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【身体】 障害者枠での転職 【限定】NEO Part.3


1 ：2018/11/05 ～ 最終レス ：2020/04/27
ここで穏やかに仕切り直そうぜ！
やっぱ、ハロワの時給相談員よりエージェントの方が使えるよな。
※前スレ
【身体】 障害者枠での転職 【限定】NEO
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/job/1497268371/
【身体】 障害者枠での転職 【限定】NEO Part.2
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/job/1510967332/
VIPQ2_EXTDAT: default:default:1000:512:----: EXT was configured

2 ：
>>1スレ立て乙です、保守

3 ：
R

4 ：
>>3
中二病かw

5 ：
最新の年収予想
かなり正確な年収予想サイトについて
予想年収350万円以下はヤバイぞ！
http://2ch-vip.net/ten10

ブラック企業判別（最新）
年収・男女比・サービス残業の有無など情報を現役社員が投稿してます。
しっかりと読んでブラック企業に騙されるな！
http://2ch-vip.net/black10

2018年度版　リクナビネクストの裏技！
企業からスカウトが来る登録方法！
http://2ch-vip.net/tensyoku

6 ：
川崎市係長試験 行政判断 予想問題　（公職研作成問題に準拠）

4月に他局から異動してきたA職員は、担当業務の内容を十分に把握しておらず、ミスも目立った。

課長より「知らないことを逐一尋ねると、他の職員の邪魔になるので、業務上の疑問は他の職員の会話を聞き取って理解することで解決し、業務ミスをゼロにすること」という強い指示があったにも関わらず、A職員のミスはやや減少はしたもののゼロにはならなかった。

そこで、他のメンバーの面前での強い叱責、A職員を除く他のメンバー全員（担当係長、担当課長を含む）によるA職員の批判などの厳正な指導を実施したが、A職員のミスは改善しなかった。

数ヶ月後、A職員は抑うつ状態と発達障害の診断書を提出した。

障害者雇用促進法に基づく合理的配慮を求めるという、障害者としての権利の濫用に及んだA職員を職場から排除するための制裁として、どのような手段が最も効果的か。

①障害者としての権利の濫用を非違行為とした懲戒免職処分の手続を行う。
②抑うつ状態では職務の遂行が不可能である上、発達障害により職務遂行能力の向上が困難であることから、分限免職処分の手続を行う。
③引き続きかつより厳正な指導を継続し、かつ懲罰的な人事評価を行うことで本人の将来を戒める。
④厳正な指導の強度を著しく引き上げ、抑うつ症状の悪化による休職に追い込み、相当年数経過後は分限免職処分とする。

正解：③
障害者が、他の職員に迷惑をかける存在である分際でありながら生存権・人格権等の基本的人権の保障を求めるなど、障害者としての権利を濫用することに対しては、残念ながらそれを誅戮する法令が未整備であるため、間接的な手段で本人に対する制裁を行うことが推奨される。
①②は当該理由での免職事例が無く、免職されない可能性があるため最適な選択肢ではない。
④は休職時に公務災害申請をされるリスクがあるため最適な選択肢ではない。
よって③が正解。

なお、この事例は障害者福祉担当部局である健康福祉局の総括担当部内での実例である。

7 ：
転職エージェント使ってる奴おる？
感想を聞かせてほしい

8 ：
エージェントの面接に行くと
何かしら売りになる所を見つけてその後営業してくれる様だ
就職先は非正規ではあったが
無収入になる所だったから本当に助かった

9 ：
>>8
低スペで30半ば職歴が3年しかない俺でも！？

10 ：
来年は　法定雇用率充足のための　　公官庁が4月から大募集するだろう

障害者雇用には　とんでもない追い風がくるだろう　　我々、バブルになるで！！

11 ：
２月に学力テストと作文だったかな？
給料安いかもなあ

12 ：
採用予定数見て諦めた。
ナニがバブルだよ。

13 ：
民間で550もらってるが、受ける。

一生一度の大勝負！

14 ：
今から勉強しても間に合う？

15 ：
まず君の学歴を教えてもらおう
話はそれからだ

16 ：
四大卒

17 ：
>>16
いや、だから、
学校名を言いなさい。

18 ：
>>17
何故？
ニッコマだけどさ

19 ：
障害者枠って事務職の募集が多いけどエクセルVBAを使えたら多少は有利？

20 ：
>>19
ピンポイントだと、何も使えないよりはマシにしかならないから、
パソコンを使ったオフィスソフトの操作なら、色々なことがまんべんなく使える方が良いよ。

21 ：
>>20(自己レスだが)
>パソコンを使ったオフィスソフトの操作なら、色々なことがまんべんなく使える方が良いよ。
↑
学校とかで習った使い方じゃなくて、業務で使えるレベルでってことね。

22 ：
おまえら2月の公務員試験受けるの？
ワイは試しに受けてみようかなと最近思ってるんやが
さすがに今から準備しても遅いよな

23 ：
給料１４万円ぐらいらしいよ。

24 ：
特例子会社勤務3年目30代ワイの月給手取り13万だから余裕

25 ：
障害者枠は初級と同じスタート？
4大卒で勉強して来てるなら上級受けたら？
三権分立がわかればおｋ－(笑)

26 ：
エージェント利用してるんだけど、atgpからの連絡がメールで
遅い時だと夜の12時半くらいで早い時で朝の7時くらいに来るんだけど
こういうもの？
dodaは朝の10時以降、夜の8時くらいまでな感じだけど

27 ：
そういうものだったが昼間は電話で繋がるし
担当者の身体が心配でたまらん

28 ：
お前らがさっさと就職決めれば普段減るんだ
頑張ってやれよ

29 ：
>>27
なるほど、エージェントの人は大変なんだね

30 ：
おまえらってITスキルはどんなもんなの？
俺はエクセルでメジャーな関数(SUMIFやVLOOKUP)を使える程度のザコだが…
それで、将来を見据えてITスキルの向上を図ろうと考えている
抽象的な質問で申し訳ないが、これから先に必要になるITスキルはどんなものだろうか？

31 ：
>>30
これから先に必要になるITスキル
AIに監視されながら仕事するITスキル

32 ：
>>31
具体的に頼む

33 ：
エージェント経由で応募して3日で書類選考通過の連絡来たんだけど、こんなに早いんですか？
大体は1ヶ月とか聞いたんですけど、企業研究とかも全然してなくてどうしよう

34 ：
>>33
そんなもんじゃね。早くて2、3日、ほとんどは5営業日くらい。
書類なんて5分も読めば面接するかどうか判断するよ。
ま、早かったのは良いことなんだろうし頑張れ。

一カ月は遅過ぎ。

35 ：
>>33
1カ月も待たされるのDODAでしょ
あそこだけ反応が異常に遅いから使いにくい

36 ：
そうなんですね
とりあえず、練習のつもりで頑張ります

37 ：
札幌に住んでいる
atGPを使いたいんだけど、
電話ってのがなあ…
まず試しに東京に行って対面で話を
聞くのもアリかね？

38 ：
ちなみに東京の会社に転職希望

39 ：
入社1年、基本給5,000円上がった(´・ω・`)

40 ：
>>24
ブルジョア階級とは、たいしたもんだぜ。

41 ：
>>30
それってWindows95が発売した年に就職活動していた奴が、
アピールして、その程度しかできないのかと落とされた程度のスキルだよ。
(Windows95の前のversionのWindows3.1の頃なら使えたかもっていう程度のスキル)
因みに今だと小学生でも出来ちゃうレベルだよ。

42 ：
>>41
だから、その程度のスキルしか持ってないからこれからのためにITスキルを身に付けたいって話でしょ
ちゃんと文意を汲み取ろうよ…

43 ：
>>42
それは各自で考えることだよ。
とりあえず間違った努力だと伝えたかっただけだ。

44 ：
>>43
ああ言えばこう言うって一番最悪なパターンだよ
もっと素直になりなさい

45 ：
>>43
もうあなたにはレスしないので宜しく
これにてこの話題は終了

46 ：
atGPを使っている又は使っていたという人はいる？
利用した感想を聞きたい

47 ：
>>39
亀だけど
おめでとう
この調子で毎年上がるといいね

48 ：
>>47
ありがトン。
昇給は上司のさじ加減。
期待はせずに日々頑張るよ。

49 ：
身障で自力で通勤できるは必須じゃない？
地元新聞ではそれも指摘していた感じ。
若い時は親が送り迎えしてくれてもいずれは死ぬ。
他の職員は身障の世話をするためにいるのではない。
業務量業務内容は同じ、周囲に負担を掛けないくらいは身障でも配慮しないとね。
大手生保会社じゃないんだから。
まさか身障グループを作って身障同士で勝手にやっとけ！？
聾唖が気になるなら内勤も世話をすればいいのに知らん顔。
可哀想ひどー
自分達は重度身障には声もかけない(笑)
無能中間管理職、根性悪内勤がいない役所はそんなことをしないだろうけどね。

50 ：
障害者専用の転職サービスに登録した
早速、(遠方のため)電話カウンセリングのアナウンスがあったんだが、
初っ端のカウンセリングなので対面でお願いした
この判断って馬鹿？

51 ：
いいや
頼るなら後悔しないでいいと思う

52 ：
>>50
電話カウンセリングだと、精神障害向け並みの安い年収のどころしか紹介無いから正解かもね。

53 ：
>>52
なぜ対面と電話で紹介してくれる企業に差が出るんだ？

54 ：
対面だとまともに通勤が出来そうかとか
パソコンが使えるとか仕事が出来そうかも一応見るだろうし
何よりその後の年収が高い程エージェントって儲かるんだろ
売り文句になるならお互いのためだ

55 ：
ほほう
んで、あなたはエージェントは利用したことあるの？
利用した経験があるなら感想を聞きたい

56 ：
案件の数が多そうなのでDODAチャレンジに登録したよー。
あと、IT系に強そうなので、サーチコア。

サーチコアは職務経歴書の直しなどしてくれたので、良いと思いました。

エージェントは商売でやっているので、こちらのことを思いやってはくれません。
しかし、こちらをノセてくれるので登録してみると良いと思いました。

57 ：
書き忘れた。
電話よりは面接のほうがこちらの経験や希望も伝えやすいし、
その場で案件を出してもらって適不適を伝えることができるので、
より希望に沿った案件にありつけると思います。

58 ：
詳細なレスありがとう
参考になりました
お金が勿体無いからわざわざこのために上京するのもなあ…って思ってたけど、
対面でカウンセリングを受けた方が得みたいだね

それでも迷うw

59 ：
てか、エージェントのカウンセリング云々は抜きにして、とりあえず上京してマンスリーマンションを借りて転職活動をしちゃった方が効率的かな？
馬鹿過ぎて正解が見出せない…

60 ：
昨年、エージェント使ってそこそこの会社に就職できた。
那須50は嬉しい。

61 ：
>>60
どこのエージェントですか？

62 ：
>>61
デューダチャレンジ。
at GPでは財閥系の企業から内定貰ったけど、3年は契約社員待遇。
迷ったけど正社員の方を取って正解だった。
3年は長いよ。

63 ：
>>62
業界と業種はどのようなものですか？

64 ：
>>63
事務職です。
若干サービスも関与。
当方にはたいしたスキルもなく、手帳様々って感じ。

65 ：
障害者で企業で働いてる人の平均年収ってどれくらいなんだろ？
あと、どの程度から高収入なんだろ

66 ：
>>64
業界はどちらですか？

67 ：
>>65
エージェントから200万円台が平均と聞いたことがある。

68 ：
やはりDODAのステマだったか
具体性が皆無だしな

69 ：
ここでステマする意味ねーだろw

70 ：
どこかのスレで860万て書いている奴がいるがどう見ても嘘っぱち。そんな求人ねーよ

71 ：
>>70
求人でなくて自営か役員じゃね知らんけど

72 ：
内定辞退した方に行った方が良かったかなと思って半年間経ったけど
あんまり待遇も昇給も良くないみたいだな、良かったー...
キャリアアドバイザーは当てにならんわ、ノルマしか頭にない奴もいるもんだな

73 ：
今頃公務員試験あるの知って応募要項みたけど、給料安いな。
今の仕事に先が見えないけど４０代の俺にはハードル高い

74 ：
>>72
少しでも年収の高い会社に入れたがるでしょ。
年収の30%だっけ？
エージェントの利益にlinkしてるわけだから。

75 ：
>>74
年収が高い方選んだ方が良いって言われたけど、自分の気に入った方に入ったんだ
恐らくだけど..自分が蹴ったであろう求人に入社したと思われる
障害者の人の企業情報がVorkersに載ってたんだけどさ
エージェントに言われていた給与とだいぶ違うって嘆きの投稿があって
あーもしかしたらオレがその立場になってたのかなと思った

76 ：
なんていうか入社前に聞いてた条件と違うって事をやらかすCAでさ
一歩間違ったら自分がそうなってたわ
年収400万と聞いてたが実際入ったら年収300万そこそこだったらしいよ
家族手当等がつかないと400万にならないってのCAから説明受けてなかったらしい、ヒドいよね

77 ：
CAっていうかエージェントかな
連投ごめんね

78 ：
>>75
400万と300万か・・・相当な違いだなぁ。

79 ：
>>71
いちヒラ社員ですー。

80 ：
今から公務員試験の勉強を始める

81 ：
>>77
就職の世話までしてくれる親切なスッチーが居るのかと思ったw。

82 ：
>>71
いちヒラ社員ですー。

83 ：
>>71
いちヒラ社員ですー。

84 ：
しつけーよ

85 ：
これから｜採用面接へ行く前に見るページ
http://natsumi.tokyo/

86 ：
会社員やるの無理や
ワイは組織に向いていない
コミュ障ではないが無理やねん
なんでや！

87 ：
>>86
人生そんなもんよ。

88 ：
今の時代、会社員でなくとも稼げる時代
ただ、そうするためには頭脳と行動力が必要

89 ：
来年の公務員試験受けようと参考書見て来たけど、障害者用の参考書って売ってないんだな。
高卒レベルの本見てみたけど試験範囲微妙に違うみたいだしどれかっていいのかわからない。

90 ：
障害者用ってそんなのないよ
高卒一般教養で一定の点数いかなきゃ落とすだけ
採用したい者がいなきゃ採用者ゼロ

就職フェア行っても就職に関して舐めた障害者多いよね
お荷物なんか積極的に野党組織なんかないんだから精一杯のアピールと必要最低限の仕事は出来るようにならないと正直かなり厳しい

91 ：
やっぱそんなもんなのね。

一般教養の試験範囲が微妙に違うから試験機関の短さから考慮なのか
障害者なんてこの程度と思われてるのかわからないけど何気に論文とか年取ると漢字もきついし
参考書からつまずいてる時点で自分の底がしれる

92 ：
>>91
専用スレあるからそこで参考書についてアドバイスを求めれば？

93 ：
ごめん返信おそくなった。ありがとう。
専用スレあるの知らなかったよ。
とりあえず過去問かってきたから、出題範囲の所だけ解いてまたきいてみるよ。

94 ：
最近エージェントの動きが活発になったな。

95 ：
遂に奴らが動き始めたってことか…

96 ：
>>95
競合が増えたからね。
奴らも必死よ。

97 ：
SPIむずい…
これどうにかならんか

98 ：
何回も受けてれば同じ問題に出くわすし
参考書もあるし対策とりやすいやろSPIやったら

99 ：
>>98
参考書に取り組んでるんやがチンプンカンプンや…
身体の他に高次脳機能障害を患っていることも関係あるんやろか…
論理的な思考が全くできん…
とはいえ、繰り返すしか道はないか

100 ：
高次やったら答え丸暗記しか手はないな

101 ：
今、民間の事務をやってるけど、要領が悪い、コミュ障、回避癖があって無能扱いされて辛い。いやまあ無能なんだけど

障害者年金貰えてるし緩い契約社員、の事務とかで働こうかと思案中だけど人生舐めてる？

家賃は障害者年金で賄ったとして、手取り10万あれば、趣味もないし友達もいないから生きていける計算なんだけど

102 ：
>>101
今現在、正社員か。
いくら貰ってるかによるなぁ。

103 ：
>>102
20代半ばで年収400万くらいかな

ただ、次昇給するには、試験をうけなければダメだけど、先述の通り無能なため、これ以上の昇給は見込めなさそう。

ちなみに、障害者年金と障害者手当で月約8万貰えて、家賃は月7万2千円。

104 ：
>>103
残業代込みなの？

105 ：
>>104
ボーナス込み、諸手当込み。残業代は込みじゃないが、見合った働きができてないので残業は基本するなと言われてるから、残業があっても年＋10万くらいかな
正直、今はかなり貯金できてる。

だけど、手取り15万あれば、赤字には全然ならないし、どうせ結婚もできなければ、世間体もあまり気にする必要はないので低空飛行でもストレスのない人生を過ごしたい。

106 ：
ちょっとミスった

手取り10万→赤字にはならない
手取り15万→月数万貯金できる　　

こんな感じを想定してる

107 ：
身体障害者だけどついでに高次脳機能障害も患っている
んで、蘇生後脳症の神経過敏状態と診断されとる
今、転職活動なんだけど普通に会社員やるの辛いなと思ってる
通勤電車とか人が気になって疲れるわ
あー、俺の未来が見えない…

108 ：
>>107
見ない選択肢もあるだろ(*´ω｀*)

109 ：
>>108
株で5兆稼いでニートしたいお

110 ：
求職1年になるおじさんだけど、やっと最終面接まで来た。
ハロワの求人だったけど、会社でもっと待遇のよい部署探してくれたもよう。
みんなも頑張れ。

111 ：
>>65
チャレンジでは250-300くらいが多いって言ってた。
事務系多いみたいだけど、案件によっては400位は行くかも。
おっさんなので400目標にしてる。

112 ：
>>105
おっさんなんで思うが、いられないほどつらくなければ
とりあえずそのまま残るってのはどうか？
まあ、下がってもいいならならきっとあるよ。職歴もあるんだし。見つかると思う。
続報待つ。

113 ：
>>110
正社員か。おめでとう！

114 ：
>>110
業界はどちらですか？

115 ：
>>113
試用半年だけどね。
前職待遇してくれるらしいので、大きく減ることはなさそう。
まあ、面接で落ちる可能性もあるけどね。
ハローワークの求人もいい意味で真に受けないことも大事だ。
いい勉強になったよ。くじけちゃダメだな。

