湘南2枚窓・切り妻3枚窓の電車について語る
西武351系や小田急2200系は名車だったなあ。
ケハ601なんてステンレスの湘南2枚窓もいたね。
というわけで非貫通の（ク）モハ14…
切妻3枚窓の代名詞じゃまいかｗ
しかしもうJRに成って23年にもなるのに未だに「国電」って呼ぶ人がいるんだよｗ
まあ確かに呼びやすいけどな、国電って101系103系のことだろ？
ＪＲ西のクモハ113-3800、種車の鋼体を最大限利用し、
中間車時代の内装がほとんど残っていた。
㌧クス
切り妻三枚窓には見かけは風天だが働き者の国鉄63系も。
寝台中段・上段の寝台装置を撤去してない車両があって、
乗客で手先の器用な人が荷棚がずらせる事を発見、
寝台セットを組み立ててしまったｗｗｗ
驚いたよ、てっきり溶接で閉鎖されてるのかと思ってたからねぇ。
そんな食パン君も九州・東北・北陸にいたが、
ついこの間北陸の食パン君がついに引退、でも意外と長生きだったね。
そんなコラムが古い私鉄車両めぐりにあったような気がする。
近鉄ビスタカー・南海こうや
阪神。京阪は微妙。
加えて欲しい。
京阪初代500系、確かに正面２枚窓だけどフラットで
傾斜が無い。湘南形とは言い難い。
阪神も短命ながら二枚窓の二扉車3011形が在ったな。
近鉄は800形、京成1600形も。
京阪の５００や近鉄の５８００の一部なんかとかフラットで2枚窓のヤツなんかは湘南定義から完全論外かと・・・。
基本 西武の５０１、３５１、栗原のM１８１定鉄１２００夕張２５０・３００等地方私鉄の湘南形デーゼルカー全般が、湘南形でしょ。
ただの2枚窓なら戦前の大阪市電800・900という例もあるからな。
逆に103顔を2枚窓にした仙石線103の例もあるね。
鼻筋が通っていて欲しいな。
軽便鉄道だと鼻筋のないバッタモンがよくいたものだ。
静岡線の電車や駿遠線のディーゼルカーは本物と出会う機会も結構あったんだろうな。
余談だが、静鉄の湘南型の後作られた 静鉄１００形は、車体の絞り灯具の配列から察するに東海型のパクリ追従だったんだろうな。
>>35 アゲ取りする気はないけど、でも元祖湘南で東急車輛製の最初の２両はくびれはあるが鼻筋はなかったんだよな。
同様に日車製ロマンスカーで灯具形状配列が同様な富士急３１００や秩父３００、５００は湘南形の範疇にはいるのではないかな？
そして同じ日車ロマンスカーでも尾灯の形や前照灯の配列、車体が下膨れの長電２０００、富山地方のロマンスカー等は影響は認めるが
独自性もあるデザインだな。
スピード記録タイトルホルダーの持ち主、
スタイル抜群チョーカッコイイ。
あまりにも悲惨な車歴だった。
Kwsk
そう言ってくる人がいると思ってたよ。
しかし、それを言うなら丸妻三枚窓が湘南型の元祖だ。
いま出先なので車歴はわからないが、S40頃でた車体新造車で
クハ79全金車みたいなお面を持った片側3扉両開きのヤツかと。
切妻３枚窓に話を変えるけど、キワ９０は何故あの顔になったのかな
あの顔って当時の国鉄のカネ手間かけず取り敢えず頭付ける場合の定番スタンダードだよな。
でも８０系等や初期の気動車等大半が、傾斜ナシ連続３枚なのに、１０３系の直系のご先祖
の７２系の新設の頭が何故か連続窓を採用しなかったのか疑問だな。
交流電化黎明期の仙山線のZパンタのヤツ（７９０？４９０？だっけ）なんかは、３枚連続窓以外に角に戸袋窓みたいな窓つけていたけど（究極のキワモノだな。）アレなんか
３枚じゃないけどカテゴリー的に切り妻３枚ジャンルの車輌じゃなかな？
80系/70系（クハ85/75/77）は傾斜窓だぜ
連窓の方がふつうはコスト高いんでね？
クハ79は3枚の窓は同じ寸法で済むわけだし
同じようにクモハ73500代、600代の窓も同じ寸法の窓を縦横変えているだけだ罠
70系、80系の改造車についてはクモユニの窓の流用だからやはりコストはかからない
キワ90もおそらく郵便荷物改造車の窓の流用だろ
それ懐かしくないから。
へえ、そうなのかい？
長電2000
福鉄200
神鉄3000
亜流になるのだろうか
これとか同時期の正面2枚窓丸妻だけど湘南には見えない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:SNCF_CC_7102_Pk42_Le_Mee_sur_Seine.jpg
小田急１７００の非貫通って湘南２枚より前に製造だよね。湘南２枚登場の後つくられても２２００は湘南とは認めない！
地方私鉄や簡易軌道のヤツは、金太郎塗りやタレも多いし加工性や工作力の問題で（折り目傾斜、鼻筋がアマイ～ナイ）でも湘南の意匠は感じるので認める。
何かゴハチの大窓機を彷彿させるスタイルだね。
