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【美濃】岐阜県の転職事情【飛騨】part7
氷河期世代はサイレント･テロリストになれ 40万人
35歳超45歳未満の転職サロン Part312
【ブラック？】院内SEを語るスレ【ホワイト？】
工場に勤める 156交代目
エコロシティってどんな会社ですか？
☆★★ビルメンテナンス（設備）Part.367★★★
もう起業するしかない
【ビルメン】グローブシップPart.10【業界最大手】
朝起きたら鬱だ…会社行きたくない…350日目
転職板＠何でも質問所 ip表示無 Part.20
- 1 ：2019/07/20 〜 最終レス ：2019/09/06
- 転職板＠何でも質問所 ip表示無 Part.19
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/job/1560076251/
- 2 ：
- 氷河期世代が悪いんじゃない 氷河期世代を生み、放置した国や社会が悪いんだ [701470346]
http://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1563450946/
【悲報】氷河期世代の反乱、もう止められない
http://swallow.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1563539649/
- 3 ：
- 今年５月に転職した者です。
大手子会社ということで転職を決めたのですが(前職は零細企業)、
入社してみると同じ部署はパソコン苦手な50代後半の方ばかり、
それに加えて業界も高齢化が進んでいる下火の業界でした。
ルート営業で入社したのですが、仕事内容や取引先、周りの方を見てても成長できる環境ではなく、業界的にもこの先厳しいのではないかと感じております。
試用期間は３ヶ月なのですが、大手子会社ということでもう少し様子を見てみるか、早めに見切りをつけるかどちらがいいと思いますか？
30歳
現在３社目
- 4 ：
- 今27歳です。
未経験からit業界へ転職しようと考えてます。
プログラマーやseです。
質問ですが、特にこの業界で働いてる人の意見を聞きたいです。
・オリンピック終わったら景気が悪くなると言われていますが、需要のあるitはあんまり影響なく伸びていく気はしますが、実際どうだと思いますか？
・知人から、itいくと、若い内はいいかもしれないけど、年取るごとに頭がにぶるのに、どんどん新しいことを学ばなければならない業界だから皆続かない。40歳までじゃない？とか言われました。実際そうなんですか？
itやめた人はどうするんでしょうか？
・it業界は転職に対して前向きで、どんどん転職してキャリアアップするということを聞きました。
とはいえ、どれだけ経験があっても、40代50代で転職しようとすると、まともな会社はないよって感じなのでしょうか？
よろしくお願いします。
他にもitの悪い話大歓迎です。
- 5 ：
- 今月16日にハロワに載った求人に18日に応募資格あるかメールで質問した求人が今日にはもう取り下げられてハロワからはもう応募できない…これもう脈ないと考えた方がいいでしょうか？
本当良いと思った求人はハロワの場合、早く紹介状とか貰っとかないとダメですね…。
- 6 ：
- >>3
流石に30歳で3社目は多いと思う
第三者が聞いても納得できる具体的な退職理由を面接官に示せるかがポイントだと思う
>>4
ITは人不足と言われるが、あくまでスキルのある人が不足しているだけ
むしろ使えない人材なら山ほど抱えているのが現状
27歳で完全未経験だと相当厳しいと思うよ
何か資格持ってるなら別だけど
- 7 ：
- FEとかCEやれば
この職種みーんな未経験からだぞ
- 8 ：
- >>6
43歳
８月から８社目の会社に入社するよ。
20歳から、ゼネコン監督〜設備監督〜ガス工事監督〜住宅設備機器〜電気設備監督を経験して
課長職としてガスの工事会社に入ります。
- 9 ：
- 転職活動で無事内定をもらって内定通知が届きました。面接時は逆質問タイムもほぼなく内定でした。
そこで承諾前にもう少し具体的な業務内容や平均残業時間について知りたい、可能なら職場を見学させてほしいと聞いてみたところ、内定承諾書を書いてもらったら見学セッティングする。内部資料である部署ごとの平均残業や詳しい情報をお伝えしますと企業から返答されました。