>>114
詳しくはかけないが電子関連とだけ。
日勤勤務なんで、環境はそんなに悪くない。

116 ：
2019年か。

117 ：
10月に退職してからダラダラやって年を越してしまった…

118 ：
俺は9月に辞めてからだらだらだから、俺の勝ちだな

119 ：
年度の波に乗るためには1月勝負だぞ。
40のおっさんは思う。
若手は頑張れよ。

120 ：
おりゃもう50過ぎてるよw

121 ：
>>120
余裕かましてる場合じゃないだろ？
1年なんてあっという間だったぞ。
無職の先輩が人生の先輩にいっとく。

122 ：
40過ぎると、早い。何もかも・・・

123 ：
12月に退職してから2年経ってしまったな

124 ：
おまえらはよ決めろよ

125 ：
おまえら何歳？
俺30半ばの無職だけど、
今からでも身に付けられるスキルってなんかある？
身に付けられるというか勉強しておいた方がいいものあれば教えて

126 ：
英語。

127 ：
国語。

128 ：
阿呆が茶化してるが、TOEICのスコアが600以上あると選択肢が広がる。

129 ：
ひくっ

130 ：
スルースキル。
障害者だからこそ重要。

131 ：
手帳の等級を上げる努力したまへ

132 ：
契約社員の事務ってどんな感じ？

一年ですぐ切られるの？

133 ：
>>132
最長5年。

134 ：
>>133
今20代半ばだけど事務の契約社員を転々とするとしたら、ある程度の年齢で雇ってもらえにくくなるとかある？

135 ：
>>134
正社員狙いなよ。
手帳持ちの20代は引く手あまた。

136 ：
atGPのサイト見ろよ。
お宝求人メガ盛だぜ！
chanceは今しかねぇ！！

137 ：
40のオッサンやけどこれから面接行ってくるわ

138 ：
>>137
吉報待つぞ

139 ：
>>138
面接オワタ
終始和やかな感じ
手応えはあったけどどうなることやら

140 ：
採用！

141 ：
良かったやん

142 ：
>>139
おめでとうございます！

143 ：
電気系の工場に決まったが、年収が90万落ちた。
頑張ろう。ちなみに40後半の高卒。

144 ：
137やけど来週の月曜日に役員面接のお誘いきた
今から緊張してきたわ

145 ：
同じ年だし、いい結果がでるよう祈ってるよ
俺は明日公務員試験受けてくる。

146 ：
>>145
倍率高そうね。

147 ：
34歳無職です
身体障害1級(心臓機能障害)で高次脳機能障害とも診断されています(数年前に心肺停止になったせいで)
ついでに元々発達障害であったと思われます

昨秋に3年正社員として勤めた会社を辞めました
※大学を出てから前職に就くまでは病気療養
そこから転職活動をするつもりだったのですが、
神経過敏状態であるため電車に乗ることもままならず未だにまともに転職活動をしていません
※心筋梗塞で死にかけた時に脳にダメージを負ったせいで神経過敏状態と診断されています
在職中は(医者曰く)脳のフィルター機能が正常に作用していたようで電車に乗ることは問題ありませんでした

脈絡もなく長文を書いてしまい失礼しました
私の頭はこの文のように訳が分からなくなっています…

転職するつもりで退職したのに…どうしていいかわかりません

148 ：
電車に乗らずにできる仕事を探すしかないんじゃない？
俺はこの1月から再就職したけど、電車通勤は体がしんどいので車通勤を認めてもらったよ。
都心だが駐車場は会社持ち。役員用の外車の隣に俺のボロっちいキューブが目立ってるよｗ
そういう交渉もできるので、まずは面接を受けよう。

149 ：
>>145
横だけど、がんばって！
うまくいくよう念を送っておくよ。

150 ：
みんな国家試験受けた？

151 ：
公務員なんて何が良くてなるんだよ
障害者枠で大手入れるのに公務員になる意味がわからん

152 ：
給料は低いけどボーナスはよさげだからかな。後は安定かなぁ～
でも、今の会社に辞めるという勇気ないまま、公務員試験うけたから、中途半端覚悟の者には試験は通らないな。

今日公務員試験うけたけど、年齢は千差万別だった。
試験会場がエレベータで上がらないといけない場所だったのに、すごい混雑してた。
１０時受付なのにエレベータのって上がったら開始１０分前だったから人の多さに驚き。

軽度な障害なおれにとっては必死さが伝わる人たちみると自分の覚悟が足らないと自覚したわ。

153 ：
>>151
絶対に潰れない。住宅補助があるくらいかな。

>>152
もう内定きてるけど気になってた。
情報ありがとう。素直に入社したほうが良さそうだね。

154 ：
>>153
絶対が味噌。

155 ：
今500あるけど身体的にキツイわ
会社もどうなるかわからんし
残業なしで400近くあるなら公務員に転職したい

156 ：
今回公務員試験を受けなかった奴は馬鹿でおk？

157 ：
まあ、待遇が良くて、続けられるなら受けなくても正解。

>>155
俺もそのぐらいだったが、体壊して転職した。ちょっと給料は下がった。
長期的にみればいいのかもね。ただ、人間関係だけが心配。

158 ：
昨日の公務員試験の回答出たけど４割しかあってなくてわらったｗ
配点方法はわからないけど、今の仕事頑張っていくしかないな。

159 ：
>>158
ざまあwwwww

160 ：
>>158
奇跡を起こせ！

161 ：
>>158
回答じゃなくて「解答」でしょ。そんなんじゃだめだよ。

162 ：
137です
昨日役員面接し来週早めに連絡しますと言われたのに
本日内定の連絡いただきました
このスレの皆さんに励まされて頑張れました
ありがとうございました
皆さんも体調には気を付けて頑張ってください

163 ：
>>162
おめでとう。俺も来月から社会人復帰だ。頑張ろう！
年男で年上だが、タイミングと運だったわ。

164 ：
無職期間が4ヶ月目になってもうたがそろそろ次を決めなきゃヤバいよな？

165 ：
焦る必要はないが、時期的に今が頑張り時だろうな。
これを逃すと9月くらいまで延びるかも。

166 ：
>>165
心臓の1級なんだけど、
手帳は持てないレベルの高次脳機能障害を抱えている
それに加えて蘇生後脳症の神経過敏状態と診断されているんだ
前職を辞めて環境の変化に脳みそが付いて行けなかったらしく体調を崩しちゃったんだよね
面接で空白期間について聞かれたら正直に言うべきかな？

167 ：
>>166
それだとトライアル雇用適用してもらっていくのがいんじゃないの？

168 ：
>>165
折角ここまで治ったから諦めないで頑張ってな。応援してるよ。

169 ：
>>166宛てだった。

170 ：
あざす
ノロノロ頑張る

171 ：
>>164
一年もすりゃ達観する。
焦るな。

172 ：
>>151
人口30万程の地元の市役所の試験受けて来たけどたった2人の採用枠のところに36人も受験に来ていたしやっぱりこの時代公務員の需要高いよ
大手入ってもリーマンショックみたいのあると先も分からん

173 ：
今話題のasics、キッコーマンでかいデカイ企業の求人が目立つな～

174 ：
atGPのひとり勝ち

175 ：
いよいよ今週末公務員試験の一次選考の結果発表か

176 ：
>>175
先は長いな。

177 ：
何がよくて公務員なんかになるの？安定？
んなもん手帳持ってたらでかいとこにいくらでも入れるんだからワザワザ公務員にならなくてもと思うんだが

178 ：
大手入ったって障害者枠じゃ大した給料出ない
今働いているところなんて大手だけど12年働いて手取り17万だ
それに比べたら公務員の方が年功序列残っている分希望もある

179 ：
>>178
手取り17って地方の方？
東京なら障害者枠でも大手なら20は行くよ

180 ：
>>178
年功序列が強い会社だとそれなりに貰えるよ
健常者並みにとはいかないが
一人で暮らして行く分には困らない

181 ：
>>178
同じ
16年だが

182 ：
明日一次発表なのに、このタイミングで達成期限延長とかみると採用する気ないのかなとおもうわ

183 ：
>>178
大手に転職して冗談じゃ無く手取り倍になった
大変だけどやりがいもある
非正規だから緊張感も半端ないが

184 ：
1月に転職しました。
超大手で年収700万+ボーナスですがめちゃくちゃ激務です。
700万じゃ安すぎるよ。

185 ：
>>178
障害者枠でも総合職なら、もう少し貰えたかも。

186 ：
>>182
そりゃないだろ障害者採用だぞ

187 ：
いつもに比べたら大量採用だが受験者も大量なんで例年より競争率高そうという本末転倒
このスレの受験者が受かっているといいな

188 ：
おまえら株やってないの？
給料低いけど株で儲けた分で何とか生活できるぞ
障害者枠だと低賃金だから投資で不足分補ってる奴は多そうだけどな

189 ：
>>188
月にどれぐらい儲けてるの？

190 ：
みんな1次試験どうだった？
俺は通っていた
けどいつも面接で落ちるんだよなぁ

191 ：
公務員なんか目指してる雑魚は別スレ行けよ（爆笑）

192 ：
>>190
見た目も重要なファクター。

193 ：
第一印象は本当に大事

194 ：
>>191
公務員にすらなれない雑魚が暴れるなよ

195 ：
いちいち煽るなよ…

196 ：
障害者手帳持ってるけどあんまり活用してなかった。
就職も普通の中小企業で働いてたし。
転職しようと思ってドゥーダ使ってたけど追記事項に障害者手帳一応もってるって書いたら大手子会社から内定もらえたよ。
障害者採用じゃなくて、普通の採用ということで年収も500以上くれるというからありがたい。

意外と普通のところ応募しながら手帳持ってるというのもアリかもしれないよ？

197 ：
まだ若いんちゃう？オッサンやからそれはできへんわ

198 ：
>>197
３０半ばやで
そこそこなおっさんですよ。

199 ：
大手の子会社で大体は1年は契約社員で2年目からはほぼ正社員って面接で説明されたけど実際どうなんだろう
最終ももう済んでるから確認出来ないけど聞けばよかったなぁ

200 ：
>>199
俺は最初から正社員で年収400強、3年目から正社員で年収500のところから内定貰えたけど、迷わず400強を選んだ。
このご時世、先が読めないからね。

201 ：
>>200
なんか似てるなw
わいも、以前内定もらったところが３年目から年収500万言われた

でも10人くらいの零細企業で先が怪しすぎて辞めた
結局もう１つの方もいろいろあって結局辞めようと思って
結果良いとこ見つけたけど

202 ：
内定が出て条件を精査して比較してる
面接が緩いと300万円台だけど400万オーバーだと圧迫気味になるかな

203 ：
精神で活動してる人いる？

204 ：
>>202
そんなもんや

205 ：
400万辺りで線引きされてるよね
面接の回数も全然違うし、400万以上だと内容的にかなり突っ込まれる

206 ：
外資の障害者採用って給料高い？
やっぱり首になりやすいのかなあ

207 ：
>>206
給料はいいけど、リファレンスチェックが厳しいよ。

208 ：
>>207
リファレンスチェックってなに？
前職の勤務態度とかを調べられるの？

209 ：
簡単に言うとそうかな
連絡先と上司や同僚に勤務態度を答えて貰う
年俸制で切られやすい外資中小だと行く意味なし

210 ：
現在大手不動産正社員で年収320万円なんだがレオパの件もあって業者全体の将来が不安だから転職を考えてる
で、dodaチャレンジに相談したら世間の平均は250万だからあなたの待遇は破格、このままいるべきって言われたんだがサーチコアの求人見てると普通に年収400万のもあったりよくわからん
現26歳だから転職するなら最後のチャンスかなって思ったんだがここの住人的にはどう思う？

211 ：
どの程度の障害かに寄るんじゃない？

障害者雇用じゃなきゃ無理なレベルの障害なの？

212 ：
宅建まで取ってるのにもったいない。

213 ：
26なんてまだ若い
俺なんか34才だが障害者枠で転職活動中だ
もう少し早く始めればよかった

214 ：
>>213
俺も34歳だ！
34歳で今まで障害者採用じゃなかったの？

215 ：
>>214
いや障害者枠よ
ただあまりに給料低いんで流石にと思って転職活動中

216 ：
>>215
かなり重度なの？
普通に仕事出来るなら障害者雇用専門サイトじゃなくて通常の転職サイト使うのも良いかと思うよ。

217 ：
>>216
移動機能で3級だから普通に仕事は出来るんだけどね
とりあえず公務員試験受けようかと勉強中

218 ：
dodaチャレンジ使えなさ杉ない？
それとも年収250万円の求人しか扱ってないとか？

219 ：
>>212
簡単には取れない資格よね。

220 ：
半年確り勉強したら取れるけどな

221 ：
>>217
専門的な知識があるのかわらかんけど
障害者雇用じゃなくても働けるなら障害者雇用専門の就活サイトじゃなくてよいと思うよ？

企業としては手帳保持してる人の雇用が大事なだけで普通採用か障害者雇用かはまた別問題だからねー

222 ：
まずは葛西があるし、江戸川区じゃない？？

【小岩】江戸川区にある福祉施設３【葛西】
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/welfare/1530707312/

申し訳ないけど、就労移行支援事業所最強だよね

とにかく就職できるし

葛西なんか位置的にもいいよね。

とにかくいってみようよ

アットホームな空間だよ

まずは葛西へ


【小岩】江戸川区にある福祉施設３【葛西】
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見学、体験からよろしくね

絶対就職できるよ

就労移行支援とか最高じゃん

223 ：
>>218
時代はatGPやで。

224 ：
まずは葛西があるし、江戸川区じゃない？？

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225 ：
無職期間がもうすぐ半年になろうとしている
30半ばだからか、「まあ、手帳あるし何とか決まるやろ」程度にしか現状を認識しておらず、
ほとんど焦りのような気持ちがない
あかんな～と思いつつ暇だから本でも読みたい
こんな俺に読むべき本なんてありますかね？

226 ：
まずは葛西があるし、江戸川区じゃない？？

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227 ：
手帳持ちなら失業保険も１年だろ。
あと半年でキメればいいじゃん。

228 ：
身体５級で、職歴もあるけど
内定ゼロ。

頭がしっかりしているから
低収入の障害者求人へ何度も応募しても
面接で
「給与はこれだけしか払えないのに、なぜ希望した？」
という流ればかり。

229 ：
でもそういう自覚がある企業って、ある意味良心的な気がするな。
空求人に近い条件を出し続けて棚ボタを狙っている企業よりもさ。

230 ：
地方やけどそれよく言われる
もっと給料欲しいけど低スペックやから仕方ない
持ち家があるから何とか納得してもらったわ

231 ：
47歳で鬱発症、退職。1年半療養＆アルバイト＆親の介護。
48歳の今。精神3級手帳持ち。
障がい枠で、5社受けて3社書類で、2社初回人事面接で落ちた。
PC、オフィスソフトは得意で、事務職希望だけど男は無理なの。

232 ：
人手不足が騒がれる昨今でも、事務は人手余りだぞ。

233 ：
それな
空きがあったとしても非正規しかないからな
どうしても事務がしたいなら非正規かつ安い給料なのを我慢するしかない
事務職ができてるだけでも幸せと無理矢理頭を切り替えるのが良いでしょう

234 ：
正社員を目指しているなら親の介護の経験を活かして介護職(正社員)を目指すのが最も現実的
男性なら重宝されるよ。ま、これが現実ということで受け止めた方がいい

235 ：
正社員になりたいからと介護職に行くのは、継続できるか考えてからにしないと体を壊しては元も子もない
コストカットによる給与の低さや人材不足による過労働などリスクが高い業職だし、資格持ちでも務まるかどうか

事務は障害者に人気なので余りやすいからある程度の妥協が必要

236 ：
2～3年前、DODAやGPの障害者枠求人では、正社員求人が多かったけど、今は契約ばかり。
凄い変化を感じるわ。何かが変わったんだろうね。

237 ：
昨今の文高理低傾向で事務職希望の若者が増えたんじゃないの？

238 ：
介護事務所事務とかあっても実際は介護業務しかないからな
介護事務所は人手足りないしガラガラで誰もいない

239 ：
営業職とかシステムエンジニアの正社員はあるよ
もっとも事務職の正社員があったとしても給与が安かったりするからな。いわゆる名ばかりの正社員
それでも希望して受けたい人が多いので企業側にとっては困らない
応募者の中から選り好みすれば良いのだからね。>>231みたいな48歳男性は無条件で不採用にすればいいことだし

240 ：
>>228
その給与でええんやでって言っても落ちるのか？

241 ：
>>236
どうせすぐ辞めていくし契約でいいだろとかかな

242 ：
賃金がいいなら契約で良いけど
安い上に固定なんだよな
ま、でも働かせてくれる事に感謝なんだが

243 ：
>>242
昇給なしも多いな。

244 ：
>>1
まずは葛西があるし、江戸川区じゃない？？

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とにかく就職できるし

葛西なんか位置的にもいいよね。

とにかくいってみようよ

アットホームな空間だよ

まずは葛西へ


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https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/welfare/1530707312/

見学、体験からよろしくね

絶対就職できるよ

就労移行支援とか最高じゃん

245 ：
>>228
俺が仮に人事とか採用担当でも蹴るわｗ
身体5級で恥ずかしげもなく、よく障がい者求人にいけるな。

っと併合特級で1級の俺が見下してやるわ。
まぁ障害の程度や本人のコンプもあるんだろうが
ハッキリ言って明らかに努力不足。

246 ：
5級レベルなら普通に就活して資格欄に障害者手帳とか書いておけば、障害者雇用欲しい企業ならそこそこ需要あると思うぞ？

247 ：
一口に五級と言っても色々あるぞ。
あと資格欄に障害者手帳を書く話は始めて聞いた。

248 ：
>>245
辛口ね

249 ：
>>247
俺は一応障害者手帳持ってるけど、基本障害者採用じゃなくて普通の採用で就職活動してる。
今回転職活動で大手狙ってて、通常の経歴じゃどうしても格が落ちるから資格欄とかその他事項みたいなところに障害者手帳保持って書いた。
大手ほど障害者雇用欲しがるし、普通に働ける手帳保持者ほどありがたいものもないでしょ。
案の定食いついてくれて内定もらえたよ。
最初から障害者雇用として応募すると足元見られて年収低めに提示されるからね。
だから5級くらいならなんとかならないのかな？って１つの提案としてしてみたの。

250 ：
それがいいよ
100万～200万は安めに提示される
でも私は職責に添えないし、休みたいから障害者枠であえて
いつかはクローズか特記事項に手帳で就職活動したい

