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鉄道なんでもしりとり　その5
【幻の人車鉄道】
【九州】消えたムーンライト達【高知・松山】
昔の北陸鉄道のこと
ここに駅ができた／できなかった理由・由来
夜行列車総合スレ★17
とき,はくたか,新雪,白根,鳥海,佐渡,上越線を語れ1
鉄道一人旅のときに聞いた曲
懐かしの発車メロディー

■■■■国鉄分割民営化は失敗だった 1５■■■■


1 ：2019/12/04 ～ 最終レス ：2020/05/10
リンク先を貼付することが不可能なので

>>2

以降の人間が、適当な位置で貼付してもらいたい。

2 ：
小田急の職員は、海老名から大和へ行く時にあくまで自社路線に乗るのか。
或いは、相鉄に「魂売る」ような事するのか…。
とか思ったりする。
まあ、鉄道会社の従業員だって大半はマイカー族だろうし、
それ考えりゃ、自社路線だ他社路線だなんて些末な事かも知れんが。

3 ：
※このスレは度々コピペが連投されます。

※他のスレ、過去スレ等々から適当に拾った程度のものです。

※また、普通のレスがあるとコピペを利用して話を度々妨害します。

※このスレへの書き込みが急に増えたときは、連投した奴に何か困ったこと、腹を立てたことがあるのだろうと思いましょう。

4 ：
だから、前スレのurlのアドレスを張っておけ

5 ：
「中曽根地獄に墜ちろ」で某氏のtwitterが炎上してたとか
中曽根が地獄に墜ちるとしたら、国鉄分割民営化ではなく、
現世で裁きを受けていないリクルート疑惑だろうな
今の形での分割はどうかと思うけど、民営化は必要だった
労働者の権利は否定しないけど、国労・動労はやりすぎた
結果的には自分で自分の首を絞めた形になってしまった
のちに動労は寝返ることになるけどw

6 ：
【追悼・中曽根元首相】国鉄民営化「ローカル線はなくならない」「乗り換えは不便にならない」ーー全部ウソだった ★4
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1575282492/

7 ：
中曽根氏は中村哲先生と同様に
偉大な功績を残されて亡くなった。

8 ：
中曽根氏は中村哲先生と同様に
偉大な功績を残されて人々に惜しまれて亡くなった。

9 ：
中曽根康弘・元内閣総理大臣に
ノーベル平和賞を授与させるべきだった。

10 ：
取引ない口座に手数料を検討　三菱UFJ銀、年1200円


12/5(木) 20:45配信

共同通信



　三菱UFJ銀行が2年間取引がない口座に手数料を課す方向で検討していることが5日、分かった。
新規に開設された口座を対象とし、2020年10月から年1200円を徴収する案を軸に調整している。
こうした手数料導入は3メガバンクでは初となり、他の大手行も追随する可能性がある。

　超低金利で預金と貸し出しの金利差の「利ざや」が縮小し、銀行の収益力は低下しているほか、
マネーロンダリング（資金洗浄）対策などのコストも増えていることが、手数料導入の背景にある。
三菱UFJ銀はスマートフォン向けのサービスを充実するなどして口座の使い勝手を高め、理解を得たい考えだ。

11 ：
三菱UFJ銀行、一定期間取引のない新規口座に手数料検討


12/5(木) 23:03配信

毎日新聞

三菱UFJ銀行が、新たに口座を開設した預金者が一定期間取引をしなかった場合、手数料を取る案を検討していることが明らかになった。
銀行業界では長引く低金利環境で口座の維持管理が負担となっている。実際に導入に踏み切ればメガバンクでは初のケースとなる。

　来年の秋以降の新規口座を対象に、2年間、出金や入金などの取引がない口座から年間1200円を徴収する案を軸に検討している。
ただ、行内には慎重意見もあり、来春ごろまでをめどに実際に導入するかを判断する。

　口座の維持管理はマネーロンダリング（資金洗浄）対策などに多額の経費がかかり、各行は手数料体系について見直しを進めている。
取引のない口座からの手数料徴収はりそな銀行などがすでに実施している。【松倉佑輔】