ふつうは承諾書を書く前に条件開示や疑問点を解消な気がするのですがこういうものなんでしょうか。
- 10 ：
- >>9
限りなく地雷の感じがする
言われる通り条件開示し疑問点を解消した上で内定を承諾するか決めるのが普通。
それが出来ないというのは何か不都合なことを隠しているね
過去に退職された要因にもなっているのでは？
恐らく残業時間や職場の環境（例えば夏暑くて冬寒いとか怒号が飛び交っているとか）が考えられる
- 11 ：
- >>10
やっぱりそうですよね。ありがとうございます。
内定承諾書に法的拘束力はないからとりあえず出して詳しい資料見せてもらおうか迷ってます。
承諾したあと残業平均がとんでもなかったらどのみち無理矢理にでも辞退するのになぜ承諾書が先にくるのかが謎でした。内定承諾者じゃないと情報開示しない企業って割と多いのかと質問させてもらいました。
どのみち見せてくれるならお互い承諾前のほうがメリットありそうなのになんでこんなことするんだろ。
- 12 ：
- >>11
>内定承諾者じゃないと情報開示しない企業って割と多いのか
これは企業の機密情報が含まれているからという理由を言ってくる場合がある
でも必要な情報を提示出来ないのは危険だと思いますよ
俺も同じ理由で職場を見せてもらえなかったのですが、入社したら冷暖房無しで危険な職場でしたね。
後から知ったのですが、過酷な環境に耐えられずに辞めていく人が多く人手不足に陥っているので
片っ端から内定出して承諾させているような企業でしたね。
- 13 ：
- 人生100年、定年70歳 まだまだ先は長いな
【速報】自公が大勝！過半数超えの63議席獲得 安倍首相、国政選挙6連勝! 参院選★6
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1563716926/
- 14 ：
- >>4
俺も30代前半でIT業界入るけど、未経験だったら止めた方がいいよ。
SES(客先常駐業務)は若い人なら採用され易く、寧ろ人材を使い捨てにしか考えておらず技術的なスキルも身に付かない。
自社開発や受託開発している会社に入らないと給料上がらないよ。そこに入るのは難しいけど。
SES自体、本社の人間が給料が高く現場の人間が給与が低い。
- 15 ：
- オッス、おら統合失調及び頭がおかしな変態うんこマン。
頭がスッゲーおかしくて、このへんのブラック同類しか入れないけどなんだかスッゲーわくわくしてきたぞぉ。
※ 1.テスコは、ブラックメンの中では休みが少し多い。
2. 月島テクノメンテサービスは汚物（うんこ）を毎日扱う会社であり体臭がうんこ臭くなり
コンパ等の時に女の子にくっさと言われたりする精神的に辛い仕事である。
40 日本管財（一応上場、独立系） テスコ（旧泰成エンジニアリング） オーチュー 、月島テクノメンテサービス (毎日ウンコとにらめっこ)
---------総合評価★の壁----------うんこマン
28太平ビルサービス (独立系で給料が安い)
----------総合評価☆の壁----------スーパーうんこマン
17 日本ビル・メンテナンス(ビルメン業界での評判は極悪非道。安月給)、MHiファシリティーサービス(会社の名前がコロコロ変わっており、将来外資系に売却か消滅確定か。安月給)
- 16 ：
- エージェント登録したら、職務経歴書早く出せってめんどくさいよー。
- 17 ：
- >>16
俺も最初めんどいなー思って適当に書いて出したけどビビるほど書類で落ちたわ
- 18 ：
- >>16
逆に、職務経歴書を早く出さない理由は何があるの？
- 19 ：
- まだ様子見の段階で今すぐ転職活動始めようと思ってなかった。
- 20 ：
- そりゃエージェントは企業に入れて報酬貰うのが仕事だからな
まず経歴書見て紹介出来る求人を探すことから始まる
急がないと競争だからね
- 21 ：
- エージェントは求職者のために求人を探すことはない
商品は沢山あれば可能性が広がるから登録はウエルカム
今後紹介できる求人が出た時のために登録者を集める
仕入れはタダだから売れ残っても損はしない
- 22 ：
- 前職営業で、今回事務職に応募しています
他の候補者は事務職経験がある様です