251 ：
4級以下は障害者雇用の対象外として法改正して欲しいね

252 ：
>>251
内部障害に関してはそんな気がする。
他の種類の障害から比べて緩過ぎ。

253 ：
>>251
地方公務員だと4級以上限定とかあるけどね
ちなみに診断書4級で手帳は5級
ボケた親が体動きますよとか訪問員に余計なこといって下がった頭おかしいわ

254 ：
転職エージェントから紹介された求人を放置していたら催促の連絡が来たんやけどワイがあかんか？

255 ：
障がい者雇用の人材紹介会社

@GP https://www.atgp.jp/
クローバーナビ　https://www.clover-navi.com/
クオキャリア　https://quo-career.com/
ウェブ・サーナ　https://www.web-sana.com/
My My Link https://mymylink.jp/
パーソルチャレンジ（就労移行支援あり）　https://challenge.persol-group.co.jp/

上記、追加と訂正お願いします。

256 ：
>>254
応募しろってことでしょ
条件が合わなくても応募するしかない

257 ：
>>255
それぐらいね。
メジャーどころは。

258 ：
>>255
@GPに履歴、保有資格全部書いといたのに、webサイト更新に伴いすべて消された。
頭に来た

259 ：
>>258
面接に行ったらWebはおまけだと気づくと思う

260 ：
>>256
なぜ？
応募しなくても別にいいじゃん
断ったら紹介してくれなくなるの？

261 ：
>>260
逆の立場ならどう思うかって話では？

262 ：
>>254
興味ないところなら無理して時間割いて応募する意味ないと思うけどなー

263 ：
日立ってブラックなの？

奴隷探ししてるんかなｗ

障害者雇用も最低賃金なの？

今年のブラック大賞になるかもなｗ

日立
無期転換求めた女性社員に解雇通告　
申請後は異例
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190327-00000006-asahi-bus_all

日立グループ総合スレ 3社目
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/recruit/1538598595/

特例子会社の事を考えてⅡ
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/handicap/1533468017/

264 ：
>>263
日立とか富士通とかブラックだと思うよ。

265 ：
dodaチャレンジは身障者も選り好みするね。

266 ：
就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。

267 ：
>>265
じゃんじゃん紹介メール送られる人と、全く送られてこない人。
まぁ、最初のDODAでの面談である程度判断しているかと。

268 ：
dodaチャレンジは学歴、性別、年齢みてるね。障がいなんてどうでもいいって感じ。

269 ：
そうなの？
最初に50件くらい一気に紹介されて
一週間で平均10件くらい紹介してきたけど
こちらの希望に合致した案件は少なくて当てずっぽうに紹介してくる印象だった
どんな仕事でもいいとは言っていないんだが…

全く送られてこない人はどんな人なのか気になる
精神？40代以上？男性？未経験？正社員だけ希望してるとか？

270 ：
ちなみにうちは偏差値65の私大出身
30代身体女性
女性だからこの求人でも良いだろうと思われていた節はある
良いと思える案件は2つくらいしかなかった記憶がある

271 ：
>>268
dodaにとっては障害内容はどうでもいいかもしれないけど
企業はそうでもない
エージェントが書類選考落ちの理由を明示してくれることがあるけど
障害を理由に落としたのがいくつかあった
身体は身体でも配慮不要な軽度が欲しいらしい

272 ：
発症してから時間が短いとフィードバックで聞いたのもあったなあ
飛び込み営業で有名なO商会だけど

273 ：
なるほどね
療養期間を取ったら取ったで今度はブランクが長いとか言ってきて
だったらどうしたらいいねんって話になりますよね
※知人がこうだった

274 ：
病気から比べると再発のリスクが低い、怪我や事故による障害が理想なのかもな。

275 ：
しかも軽度じゃないと

276 ：
人気の高い企業･職種で選り好みできる立場に居るのであれば、自分でもそうするわ。

277 ：
>>270
その年にもなって母校の偏差値がいくつかとかこんなとこで言うなよ(苦笑)

278 ：
＞＞２７７
低学歴乙

279 ：
>>278
>>277って低学歴なの？
それとも妄想？

280 ：
学歴こだわる人はじいさんばあさんになってもあの爺さんは早稲田のじいさんとか呼ぶからねw

281 ：
>>273
これ、療養期間考えてない会社結構ある。

282 ：
>>273
そういう病気は子供の頃に掛かっておけという事なんじゃないかなあ。
そうでないと発症からの期間が短くなるし、療養期間がブランクになる。

283 ：
外資って障害者雇用でも給料いいの？

284 ：
>>283
会社による
年俸制で400万円だったが
これはボーナスとみなし残業代込みなんで
激務の割には安い
でもまあ「障害者枠」としてはかなり高い方なんですけどね

285 ：
やった、いい会社と思っても、doda チャレンジで諦めること多数。
doda撤退してください。

286 ：
意味がよくわからないけどindeedで探してるの？
あなたのスペックが糞ならdodaから紹介されないだろうし
企業へ直接応募しても落とされるでしょうね

287 ：
>>286
グーグルで「障がい者　中途」で探してる。
dodaの希望者のはじき方は「学歴、性、年齢」
しか見てないから、何ができるかはどうでもいいから
全く通らない。

サーチコアからの紹介で数件面接までいった。

dodaはくずだから紹介されなくてもいい。

288 ：
>>283
前職釣果が厳しいよ。

289 ：
前職調査会。

290 ：
日立ってブラックなの？

奴隷探ししてるんかなｗ

障害者雇用も最低賃金なの？

今年のブラック大賞になるかもなｗ

日立
無期転換求めた女性社員に解雇通告　
申請後は異例
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190327-00000006-asahi-bus_all

日立グループ総合スレ 3社目
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/recruit/1538598595/

特例子会社の事を考えてⅡ
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/handicap/1533468017/

291 ：
前職調査、リファレンスチェックって本人の同意なしではやってはいけない。
個人法に触れる。

292 ：
正社員雇用前提の契約社員なんて信じていいのかなぁ～1年後試験があるらしいけど切られたら年齢的にキツイ

293 ：
>>292
最初から正社員にこしたことはないが、選択肢が他にないのなら・・・

俺は3年後に正社員になることを前提で、契約社員で内定もらったことがある。
財閥系の企業で、最終面談時、一年目・二年目の予想年収、そして正社員登用後の年収を明細(ボーナスなど)で提示されたよ。
結局、正社員でも内定もらってたから、そちらへ行ったがね。

294 ：
>>293
そっか、詳しくありがとう
自分は正社員の内定がその時点でなかったから諦めちゃったくち
そのまま就職活動を続けておけばよかったかなとちょっと後悔
でもまぁ、実際に登用された人もいるようだし頑張ります

295 ：
>>294
一年ならあっという間。

296 ：
>>295
うん、一年間積極的に過ごすよ

297 ：
明日は面接だ。
受かってくれ！！！！

298 ：
今日もメールでお祈りが来た。
昨日応募したところなのに。
身障者も年齢、性別で判断してるな、、、、

299 ：
身障者なら誰でもOKというわけではないからね

300 ：
今日も人事面談。
人事がokでも、受け入れ部署がなければ意味なしパターン。

301 ：
人事面接の意味が無いな。

302 ：
結局人事と働くわけじゃないからさ
実際に受け入れる部署・現場次第なわけで・・・

303 ：
グループが発足して数年の業務量の少ない部署に配属されて
社内ニートみたいになってるわ
前職は残業が50時間以上あってキツかったんだけど暇なのも考えもんだね

304 ：
>>303
それなりに収入あるならいいのでは？

305 ：
やる事が無いのに「仕事をしろ･自分で探せ」と言われなければね。
更にやったらやったで「余計な事をするな」と言われる場合もある。

306 ：
やることがないって、ホンマかいな。

307 ：
まずは葛西があるし、江戸川区じゃない？？

【小岩】江戸川区にある福祉施設３【葛西】
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/welfare/1530707312/

申し訳ないけど、就労移行支援事業所最強だよね

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とにかくいってみようよ

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見学、体験からよろしくね

絶対就職できるよ

就労移行支援とか最高じゃん

308 ：
うーむ公務員転職は失敗だったかなぁ…

309 ：
頑張ってれば報われるよ
オレは大手非正規で充実してる

会議とかでも本音でいい点悪い点が言える
首を切られても無職に戻るだけだし
全力で生きるだけだ

310 ：
職歴が直近の3年しかない現在無職の30半ばなんだけど、
前職辞めて今月で半年になる
さすがにもうヤバイよな？

311 ：
>>309
立派ね。リスペクトするわ。

>>310
そろそろ・・・何とも思わなくなる。
安心汁(´・ω・`)

312 ：
>>270
日本で偏差値６５の私大と言ったら、早慶くらいしかないからね

313 ：
>>311
あかんがな(・ω・)
ぼちぼち始めんとヤバイなー
いや、もうヤバイか

314 ：
予備校によってはマーチの上位学部や同志社、関学などが偏差値65になってるな
この予備校の場合は早慶が70-75くらいだけど

315 ：
そんなもん母集団によるだろ
国立理系+医歯薬系メインの駿台予備校なら私立文系の偏差値は低い

316 ：
推薦枠を増やして一般枠を絞れば偏差値は上がる。

317 ：
ここで学歴の話をする意味はなんぞや？

318 ：
いい歳して偏差値65とか言い出した馬鹿がいたからだろ

319 ：
ああ上の方にいた女か
学歴より職歴の方が何十倍も大切だよな…

320 ：
>>319
面接で聞かれるのも職歴だからな。

321 ：
東大卒の50過ぎのおっさんが会社にいるけど、クソ使えないで無能の極みなんだけど、飲みに行ったら偉そうに低学歴の俺をバカにするかのように、学歴で苦労するよ？
やっぱ俺は東大だったから東大ってだけでちょっと失敗しても許されたし、成功したらやっぱ東大みたいな目で見られてたとか言ってた。
なんか聞いてて本当残念な人だなって思った。
人生のピークが完全に東大だったんだと思うわ。

322 ：
低学歴の愚痴乙

323 ：
学歴の話はここではなく他の専用のスレでやってくれ
いい大人が学歴でああだこうだ言うなんて恥ずかしい
やるなら職歴自慢してくれ

324 ：
>>321
東大卒で使えない人っているの？
好みの問題では？

325 ：
>>324
勉強が出来るのと

頭が切れる、受け答えがしっかり出来る
っていうのは別物じゃない？
教科書に載ってる与えられたものをインプットする能力は秀でてても、自分で考えて周りの人間調整しながら物事進めるとなると途端にダメなやつとかいるでしょ。
東大卒も山ほどいるから本当有能な奴は有能だろうけど、コミュ症東大卒はやっぱダメよ。

326 ：
学歴の話はここではなく他の専用のスレでやってくれ
いい大人が学歴でああだこうだ言うなんて恥ずかしい
やるなら職歴自慢してくれ

327 ：
>>325
なるほどね。
周りに東大卒なんていないから、興味があったんだ。

328 ：
30半ばで正社員歴が3年しかない俺って異端？
大学出てからはほぼ病気療養に時間を費やしたんだけど

329 ：
12日、13日は東京の流通センターで障がい者採用イベントがあるね。
中途のジジーは無駄だけど、、、、

330 ：
>>328
ずっと非正規で正社員歴が無い人はいるから
それよりは少しマシ

331 ：
地方在住だと非正規が大半で、安定に程遠いのが辛いな

332 ：
>>329
新卒対象なん？

333 ：
>>332
あのイベントは8割くらいが新卒のみ

334 ：
>>329
中途もある
https://www.web-sana.com/site/festa/index.php?no=T0150&tab=kaisai

335 ：
中途だとどんな障がい者が採用されるの？
48歳男仕事がなくてつらい。

336 ：
私の感想

案件の掲載だけ：
クローバーナビ　https://www.clover-navi.com/
ウェブ・サーナ　https://www.web-sana.com/

一応紹介と相談：
BABナビ　https://bab-navi.com/
My My Link https://mymylink.jp/

障がい者を選んではじく（応募しても通りにくい）：
パーソルチャレンジ（就労移行支援あり）　https://challenge.persol-group.co.jp/
クオキャリア　https://quo-career.com/

案件の紹介もあるけど、
@GP https://www.atgp.jp/

サーチコアはわからない。

337 ：
ヤバイ
dodaチャレンジの紹介求人を1ヶ月近く放置している…

338 ：
https://quo-career.com/%E3%82%AF%E3%82%AA%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%81%8B%E3%82%89%E3%81%AE%E5%B0%B1%E8%81%B7%E6%88%90%E5%8A%9F%E4%BA%8B%E4%BE%8B/#success35
障害あるのに配慮してくれない会社が結構ある。

339 ：
クオキャリアはつめたい。

340 ：
>>335
あと10歳若ければ・・・

341 ：
30半ばの無職の男です
東京の会社に転職がしたくて、
東京にマンスリーマンションを借りて転職活動をするか迷っています
現住所から東京への移動手段は飛行機しかありません
上記のように東京で転職活動するかそれとも地元から東京の会社に応募するかどちらが賢い選択でしょうか

ちなみに無職期間が半年になりました
障害特性上(高次脳機能障害の遂行機能障害)このまま地元にいると転職活動が進まない気がしています

尚、転職活動に使えるお金は50万程です

342 ：
高次脳機能障害ってバカにバカと言えなくなったから
医者が理由をつけただけで障害でもなんでもねーよバカ！

343 ：
>>342
なぜそんなに荒ぶっているのでしょうか…

高次脳機能障害で手帳は取得していません
内臓疾患で1級を持っています

344 ：
身体一級があれば要らないだろう

345 ：
>>334
行ってきた。
https://www.web-sana.com/site/festa/index.php?no=T0150&tab=kaisai

なんつーか、中途じじいの精神には冷たいね。
全く相手にしてくれなかったよ。
儀礼的というか、事務的というか、、、、
外側の身体障がい求めてるのかと思ったよ。
わかりやすいからね。
つらかった。

346 ：
>>345
どんまい
まあここに参加してるような大手企業は身体が一番欲しいから
現実を知ることが出来てよかったねということで！
結局精神にはハロワ一択だよ
6月にハロワの大きな面接会がある

347 ：
面接会に参加するメリットって何？

348 ：
>>347
民間のはまじわかんない。

人事が会場に来て、会社説明して終わり。
自己アピール、能力アピール、自己体調管理アピールしても
「社内に持ち帰って、関係部署と検討します」って言われるだけでむなしかったよ。

349 ：
現場：障害者を押し付けるな
経営：法定雇用率を満たせ

人事はこの板挟みなんだろうな。

350 ：
公務員は障害者を採ってなかったが入庁してみるとそれは合理的な判断だなとよくわかる
健常者ですら休職者が15年前の3倍という異様さだから障害者なんか無理だよ
税金が原資だから残業代出ない給料安い、土日休み無しで人件費削減の為、業務に対して人が少なくなった

351 ：
無職半年経過
未だにどこにも応募していない
でも、失業保険1年出るし障害者手帳あるからその内決まるだろとダラダラしてしまう
これではあかんので意を決して上京してマンスリーマンション借りて転職活動するか迷ってる
東京へ行くのには飛行機を使わなければならないので、それなら一層のこと住んで転職活動してしまった方がいいのではと思ったんだがこの判断は悪いかね？

352 ：
https://www.web-sana.com/site/festa/index.php?no=T0150&tab=kaisai

これ、まだ昨日のことがショックで立ち直れないよ。
中途のみ採用してる某会社のブースに行ったけど、
なんだ、このおっさん
うちはね、障がい者に仕事されちゃこまるんだよ。座ってるだけでいいの！
って感じだった。
話してて、最後の方目を合わせてくれなかったもん。
精神の障がい者が仕事アピールしちゃいけないのかよ。

353 ：
>>351
真面目に書くと、無職期間が長引くと不利になるのは障害者雇用でも同じ
失業保険が1年も出るから1年ゆっくりしていたら良い…のは違うよ？その1年の間に見つけないといけないわけ
「残り半年もある」ではなく「あと半年しかない」と考えて今すぐ行動を起こして下さい

354 ：
>>352
ここ身体限定のスレですよ？
精神の方は他に行ってね

355 ：
>>353
ありがとうございます

356 ：
身体限定ですね。
すいません。

357 ：
>>351
上京する前にエージェントに登録。
一ヶ月で決めたいって言えば、ガンガン紹介メールが来るぜ。

358 ：
エージェントと派遣工作員は無職スレによく湧く

ブラック企業の非正規にぶち込まれて終わり

馬鹿はまたエージェント使ってエージェントに寄付する

359 ：
エージェント使わなかったらハロワくらいしか選択肢ない気がするんだけど、ハロワって案件少なくない？

360 ：
普通に転職サイトや就職フェスがあるだろ
就職考えてる障害者でエージェントとハロワしか知らないのは不自然

361 ：
転職サイト、ハロワ、エージェントこの３つを駆使して活動するのか、
それとも数種の組み合わせで行くのか、
はたまたどれが一つに絞るのかそれはあなた次第
人それぞれ合う合わないというものはありますからね
私はハロワとエージェント派です

362 ：
なんでわざわざID変えたん？

363 ：
変えてないよw

364 ：
>>357
うむ

365 ：
しつけーなカスエージェント

366 ：
なぜエージェントを憎悪してるんだい？

367 ：
仕事ってやっぱコミュニケーションとか大事だし普通の知能の普通の精神状態のやつと仕事したいよね。
精神障害者だらけの職場とかこっちまで頭おかしくなってしまいそう

368 ：
前職は精神障害者に囲まれて働いていたけど、
繁忙期に半分は精神的にやられて休職していたw

369 ：
特例子会社だけは行くな
給料安いし知的精神の雇用義務があるから動物園っていうかサーカス団だよ

370 ：
知的精神の雇用義務って何？
障害者であれば何でも良いのでは？

371 ：
>>369
特例で給料いいのはトヨタぐらいね。

372 ：
特例って給与だけ見るとA・B型事業所と変わらんから、正社員になれるところがあるという安定の面での利点しかないんじゃ？

373 ：
>>370
特例子会社の条件読めば？

374 ：
>>372
特例は正社員雇用が多い。

375 ：
俺は特例子会社で働いていた
身体はハナから正社員だったが、
反対に精神は契約からの正社員が大多数を占めていた
又、人間関係はめんどくさかったな
小学校みたいだった