12 ：
懐かしい「バスボン」あの時代に戻りたい
今の時代は、電化系や機械系などは便利だけど
昭和の私にしてみると「昭和時代」が好きだな
食べ物や飲み物も「美味しかった」し外国に
密漁があったかは、知らないけど
店頭にお魚の種類が、随分なくなるなんて無かったもんな
あの時代は、良かった。
10代、20代の人たちからみれば、嫌がられる。
年代になり寂しいけど
たまには昭和の話しをしている人がいたら。
聞いてあげて下さい・・・お願いします。

だけど本当に「バスボン」懐かしい80年代の頃確か早見優ちゃんやってなかったかな？

13 ：
寂しいですが人間の命には限りがありますものね、
だからこそ、愛する人のために少しの時間も無駄にしてはいけないですね！
元気に頑張れるための生き方を皆様も意識して行きましょう！

14 ：
今の時代、商業地以外は郊外型ショッピングセンターは実質出店が出来ないような
土地利用規制がかかっているから、地方では中央部の再開発案件。
大店法の申請はもう小規模なドラッグストアや食品スーパーだらけ。
何故そんな経営環境なのに北陸だけ大型店が盛り上がっているのだろう？
松任の商店街は既に死に体なので大して影響は無いだろうが(というか落ちようがない)、
現状街中の賑わいに陰りが出ている金沢中心部にも相当影響がありそう。
平成の市町村合併で見てくれの人口規模以上に合併して肥大化した町も多いが、金沢の場合野々市や松任と合併出来なかったのはかなり痛手。
金沢都市圏として人口増加しているのを良いことにあらゆる商業施設を呼び込み、結果金沢市内から商圏顧客を逆ストローしている。
別の自治体だから金沢市は規制など手出しは出来ないしね。
ただ、松任や野々市も今後は衰退期に入る中で過剰に分散して作りすぎた商業施設に持て余す時代はきっと訪れる。
長期的なインフラ投資を考えたら未だに半端にスプロールなまちづくりを進めるのは後々負債になるだろうし、集約的なまちづくりに戻すべきだと思う。
同じくらいの地方都市でも未だにこんなに"郊外化"を推し進めているのは金沢近郊くらいだよ。


北陸最多２２０店目標　イオンモール白山、テナント説明会

12/5(木) 1:55配信

北國新聞社

　イオンモール（千葉市）は４日までに、白山市横江町で２０２１年夏に開業する「イオンモール白山（仮称）」のテナント向け説明会を金沢市内で開いた。
同社によると、テナント数は大型商業施設として北陸最多の２１０店を想定し、最大で２２０店を目指す方針であるという。年明けに着工する。
.

　テナント数について同社はこれまで、９月に増床したイオンモール高岡（高岡市）の２００店と同規模になると説明していた。
.

　説明会出席者らによると、イオンモール白山は３階建てで、飲食機能を充実させた店舗構成にするとの説明があった。
フードコートに加え、独立した区画の飲食店を多数そろえる。
.

　テナントは全国チェーン店と地元の飲食店を組み合わせ、目玉として、有名シェフが監修したレストランの入居も想定しているという。
.

　３階は北陸の魅力を再発見できるフロアと位置付け、地元の企業や作家の情報を発信するゾーンとなる。
説明会では、イオンモール白山が立地する白山、野々市市周辺は、他の地域と比べて人口減少が緩やかで、
将来的に商圏人口が減りにくいとの指摘があったという。
.

　計画によると、イオンモール白山の敷地面積は約１７万５千平方メートル、延べ床面積は約１１万平方メートルで、
総賃貸借面積は約７万３千平方メートルとなる。
.

　現時点で北陸のイオンモールで最も総賃貸借面積が大きいのは新小松（小松市）の６万３千平方メートルで、
かほく（かほく市）、高岡が６万２千平方メートルで続く。
白山は店舗数が最多となるほか、総賃貸借面積でも最大となる見通しである。
.
北國新聞社


最終更新:12/5(木) 1:55
北國新聞社

15 ：
当然の結果でしょう。何を驚くことがある？
これだけ年寄に手厚く、子育て世代を、特に氷河期世代を無視し続けた結果。
政治家は年寄ばかりだからあと１０年、２０年、乗り切れればそれで良い人ばかり。

若年結婚して、若年出産するのが底辺層と言う状態。
そして、気軽に離婚して、母子家庭と言うスパイラル…。
当然、貧困層確定で、将来、犯罪に走る可能性が高くなる。
何とかしないとならない。