経験の有無でいうと自分は不利だと思うのですが、面接ではどのようにアピールすればいいでしょうか
正直、アピールできるものって営業経験しかないのですが…
お知恵をお貸しください お願いします
- 23 ：
- みなさんの民意が叶いました
【政府】年金財政検証、8月公表で調整＝社会保障改革「痛み」焦点
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1563839123/
【年金】厚生年金加入、70歳以上も 厚労省が納付義務を検討
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1555405551/l50
【死ぬまで働け】安倍晋三首相「７０歳までの就業機会を確保する。年金の受給開始時期を遅らせ」
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1563855639/
- 24 ：
- 来年の4月からの転職が決まったんですが今の勤め先を早めに辞めても失業保険？補助金？などは貰えませんよね？
調べてもよく分からなかったので知恵をお貸しください
- 25 ：
- 先月就職して給料が前職の2.5倍になりました
今日勤め先の工場ので火災報知器が誤作動で鳴りました
ニュースで大阪の工場が火事になったのをやっていました
昔住んでた街にあった大きな工場は街のシンボルだったのに火事で全焼し更地になりました
勤め先の工場が火事になったらと不安で仕方ないのです
どうしたらいいですか？
- 26 ：
- 今までに何度か転職しましたが、全く同じ備品でも会社によって呼び方が違うので戸惑っています
どうしたらいいですか？
- 27 ：
- 家族構成聞いてくるの何でかな？
- 28 ：
- >>21
登録だけなんてそんな呑気なエージェントは少数
人材にもよるけどまず経歴書を確認して求人紹介するのが最初にやる仕事
ま、紹介自体はAIなど自動が増えているけどね
- 29 ：
- >>24
１年以上勤務していれば自己都合で辞めれば約３ヶ月後に失業保険貰えるけどね
３か月間収入無しに耐えられればどうぞ
- 30 ：
- >>25
どの工場にも火事のリスクはある
リスクが高いかどうかだけ
貴方がリスクが高くて不安で仕方ないと思うのなら他へ行くしかない
- 31 ：
- >>26
転職あるあるだね
これは合わせるか自分が率先して周りを変えていくかのどちらか。
戸惑うのは仕方ないが慣れていくのも転職の面白さだと思うよ
- 32 ：
- >>27
色々理由はあるとは思うけどある程度年齢になると親の介護の問題が出てくるので
聞かれることがある
- 33 ：
- >>29
ありがとうございます
3ヶ月後に失業保険が貰えるのは調べてわかったんですが、次の就職先が決まっている場合貰える、貰えないの意見が別れていてどちらか判断ができず…
- 34 ：
- >>32
介護問題か サンクス
- 35 ：
- >>33
あっ次決まっているのか。なら失業保険貰えないんじゃないかな
失業保険は職が無くて求職活動している人に対して給付されるものだから
次決まっているなら対象外だろうね。念のためハロワに聞くのが一番
- 36 ：
- 面接確約メールでセミナーの招待が来たが、応募後音沙汰がない
セミナー自体は抽選で落ちたら連絡しない、当選者のみ連絡とあったが連絡が遅いだけなのか？
期日までは日があるが、応募してから1週間経ってるから不安だわ
- 37 ：
- 質問です。40歳からの転職って厳しいですか？
何社出して何割書類選考通り、一次面接にこぎ着けたのか経験者の方いますか？
- 38 ：
- >>37
自分のキャリアとか業界の景気にめちゃくちゃ依存するから聞いても無駄
- 39 ：
- 知り合いはプロジェクトマネージャーで億単位のプロジェクトを海外またいで常に動かしてて、
40前半で転職サイトに登録した瞬間に自分から応募する暇もなく10社くらいスカウト来て、1ヶ月で5社内定出たらしい
- 40 ：
- ほんとくだらなくて申し訳ないのですが、採用連絡いただいた会社に、
必要書類・賞与昇給について質問メールしようと思うのですが、件名は何と書けばよいでしょうか？
｢確認事項｣だけだと何か違和感がありまして
- 41 ：
- 履歴書に担当した会社の名前(顧客)書く時ってやっぱり株式会社〇〇“様”と付けるべき?