376 ：
>>375
契約社員ならMAX5年で、

377 ：
各タイプの障害者集めた会社なんだから動物園になるのは必然だな

378 ：
>>377
物凄かったです
誰かを攻撃していないと気が済まないような人間がいました
たぶん単純労働で余力があるからそんなくだらない行動を取ってしまうんでしょう
普通の会社ならそんな暇はないはずですから

379 ：
みなさんどこで仕事さがしてますか？
首都圏に住んでる40後半のおっさんだけど、
3ヶ月間エージェントとハロワで応募して40社は落ちた。
障がい者雇用が活発って嘘なの？
希望給料も330万くらいなのに。

380 ：
>>379
希望給料が200万円なら見つかると思いますよ

381 ：
>>379
精神は見つかりにくいと思いますよ

382 ：
>>379
事務職は見つかりにくいと思いますよ

383 ：
>>382
障害者枠なんて事務職ばっかやろ

384 ：
>>382
障害者枠の全体としては少ない方
3割くらい

385 ：
全体でみたら軽作業みたいのが多いんじゃない

386 ：
そうそう
事務補助という名の軽作業とかね

387 ：
私は内臓疾患を抱えていて
それと同時に脳にも障害があります
今仕事を探しているのですが、
事務職の求人が多いですね
前職も簡単な事務作業をしていましたが、
それでも脳に負担があってきつかったです
そんな状況でまた事務職をやるのは馬鹿ですよね？

388 ：
動かせるなら体を動かした方が良いんじゃない？
事務補助では体を動かす仕事と待遇は変わらないだろう。

389 ：
事務以外の求人を探したら？清掃とか品出し、皿洗いとか色々ありますよ
脳に負担をかけないのを最優先するべき
知的障害者向けの仕事はありませんか？とハロワークで聞いてみるのも良いでしょう

390 ：
>>388
体を動かす仕事ですか
考えたことがありませんでした
近々エージェントと面談があるので聞いてみます

>>389
知的障害向けですか
それも盲点でした
これもエージェントに聞いてみます
※勿論ハロワにも行きます
(でも、給料はかなり低いですよね…)

余談ですが脳の病気は高次脳機能障害です

391 ：
またエージェントの求人が増えたわね。
次から次からへと紹介してくるから、全くさばけない。

392 ：
選り好みしないでどしどし応募せよ、ということなんだろう

393 ：
>>392
そうよね。

394 ：
ナマポは考えたりしないの？
世間には自身は健康そのもの。
池沼でも精神病でもない。
両親健在に持ち家ありで補助金？を貰える恵まれた人種がいるみたいだが、それは度外視で。
生前相続放棄と縁切りをしておくの？
兄妹は傍系で縁切りは出来ないよね？

395 ：
>>391
お宝求人放出祭が始まりましたな。

396 ：
精神たちが軒並み不採用にされている話を聞いて笑ったわ

397 ：
SPIが苦手過ぎる
おまえら余裕？

398 ：
age

399 ：
>>397
やるところは事前にエージェントで教えてくれるから、最初から受けない。
時間の無駄だから。

400 ：
>>399みたいに低学歴・知能の低い人は大変だな

401 ：
>>400
あれは社会人になってから対応は難しいよね。
中高学生の時の積み重ね。

>>396
大手の地方支社支店はその時の次席辺りが人事担当だからな。
採用教育はされていない。
見た目普通の精神の怖さを知らないから採用して･･･
周囲が一番迷惑なんだけどね。orz

402 ：
高次脳機能障害のせいなのか、
それとも加齢のせいなのか数年前にSPIを
勉強していた時は何なくこなせていたのに
今は全く頭に入らないし理解が出来ない…
SPIが試験に入っていない会社って多くはないよね？

403 ：
>>402
契約社員ならSPIが試験に入ってないところは多い
正社員を諦められるなら問題ない。SPIが出来ないのなら受け止めるしかないね～

404 ：
契約社員でも正社員登用の可能性があればいいんだけどね

405 ：
登用ありというワードは釣り餌の場合も多いからしっかり見極めないといけない

406 ：
所詮契約切られて終わり

407 ：
ともかくSPIを頑張るしかないでしょ
死に物狂いで勉強してくださいね

408 ：
でも、契約からの求人の方が最初から正社員よりは多いでしょ？

409 ：
本命の企業に応募してから1週間が経った
未だに何の連絡もない
これは落ちたのか…

410 ：
本命の企業からお断りをされた…
凄い凹む…

411 ：
ドンドンマイマイ！
気持ちを切り替えて次いきましょー！！(^-^)

412 ：
俺35歳で職歴3年、前職辞めてから半年無職なんだけど転職舐めてたわ
障害者枠なら余裕で見つかると思ったけど、
全然そんなことなかった…
こんなことなら在職中に転職活動すればよかった…

413 ：
35歳で職歴3年の時点で話にならないだろ
前職を辞めるべきではなかった。最低でも10年以上続けたら良かった
だが、もうどうにもならないから色々と諦めて非正規とか介護職で妥協してしまったら良いでしょう
介護員として働く>>412さんの将来に幸があらんことを！

414 ：
>>413
まあ、自分で言うのもなんだが病気で働けなかったから仕方がない
前職を止めるべきではなかったって言うけど月収13万だったからな

415 ：
すまん
病気で働けなかったっていうのは、35で職歴3年しかないことについてへのアンサーっす

416 ：
>>414
月収13万は35歳職歴3年に相応しくて妥当だった
現実を見れてないからそんな目に遭うのだよ
わかったら次も同じような仕事を探すんだな

417 ：
>>416
病気で働けなかったんだから職歴が3年しかないんだよ
どうしろってんだよ

418 ：
スレからして働けない人もいるの判りそうだが。
面接でも同じこと聞かれるな。
大手企業の痴呆支社支店のその時だけ人事担当者は
身障＝車イス＝健康体病気なし！！と思い込んでいる。
聴覚障害、発達、パニック持ち、身体でも判りやすい下肢機能障害には弱い。

419 ：
障害求人って弾数の絶対数が一般より全然少ないから連敗続くと危機感やばいよね

420 ：
期間工やりたいけど病気があるから面接で落とされる可能性が高いようだ
悔しい
期間工みたいな工場作業で寮完備で金が勝手に貯まっていくみたいな障害者求人なんてないよね？
グクってみた限り…ない…

421 ：
病気にもよるけどクローズで受けたら？
配慮はゼロだけど期間工ってシフト制だからオフの日に通院できるだろ
そうやって工場で働いている精神障害者は多いよ

422 ：
期間工についてちょっと調べたけど休みは基本的に土日のようだ
入ってから半年は有休も付かない
2ヶ月に1回のペースで通院が必要だし、クローズにしてもその時にバレるな
適当に誤魔化せばいいのかもしれんが

423 ：
障害者枠の仕事って事務職ばかりだよね
前職で事務職だったけど向いてなかったから次は違う仕事をやりたい

424 ：
俺は障碍者枠にこだわらなかったけどな。

425 ：
単純作業の仕事なら障害者枠はあまり関係ない（障害者枠としての募集が少ない）
具体的には郵便局の仕分けとか

426 ：
今日中にWeb検査を受けなければならない
自宅で受けることができるのでカンニングし放題じゃないか？

427 ：
>>426
一回でも受けたことあるならわかると思うけど各問ごとに制限時間があるからカンニングできる余裕はない

428 ：
>>427
なるほど
ありがとう

429 ：
少しは考えてみたらわかることだろうにね

430 ：
>>429
なぜ嫌味を言う必要があるの？

431 ：
>>430
ああ、この人は間違いなく不合格になると確信して言ったまでさ

432 ：
>>431
だからと言ってそんなこと言う必要はない

433 ：
>>432
idk

434 ：
ああ言えばこう言う…ダサすぎ

435 ：
>>426
替え玉受験は可能だが。

436 ：
可能だね
頭の良い友達や兄弟に頼むとか、人脈のある人が有利なのは言うまでもなく
友達がいない人は不利
「頼りになる人がいない」のは駄目だよってことで自分の人脈のなさを呪った方がよい

437 ：
受検した場所(例えば友人宅)で替え玉を疑われる可能性はないの？

438 ：
おまえら転職活動してるの？
面接受けてきたって報告とか一切ないからさ
まあ、それをする必要はないんだが

439 ：
地方在住でお金がないから都市部に出るには給与面より寮があるかがポイントや

440 ：
丸紅は寮があるって面接のときに聞いた
まあ落ちたけど

441 ：
>>440
丸紅の特例子会社はお奨め。
近い将来の正社員が確約される。

442 ：
30半ば職歴4年
前職は特例子会社でスタートから正社員、
業務リーダーを務めた
東京に行きたいから昨年末に退職
未だに次が見つからず
辞めなきゃよかった…

443 ：
目途付けてから退職しないと

444 ：
>>442
華の都、大東京で足下見失うんじゃねーぞ。

445 ：
>>442
給料はよかったの？？

446 ：
>>444
20代は東京だったので大丈夫です

>>445
給料は低かったです
その分福利厚生は最強でした

447 ：
特例子会社の面接の際の逆質問がいまいち思いつかない
逆質問集にあるような意識高い系の質問はなんか違う気がする

448 ：
>>447
何か質問有りますか？
特にありません。
ではだめか？

449 ：
atgpの面接会って参加者が多いと抽選になるみたいですけど、今まで参加できなかった人っていますか？

450 ：
てか、そもそも面接会をやっていたことを知らなかった

451 ：
>>450
ガンガンメールが来るでしよ。

452 ：
>>451
新卒でしょ。新卒は東京と大阪で合同面接会をやるらしい
転職のほうは面接会の案内がない

453 ：
面接会って意味あるのかね

454 ：
内定貰った
都内で手取り18万、ボーナス3万～5万の契約社員での採用
最短1年で正社員登用の可能性あり
きついよね？

455 ：
3000人規模の会社の人事業務経験は武器になるかしら？

456 ：
>>454
おめでとう。
たった一年で正社員登用の道が開けるとか、凄いよ。

457 ：
>>456
ありがとう
でも、ボーナスきつくない？
これで地方なら頑張れるかもしれんが都内だと…
あー、マジで迷うわ

458 ：
>>454
きついのを同意して欲しいなら、どんな仕事でもきついのはきつい
やっと内定を貰えたんだと神に感謝して希望を持って頑張るしかないでしょ。頑張るのはあなたなんだから

459 ：
>>458
内定なんて頑張れば貰えるでしょ
現に今回はエージェント経由で10社に応募して面接まで進んだのが2社
その両方で最終面接まで進んだんだから
そういう問題ではないんだよ
ボーナス5万で食っていけるか、働くモチベーションが維持できるのかということが問題なんだよ…

460 ：
>>459
贅沢は言いなさんな
妥協したくないなら辞退して引き続き活動したら？エージェントからは見放されると思うけどね
それだけの話なのになんでここで聞くの？
あとボーナスに関しては非正規だとそんなものでしょ
1年で正社員登用できるならモチベは上がるでしょ
さもなくば辞退して、希望の条件の仕事にありつけるまで10年20年かかってでも就活を続けろよ

461 ：
>>460
凄い嫌味だねえ
こんな程度で顔真っ赤にして大丈夫？
無理しないでね
もっと余裕を持てよw

462 ：
>>461
OK
では君は内定承諾して頑張ってくださいね
解決できてよかったです

463 ：
>>462
ダサ…

464 ：
最初から正社員の求人自体がレアだよ。あっても厳しい
結局会社は続くかどうか懸念を抱えてるから、最初は非正規ってのが多いんだよ

465 ：
>>464
正社員になってもボーナスは10万から20万と言われたんだよ
契約社員としての採用であったとしても、仮に正社員になれてそれかよと思ってしまってね
甘いかな？

466 ：
何でゴミみたいな求人しかないんだろ(´･ω･｀)

467 ：
>>463
捨て台詞がそれか

>>465
甘いな現実を見れてない
ともかくあんたは今の内定先で頑張りや

468 ：
契約社員やっている底辺スレ
健常者も障害者もそう変わりないんだよ。

469 ：
特例子会社から大手ソフトウェア企業に
転職
年収600万ゲットした俺みたいなのも
いるから頑張れ

半分応援半分自慢

470 ：
うむ
急がば回れということわざがある
内定先の待遇が不満であってもそこでしゃかりき頑張って5年は続けたら転職で良いところへ行けるかもね
だからID:KDe97XA60は内定先で頑張って！
不満を仕事のエネルギーに変えて頑張りまっしょい！

>>469
ソフトウェア業界はデスマーチを楽しめるようになったら心強いよ
終電が過ぎたあとの過ごし方とか色々考えては？

471 ：
454です

心残り(20代は東京で過ごして、病気をして地元に帰った)があったので、それを解消するために東京で働きたくて今回実際にマンスリーマンション借りて転職活動をしました

運良く内定は貰ったけど、数ヶ月住んでみてやりたいことのない今東京に拘る意味はないなと思うようになりました
それなら住み慣れた地元でいいじゃないかと
それに地元だと家賃の負担が少ない分、生活費が東京に比べて低く貯金もできるかもしれない
実家もあるし

ボーナスの金額のことは勿論、契約社員から正社員になれるのかわからんこともそうだけど、東京じゃなくていいんじゃないかってのが辞退すべきか悩む大きな理由なのかもしれない…

472 ：
>>471
書きこみ見てると・・・だいぶ迷ってるね。
あとで後悔するパターンに見えるから、内定先は断った方がいい。

473 ：
自分も>>472に同意する
東京の会社でも給与が安いなら地元に戻る方が一番良いでしょうね
その場合今までの転職活動は無駄、無意味なものになってしまうけど
「自分の還るべきところは地元。生涯地元で過ごす」という結論を出せたなら、決して無意味ではないと思います

474 ：
>>472
>>473

レスありがとう
本当に参考になります

だけど、まだ迷っている
9:1で断る気持ちの方が強いんだけど、
私服勤務可能という点が非常に魅力的に感じていて…
普通の人ならどうでもいいことかもしれないけど、
私にとっては大きなことなんだ

ただ、逆を言えばそれぐらいしか魅力に感じていないということかもしれない

さて、どうしよう…

475 ：
障がい者専門の人材紹介会社の担当者ってアスペばっかりで
こっちの頭がおかしくなるよ。
尋常じゃない嘘はきばっか。

476 ：
>>475
同意
人のことを馬鹿にしてるとしか思えん
どういう教育をしてるんだあれ

477 ：
アスペが接客するわけないだろ
なんでもアスペにすんな

478 ：
>>477
じゃあ、人格障害でもいいよ。
異常でいびつな支配欲の持ち主ばっかだよ。
そして、異常に精神年齢が低い。
アスペってよばれてもしかたがないよ。
「おまえ、しょうがいしゃなんだろ。ぼくのいうこときけーーー」
こんな奴しかいない。
威張りたい、支配したい、うずうずうずうず、、、
そうだ、身障者になら勝てる。
やったー！

社会性ゼロのきちが○

みんなも気をつけてくれ。
特に小規模身障者人材紹介会社は危険だ。

479 ：
障がい者専門の人材紹介会社のきちが○担当者の例

きちが〇担当者が自分で案件を俺によこして、
俺はいい案件だから「応募します」って返答。
数日後、担当者から「●●の理由で落ちました」と連絡が来て、
俺は仕方がないと納得する。

別の紹介会社から同じ会社の同じポジションで紹介がきて、
俺はすっかりきちが○から応募したことを忘れてて、再度応募してしまった。
すると、何と面接に来てくれって連絡が来たよ。
きちが○が応募してなかった。結果は落ちたけどね。

そもそも、自分の幼稚なプライドを満たすためにその職業についてるから、
仕事を紹介して、障がい者を受け入れた会社から報酬を得るという目的を
すっかり忘れてて、障がい者を見下すことを目的にしているこういうことになる（断言する）。

480 ：
>>478
大手は安心よね。

481 ：
大手というのはどの会社のことを言うんだろう？
個人的にはDODAかなと思うけど
＠GPは求人数が一番多いらしいが大手ではないと思う

ちなみにDODAは異動が多いらしく、担当のエージェントが代わることが多々あった
しばらくしてまた別の人に代わっていた

482 ：
在職しながら転職活動をすればよかった…
まあ、後悔しても仕方がないんだが

483 ：
死にたいなあ
でも、親兄弟がいるからRない
どうすりゃいいんだよ

484 ：
東京で一人暮らしするなら最低でも年収３０0万いかないと厳しい
俺なら無理だな

485 ：
工場の住み込みなら250万でも十分暮らせるのが東京

486 ：
東京でもある程度の住宅手当が付けばやれると思うんだけどね
住宅手当が付く会社なんて滅多にないよね

487 ：
うむ
住宅手当は廃止されつつあるからな

488 ：
前職は住宅手当が4万出てた
やはり辞めるべきではなかったか…

489 ：
>>488
それ凄い。
それだけでれば大助かり(´・ω・`)

490 ：
後悔先に立たず

491 ：
うむ
辞める時はよく考える必要があるな
結論として辞めずに我慢した方が良い場合が多々あるからだ

492 ：
辞めてめちゃくちゃ後悔してる
でも、前の職場に入る前から東京に行くつもりだったから辞めないという選択肢は何回人生やっても取らないだろう
しかし、上京した今やっぱ地元でよかったんや…辞めなきゃよかったんや…と後悔してるというね…

493 ：
紹介会社とのトラブルはどこに相談すればいいの？

494 ：
とある東証一部上場企業の求人内容を見ると
正社員　試用期間なし
昇給なし　賞与年2回
のところがあるから、よーく読むように
ちなみに基本給は17～20万円

495 ：
>>492
まぁ・・・

496 ：
仮に今の職場に不満を持って辞めたいと思ったら>>492みたいに後悔する前に
10年20年・・・40年先を見据えてしっかり考えることだな
結論として今の職場にしがみついていた方が良いのがわかる
リストラとかはどうにもならないけど自分で辞めるわけではないから無問題

497 ：
応募しようとしていたハロワの求人、
応募を後回しにしていたらいつのまにか締め切っていた…
なんでやねん

498 ：
後回ししたからだろ。当たり前だ
見つけ次第すぐ応募したら良い。考えたり悩む暇なんてない

499 ：
別に選考中の企業があったんでその対策(2次面接)を優先してたんや
そんな怒るなや

500 ：
「なんでやねん」ってアホちゃうかと言いたいだけや
逆ギレすんな

501 ：
キレてないで

502 ：
>>497
そら枠が埋まったら求人さげるだろｗ

503 ：
おまえら、ボーナスもらったかい？
ワイなんか東京勤務で正社員なのに10万円しかもらえなかったぜ。これって出るだけでマシなのかな

504 ：
ボーナスそのものは労基法の対象外だからな
正社員にはボーナスを支払わなければならない法律もなければ金額の定めもない
だからボーナス無しだとか少額は違法でも何でもない。出るだけマシと思うべき。会社に感謝しましょう