湘南二枚窓の源流は、非貫通三枚窓をデザイン的に煮詰めると小田急1700の顔に似てくる。
80系の原案に最初期車の三枚窓を二枚窓にしたタイプが在ったと思ったが。
あれじゃ私鉄（小田急）の真似と言われるので窓を傾斜させた！と捉えても。
路面電車の2枚窓はだいたいこっちのPCC系顔だけど。
湘南顔なのかも？とも思う。
戦勝国アメリカへの憧れは強かったと思うので…
亜流湘南顔だけど、西大寺のなんかはいかにもアメリカのバスの
影響っぽい。
これでビックリマーク入れたらマイクロエースの広告コピーだなww
そうは思わないな。
プルマンバスは平面で窓が引っ込んだ中期以降のPCCの流れを組んでいる。
PCCも試作のシカゴに導入された
http://www.davesrailpix.com/cta/htm/cta0212.htm
は平面2枚窓、
http://www.davesrailpix.com/cta/htm/cta0381.htm
は3枚窓で
ニューヨークに入った量産試作形の
http://www.davesrailpix.com/nyc/htm/bqt020.htm
は都電5501・5502のようにちょっと凹んだ程度。
むこうって トレインとインターバンが明確に区分されてそうな気がするのだが・・・
日本の地方私鉄みたいに列車（客車）と路面電車が同じ線路を走るケースあるんだね。
両者は明確に区別されてる、というかまったくの別物
同じ線路を蒸気列車と電車が走る場合は蒸気鉄道の電化による近郊列車のことがほとんど
サンフランシスコにも昔、路面電車が在って、これと同じような車体が。
広電のお魚電車かｗ
PCC車が各社数百両単位で導入されてる
数百両ってほんとかよ？
数百両だったのはニューヨークとかワシントンとか一部の大都市だけじゃないの？
大都市でもニューオーリンズなんか遂に入らずじまいだし。
あと 遠州→花巻
さよなら京王3000系！
ところで京急の８００に対する湘南定義（勿論 該当したとしても亜流だが・・・）
は、皆様の見解は如何に・・・・妻面自体は、曲反りで鼻筋どころか傾斜もないが・・・
一時期あれだけ亜流湘南のスタイルに固執した京急で往年の亜流湘南意匠を引続いでいる訳だだが・・・？
あれが湘南型なら、
伊豆箱根の3000や5000も湘南型と言ってもよくなりそうで怖い。
８１の根拠・ガイドライン進言に基ずき本動議否決されました。
二枚窓っていう定義なら入るけど、それに湘南が付くと？？？だな、
まるでゴハチの原型小窓みたいだよｗ
昔のゴハチヲタは原型大窓機しかゴハチではない！なんて言ってた輩も
いたがね。
特定する名称が未だに無いが故に、現在に至るも「擬似湘南型」「亜流湘南」と呼ばれ馬鹿にされている訳だ。
101→103系のピラーつき3分割窓は、3枚を一体化して見せたかったのでは。
あと、視野が広がるという運転面からの要請もあったかもしれないし。
201→205では大小2枚、209からはついに念願?の1枚窓、
でも103高運転台の遺伝子を受け継いでるようでもある気が。
試験※の際風圧で割れ諦めたそうだ・・・・。
※技術革新に意欲的ではない当時の西武（所沢工）でどのような風圧試験を行ったのだろう・・・あまり 本格的なモノではないと思うのだが・・・。
もうフロント部分がFRP（強化プラスチック）で製造可能なんだから、
フロントガラスも透明な強化プラスチックで作れないもんかね？
そもそも電車の硝子って合せ硝子なのかな？
最近のは知らんが、ちょいと昔の硝子は割れたらバリバリになるやつだよ。
劣性遺伝。
>>88 事故の衝撃で尖って割れてバラバラになったら動く乗り物なんだから危ないじゃん。だから自動車も今は合わせガラス。
前面のは今では電熱線入り合わせガラスが多いのかな?
強化ガラスは尖っては割れない。ザラメ状に割れる。
最初は外国？
日本で最初は名鉄5000系？
ガラスは輸入だったのだろうけど、相当前からあったようだ。
153系のルーツは明治時代からあったのかぁ、興味深い話ですね。
あれ御料車まるごと輸入（確かドイツ製）じゃなかったっけ？
自分は交通博物館で見たのが最後だけど、子供心にもシャレてると思った。
松電の元京王の車両は湘南ﾊﾟﾉﾗﾐｯｸで80系と153系をミックスしたようで興味深い。
> 2号御料車は、九州鉄道（初代）が1901年（明治33年）にドイツの
> ファン・デル・チーペン社に発注し、自社の小倉製作所（現・JR九州
> 小倉総合車両センター）で組み立てたものである。
だってさ。（ウィキペより）
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