飯あさりを始める。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・
60代～　 ：同世代は孫ができ、退職後は退職金やこれまでの貯蓄、年金等で贅沢とは言えないまでも
　　　　　　普通の暖かい老後を送る。幸せな普通の人生と言える。
　　　　　　一方、長年に渡る浮浪者生活で体はボロボロ、あちこちが痛む。しかし健康保険もないので
　　　　　　病院にも行けない。もちろん国民年金などもらえない。あとは時間の問題にすぎない。

終末　　　：親族の中では行方不明のまま、共同墓地で無縁仏となる。

43 ：
ビル管のデメリット

１．激安な給料。実務バリバリ現場責任者で電３、ビル管所持者でも500万円が限界。
　　それ以外の現場係員なんて年収200～300万なんてザラ。
　　仕事の性格上、都会での生活になるから貧しさから脱却できない。

２．女にもてない。地味すぎる仕事。驚くほどの独身者の多さ。
　　金無い、出会い無い、モテ無い３拍子そろってる。
　　経済的理由で独身の人間も多数。

３．向上心が無くなる。ある程度、実務を経験して資格も揃うと向上心の全く無い人間に
　　なる者が多数。努力しても給料は頭打ち。毎日のモグラ生活で人格が破壊されるのか
　　キティ親父も多数。

44 ：
冷静に議論するなら、
「平で残業なしで500万貰えるビルメン会社が存在するか」　が論点になるのではなかろうか

勤続年数重ねて定時上がりの平でも500万って発言する奴が最近居着いているようだが…
わいは「ない」派や
なぜなら、たしかに系列で長年勤務すれば昇給していくだろう
しかし普通の人は500万も貰えるようになる頃には主任なり所長なり役職がつくはずや
当然残業もせずにそそくさと帰るなど許されない
中途採用でも40過ぎれば、当然所長とか責任者をやらなけりゃならん
出来ないなら地方に転勤とか、本人が嫌がるありえない人事で自己都合で退職してもらう

篩にかけて使える人間だけ残していくのが昇給のある系列ビルメンの人事だからな
マネジメントしたくない、責任とりたくない、検針球替えだけしときたい、でも年収500万欲しい
こんな事を言うやつが上位系列で勤続するのは夢のまた夢やと思うぞ

20代30代に張り切って結婚しながら妻子を養って頑張れた人間でも
息切れすれば即お役御免で有形無形の退職勧奨が待っている
ビルメンといえどこの辺りは、普通の会社と変わらんね

45 ：
毎日、誰が一番最初に退社するかの我慢比べ

もちろん最初に帰ったやつや土曜日に休んでいたやつの机の上には次の朝どっさり仕事が積まれている

46 ：
お前らどれだ？

①有能＆低賃金の非正規
②有能＆低賃金の正社員
③有能＆高賃金の非正規
④有能＆高賃金の正社員
⑤無能＆低賃金の非正規
⑥無能＆低賃金の正社員
⑦無能＆高賃金の非正規
⑧無能＆高賃金の正社員
↑下ほどリストラ候補

⑨有能＆無職
⑩無能＆無職

75　電験1種
70　電験2種　
62　エネルギー管理士（電気・熱）
60　電験３種　特級ボイラー 冷凍１種
　　　　　　　　　↑有能
　------------------------------------
　　　　　　　　　↓無能
58　建築物環境衛生管理技術者　
50　電工1種　冷凍2種
48　1級ボイラー　電工2種
45　2級ボイラー　冷凍3種　
43　消防設備士甲種
40　危険物乙4　消防設備士乙種

高賃金・・・年収400万以上
低賃金・・・それ未満

47 ：
低級資格＆高賃金の正社員ならいつ辞めてもらっても代わりはいくらでもいるから
無理難題やサービス残業を押し付けて、嫌なら辞めてもらって結構のような嫌がらせ人事になる

一方、高級資格＆低賃金の非正規は募集してもそう簡単には採用できないからそうそう切られはしない

低級資格＆高賃金の正社員・・・・人員余剰・・・いつ辞めてもらっても構わない
高級資格＆低賃金の非正規・・・・人手不足・・・辞めてもらっては困る

48 ：
350万の非正規が400万で正社員登用になっても何年かして500万くらいもらうようになったら
もう次は辞めるか社畜奴隷になるしか道はない
そういうルートが敷かれている
後戻りも足踏みも脇道へも行けない既定路線
あとで振り返ると正社員登用された瞬間がビルメン人生のピークだったことに気付く