505 ：
>>502
求人出てまだ2週間やで
早すぎひんか？

まあ、終わったことをあれこれ言っても仕方ない
反省して次はこんなことのないようにするわ

506 ：
うむ
見つけ次第応募する習慣を身に着けたら何ら問題ない話だからね
よかったよかった

507 ：
>>503
月給、手取30ぐらいあるんだろ。
文句言うな。

508 ：
おまえら公務員試験は受けないの？

509 ：
エージェントサーナ対応遅いな
まともに利用者がいないんとちゃうかこれ

510 ：
ｻﾅｰは公務員並みに対応遅いよw

511 ：
エージェントはdoda一択だろ

512 ：
atGP

513 ：
ｇｐはｽﾊﾟﾑが多い印象

514 ：
え？doda以外使うって奴は馬鹿じゃね？

515 ：
ここは、障害者向け求人サイトのステマスレなのね？

で、本当は、どこがいいの？

516 ：
首都圏で探すならdodaってかdodaチャレンジが1番まともだよ
後は大都市にはその地域に根ざしたエージェントがあるはずだからそこも使うべき
ハロワは相談員によっては使いようがあるね
当たり外れが激しいから良い人を見つけるまでは時間がかかるかもしれんが
まあ、ステマだと思うなら勝手にしろって感じだが

517 ：
>>515
自分の足を使って調べろよ

518 ：
今無職
転職活動しながら出来るバイトってないかな？

519 ：
>>518

>>517を見ろ

520 ：
楽して見つけられる楽な仕事がいいわ。ﾙﾝ

521 ：
IQ79と診断されてしまったよ…
もうどうしていいかわからん…

522 ：
障がい者手帳もってて年収550なら恵まれてる方なのかね

523 ：
恵まれてるね
民間510→公務員390
地獄だよ今

524 ：
>>523
民間はこれからどうなるかわからんけど、公務員なら安泰かと。

525 ：
100万以上下がったら安定も何もないよ
激務薄給で、残業代は出ないし福利厚生もショボイ
2040年問題もあって明らかな斜陽業界

526 ：
一度応募して不採用になった企業に再び応募するのはOK？
もし応募可能ならどのぐらいの間を空けるべき？

527 ：
毎日正門前で人事担当者を待っているとか。
そのくらいの熱意がいるよね？

528 ：
今ならストーカー案件で警察沙汰になる

529 ：
不採用の理由教えてくれない所大杉だろ

530 ：
>>529
エージェントを使えば上っ面の理由は聞けるよ

531 ：
>>526
一年以上なら再度応募していただくことは可能です、と明言している企業はあった
ただし採用してくれるかどうかは別問題
どうにもならない部分（年齢など）は改善のしようが無いからね。若返りなんて不可能だから

532 ：
>>531
その会社の別の支社に応募する場合もかな？

533 ：
>>527
それは非常にしょっぱい。止めとけよ。

534 ：
>>532
グループ子会社とかだったら大丈夫

535 ：
>>534
受けたいのはグループ子会社ではないな
春に落ちた会社で今秋に新しい支社が誕生するのでそこに応募したいんや
応募したばかりだから無理か

536 ：
>>535
縁がなかったと割り切った方がいいよ。

537 ：
>>535
支社が独自で採用してるわけじゃないから無理
早く目を覚まして違う会社を受けた方がいいよ

538 ：
>>535
最終的に人事の目にも入るわけだから。
あれ？この履歴書どっかで・・・ってなことになる。

539 ：
>>535が絶望する流れでホッコリするなぁ(*^-^*)

540 ：
atGPでずっと求人出してる会社あるけど
こういうのって取る気ない見せかけの求人ってことなの？

541 ：
エージェントの空求人じゃないの

542 ：
一流所の企業が沢山釣り求人広告を出してるね。
障害者雇用率の達成は、社会的義務だから、厚生労働省に対して、求人を出しているというアリバイ作りが必要なのだろう。
しかし、当社が希望するレベルの応募者がいなかったといえば、取り敢えず、雇用率目標を達成していなくても咎めなしなのだろう。

543 ：
>>540
客寄せパンダ的な求人はあるでしょう。

544 ：
30半ば職歴4年
離職9ヶ月
次が決まらない

545 ：
>>544
妥協に妥協を重ねるしかないね

546 ：
>>545
この間一ヶ月転職活動をしたんだが、
2つ内定は貰えた
一つは特例子会社
もう一つは会社内に障害者を集合配置していた
おそらく普通の会社に入ることはできないんだと思う
脳みそにも障害があるし
仰る通り妥協を重ねるしかなさそうだ

547 ：
>>546
その2つの中から決めたら良かったではないですか
次も同じような会社を目指しましょう

548 ：
>>547
給料が低かったので内定を蹴ってしまいました
今考えればその金額が現状の私の価値なんだなと理解しています
ただ、上記のように脳にも障害があるため、
出来る仕事が限られるというか選んでしまいます
内定を貰った企業は事務職でしたが、
前職も事務でしてやはり自分には向いていないと思っていたもので…
自信がなかったのも辞退の理由です
袋小路に入った気分です…

549 ：
>>546
集合配置も特例と同じ給料ですか？

550 ：
>>549
特例よりも若干ですが給料は良かったです

551 ：
>>550
なるほど、あなたが正社員の経歴が長ければ障害者枠の公務員はどうですか
年収は平均～平均少し下ぐらいは狙えますよ
私が知る限り、1～2級の重度の人もいます
高次脳は試験で弾かれるので厳しいですが…

552 ：
>>551
正社員歴が3年、フルタイムのバイトが1年しかありません
身体で手帳は1級を持っていますが高次脳では手帳未取得です
正直今の頭では普通に働くのは無理なんじゃないかと思っています
どうしていいかわからない八方塞がり状態です

553 ：
特例子会社と集合配置の会社みたいなところで妥協して満足してしまうしかないねぇ
普通に働くのが無理なら尚更でしょう

554 ：
障害者枠で年収450、総合職だけどしんどいわ。

555 ：
>>554
どんなところが？

556 ：
>>555
健常者の総合職とまったく同じ仕事。
体調のケア・考慮なし。

557 ：
>>556
民間大手？

558 ：
>>557
Yes

559 ：
しんどいのは当たり前なんだから頑張りましょう

560 ：
>>556
どんな考慮が必要なのか、具体的に人事に申し出た方が良いですよ。
申し出に妥当性があれば、できる範囲で配慮してくれるかも。

561 ：
>>554
何歳か知らないけど残業代は出るの？

562 ：
高次脳は厳しいよね、
何らかの身体麻痺もあるし(´･ω･｀)

563 ：
>>561
もちろん出ます。

564 ：
>>563
残業代込みで450？

565 ：
>>564
月一時間もないから。

566 ：
>>565
化粧品業界？

567 ：
ア○ュラホームは釣り求人ぽいな

568 ：
みなさんも、大企業の釣り広告にうっかり応募してしまって、お祈りされた経験はあるでしょう？

569 ：
中○製薬に応募してそのままスルーされたなー
近くて良かったのに。
○外製薬なんて本当に募集しとるんかね？

570 ：
地方は不利だな、求人自体がないや…

571 ：
求人サイトに登録したけれど、スカウトに応募して、お見送り1件だけ。
条件下げろと担当者からメールが来た。

572 ：
＞条件下げろ

当たり前でしょう

573 ：
>>571
どんな条件出したんだ？

574 ：
45歳で3社から採用通知貰ったけど、それぞれ違うエージェントだったから迷ったなぁ。
(就活は一年と決めて上京してたが、三ヶ月で決まった)

575 ：
心配すんな全部ブラックだから

576 ：
>>570
障害枠の義務がある＝それなりの規模の企業だから必然的に地方は厳しいわな

577 ：
だろうな。
ご苦労さん。

578 ：
華の都、大東京かぁ。

579 ：
アンジェス、10%高の620円で売ってもうたわ(´・ω・`)
2日掛りのS安投資法ってのも珍しいわ

580 ：
>>576
やっぱそうだよね
公務員試験受けてみるか

581 ：
>>576
全国に支店があるような大きな会社になんとか滑り込むくらいよね
私はそれで就職出来たけど、ほんとラッキーだったと思う
でも年収は頑張っても400万台にしかならんようだから、モチベーション下がりまくって転職したくなってきてる
贅沢な望みなのかもしれないが

582 ：
>>581
障害者枠は軒並み安いから転職しても変わらんぞ
我慢して今の会社に居残る方がずーーーっと良いと思うけどね

583 ：
>>582
障害者枠の給与規定があるの？
うちは他社員と同じ

584 ：
>>583
百聞は一見に如かず

585 ：
手帳あるって面接で行ったけど生活に問題ないレベルだから総合職で採用してもらったよ

586 ：
「生活に問題ないレベルなら全国転勤は問題ないやろ」
こうでしょ
そのための総合職なんだから

587 ：
>>585
給料もいいしね。

588 ：
うむ
その代わり転勤とか営業職等様々な職域を経験していくことになる
障がいの特性上苦手な職務も遂行していく必要があるが、生活に問題ないレベルなら大丈夫でしょう。断る理由がないからね

589 ：
「様々な職域を経験」ってよく考えたら非効率だよな。
この辺がGAFAを筆頭とした外資系企業に勝てず、
更に障害者雇用が進まない原因なのかもな。

590 ：
>>589
俺の働いてる会社もそんな感じ。
やっと慣れて来たと思ったら配置換え。
また初めから覚え直し。
かったるいわ。

591 ：
エージェントに登録したけどウザいから利用停止したわ

592 ：
面接後採用したいと連絡があり、続いてWebの適性検査を受けてくれと言われ受けた
その後メールでお祈りされた
性格がダメってこと？

593 ：
まあ性格が駄目だったんでしょ
完璧すぎる回答もよくないけどね

594 ：
性格診断のみ？
SPI的なものあるのかね？

一般人じゃないから性格診断みたいなのはより厳しく見られるだろうね。
精神ならなおさらだけど

595 ：
因みに身体で、SPIではなく只の性格診断でした
担当者に理由を確認したところ、人事再編で人数が充足し募集を停止したらしい

596 ：
身体障害だけど生活に支障なく問題なく働けてる人
大手企業でよくインタビューとか載ってるような人

ああいうレベルの人だと年収は普通に良いのかな？
30代で700万とか800万とかいってしまうのかね？

597 ：
そこまではいかない400～500

598 ：
>>595
その担当者は一番角の立たない言い訳（嘘）を使ってるだろうね

599 ：
>>598
でしょうね
まあ縁がなかったと思って次を探します

600 ：
>>596
環境によるんじゃないかな
前職は従業員が5万人くらいいる外資で障害者採用でしたが1100万でしたよ
しかし3時間睡眠に耐えられなくなり転職して、今は50人足らずの日本企業で650万

601 ：
>>600
1100万は凄い。
障害者採用って言っても、高学歴でコミュケーションばっちりでただ障害者手帳持ってるってだけな感じのかたですか？

602 ：
>>600
1100万？コンサルとかですか？

603 ：
外資系銀行の障害者枠で3000万円というのはあった

604 ：
>>603
ここまで行くと
東大卒とかの超頭脳派車椅子トレーダーみたいな感じか？

605 ：
ネタに決まってんだろ…

606 ：
外資系銀行3000万円の件は以前DODAの求人に載っていたよ
BNPパリバだったはず。フランスの会社

607 ：
外資系銀行か
営業かトレーダーかね

608 ：
そりゃ健常者より稼いでる人はたくさんいるでしょ
障害軽くても障害者手帳は貰えるからね

609 ：
なんでおまえら必死に転職活動してんの？

610 ：
ITベンダーでカスタマーサクセスマネージャーというポストセールス職でした。今もです
手帳は1級、コミュ力はそこそこ、学歴は高卒です
外資時代は通勤がなくて楽でしたが、海外とのやりとり担当になってしまい
世界中からテレカンが入ってしまいパンクしました

今はオフィスに行かなくては行けなくて通勤時間が辛いのが悩み
優先席に近づくとみんな寝てしまう

611 ：
>>610
引っ越したら問題ないでしょう
650万なら大丈夫ですからね

612 ：
外資の前職調査は凄いぜ

613 ：
>>609
仕事に飽きたので

614 ：
人手不足だし障害者は引く手数多かと思いきや、
大手の奴らはしっかり経歴見てるのな
そこら辺の訳分からん中小なら余裕で書類は通るのに大手は門前払いだぜ
尚、30代職歴3年

615 ：
>>614
当たり前

616 ：
>>615
なぜ？
仕方ないでしょ
病気で働けなかったんだから

617 ：
30代後半になると転職厳しくなってくるのかな
障害者募集してるとこ受けて、今のところ落ちた事ないけど

618 ：
>>616
わかってない人に説明するつもりはないが
あなたの場合は中小なら通るんだから中小で頑張ったら良いでしょう
中小で10年くらいは職歴を積んでから大手を再度目指してください
30代職歴3年では話にならないからです
頭の良い人なら瞬時に理解できて即行動を起こせるはずなので、あなたが頭の良い人なのを期待してるよ

619 ：
いや、普通に考えて大企業の方が余力があるんだから職歴が浅くても採用される可能性はあるよ
中小は国からの金目当てだから扱いが悪いかもしれない
ただ、普通に応募しても難しいだろうから新しい部署の立ち上げで人手が足りないとかそういった事情がある会社を狙うべきだね

620 ：
大企業は募集しなくても応募が殺到するくらいには多いから選べるってだけ
選ぶなら彼みたいに30代職歴3年は論外。不要ってこと。新卒しかとらない企業が多いのはそういうこと
まあ離職率が高い、世間でブラック企業と呼ばれているような大企業ならワンチャンあるかもね

621 ：
>>620
えらい辛辣だな
気にくわないことでもあったのか？

622 ：
300万以下だよ。
障害を認めるのと己を認めるのは一緒。

障害を理由に子供部屋おじさんしつづけるとかないから。
年収400マン？
職歴も経験もないおまえらが？
無理無理

623 ：
おれみたいに49歳とかになると、小さい企業は書類に通らないよ。
大企業しか相手にしてもらえない。

624 ：
>>621
辛辣も何も現実を述べているだけ
君にはキツかったかな？現実と向き合って頑張って下さい

625 ：
>>624
こんなところでマウント取って何がしたいんだろう

626 ：
年収300万以下の補助金狙いの企業の情報を共有するほうがよっぽど有益。
ブラックにありがちな「家族的な」ってやつを逆手に取れ。

627 ：
>>623
それは良いかと・・・

628 ：
>>624
偉そうに講釈垂れて
お前は何様なの？
転職目指す仲間に少しでも前向きになれるようなレスをしてあげろよ

629 ：
>>628
離職率が高い、世間でブラック企業と呼ばれているような大企業ならワンチャンある
とレスしてあげたでしょう？
30代職歴3年がいける大企業はこういうところだから前向きになってもらいたい
そしてそこで10年以上は職歴を積んでから転職すればいい。急がば回れって言葉知ってるよね？知らなかったら広辞苑で調べてみて

630 ：
>>629
またマウント取ってるw
てか、俺は別人だから

631 ：
まあまあ、楽しくやりましょうよ

632 ：
>>628
身の程を知らないと転職も何も。
何も努力もしてきてないのに300マン以上とか
おまえが採用する側だったら取るか？

633 ：
>>632
300万とか何の話？
人違いだぞ

634 ：
地方から東京に転職する場合、内定もらってからちょっと時間もらって転居先を決めるんですかね？
詳しい方いましたら教えて下さい。

635 ：
>>634
月初に内定が出たらその翌月から仕事開始、
月半から月末なら翌々月からのイメージ

636 ：
>>634
内定をもらったら翌日にはもう行動を起こしているのが普通
のんびりする猶予なんてない

637 ：
634です。
アドバイスありがとうございます。大体猶予1ヶ月くらいはあるってことで考えていいですかね？
その中で住む場所とか決める感じですかね？

638 ：
>>637
最終まで進んだら目星付けておけば

639 ：
>>629
ハッキリ言って10年もすりゃ、まるで状況、市場が違うぜ？

640 ：
大企業に入ることができても求められる仕事は一般社員と変わらない。
高学歴で優秀な人材の中にいるとプレッシャーに押し潰されそう。

641 ：
>>640
わかるよ。
入社してしまえぱ、障害枠なんて関係ないもんな。

642 ：
>>639
今大企業に入ることができても同じことだからのう
知り合いは東芝に入ったが半導体関連のゴタゴタでリストラ
再就職先はどっかの中小企業の営業。元東芝の看板を背負っていても意味なし
こんな世の中だから大企業に拘る意味なんて皆無だけどね
ましてや30代職歴3年の人なんてゴミだと言ったまで。中小やブラック企業でしっかり職歴を積む方がよほど現実的だよ

643 ：
>>642
なぜそこまで彼を乏しめるのか
障害者なんだから働けなかった事情があるでしょうに…

644 ：
>>643
いくら事情があっても企業はそんなこと考慮しないよ
うちではそんな人はいりません。他の人を探しますでおしまい
冷たいようだけどこれが現実。別に貶めようと言ってるわけではない

645 ：
>>644
いや、どう見ても乏しめていてあなたに余裕がないように感じるよ
言ってることは理解できるけど一言余計

646 ：
>>645
いいえ。あなたが余裕ないからそう感じるだけでしょう
君の嫌いな余計な言葉（笑）を付け加えてあげるなら、「病気で職歴が短いのですね。可哀想だから雇ってあげましょう」という企業なんてのは存在しない
「職歴が3年しかないのは論外である。職業訓練校に通うなり、別の会社で働くなりして職歴を身に着けてから再度応募してもらいたい」で済む話だ
さあ頑張ろう

647 ：
そもそも事の発端となった>>614は
「そこら辺の訳分からん中小なら余裕で書類は通るのに大手は門前払いだぜ」と言っている

大手は応募者が多いので選び放題。選り好みができる。職歴3年なんぞ論外だ！ってね
だから門前払いされてしまった人には中小や大手ブラック企業で頑張ってもらいたいと私は度々主張しているわけ
>>614は中小なら通るんだからそれで頑張ってほしい