〇〇“様”の製品を扱い~って書くのも少し違和感ない?
- 42 ：
- >>41
客先名は書かないよ
会社のHPでも客先名を出すのは客先が迷惑する
取引先は隠す
- 43 ：
- >>39
それ普通だよ
希望年収が高くなければ内定などいくらでも決まる
スカウトも年に３００件くらいくるから毎日くる感覚
でも希望年収が高いと年収が合わず応募すないだけ
- 44 ：
- >>42
レスありがとう
言葉不足でアレだったけど
派遣会社に勤めてるんだよね
この場合も派遣先、派遣先で扱ってる他社製品の名前って記載しない方がいいのかな?
- 45 ：
- >>44
42じゃないけど、普通は守秘義務があるから、書かない。
会社名じゃなくて、「電機メーカー」とか「商社」とか、業種名にすればいいと思うよ。
- 46 ：
- 中途採用で現派遣の人の履歴書回ってきて確認したことあるけど
派遣会社名は明記しつつ派遣先会社については「食品会社」とかだった
- 47 ：
- >>45
>>46
マジありがとう!参考にします!
- 48 ：
- 大卒だけど、高卒や短大卒が多い職場だと逆に苦労しないか？
- 49 ：
- その大卒が勉強だけ出来るタイプだと、高卒の方が有能の場合もあるからなんとも言えない。
まあ大卒だと一般企業は管理職の道になるだろうからあまり気にしないでも良いと思うぞ。
- 50 ：
- 新卒でもなかったら同僚の学歴なんて知らないし気にしないよ
- 51 ：
- >>35
ありがとうございます、やはり貰えなさそうですよね
念の為問い合せてみます！
- 52 ：
- 2社の面接を同日に受けました。
A社は、10日くらいで1次の合否連絡→合格したら代表者面接で最終の合否
B社は、1週間後に採用か不採用か決まります。
第1希望はA社ですが、B社からもし採用の連絡が来たら、意思決定待ってもらうにはどのような理由で伺ったら良いでしょうか？
勤務開始可能日は、両社とも同じ日を伝えています。
- 53 ：
- >>52
逆にBから連絡きた時点で、こういう状態なんだけど御社が第一志望なので早く選考進んだりしないですか？
みたいに聞いてみる方が現実的かも
Bは労働条件書を見せてほしい→家族に相談させてほしい→で数日ずつは延ばせると思うけど
即日条件書出されたら延ばせて数日だと思う
- 54 ：
- 早く先行進まないかAに聞くってことな
- 55 ：
- B社が二次も無く採用の連絡であれば、内定だから、一週間が返答の限界と思えば良いと思う。
なので、A社の一次通って二次に進みたいならB社は断るしか無いかな。
仮にB社に実はもう一社二次面接があり、返答を伸ばしたいとかごねると「熱意のある人に来てもらいたいから、今回はお見送り」とかなる可能性もあるから、A社に行きたいなら断るしか無いと思う。
まあA社が第一志望なんだし、一次が通ったなら、駄目元で聞いてみては？
俺が思うに二次で落とされる事はなかなか無いから。
後は自己責任で。
- 56 ：
- 転職を考えており受けたい企業もいくつかあるのですが
11月に手術入院の予定があって、活動の進め方に悩んでいます
期間は1〜2週間
退院後はすぐに日常生活に戻れ、その後治療や通院などはありません
健康状態は良好です
やはり応募など本格的な活動は、退院後から始めるべきでしょうか？
- 57 ：
- なんだかんだ切り抜ける方法はあると思うけど、面倒ごとが苦手だったら応募遅らせたら？
交渉上手で臨機応変な非常事態対処が得意な人ならなんとでもなると思うけど
- 58 ：
- >>49
仕事のできるできないは学歴関係ないと思うけど、低学歴の人って品がない人が多い気がする。
- 59 ：
- それって君の主観じゃん？客観的に物事見れないと苦労するよ。
- 60 ：
- 【社会】「お前をさきに"ころ"す おぼえとけ」と書いたメモを郵便受けに投函。66歳アルバイトの男を逮捕。北九州市小倉北区
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1564040876/