辞めてまた350万でリスタートすればいいんだよ
今度は甘い誘いで正社員採用を持ち掛けられても断ればいいだけ
ひとつ賢くなったんだから

49 ：
あなたが認めたくないものは何ですか？
低収入ですか？　汚れ仕事ですか？　賤民扱いされることですか？

変えられることは変える努力をしましょう。
変えられないことはそのまま受け入れましょう
起きてしまったことを嘆いているよりも、これからできることを皆で一緒に考えましょう
どんなに辛くとも、それを認めれば道はひらけます

50 ：
独立は論外として、系列の中でも相当恵まれていることを再確認できるスレ

51 ：
独立派給料安い安いって言うやつ多いけどどんだけないものねだりなんだよ。
残業しないんだから、ある程度安くても時給的には悪く無いだろ。
系列の奴らはおまいらより給料が多少良い程度で、サビ残や休出
激務の奴らが多いんだから。

しかもこっちは汗かかない、場所によっては暇で楽すぎる仕事なんだから。
この仕事で360万なんて貰えたら、高学歴の若い奴が電験二種一種他
資格ホルダーがわんさとやってきて
おまいら3種すら取れないおっさんなんかあっさり排除されるぞ。

52 ：
背伸びをする者は、長く立っていられない。大股で歩く者も、長くは歩けない

53 ：
「真言は美ならず、美言は真ならず」
正しい言葉は聞こえが悪く、聞こえがよい言葉は正しくないという意味。
耳に痛い言葉こそ聞く価値があるという教えです。

54 ：
というかビルメン業界自体がやばい
過剰な価格競争でどうやっても儲からない構造になってきている
系列系も自社で正社員を抱えるよりもアウトソージングする方に
舵を取るだろうから逃げ場はない

55 ：
若い奴らにももう行く所は無いんだよ
そんな世の中なんだよ
だから高齢者も若い奴に勝てるくらい足掻けよ
常に戦場なんだよこの世の中は
終身雇用で年喰ったらリタイヤできるという幻想はもうないの
若いヤツらの居場所を奪ったのはバブルで転げた世代だろ
人生は一瞬でも気を抜いたら殺される殺伐とした世界に変わってんの
ビルメンももうそういう世界に飲み込まれたってこった
氷河期不景気で若いもんが大挙して押し寄せて昔のまったり時代は終わった

56 ：
系列は慣れた後はビルマネみたいな事をやらされる
現場から外されて支店でフロント業務させられてサービス残業80時間とかの残業地獄になるパターンだ
満員電車でスーツネクタイ、電話とパソコンとプリンタ、コピー機のデスク仕事オンリー
予算管理したり報告書をまとめ上げて上司にハンコもらってから自分で客のとこに行って稟議もらったり
協力会社の勤怠管理やったり
俺先週契約社員の採用面接でそういう説明されたんだから
もう40歳超えてるのに
1年たって正社員になったら給料は300万から350万になるけどそういうのしてもらうからって
中央監視や宿直は協力会社にしてもらってるらしいし
通勤1時間の支店勤務を希望してたら2時間の本店勤務だというんで断る予定

要は、検針、球替え糞抜き人員に300万払っても人件費浮かないから
1年試用して使えそうなら正社員に登用して
クビにした500万貰ってた正社員がやってた仕事を350万でやらせて人件費浮かせたいんだろうな

57 ：
そんでそいつも500万近くもらうような立場になったら扱いにこまるし、そろそろ息切れする頃だからリストラで辞めてもらう

58 ：
売り手市場じゃなくて奴隷不足な
そして人材不足じゃなくて金不足
人材が足りないから高い給与出してでも人が来てほしいという訳ではない
お金がなくて人が雇えないから安い金で死ぬまで働いてくれる奴隷を欲しがっている
要するにハイエナの群れが活きの良い餌を奪い合っているだけ
しゃぶりつくされ骨だけになったら捨てられる

59 ：
系列のビルメン部門というのは親会社から見たらリストラ小屋
その出向の人間の高給を維持するために中途は安く買い叩かれて出向が避ける激務現場に配属されてるのに、
ネームバリューに騙されて入社してくる、氷河期世代