648 ：
あなたマウント取らないと生きていけないんだね
かわいそう
頑張ってください

649 ：
病気だったから大目に見てもらえると淡い期待を抱くのはよくないよ
気持ちはわかるけどね

650 ：
まあ、それでも障害者は引く手数多だから新しい部署を立ち上げるタイミングとか狙い所を考えて応募すれば受かると思うよ
いつどんな時にも否定的な人はいるのは仕方ない

651 ：
障害者は引く手数多、ただし新卒とか若い人だけだ
新卒しかとらない大手企業が多いのが何よりの証拠
しかし新しく立ち上げる特例子会社とかが狙い目なのはたしかなのでどしどし応募しましょう
そこで同じ境遇の障害者に出会えるかもしれない。そしてそれがあなたにとって貴重な体験になることだろう
たくさんの障害者たちに囲まれて笑顔になれる未来を想像して希望を持って頑張りましょう

652 ：
またマウント取ってる
あなたって言われても俺は当事者じゃないっつーの

653 ：
>>651
どうでもいいけどあんた性格悪いって言われるでしょ？

654 ：
貶めるようなことは言っていないから勘違いしないように
希望を持って頑張る、これこそが前向きな発言ではないか？これでマウントがどうとかいうのは単なる被害妄想でしかない
それと、私が性格悪い？気にしたことないから関係ないですな
だったらどうした？って感じですよ笑

655 ：
だから被害妄想って言われても俺は当事者じゃないって言ってるでしょ
頭おかしいのかね

656 ：
まあ、一つ言えることは俺もお前も暇人ということだな

657 ：
これからの増税は、間違いなく我らの就活にも凶とでる。
時間がないぜ。

658 ：
>>655
当事者じゃないならなんで噛み付いてくるの？
彼のことを応援してやってはどうかね
私は何度も書いてるように「希望をもって頑張ろう」と前向きなことを書いてあげているのだよ

659 ：
>>658
おじさん、もうおやめなさい

660 ：
エージェントで「面接に行く際はリュックやショルダーバッグなどはお控えください。それで落とされた方がいます」と言われてポカーンとしちゃったんだけど、
カバンで落とすなんてことあるわけないよな？
うちは大手の会社だけど同期はショルダーバッグで面接に来てたぞ
会社・職種によるから万全を期すという意味なんだろうか

661 ：
>>660
たぶんそれ落とした本当の理由が他にある
カバンは表面上の理由の一つに過ぎない
まあつまらない理由で落とされてはあれなんで万全を期すのが良いでしょう

662 ：
リュックはさすがに自分も㍉

663 ：
>>662
なぜ？

664 ：
自分の固定観念
両手空くけどショルダーがある
ものの出しやすさとか見た目とか…
時代は変わったということか

665 ：
今は若い子に限らずリュック使ってる人多いで
リュックといってもノースフェイスのバイト(カバンの名前)みたいなやつだけども

666 ：
通信系の会社だけど普通にリュックを使っているよ
上司もリュックだから何の問題もない
採用の手伝いをするけど余程変な格好でなければそれで落とされるような人はいないかな

667 ：
だから表向きはカバンというよくわからない理由だけど
本当の理由は別のところにあると疑った方がいいよ

668 ：
atGPでぐるなびの特例子会社の求人を見た
写真に映る社員は皆一様に紺の上下のスーツだった
単純に気持ち悪いと思ったしダサいと感じた
あんなの見せられて入りたいと思う奴なんていないだろ

669 ：
>>668
待遇がよければ。

670 ：
待遇が良い特例なんか聞いたことない。
見学行ってもサーカス団で働くのは辛い。

671 ：
特例にいたけど人の悪口言ってるやつばっかだったわ
仕事が簡単だからそういことに気が行っちゃうんだろうな

672 ：
仕事してたら屁がめっちゃ出るんだけど俺だけ？
通勤中も
家にいる時はそんなことないんだけどな
何なんやろ

673 ：
家におるときもめっちゃ出るで

674 ：
特例は親会社水準の福利厚生を得られれば・・・って感じだろうな
給料は基本的に最低ラインだし仕事もスキルにならんようなのばかりでしょう

675 ：
例外なのは楽天とANAの特例子会社
博報堂DYもそこそこ良いらしい
いずれも東京都だがね

676 ：
アナのもいい噂聞かないななあ

677 ：
リクルートオフィスサポートは？

678 ：
>>675
そこそこってどの程度なの？年収500くらいいくの？

679 ：
300ぐらいだよ

680 ：
>>678
残念ながらそこまではいかない
障害者枠で500もらえる企業自体少ないからな
総合職で5年目とかでないと
そうした現実を理解しましょう

681 ：
>>680
正論ですね。

682 ：
給与含む待遇面度外視して好きなこと、やりたいことをやろうと最近思うようになってきたんだけど馬鹿だよね？

683 ：
事務は単調でつまらないからそう思うのは別に間違ったことではない
しかし障害者枠で好きなことが出来そうな仕事はほとんど無い。障害内容にもよるが一般枠の仕事が出来るならそっちで探した方が良い
未経験だと厳しいのでアルバイトからスタートすることになるね。君は給与等を度外視すると言っているのだからアルバイトでも問題ないでしょう

684 ：
なぜ偉そうに上から目線なんだ

685 ：
>>677
300万円前後
特例自体がだいたいそう

686 ：
特例子会社で働いてるけど、正社員で賞与込みで年収340万。
親会社と比べるとめちゃ安いけどね

687 ：
ワイも特例で働いてたけどそんぐらいやったわ
大手の特例って福利厚生最強だよな

688 ：
>>684
アルバイトなのが不服かな？
未経験の人は未経験可のアルバイトから始めるしかないのでそう言ったまで
経験に勝るものは無しですよ。さもなくばやりたいことを諦めて単調な事務職で満足してしまうしかないね

689 ：
>>677
SPIのハードルが高いので有名。

690 ：
障害者手帳持ってるが年収550万ならマシな方なんだな

691 ：
そういうこと
マシどころかかなり良いほう

692 ：
>>690
軽度でしょ
自分も500あったけど

693 ：
>>692
うん、軽度だね。
ほぼ仕事に支障はない。
企業側からしたらメリットしかないわな

694 ：
スレチすまんが聞いてほしい
俺の住む市では障害者(1級)は地下鉄、バスが無料で乗れる
乗り降りする際はICカードをかざす
ついさっきバスに乗っていたんだが、降りる際に俺より前の客にはカードをかざしたタイミングで「ありがとうございました」と運転手から挨拶があったんだけど、俺の時だけガン無視された
これって何でだと思う？
金払ってない奴には挨拶する必要ないってこと？

695 ：
そう思うなら新聞に投書して
それから役所の福祉課と交通局に苦情を入れて、ICカードを返納すればいいよ
そうすれば課長あたりが直接謝罪しに来るだろう

696 ：
バス持ちで年収350弱だけど気にしすぎ。
そのバス停で最初に降りる客に言うときもあれば
目が合った時だけ言うときもある。

最初からガン無視してる時もある。

697 ：
そんなことして嬉しいか？
ちょっと、挨拶のタイミングが合わなかっただけだよ。
あまり気にしないことだ。

698 ：
障害者は離職期間が長くなりがち

ってのは俺だけ？

699 ：
そう、だから特定困難者扱いになって失業保険も通常より長い
しかしブランクが無いのを良しとする企業の姿勢には納得いかんけどな

700 ：
今朝の北海道新聞によると求人数が減少傾向とのこと
これは健常者向けの求人に限らず障害者も同様なのだろうか？

701 ：
そうだね
ブラックでもどしどし応募する必要がある

702 ：
北海道は仕方ない。

公共交通機関やバリアフリーや寒冷地のロードヒーティング等の面で、
僻地や寒冷地になればなる程、許容できる障害の範囲が狭くなるから。

703 ：
>>702
というと、道外の求人に関しては減らないと予想するの？

704 ：
>>703
間違いない。

705 ：
>>704
てか、道内の求人に限った話ではなく全国的に障害者求人は減少傾向と北海道新聞に書かれていたよ
なぜ道外の求人は減らないと考えているの？

706 ：
早く仕事を見つけることができなかった可哀想な障害者には作業所が待っている
まあこっちはフレックスでマターリ出勤なんだがね

707 ：
>>706
個人的には作業所なんか行くよりも期間工でもやって金を稼いで株をやりゃええやんって思っちゃうんだけどな
作業所に行く障害者って普通に働くことができないレベルなんか？

708 ：
またエージェントでANAの求人出したね。

709 ：
>>708
だからどうしたんだい？
人気求人なん？

710 ：
ANAは特例子会社の中では人気だからでしょう

711 ：
40過ぎで職歴が5年しかないから落とされたわ

712 ：
NTTクラルティは人気？
ハロワの人からオススメされたんだが

713 ：
詳しくないから差し控えるけど
NTTグループの福利厚生が使えるので悪くないと思う

714 ：
人気があれば金がかかるエージェントなんかでわざわざ求人を出さないよ

715 ：
日本で福利厚生が手厚い企業ってどこ？

716 ：
企業ではないけど、刑務所か生活保護

717 ：
>>715
それは、企業にとっては、既に負の遺産になっている。
ダメ社員を居座らせるだけで、企業価値のアピールポイントになっていない。

718 ：
転職初で履歴書の書き方まで忘れた…
障害者雇用の場合も資格証明書の提出って求められる？

719 ：
会社による
キ◯ノンはあったよ
色々証明書出さされた割に給料安かったから行かなかったけど

720 ：
障害者枠は基本的に安いからね～
健常者と遜色なく働けるなら一般の方がいいよ
もっとも大手の募集自体少ないけど＞一般枠

721 ：
転職で大手の一般枠なんて狭き門すぎるぞ

722 ：
>>719
ありがとう 会社によるのね
昔取った資格の証明書、もう紛失してしまった…

723 ：
>>721
そういうこと
だから障害者枠で大手に入れても給料が安いのは目を瞑るしかない
これが現実なのを頭で理解できていれば大丈夫でしょう

724 ：
大手入ったけど手取り15万でワロタ
ワロタ…
まあ、地方で住宅手当ても出るしボーナスは多いから十分生活はできるがね
おまえら給料どんなもんなの？
俺は新卒4年目通信系大手の総合職だけども

725 ：
障害枠は新卒以下とかザラだよ
給与テーブルのベースが最低賃金とかになってることが多いし

726 ：
>>724
それが定年までずーっと続くわけだけどね
障害者枠は昇進が遅いし（昇進できないのは珍しくない）50代になっても年収300万円台はマシだったりするよ

727 ：
>>726
でも、1年目から給料は2万アップしてるんだよね
このペースなら20代のうちに300万は行けるかと
ボーナスは1年で月給の半年分だし
まあ、仕事頑張ったら障害者といえど認めてくれるだけありがたいわ

728 ：
間違った
住宅手当て入れたらもう300万超えてた

729 ：
>>728
住宅手当てはいくら出るの？
裏山鹿。

730 ：
>>727
健常者だった頃は20代で550万円超えていた
30代半ばで600万円超えて700万円は堅いと言われていたが交通事故で下半身不随
同業他社へ転職して同規模の大手企業だから同じくらい貰えると思ったら半分以下の250万円
また転職したいけど営業職はもう二度と出来ないので同じくらい稼ぐのは無理だな

731 ：
>>729
マックスで4.5万出るよ

732 ：
>>730
今は営業事務？

733 ：
>>732
営業事務ですね

734 ：
20代で500超えるような会社で5ヵ年続け切れるわけないだろｗ

735 ：
>>734
>>730はちょくちょく同じ内容を投稿している
ボットみたいなものだ
もしくは過去の栄光が忘れられない悲しいおっさん

736 ：
今は一般事務してるけど、営業事務へ転職したい
障害者枠だけでなく、一般枠でも応募も考えている
最近1社応募(障害者枠)したけどだめだった

737 ：
SPI受けてる？
新卒以来で少し焦ってる

738 ：
>>734
健常者だった頃の話です

739 ：
>>738
過去の栄光に執着するのは情けないですよ
そこが人生唯一の拠り所なのしれませんが…

740 ：
>>733
非正規ですね？
知り合いで似た人を知っています。

741 ：
>>733
特定しましたよ

742 ：
>>734
＞20代で500超えるような会社で5ヵ年続け切れるわけないだろｗ

いまアラフォーだけど、20代の時にリフォーム営業やってて2年もたなかった。
半年で50名が辞めていく会社。
1年もやれば主任で月35ぐらいで、ボーナスいれたら550ぐらいだった。
リフォームの匠とかリフォームブーム真っただ中。
ノルマと言う名の目標がきつくて、営業所に見積もり取れずに帰れば
電話とか卓上時計が飛んでくるようなヤクザばりの所長。
訪問営業で割当区域を一軒ずつピンポンおしていく営業。
夜遅くなるとピンポンも押せない、営業所に帰るのも怖い。
街灯の下で泣いてたな。

ホントにそう。
そんな世界が20代で500万の世界だと思っている。

743 ：
>>730
貰い事故かな？

744 ：
構ってチョン

745 ：
年収400万があれば十分？

746 ：
>>745
知らんがな
自分で考えてみればわかるやん
あんたがどこに住んでいるのか、どんな人生を送っているのかもわからんのに他人がどうこう言えないでしょ？

747 ：
>>745
一人暮らしせず、結婚しないなら

748 ：
>>747
首都圏想定してる？

749 ：
書類通らないorz

750 ：
>>749
プロ(エージェント)に任せるよ。
あいつらスゲエの作るから。

751 ：
>>750
書類が通らない理由がわからないので何とも言えないが、エージェントとも言えど無敵の存在ではない

752 ：
経歴がカスなのはどうしようもないからなぁ
身丈に合った仕事に応募すれば少しは通過率が上がりますよ

753 ：
>>752
カスとか一言余計だぞ

754 ：
カスだと自覚しているなら、相応の仕事を探したら良いでしょ
上を見るのは止めてまっすぐ前もしくは下を向いて行けば良いだけの話ですからね

755 ：
資格は武器になるけど
その資格すら持っていない無謀なアホ。
ただでさえハンディ持ってるのに無資格とかど底辺もいいとこだろう。

756 ：
>>754
あんた人には厳しいけど自分はどうなの？
いい仕事についてるんか？有能なんか？

757 ：
>>755
あんたは何の資格持ち？

758 ：
>>754
おまえいっつもこのスレにいるよなwww

759 ：
パソコン検定3級
夜景観光

760 ：
ビルメン3点（2電工、2ボ、乙４）冷凍は取ってない。
大型二種と牽引。
宅建。
運行管理者。
職歴はビルメンからの不動産屋でローリー乗りいまバスドラ
ビルメンめちゃくちゃ暇。
トラブったら業者が来るまでの応急処置
トラブらなきゃ何してもよかった。
とにかく暇だから宅建の勉強。
3年目で合格。
業界とおさらばだ！と思ったら資格より営業がモノ言う世界。
ビルメン並みの給与なのにとんでもないノルマで挫折。
大型二種と牽引を訓練給付金で取ってローリーデビュー
身体障碍抱えてのタンクの上り下りがしんどい。
特に雨の夜とか死ぬかと思ってバス乗りへ。
待機時間も長いし飯はうまいけど、運管と折が合わなくて勉強。
一発で運管取得して前職のウンコじじいを退職に追い込む。
自社で旅行部門を作れそうなとこに転職したくて旅行業務取扱管理者勉強中ナウ
ちなみに年収は570ぐらい。

761 ：
なんか精力に溢れていて裏ましい

762 ：
>>760
感動したわ
ありがとう

763 ：
とりあえず障害抱えててもできる事から探すんだ。
ビルメンなんて管理室でTV見ながらひたすら時間つぶしの毎日だぞ。
給与もそう悪くない。
ビッコ引いてたおっさんも同僚にいた。
資格が必須なんだからSPIだの面接とかゴチャゴチャ言う人事もいない。
病院やらホテルやら大都市じゃなくてもそこそこ需要はある。

でも勉強しなきゃ一生、モップかけて窓や便器でも磨いてろってなる。

764 ：
>>763
なるほど
ちなみにおいくつですか？

765 ：
>>760
体の障害以外にも色々問題ありそうだな。
まあ、頑張ってみることだ。

766 ：
>>750
エージェントに書類について何も言われない
職務経歴書、キャリアシート添えて先方に出してるみたいだけど
もっと添削指摘してくれと頼んでみるか

767 ：
>>766
やっぱ担当の当たりハズレがあるね。
3社のエージェントに登録してたがat gpが一番立派なものを作ってくれた。

768 ：
エージェントはこっちのペースはお構いなしでガンガン求人を紹介してくるから俺は苦手だ
内定が出たものならめちゃくちゃそこを推してくるし
これを逃したらこの条件を提示してくれる会社なんてないかもしれませんよとかね
まあ、そうかもしれんがこちらとしてはどうだろうかと悩む所もありんすでもっと客観的な意見が欲しいんだよな

769 ：
おれんところは、最初の1件のオファーがあっだけで、なんの連絡もない。orz
見放されている。

770 ：
>>769
もしも、あなたが40代職歴なしなら仕方ない
そうでないのなら何かが間違っている

771 ：
>>768
ハロワで軽作業の仕事を中心に地道に探すしかないね

772 ：
>>769
たぶん、担当者代えてもらえば済むだけの話。

773 ：
>>771
どういうこと？

774 ：
SPI検査の通過基準ってもしかして一般枠よりハードル低い？
非言語なんか2問くらい時間切れ未回答、1問はテキトーに埋めたのに通った

775 ：
>>774
企業によるよ
大手だと普通に厳しい

776 ：
新卒か中途で変わると思うが
新卒は人気企業ほど大量の学生が受けに来るので点数で機械的に振るい落とす
だから頭の良い上位大学の人たちが残る
中途の場合はどちらかというと後半の性格検査がメインなのではないかと感じる

777 ：
ホンダの障害者募集ってどうですか？SPIがあるとのことでした。苦手なんで受験しても落ちるかなと思って考えます。SPIのハードルも高いのでしょうか？

778 ：
>>774
そもそも健常新卒の時も筆記で落ちたことはないからわからん
0点とかあからさまにヤバいの避ける為じゃないか

779 ：
SPIは40越えにはキツイ。

780 ：
あれは現役学生時代から遠ざかれば遠ざかるほどきつい

781 ：
だからこそ40過ぎの人よりも新卒の若い人の方が良いわけだ
若い人に負けないように頭をフル回転させて頑張るがよろし

782 ：
>>781
お、いつもの変に厳しい人かな？

783 ：
ハロワの人が言ってたけど障害者の多くは年収が200万以下なんだってな
生きて行けないだろ…

784 ：
人並みに稼げるのはシステムエンジニアや営業職くらいだな
事務職では稼げないよ

785 ：
>>784
前職は特例子会社で事務職やっていて年収300万程だったんだけど恵まれていたんだなと痛感しております

786 ：
生産能力が制限されているから対価も低くなるとはいえ、実家住まいでないと生活か厳しくなるのはどうにかならんのかと思うわ
IT系だって適性ないとダメだし

787 ：
うちは一般事務の契約社員だけど給与が安い
たまたまうちの会社の一般枠の求人を見たら給与・待遇が同じだったので
障害枠だから安いということではない一般事務だから安いんだとわかった
そんなわけで今は総合職（営業）目指して転職活動してる