- 61 ：
- >>59
全ての人に当てはまるわけじゃないけど、割合的にはそうだろ。
- 62 ：
- 110人くらいの規模の工場での事務って普通の会社での事務とどう違うものなんですかね…。
男なので工場で働くことは全く抵抗なく、車で10分なので気にはなってるのですが…。
- 63 ：
-
【NHK】ホテルの客室に設置されたテレビの受信料１９億円支払い命令確定 東横インの上告退ける ★2
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1564057137/
【NHK受信料】東横インへの19億3000万円支払い命令、最高裁で確定★7
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1564065669/
- 64 ：
- みなさまのご意見お待ちしております！
竹中平蔵「誰が失われた30年を作ったか？」
https://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1564078343/
- 65 ：
- 工場の事務って言ったら現場の人とのやりとりや斥候が頻発するだろし場合によっては色々なお願い事を引き受けなきゃかもね
一般的なパソコンカタカタして電話とって〜みたいな事務よりはもう少し現場よりかも
- 66 ：
- かなり志望してた面接の結果来たけど、落ちました
仕事、待遇、給料、通勤、全てにマッチしてたけど転勤（一時的）だけこっちが不可なのが理由みたいです。
子供2人いるし、持家だし、出来るだけ転勤避けたいんだけどなぁ
家族持ちの人たち転勤に関してはどう考えてますか？
- 67 ：
- そんなのただの個人の事情とのマッチングの問題なんだから自分が無理なら無理だし
家族がいたってついてこようがついてこなかろうが転勤くらいどうとも思わないやつだって死ぬほどいるだろ
お前が自分の家庭において無理と思うなら妥協するところじゃない
何聞いてんだ
- 68 ：
- >>66
単身赴任か別れる
- 69 ：
- >>65
現場寄りの仕事の方が興味あるのでやはり工場の事務やりがいありそうですね…ありがとうございます。
- 70 ：
- すげーコキ使わされそう
- 71 ：
- こういうのはどこかでライン引かないとズブズブになるからな
人足りないから応援来てよとか言われても断らなきゃいかんで
- 72 ：
- 27歳で転職ってやばい？
するなら早めの方がいいですか？
- 73 ：
- 何に対してどうヤバいと思ってるのかわからない
LINEのメッセージ誤爆か？
- 74 ：
- その年齢なら、まだ経験者じゃなくても雇ってもらえる。
問題ない。
- 75 ：
- >>72
やばいよ
- 76 ：
- その語彙力の方がやばいな
- 77 ：
- >>74
問題はあるだろ
未経験じゃ大した年収貰えないし、今より下がる可能性が十分にあるんだから
- 78 ：
- 27で転職って言っても経験があって同業他社への転職なのか未経験分野への挑戦なのかその辺もわからないし…
背景はわからないがどっちにしろその伝える能力と語彙力の無さからしてヤバそう
- 79 ：
- 昔の求人は27歳が未経験ボーダーだったけどな。
未経験者なら年収が下がってやばい
経験者でも20代って未成熟な所があるから正直微妙、スペシャリストでもない限り年収は下がってやばい。
とにかく、スマホゲームやらずに本を読め。
そのままだと面接がやばい。
- 80 ：
- お前らどんなけ高レベルの仕事してんの？
- 81 ：
- 4週8休のシフト制で120日以上ってあり得るもんですか？
- 82 ：
- シフト制で120日はよっぽど人員潤ってる現場で無い限り机上の空論になりがちよな
年末年始やお盆に休業するならありかもね
- 83 ：
- >>82