60 ：
＜もてなかった40代氷河期男のプロフィール＞
・戦前戦中生まれの厳格な両親によって育てられ、子供の頃、女の子と遊ぶことすら悪い事と教え込まれた最後の世代。
　（男女７歳にして席を並べず、の思想が生きていた）。
・今のような本格的な性教育は実施されておらず、それどころか学校によって　は性教育自体全く行われなかった最後の世代。
・家庭用ゲーム機が出始めたばかりで、それを持っているだけで“暗い”　“不気味”などと揶揄されクラスじゅうから迫害された唯一の世代。
　（十代二十代の人には信じられないと思いますが、そういう時代があったのです）。
・アルバイト禁止が徹底され、授業をサボるなど言語道断、学校によっては男女交際を厳禁する校則もあったりして、ほとんどの者が疑問を感じつつもそれを受け入れていた、最後の世代。
・受験戦争の渦中にあって、高校受験・大学受験のために、家に帰ってからも本当に毎日五時間とか勉強していた最後の世代。
　（恋愛するどころか、恋愛について考える暇もなかった）。
・大学の頃はまだ携帯電話もインターネットも身の回りに無く、特に工学系では女と何ヶ月も話してない奴なんて普通にごろごろいて、それが当たり前だっ　た最後の世代。
（野郎ばかりで毎晩集まって酒に麻雀、それで楽しかった）。
・就職間もなくバブルがはじけ、リストラを恐れて休日返上でがむしゃらに働き続け、気がついたら浮いた話一つないままとうに40を過ぎていた、そういう世代。
・今後、人手不足対策で国を挙げて各種の就業支援が講じられたとしても、もはや年齢制限ではじかれ放置されるであろう不遇の世代。
・今後、同一労働同一賃金で給料が頭打ちになるどころか大幅にカットされるであろう不遇の世代。
・70歳で定年退職しても退職金はスズメの涙、年金支給の75歳までどうやってしのごうか途方にくれてしまう世代。

61 ：
>>50
中途で入社出来た今の会社がまともな方なのだと実感させられるわ

62 ：
みみっちい額の給料でいつでもクビ可能で社会保障はあまりない
これが日本の目指す同一労働同一賃金のニュー雇用です

63 ：
変わってしまう
https://i.Imgur.com/BOU9PLu.jpg
https://i.imgur.com/u2Y5MgK.jpg

64 ：
終身雇用は崩壊、年金も危うい…
中高年サラリーマンの絶望 | 日刊SPA!
https://nikkan-spa.jp/1578165
【調査】70歳定年制、働く中高年の6割「反対」…「一生働くことになりそう」「体力が続かない」
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1560757042/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)

65 ：
生え抜きの管理職以外全員非正規雇用になって退職金どころかボーナスも出ないようになる
現業　　年収300万で下請け独立の仕事
元請けビルマネ　年俸制500万　残業80時間、全国転勤あり、リストラあり、退職金なし

66 ：
【終身雇用終了】経団連会長「いい会社に入ったらずーっと保証される、そんなことはないよ」 ★6
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1578749170/

67 ：
この連投君ってコピペ？

68 ：
ビルメンに親を殺された糖質だから無視してくれ

69 ：
コピペだとしても真実は真実だからね

70 ：
【企業】AI導入で「人」が不要になる仕事　金融業界は戦々恐々「コンサル営業は不要に」「厳しい組織改編ありそう」
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1578799007/

71 ：
【貧困強制社会】手取り15万円を超えられない47歳男…「努力も自己研鑽もした。自己責任というなら20万円稼げる方法を教えて下さい」★11
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1578797134/

72 ：
今の40代が100％もらえるのは80歳からｗｗｗ
年金受給額
受給開始年齢　　　　　　　　60歳　　　　65歳　　　　　70歳　　　　　75歳　　　　　80歳　　　　　 85歳
　今　　　　　　　　　　　　　　70％　　　100％　　　　　140％　　　　140％　　　　140％ 　　　　140％
10年後　　　　　　　　　　もらえない　　70％　　　　　 100％　 　 　140％　　　　140％　　　　 140％
20年後　　　　　　　　　　もらえない　　もらえない　　70％　 　　　 100％　　　　140％　　　　　140％
30年後　　　　　　　　　　もらえない　　もらえない　　もらえない　　70％　　　　100％　　　　　140％
支給年齢が75歳まで引き上げられても、世間は75歳定年制とはなりません。
今でも65歳定年制を導入しているのは、ごく一部の大企業や優良企業、公務員のみです。
現実には継続雇用の場合、65歳で定年を迎えてパートタイマーとして週3日とか、フルタイムでなく数時間とか、
勤務を短縮する形でそれまでの給料の半分、あるいは3分の1程度を貰う。
そんなスタイルが大多数を占めることになるでしょう
つまりは、会社勤めしているのに年金以下の給与しか手にできない暮らしが65歳から75歳までの10年ほど続くというわけだ。
収入が3分の1になるかも知れないのだから、まずは生活コストを下げることです。
ローンを抱えていないなら、月に10万円あれば食べていける。
高齢者層に入る前に、こうした術を身につけておくべきです
つくづく世知辛くなったものである。