788 ：
皆さんは高学歴で経験豊富、高スキルの持ち主だと勝手に思っていましたがそんなことはないのですか

789 ：
事務はこのご時世でも人手余りだから安いだけ。
障害者枠は関係ない。

790 ：
大手の特例子会社で働きつつ株で資産形成
これが賢いよ

791 ：
>>783
15～17程度で賞与なしだとそんなもんだから現実味のある数字だな

792 ：
あのマジさ、年収200以下とか障害云々の前にそんな会社に入るのが馬鹿過ぎだと思うんだが…
障害者枠を使えばいくらでも大手もしくは優良な中小企業にに入れるんだから…

793 ：
低スペックなんや

794 ：
現在無職
雇用保険の受給が終わってしまった
そこで、バイトをしながら転職活動をしようと思う
仕事を探しながらでも出来るバイトってなんだろうか？

795 ：
雇用保険の受給が終わるまでに転職活動してなかったの？
300日間もあるからとのんびりする馬鹿っているよなぁ
まあ自業自得ということであなたは頑張って下さい

796 ：
>>795
あ、いつもの偉そうなおじさんですか？
こんにちは^^

797 ：
>>783
障害年金受給対象の人ばかりじゃないからね
家族いなくて一人暮らしだときついわな
エージェント利用してたときは年収で求人絞り込んでもらってたけど

798 ：
>>794
ザ・ガードマン

799 ：
年金受給者って基本重度障害者だから、作業所か工場勤務じゃないかな
中には一般企業で働いている人もいるだろうけどレアケースだろうし
たた最低賃金に毛が生えている程度と作業所+年金なら後者のほうがいいよな

800 ：
退職して1年が経ってしまった
このスレに常駐している厳しいおじさんには色々と言われるだろうが、
身体障害以外にも高次脳機能障害を患っている身としては、遂行機能障害によって転職活動及びそれに付随する適切な行動を取れなかった事、計画を立てれなかったこと、そして支援機関を利用しなかったことが敗因(？)のように思う…
マジでどうすればいいかわからん
まあ、支援機関に頼るしかないか
市の運営するその類いの施設は利用したんだけどイマイチだった
どなたか助言求む

801 ：
スルーされていて笑った

802 ：
>>800
大手エージェントに登録するのが一番だよ。

803 ：
>>802
エージェントは使っていました
それで内定は貰えましたが辞退した経緯があります
私の性には合いませんでした

804 ：
>>800と矛盾しているような気がする

805 ：
>>804
私が言うところの支援機関とは就労移行支援事業所や高次脳機能障害専門の相談所などをイメージしていました
分かりづらくてすみません

806 ：
>>803
性にあわない

807 ：
そういう複合障害の人は、ベテランのエージェントでも扱いが難しいかも。
例えば、あなたと同じ身体に障害のある人は1万人に1人、高次脳機能障害の方も1万人に1人だとすると、あなたのように2つの障害を同時に持った人は、1億人に1人ということになる。
つまり、日本にたった1人しかいないということだ。しかも、その中で、あなたと同じように就職を希望している人は、世界67億人の中でもたった1人かもしれません。
そういう意味で、私もあなたと同じように、誰も理解してくれる人が居ない孤立感を感じている。
あなたが、自分は広い宇宙にたった1人の孤立した存在だ言うことを自覚し、それでも人間社会に溶け込もうと努力しない限り、エージェントの能力だけでは手に負えないだろう。
まあ、頑張ってみて下さい。

808 ：
今度面接を受けることになった（中途では初めて）
中途の面接って何話したらいいの？会社情報を調べてるけど中途の人の情報がほとんど無い
新卒の人と同じこと言ってもなぁとは思うけどみんなはどうやって調べて対策しているの？

809 ：
自己PRは前職でやってきたこと
そこから何を軸に転職活動してきたか話す
あらかじめ企業HPやパンフ、新卒向けの採用ページで調べておいて
貴社の事業や商品、理念が自分の経験や求めてるものとマッチしてると思った
こんな感じで志望動機組み立てた
経験職なら具体的に入社後にやりたい事とか言ってみたら良いんでね

810 ：
自分は新卒時より話は組み立てやすいと思った
前職について詳しく聞かれるから
業務内容のほかにも仕事に取り組む姿勢とか
仮にこういう場面にはどうやって対応する？みたいなことを結構聞かれるから
前職の経験にからめて話せばいいと思う
がんばって

811 ：
エージェントが何から何までやってくれた
。40後半で450万。担当者が当たりだったわ。
感謝しかない。

812 ：
エージェントの恩恵に預かれるのは首都圏及び大阪、名古屋ぐらいなんだよな～
他も求人が無いことはないが前者に比べると格段に見劣りするというか数が圧倒的に少ない
都会の人たちが羨ましす

813 ：
身の丈に合わせた場所に引っ越せ。
地方創生は官僚や政治家の仕事だ。
一般人の仕事ではない。

814 ：
他人に厳しいおじさん今日も乙です

815 ：
ハロワの面接会でパスした人に聞きたいけど、面接会ではどんなことを聞かれましたか？
自分の時は主に障害内容についてばかりで自己PRや志望動機はあまり聞かれませんでした
今まで何社も受けたけど次の面接に呼ばれたことがないのでわからない…

816 ：
自分なりに分析すると、面接会でも書類選考は行われている。内容や書き方の工夫はしている
それと障害内容で判断されている？
「今まで採用した実績が無い」とか「配慮できる体制が無い」と言ってきた会社もあった
あとは、年齢も大きいのかなと思うけど30代でこれだと無理ゲーに近いんじゃないか？と感じた

817 ：
>>815
私の場合だと、前職が某大手企業の特例子会社の社員
30歳で職歴が浅かったけど面接会は余裕でパスできた
面接会を振り返ると志望動機、自己PRは当然聞かれたが他は特に思い出せないので、よくある「面接で聞かれる質問集」に書いてあるようなことしか聞かれなかったんだと思う
前職で人事の人と絡むことがよくあって、聞いた話では「自分の障害を理解していて、何が出来て何が苦手か、どうすれば出来るのか」が明確な人は最初の面接はパス出来ると言っていたな
あと、今のご時世あまり年齢は関係ないよ
特に障害者は
クローズだったり年齢がパフォーマンスに影響するような仕事だと話は別だけど

818 ：
>>815
追加だけど、明るくてハキハキしてる人は面接ウケはいいw

819 ：
>>815
後、面接会のような所謂0次面接はヤバイ奴を落とすためにあると言われているので、立ち振る舞いがおかしかったり、受け答えに難があったりしなければそんなに難しく考えなくとも次に進めると思う
つまりはさっきも例に挙げた質問集対策をしていれば事足りると思う
しかし、その対策が疎かであれば落とされるだろうね

820 ：
住友生命どうなん？

821 ：
>>820
財閥最強！

822 ：
>>820
スミセイハーモニー？
正社員だけど給与が安いので勧めない、とそこで働いてる先輩から言われた
業務内容は簡単な定型業務が中心
定時で帰れて残業は無い

823 ：
厚労省と国交省が障碍者向け求人だしてて
その辺の地元企業が出す求人の3倍ぐらい待遇よくて笑った。

824 ：
ハローワークインターネットサービスで国交省のは見つけたが厚労省はHPの方でも見つからなかった
健常者向けの非常勤でも待遇は同じようなものだった
ちなみに地方局の場合日給7500円くらいなのであの待遇は東京都だからでしょう

825 ：
ありがとうございます。
住友生命の本社です。給料安いんですね。

826 ：
>>811
安いですね
エージェントなんか使う層からしたら御の字か

827 ：
これが現実ということで不本意であっても強引に笑顔になるしかあるまい

828 ：
死に対する恐怖が皆無なんだが、
これを活かせる職業なんてないよな？
ちな年齢的に自衛隊とかは無理

829 ：
>>828
とび職
100m超の高所で作業するときもある
あとは原発作業員

830 ：
>>829
それらは知的障害ボーダー&高次脳機能障害&心臓機能障害(日常生活に支障なし)でもやっていけるか？

831 ：
知的障害だと後出しされてもな笑
作業所で我慢しろ

832 ：
>>831
何がおもろいねん
いてまうぞボケ
池沼だからって舐めたらいかんぞ

833 ：
>>832
馬鹿にされてるのが悔しかったら頑張れ
恐怖感が無いなら製鉄所で働いてみるとか色々あるでしょ
溶鉱炉に落ちて骨が残らないなんて事故は稀にあるそうだけど恐怖感が無いなら問題はない
ま、落ちてしまったらおしまいだけど笑

834 ：
>>833
なぜお前は偉そうに上から目線なんだよ

835 ：
>>833
あ、いつもの常駐おじさんか

836 ：
>>834
恐らく、障害がなければ、おまえなど相手にされないくらいの人物だからだろう。
障害者が就職するには、健常者より1ランクも2ランクも高い能力がいる。
同じ職場の同僚が、馬鹿に見えて仕方がないという話はよく聞く。
しかし、採用してもらっただけありがたいから、我慢してを同僚のレベルに合わせているとか。
ストレスは、半端ないだろうな。
可愛そうに。

837 ：
>>836
おまえって何だよ

838 ：
職務にプライドを持つことと無駄なプライドはイコールじゃないと思うけど
なんにせよ自己肯定感が高いのは羨ましいことで

839 ：
https://news.infoseek.co.jp/article/kyodo_kd-newspack-2019111801002242/
障害者面接会でよく見かけるけどもう募集しなくなるのかね
大量退職で母数が大分減ると障害者雇用率は上がるからな

840 ：
よく面接の最後に「何か聞きたいことはありますか」と逆質問してくるケースが多いけど
障害者雇用の面接にありがちなのは
「〇〇障害者はいますか？」など仕事とは関係ないことを聞く
これは良くないと思う

841 ：
>>840
なぜ？
俺は普通に聞いて受かったぞ

842 ：
>>840
自分と同じ病気がある人がいるか確認することは至極当然というかベタな質問
あなたの言っていることはナンセンス

843 ：
>>841-842
そうか
聞いた時は受かった試しがないので
別の逆質問するようになってから通過するようになった

844 ：
>>843
その質問をすることによる減点が思いつかない
他にダメなところがあったんジャマイカ？

845 ：
やりたい仕事がないから、給料安くて気楽な今の職場に居続ける

846 ：
やりたい仕事があっても未経験だと書類選考が通らないからなー

847 ：
もう死んでいいやぐらいの気持ちではあるのに、
挑戦する気概がない
というか何にチャレンジすればいいのかわからない
尚、無能な無職

848 ：
障害者になってやりたい仕事なんか無いけど生活
の為に仕事している。
やりたい仕事見つけたいと思うな。
贅沢な悩みかとも思うが。

849 ：
工場で部品組み立てや施設で清掃の仕事とか選ばなければあるから躊躇せず見つけましょう
ハロワの人もそうやって推奨しているはず
端末で適当なの見つけて清掃（パート）の求人票をもっていって「この紹介状の発行をしてください」とお願いするといいよ

850 ：
そんな仕事に情熱を捧げられるか？
俺は身を削ってでも打ち込めるような仕事をしたいんだよ

851 ：
>>848
みんなそうさ。

852 ：
失業給付が300日とかすごいな。
これ100日以下（3か月ぐらい）で再就職したら
再就職手当も残り分もらえるんだろ？

853 ：
そうだよ
だからのんびりしないで再就職活動するべきなんだけどのんびりしてる人多すぎ
退職した日から就職活動を行った方が良い

854 ：
のんびりしてた訳じゃないけど失業給付の支給が終わった
実家にいるから死にはしないがどうしたものか

855 ：
最近思うのは自Rること
親が健在だからしないけど
俺メンタル病んでんのかな

856 ：
一番良いのは国が安楽死を認める事なんだけどな。

857 ：
ダメだ
結局寝る時間帯になると
「まあ、なんとかなるでしょ」
という前向きというか何も考えてないというかどうでもいい心境になってしまう

858 ：
>>852
おいらはハロワから50万貰った。

859 ：
そう思わないと寝付けないだろ

860 ：
別にそんなことはない
死にたいほどの絶望を感じているのかというとそれは違う
辛い、苦しい、そんな思いは微塵もない
ただ、死んで楽になりたい
それだけだ
何もしなくていいなんてどれだけ幸せなんだ
まあ、死んだらその幸せを感じることはできないのだけど
だが、思う
こんなこと考えていないで転職活動をしろと

861 ：
>>856
ある意味、自殺だけら地獄行きな。

862 ：
>>790
だね
年収300なら月5万ぐらいは株や投信に回せるやろ

863 ：
重度以外は給料安くてスキルなんて付かない特例に行くメリットなんかないけどな
サーカス団の一員は自尊心があったら無理だわ

864 ：
>>863
確かに特例の給料は安いよなｗ
それでも一応正社員で雇ってくれるからな
このメリット大きいと思うわ

865 ：
正社員とは言え最悪特例を畳んでしまえばいいからね

866 ：
一番大事なのはプライドを捨てることだ
捨てられないなら一般枠にいって健常者相手に勝負するしかない
それが出来ないから障害者枠へ行くならプライドを捨てろ
勝負ができない、無理な時点でプライドは意味ないだろ
俺は大手で総合職をやってるから給与は手取り四十万円
転勤は当り前にあるよ
総合職ではないほうの障害者は手取り二十万もないけどこれが普通だから
差があって当り前。勝負できないんだから当然

867 ：
給料安くて正社員って意味なくね？
一生あがらない給与でボーナスも寸志にしがみつくとかありえんわ。

868 ：
50万強出たけどさぁ、

869 ：
無職のまま、年越し確定。orz

870 ：
>>869
落ち着け。

871 ：
>>869
もちつくんだ

872 ：
そろそろウォーミングアップを始めるか。

873 ：
心臓機能障害1級
高次脳機能障害
知的障害ボーダー
蘇生後脳症の神経過敏状態
ワーキングメモリーの欠損
(＋おそらく生まれつき発達障害)

病気てんこ盛りな30半ばの中年です
職歴がこの年で4年しかありません
前職を辞めて既に1年が過ぎてしまいました
もう焦りを通り越して諦めています
これから数十年を企業で生きて行く自信、実力がありません
私はどうすればいいでしょうか
ハローワークやら色々な場所で相談はしていますが未だに最適解が見つかっていません

874 ：
>>873
30代ならエージェントがなんとかしてくれる。

875 ：
>>873
そのハローワークや色々な場所で相談して、どんなことを言われたりしましたか？
たぶんあなたが納得いく答えをもらえないから役に立たないと勝手に考えているのではないでしょうか？
あなたの状況を客観的に見たうえで、納得いく答えを言ってくれるところは無いと思うよ
つまり、あなたが納得いかない答え…職業訓練や作業所、就労移行支援を利用していくのが良いと思います
どこで相談しても同じような答えしかかえってこないと思いますよ
それが現実なんだと無理矢理でも納得してください。納得できなくても「これが現実なんだ」とわかっておいてください

876 ：
>>873
そして、残念ながら賃金は良くないでしょう。あなたのような人を雇うなら最低賃金でも高いぐらいだ
最低賃金でも雇ってくれるなら御の字ということ
ありがとうと笑顔になって前向きに数十年も(同じ賃金のまま)続けて頑張っていくしか道は無いでしょうから

877 ：
>>874
昨年に2か月程エージェントを使っていました
内定は貰いましたが辞退して今に至ります
>>876
承知致しました

878 ：
なんで辞退したの？高望みしすぎなんじゃね？

879 ：
>>878
提示された年収が前職と比べると下がってしまったためです
恵まれていたんだなと後悔しています
後の祭りですが

880 ：
決して高望みをしていた訳ではありませんが、
次からは現実を見て納得のいく条件であれば入社しようと思います

881 ：
前職は4年勤めたところですか？辞めた理由は？
はっきり言って、30歳半ばの中年で職歴4年しかない人よりも新卒の若い子を雇う方が何倍もマシなわけ
次の職場で臨むことは高い年収よりも定年まで長く続けられることが最優先事項でしょう
賃金が安くなるのはこの際目を瞑ってしまうしかありません
年収は諦めるとして、通勤時間（距離）や残業時間とか譲れない部分を条件にしたらいいと思うよ

882 ：
でもその新卒の若い子はどんどん減り続けるわけ

883 ：
非情な言い方をすると別に中年を無理して採る必要ないからねぇ
職歴が無いなら職業訓練校に行ってくださいとか
年収はウンと安いけど雇ってあげるから感謝してよねとかでおしまい
中年たちはそれで我慢するしかないもの

884 ：
>>877
エージェントは複数登録しなきゃ。
DODA、at GPは絶対押さえるべし。

885 ：
>>884
前者は使っていたよ
障害のせいでマルチタスク状態になるのがダメでカオスになってしまうので一つに絞っていたのさ
atGPは求人を見るだけだね
使ったことがない
そんなにいいの？

886 ：
紹介してくれる求人数だけならDODAの方が多い
atGPはかなりピンポイントで紹介してくる
ただ経歴で跳ねられると思う
エージェントの質は担当者次第だから合わないと思ったら担当を変えてもらうのがいい

887 ：
もうさ俺は経歴詐称するしかないわ
まあ、それは半分冗談だけど
ブランク期間は病気療養を除いて実家の店を手伝っていたとかぐらいは言いたい

888 ：
経歴はどうにもならん
職業訓練校の2年コースに通うとか
経歴を気にしない会社に拾ってもらうとか
（※エージェントでこの会社を見つけるのは厳しい。なぜなら企業が金払う立場なので経歴をかなり気にする）
そんで1-2年は続けて働いていないと良い会社へ転職は無理だよ
「急がば回れ」ということわざがある。遠回りに見えても結果的には近道だということ
したがって、これからあなたに出来ることは
・職業訓練校に通う
・ハロワで地道に見つける（非正規やアルバイトが多いのは我慢すること）