なるほど…そこの会社、前回の全く同じ場所、同じ職種の求人が年休110日だったのですが、これはハロワだから嘘ついてる可能性あると考えた方がいいでしょうか？
- 84 ：
- >>83
ちなみに、何ていう会社ですか？
それが分かればすぐに調べられるけど
- 85 ：
- 業種が分からないからなんとも言えん
工場とかならありえるだろうが、サービス業なら100日が限界な気がする
休日出勤させてお金は出すタイプかもね
- 86 ：
- 転職サイトの検索条件で「完全週休2日」にチェック入れてヒットする求人なんだけど
求人の中身や会社HPでは「週休2日（土日）、祝日、年間休日124日」って書いてある
これって検索条件設定が間違ってて本当は完全週休2日でない可能性高いかな？
- 87 ：
- >>86
どこがおかしいとおもうの？
- 88 ：
- >>86
祝日のある週は土曜日出勤の場合があるケースじゃないかな
週のうち必ず2日休日があると完全週休二日になるから間違ってはいない
- 89 ：
- なるほど
土日は絶対休みってわけではないけど週に2日は絶対休みってことか
ありがとう
- 90 ：
- NHKの集金人みたいに国民を脅かす存在それがブラックメン、ブラックメンは３Kはあたりまえ（きつい、汚い、危険）はあたりまえで
そのうえ給料が安い国民を脅かす存在である。
オッス、おら統合失調及び頭がおかしな変態うんこマン。
頭がスッゲーおかしくて、このへんのブラック同類しか入れないけどなんだかスッゲーわくわくしてきたぞぉ。
※ 1.テスコは、ブラックメンの中では休みが少し多い。
2. 月島テクノメンテサービスは汚物（うんこ）を毎日扱う会社であり体臭がうんこ臭くなり
コンパ等の時に女の子にくっさと言われたりする精神的に辛い仕事である。
40 日本管財（一応上場、独立系） テスコ（旧泰成エンジニアリング） オーチュー 、月島テクノメンテサービス (毎日ウンコとにらめっこ)
---------総合評価★の壁----------うんこマン
28太平ビルサービス (独立系で給料が安い)
----------総合評価☆の壁----------スーパーうんこマン
17 日本ビル・メンテナンス(ビルメン業界での評判は極悪非道。安月給)、MHiファシリティーサービス(会社の名前がコロコロ変わっており、将来外資系に売却か消滅確定か。安月給)
- 91 ：
- >>84
>>85
会社名は伏せますが、地域冷暖房施設のような24時間365日稼働してるような施設ですね…。
- 92 ：
- メーカーの設計開発から職種変えたい
未経験からの再スタートにならないようにするにはどんな仕事があるんだろうか？
- 93 ：
- この前面接したところから
3週間経っても連絡が来てません。
転職サイトの機能で連絡してみたのですが、
返信がありません。
こんな対応されることってよくあるのですか？
- 94 ：
- 直接電話してみたらどうでしょうか
- 95 ：
- >>93
他の転職サイトの面接をしてから合否の可能性もあるかな。
まあ欲しければ直ぐに二次面接の連絡して来るだろうから、決め手に欠けるって事だろう。
俺も１ヶ月待ちよ・・・
- 96 ：
- 基本的なＰＣスキルってどの程度のレベル何だろう？
- 97 ：
- 三菱重工勤務はステータスになるでしょうか？
それと客先常駐で勤めている場合、転職時の履歴書には三菱重工勤務と書いてもいいのでしょうか？
- 98 ：
- >>97
履歴書には書けない
履歴書には給与を払ってもらっている会社の名前を書く
常駐先は職務経歴書に書く
- 99 ：
- >>98
派遣も同じかんじで職務経歴書には派遣先の会社名を書いていいのだろうか？
- 100 ：
- >>99
派遣は逆にダイレクトに派遣先名が書いてある経歴書は見たことないんだけど(採用側として)
そういうのって派遣会社との取り決めというかルールなのかと勝手に思ってたわ
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