73 ：
系列の人は、毎朝、新聞読んだりニュースみて政治経済の最新情報を
インプットしてから出勤しているのか？

74 ：
>>73
俺は新聞は読まない。
朝は朝食とりながらNHKニュース見て、途中からTBSあさちゃん？ニュース
みて移動時間はスマホでヤフーニュースで適当に目のついた記事読むだけ。

75 ：
>>73
紙の新聞は読まないけど、TVやスマホで経済・国際ニュースはよく読んでるよ。ビルメンの仕事のためじゃなくて、副業のトレードのために。

76 ：
【経済】「黒字リストラ」拡大、19年9100人　デジタル化に先手
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1578877362/

77 ：
>>74
>>75
よかった。
面接時にけっこう時事ネタ聞かれたから
入社後も話せないとダメかと思って
心配してた。

78 ：
>>77
面接でそんな話あったのかw
現場で政治・経済の話とかねーよww
入社後に役立つのは、スポーツ新聞読んでの競馬とパチンコの話じゃない？

79 ：
排水ポンプの絶縁測ろうとしたら間違えてブレーカー一次側に針当てちゃって主幹が落ちたんだけどこれやばい？

80 ：
ちなみに小さいマンションで一人で作業してたから今車だけ会社置いて逃走中

81 ：
>>79
ブレーカー戻して何事もなかったかのようなフリすれば大丈夫。

82 ：
>>81
明日何事もなかったかのように出社します。
ありがとうございます。

83 ：
ポンプって事は200か400Vの系統？

84 ：
なんで針当てたくらいで落ちるんや

85 ：
測定モードのままなんだろ

86 ：
×　作業中に誤ってブレーカー一次側に針触れた
〇　間違えてブレーカー一次側を絶縁測定した

87 ：
排水ポンプなら満水出るまでほっときゃいい

88 ：
トリップしたまま戻していなかったら大惨事になるなｗ
ウンコナガレネーゼだろ

89 ：
>>78
系列でも、競馬やパチンコの話するんですね・・・
ギャンブルやらんので、それはそれで話に入れなくて
困りそう。

90 ：
200vです。
びびってトリップしたまま逃走しました。自動ドアとか増圧のブレーカーもあったので警報でて警備会社が復旧させたと思います。
ばっくれようかなーーー。明日しばかれるわw

91 ：
どう間違えれば1次側で絶縁測るんだよw
わからなけば素直に誰かに訊けよw

92 ：
素直に謝って
「間違ってメガーの針が1次側に触れてトリップしちゃいました」
とか言い訳でもすりゃ何とかなったかもしれんのに逃げちゃ駄目だろw

93 ：
間違って一次側で測定だと、対地だと、漏電ということでトリップ？線間だと短絡でトリップになるのかな？

94 ：
言い訳だけど今日5現場目で頭まわってなかったわ…。
ブレーカー切った後二次側に検電器当てて電気きてないの確認したのにも関わらず何を思ったか一次側で測定して飛んだわ(-_-)

95 ：
ショートじゃないかな(-_-)

96 ：
>>89
現場の面子によるよ。以前は競馬好きが何人かいて、土日が当直だとスポーツ新聞持って競馬中継見てた人もいるし、今は所長と何人かがパチンコ好き。
俺はトレーダーだからイラン情勢と原油価格、米国株、日経平均なんかの記事を見てるけど、そういう事を話す相手はいない。

97 ：
間違えてたのは仕方ないにせよ、トリップしたままブレーカー戻さない方が問題だと思うがな

98 ：
>>90
トリップしたままバックレはマズいわ。客先からクレームきちゃう。
即ブレーカー戻して何か言われるまで黙ってれば何事もなかったかのようにできたのに。

99 ：
これを機にビル管業界から足洗うわ。
皆頑張れよー(-_-)

100 ：
おれじゃない
あいつがやった
しらない
すんだこと


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