889 ：
>>888
助言ありがとう
ついでに聞きたいことがある
よかったら答えてほしい
就活と並行してバイトをしようかなと思っているんだよね
無職のままだと当然無収入な訳で就活の出費も馬鹿にならないのでお金が欲しい
(今実家にいるので稼がないと死ぬわけではないが)
どんなバイトがオススメかな？
ハロワでA型事業所をススメられたんだがイマイチでさ
登録制のバイトがいいのかなとは個人的に思っているんだけども

890 ：
ハロワの就活実績って就職困難者の場合、月１でいいんだよね？

891 ：
>>889
登録型バイトは経験が無いのでわからないです、すみません
バイトは週4日程度なら就活と並行できると思うけど…

892 ：
認定日無事に終了
28日分の196454円来週中にゲット！

893 ：
>>885
当たりが良かったのか担当者が秀逸。
履歴書をパーフェクトに仕上げやがった。
さすがプロだなと舌を巻いた記憶がある。
今は年収500で並の生活はできてる。

894 ：
>>890
せやで。

895 ：
もう会社員は無理だ
ウーバーイーツやる

896 ：
>>892
いつまで持つのやら。

897 ：
面接失敗したわ
落ちたわー
こんなんに時間設けてくださって申し訳ない

898 ：
面接内容を忘れないうちにメモしておくのお勧め
出来れば反省点も
私は帰りの電車でスマホにメモしてる

899 ：
履歴書かくのが地味にキツイ。
一枚仕上げるのに1時間ぐらいかかる。

900 ：
>>899
ほぼ皆パソコンでしょ。
20年前ならともかく。

901 ：
FAXが現役の日本でなければな。

902 ：
志望動機を考えるのに時間かかるという意味では？
応募先に合わせて考えてたら時間かかるよ

903 ：
めちゃくちゃ時間かかる
前職と接点ない業界で異職種だし志望動機書けなくて落ち込んでるわ
来週面接なんだけど、紹介会社の求人票でなんとなく応募したところが書類通過
せっかく時間作ってくれてるからちゃんと受け答えしたいけど考えがまとまらん

904 ：
エージェントに相談しないの？
この会社はこういう人を求めているみたいだから面接はこう答えたらいいとアドバイスを貰えると思うけど？

905 ：
ちゃんと見てくれてるよ
あらかじめ質問内容とかも教えてくれる
しかし草稿もまとまらないから頭抱えてる…

906 ：
そうですか
頑張って考えてくださいね

907 ：
>>905
質問内容教えてくれるのがメリット。

908 ：
しっかし、求人増えたわねぇ～。

909 ：
そうだね
ある程度経験ある人ならば応募できる幅も広そう
未経験でも面接呼んでくれるところが多いのが意外

910 ：
2月は年間で最も求人が多い。大規模の面接会もこの時期にやる
全体で見ると去年と同じくらいとハロワの人は言っていた
世界的な不況が始まって求人が減るかもとも言っていたから今回が最後のチャンスかと

911 ：
>>910
いい読みだよ。

912 ：
法定雇用率が2.3%になるからそこは追い風になるだろうね

913 ：
面接日は1次面接から指定日のみ
内定したら前職の源泉徴収票を参考にされて絶対に上がらない。酷いところだと労働条件通知書をよく見ると微減する
わがままで衰退してる会社の特徴は似てるわ
会社に余裕がないから、給料は障害者で働きは健常者を求めてくるんだよね
尚且つ元の社風が糞、誰も助け合わないし使い捨てが基本
通年採用してる大手にもこういうところがあるからね

914 ：
あなたはそれでも希望を持って頑張るしかないのだ

915 ：
希望を持つ事を要求されるのか。
宗教か？

916 ：
絶望を抱きながらやるよりはマシなんじゃね？？

917 ：
財閥系の企業も容赦なく切るぜ

918 ：
慢性的な人手不足の企業なら滅多なことで切ったりしないよ
だから介護職をおすすめする

919 ：
五輪までには仕事決めたいYO

920 ：
転職エージェントのリコモス ってところに登録した。
その後、会社に行って面談までは他のエージェントと
かわらないと思うんだけど、その後一切紹介メールはおろか
普通のメールもなし。
普通なら何社か紹介メールが来るんだろうけど
２ヶ月以上、音沙汰なし。自分の低スペックはあるのかもしれないけど
なんか個人情報だけ抜かれた感じ。。。

921 ：
まだ2年経ってない会社か
4-5人くらいの会社で成り立っていくには月10人前後の障害者を紹介先へ雇用してもらわないといけないので
なーんにもないことはまず無い
あるとしたら要望が高すぎてマッチングする求人が無い
企業は「必要な人材」が欲しいわけだから未経験や経験不足な人を紹介されたら困る
だからエージェントはあなたを紹介できない
条件を思いっきり下げて、これでお願いしますと言うてみたらたくさん紹介してくれると思うけどね
まあハロワで探したほうがある意味マシだと思うので
26日の東京の面接会を頑張って見てください

922 ：
>>920
そんな聞いたこともないエージェントになぜ？

923 ：
>>922
今年、病気で身体障害者になり「転職エージェント　障害者」で検索して
ヒットしたところを片っ端から登録した中にあった。
他にはdodaチャレンジ、atGP,ラルゴ、ゼネラルパートナーズ、
エージェントサーナ、　トゥモローブライトとか６、７社に登録。
41歳、今まで営業(10年）と総務人事の経験（8年）があり
転職エージェントとの相性が良かったのかすぐに年収400万弱の事務職決まった。

924 ：
おまえらいつまで無職やってんの？

925 ：
>>923に合いそうな案件がなかったてことかな
まあ決まったなら良いじゃん
今までの年収よりも下がって失望してるかもしれないけど
400万↑は障害者枠としてはかなり良い方なので「自分はラッキー」と前向きになってください
当たり前ですがこれより上を目指すのは相当難しいですよ。転職を考えずにその会社で成果を出し続けていけば昇給は有り得るでしょうから
定年まで残り19-24年続けて頑張ってね

926 ：
>>923
400万以上になるともはや障害者枠というより健康に配慮がいるギリ健枠に近い
ただ障害者にかわりはないので健常者より年収は微減する
あとは障害者雇用率気にしてる会社にどう滑り込むかだな

927 ：
そうそうそういうことですな
障害者枠は安いのが当たり前だからどう向き合うかですね
自分はラッキーと前向きに考えて頑張る以外の選択肢は無いのですけどね
頑張るのは大前提であり当たり前の話なのだが

928 ：
>>925
ありがとうございます。
他の書き込みとか見てると契約社員200万～300万とか
障害者枠では多いので正社員で400万はラッキーなのかなと。
これ以上の年収は難しいかもしれませんが年齢も年齢なので
定年まで頑張ろうかと思います。
>>926
確かに私は身体障害５級の軽度の身体障害です。（進行性の難病ですが）
企業としても障害者雇用率を考えている、自分は障害者枠を
利用して入社という後ろめたさはありますが
障害を黙ってて入社してもいずれは無理がたたって迷惑かけてしまう
恐れがあったので障害をオープンして応募しました。

929 ：
いいね～>>928のように現状把握して納得できている障害者を企業は欲しているよ
ちなみに定年まで400のまま変わらない障害者はふつうに沢山いるからね・・・
進行性の難病であれば今後悪化して働けなくなる可能性が出てくるよね
まあいずれにしても、ともかく現状に大満足してしまって上を見ないのが一番ですよ 。ただひたすら前だけ向いていこう

930 ：
障害者の中でも比較的年収が高い軽度身体だけど残業代や手当てがあるなら500近くまでいくんじゃないかな
書き込みで散見したがだいたい550～500ぐらいがレンジ
それ以上いきたければ役職付き、管理職等になってくるからクローズを視野に入れなければならない
あとは自分の身体と相談になる
麻痺が中々マシにはならんから将来の心配しかないけどね
障害者に本気で期待するとかとち狂ったこと言ってるような会社やめておけ、障害者の安い年収でボロ雑巾みたいに使い倒すと公言してる会社だから

931 ：
うんだから満足してしまった方がいいよね

932 ：
>>923
おめでとう。

933 ：
未経験可、年収500万の求人多数
とか謳ってるエージェントだろ？
宣伝乙！

934 ：
障碍者雇用助成金ってのがあって
半年で40万の3年間、最大240万会社が取れるらしいけど、
半年40万だったら6万5千だぞ。
2万会社に渡すから4万給料に乗っけて欲しいよな。

935 ：
絶対そっちの方が消費に回るよな。
会社に渡すとかなり内部留保に回る。
政府は企業の内部留保を問題視しつつも、
それを促進するやり方を変える事は無い。
もう何をしたいのか分からんわ。

936 ：
自分が経営者になって障害者たちを雇ってみればいいんだよ
ミライロっていう大阪にある会社は車椅子の人が起業した
社長は立命館大学という超一流大学を卒業している

937 ：
>>934
それ職安で確認取ったら本当にそんな感じだった。
でも会社にはメリットあるけど、本人にはなんもないって言ってたな。
雇用定着みたいな援助名目みたいな感じで言ってたわ。
障碍者枠で面接してるわけじゃないし、
観ての通り障害持ってるんですけどって
採用通知来たら、面接した人に相談してみよっかな。

938 ：
パーソルキャリアとパソナキャリアって似てるから紛らわしい

939 ：
求人がバク爆発的に増えた理由は何？
agentがハッスルしまくり(*´ω｀*)

940 ：
なんで？求人減ってるよ
新卒採用を中止した企業もあって2021卒の障害者学生が悲鳴を上げているってさ

941 ：
>>940
うちには紹介メールが毎日5件は来てるが。

942 ：
補助金貰えて即戦力の身障の出番だな
既に経営が傾いている大手は法定雇用率大幅に超えてるし

943 ：
どや？

944 ：
あかん

945 ：
25歳の時に機械に挟まれ指をなくした。
等級9級やし、見た目も悪いし転職したいができないよ。

946 ：
なくしたのが指ではなく腕だったら等級3級くらいにはなっていただろうね

947 ：
腕もぶった切ちゃお(#^.^#)
数十年前のヤクザじゃあるまいし指ぐらいでぎゃーぎゃーわめく奴なんていないよ。

948 ：
身体障害者枠で今日内定2社もらったよ。
転職成功＆終了だ。
コロナで大変かと思うが、皆も頑張ってくれ。
皆の成功を祈る。

949 ：
おめ

950 ：
おめでとう
俺もがんばる

951 ：
おめでとう
私も頑張るわ

952 ：
おめ

953 ：
>>948
よかったね((o(^∇^)o))

954 ：
>>953
みんなありがとう。
新卒で働いてたけど、パワハラ受けて仕事出来なくなって辞めたんだよね。
そこまでスキルとか高いわけじゃないけど、心機一転頑張ってくよ。
エージェントから少し聞いたのもあるけど、今は中途の障害者雇用が活発みたいだから、皆も頑張ってくれ。

955 ：
エージェント経由で入った会社の退職を考えてるとき、まずエージェントに相談してる？
入社後の聞き取りみたいなものも後日控えてるんだけど…
短期離職だと紹介会社側の報酬返還されるんだよね？

956 ：
>>955
すぐ辞めてしまうこと自体は問題ない。辞めるな、働き続けろと強制されることはない
報酬は返還されるが紹介会社が負担するので、「おまえが代わりに払え」と請求されることはない

ただし！

今後も同じエージェントを利用したいと考えているなら、あまり親身にはなってくれないと思うよ
逆の立場で考えてみればわかるけど「またすぐ辞められたら困る」から積極的なサポートをしたがらなくなる
「あなたは1ヶ月未満で退職してしまったので、ご紹介できる案件はありません」と言われてもしょうがないよ
そうならないためには相談するしかない。絶対相談してくださいね
説得されて引き止められるでしょうけど、そこはしっかり主張してください
「このままだと体調を崩してしまいます」とかってね

まあ辞めること自体は問題ないけど、その後が厳しくなるのは覚えておいてください

957 ：
>>956
詳しくありがとうございます
分不相応とも思える良い企業を紹介してもらえたことはとても有り難く思っています
全ては私の能力不足のせいなのですが…
心苦しいですがやはり一度エージェントの方に相談してみようと思います

958 ：
>>957
お宝求人だったのね(´・ω・`)

959 ：
>>957
そうですか
能力不足なら次は作業所を考えるのも良いかもしれませんね

960 ：
エージェントサーナ全然連絡ねぇ
くそやん

961 ：
あそこは軽度の内部身体でないと相手しないくさい
試しに違うプロフィールで登録したらすぐ連絡来たもの

962 ：
at GP>DODA>サーナ
ですね。

963 ：
自分はdodaが一番良いかなatgpが一番合わないわ
希望と違う勤務地を何度も勧めてくるしメール返ってくるのが一週間後だし
sanaはこれから使うかもしれないから分からんけど

964 ：
エージェントサーナから連絡来てる
結構前からあるから実績はあるだろうけど
株式会社イフって従業員少ないんだよな大丈夫かな

965 ：
atgpはエージェントがクソすぎ
あいつらどんな教育を受けてるんだ
求人を横に流すだけの作業なら私にでも出来るわい

966 ：
某エージェント2社から面談の案内がしつこいわ
まともなエージェントは今は控えてたりweb面談だぞ
時期考えろっつうの

967 ：
自分の所も面談日程調整の連絡来てるけどさすがに今来いってのはないよね
信用無くすよ

968 ：
内田博之！！！！！
最低の鬼畜野郎！クソの役にも立たねえくせにパワハラ繰り返し
部下は自殺、テメーは責任逃れ！のうのうと天下りしやがった人でなし！
天下り先：
独立行政法人高齢・障害・求職者雇用支援機構
中央障害者雇用情報センター 障害者雇用支援ネットワークコーディネーター
千葉障害者職業センター
所在地〒261-0001　千葉市（ちばし）美浜区（みはまく）幸町（さいわいちょう）１の１の３
TEL043-204-2080
FAX043-204-2083
Emailchiba-ctr@jeed.or.jp
こんなブタ野郎が雇用コーディネーター？ふざけんじゃねえエボラ野郎！
内田にひどい目あった連中は、くたばるまでテメーを呪うんだぜこのゴミが！
さっさとくたばれ、横濱の害毒！
内田の悪党づら、よく見てくれよ！
http://www.nivr.jeed.or.jp/vr/vrwebreport-pdf18-4.pdf

969 ：
前にビヨンドで登録したがヒヤリングが駄目
求人も的外れだし、希望聞いてたのかと
やはりdoda、atgp当たりが良いのかな？

970 ：
>>969
そのツートップは押さえなきゃ。
後で後悔するよ。

971 ：
>>970
そーでしたか
大手ではない太いパイプがあると思い登録しましたが、小さいパイプもなかったですね。
2社登録してみます。ありがとうございます。

972 ：
ビヨンド？ビヨンズ？は私も以前登録しました
女性のコンサルタントのやる気がなく、結局ここから応募はしませんでした
ゼネラル他からの紹介で3つも内定とれました
やはり大手は安心感がありましたし、何よりコンサルタントが前向きで私には合ってました

973 ：
>>972
ゼネラルが大出でも頭ひとつ出てるね。

974 ：
gpはコンサルが若杉であわなかった。
サーナは書類結果こねー。せめて結果くれ。
dodaは求人紹介多いがなかなか進まないわ。
beyondは色気あるオバハンで面談集中できず終わった。間違いなくあれはヤリマンだな。
リクルートは面談すら行けず。面談したい。

俺はどーすりゃえーか。

975 ：
>>974
gpはコンサルが合わなかったら変えてもらえる
ただし全体的に無能な人が多すぎる

976 ：
>>975
ありがとう
コンサル代えるのは気がひけるんだよね
他におすすめエージェントあるかな？

977 ：
>>976
あとはそのdodaくらいしかない

978 ：
>>977
dodaか。テンプグループだよね確か。
また連絡してみる
thanks

979 ：
田舎すぎてduda断られた

980 ：
>>979
dodaがダメだとどこもダメだと思う。
自分で探すしかないな。

981 ：
dodaがいくら大手でもさすがに田舎の企業の案件は持っていない
地方支社や支店があるやん？って思うだろうけど障害者雇用の場合は本社（東京or大阪）勤務が多い
東京へ引っ越し出来ないなら地元のハロワで地道に地元の求人を探すしかありませんね

982 ：
支店や支社毎に受け入れ態勢を整えるなんて、
不合理そのものでしかないからな。
新型コロナウイルス「来いよ東京、田舎なんか捨ててかかって来い」

983 ：
>>981
18年前から大手田舎支店で働いている。本社は、小さく障害者誰も働いていない。１年程前に特例創ってから支店採用も無くなった 特支からの採用だけみたい

984 ：
田舎のハロワにある障害者求人は最低賃金ギリギリの単純作業ばっか
それでもハロワ職員は「この求人は俺が頭下げて開拓したんだよ」とドヤ顔で勧めてくるからイライラする
うちの地元目立った産業が農業と土建だけだし

985 ：
>>984
ガチで就職したいなら東京に来い。

986 ：
博報堂の求人がでたね。
待遇はいいが、SPIで半分は落とすらしい。

987 ：
そりゃ応募者が多いことが予想されるんだからSPIで足切りするのは当然でしょう

988 ：
博報堂ってグループ会社の見込み残業40時間ってやつか？
障害者求人なのにえぐ過ぎてビビったわ

989 ：
広告業界は激務で有名
激務なのは電通だけではない
マッタリしたい人にはお勧めできない
しかしDYアイ・オーはグループの中でも比較的緩いほう

990 ：
2～3年前は正社員求人が多かったが、今は契約ばかりだね。
コロナの影響もあると思うが。

991 ：
障害者枠だと契約社員増えてきてるからね
一般枠で手帳提示するか考えてる
選択肢は増えるんだけど不安だわ

992 ：
一般枠で手帳見せなきゃ採用しないようなクズ会社には提示したくねーな。
一般と同じ仕事してんだから助成金の8割よこせと思うわ。
半年で60万ぐらいおりるんだぞ。

993 ：
何かもう「20万円貰える仕事を作るのに30万円を使っている」状態だな。

994 ：
がっつり稼ぎたいなら営業職一択だぞ
事務職はどこも基本的に安い

995 ：
外回り系の仕事をしたいんだが、
障害で車の運転ができない

996 ：2020/04/27
都内なら普通に電車やタクシーで移動だから東京で就職しよう

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