19年出生数、90万人割れ確実　過去最少、推計より2年早く


12/6(金) 19:42配信

共同通信



　2019年に生まれた赤ちゃんの数が1899年の統計開始から初めて90万人割れし、過去最少となるのが確実になったことが
6日、厚生労働省への取材で分かった。
同省の研究機関はこれまで90万人割れを21年と見込んでおり、推計より2年早い。
想定を超えて加速する少子化に、政府関係者は「大変厳しい状況だ」とし、社会保障制度などへの影響を懸念した。

　厚労省は今月下旬に出生数や出生率をまとめた「人口動態統計」の年間推計を公表する予定だ。
関係者は、今年の出生数が86万人程度にとどまる可能性を示唆している。

　同統計によると、18年の出生数（確定）は91万8400人だった。

16 ：
何故人口減少や高齢化が判っているのに永遠の増収増益が正義という考え方から脱出出来ないのか？
これからの日本は貧乏一直線
国内企業は減収増益がスタンダードになる
増収出来るのは海外向け企業だけ
時代か変わるのにいつまで増収増益と言う過去の亡霊を振り払えないのか

17 ：
GHQが簡単に作った現日本憲法は、神様なのかねぇ？
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kokusai/1491429703/
日本政府はアメリカの傀儡政権
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/soc/1284617876/
日本の宗教
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/history/1515606380/
マッカーサー「日本人の精神年齢は幼稚園児以下」
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/history2/1512370283/
愚かで平和ボケした日本人に告ぐ
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/war/1489596138/
日本の平和ボケはほんとにやばいと思う
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/army/1474876689/
国連女性差別撤廃条約を破棄せよ
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gender/1298015456/

18 ：
「女性の社会進出」を考え直した方がいい
少子高齢化、非婚化の増加、離婚率の増加、少年犯罪の低年齢化、待機児童の問題は
【女性の社会進出】を促進してた結果によるもの
何かメリット有ったか？
「女性のせいにしないで！」と言うのなら女に人権は不要だ
今の格差社会は男女雇用均等法が廃止されないとなくならない
～ 雇用均等法前の日本はこんなだった
http://whisper-voice.tracisum.com/?eid=52
http://www.freeml.com/bl/1837930/47682/
男女雇用機会均等法から株価が下がり続ける ～ 世界で日本だけ沈没！
http://whisper-voice.tracisum.com/?eid=53
雇用機会均等なんて綺麗事、 女の所得が増えるほど非婚化は進む、社会的責任を果たす気がない
仕事をしたい女達は家事や育児の放棄を正当化したいんだろー？
女は女社会でやるのならいいが、
男社会に進出している女は男から仕事を強奪したり、足を引っ張ったり、邪魔しているもんだ！ついでに金満だ！
女は所得が増えても養う気ない
男社会に進出している女、高学歴の女、専業主婦の嫌いな女は幸せになる必要ない
日本ぶち壊しの男女共同参画は廃止せよ！
http://blogs.yahoo.co.jp/bonbori098/32704875.html
女性優遇しかしない名ばかり男女共同参画の嘘を見抜け
http://blog.goo.ne.jp/grk39587/e/2b60f4de5a7e4163bebf26807c371f80

19 ：
ババア達の理解に苦しそうにトボけた態度、批判を受け入れない態度、白々しい態度は信用できない
女は自分の非を認めない。他人に責任転嫁するか言い訳先行。
「女性差別」の発言は真っ赤なウソ、邪道。
女は差別されてるツラして欲張っている。
強奪、詐欺、甘ったれ、自分のご都合主義。
セコイ、汚い、無責任、勝手。
女が言っている「男女平等」は「女のご都合主義」、「女性優遇」
「女性の人権」は権利でも何でもない単に女のワガママそのもの
女は義務や責任に関しては全力で逃げてる
*権利とは要求を通すだけではなくそれなりの義務や責任を果たさねばならない
女を優遇する社会に反対する会 http://www.angelfire.com/crazy4/yarimanko/dansei.html
羅生門http://www.geocities.jp/rasyou1a/　(反男女共同参画のサイト)
ジェンダーフリー・ブッタギリ http://ameblo.jp/jenderfree/
女性学は、性の自己決定権、セクハラ、ＤＶ等に見られる通り、「全てにおいて女性に優先権がある」という考えを基本としており、
これらは「女のご都合主義」というものに等しく、「男女平等の理念を具現化」などとは白々しいにもほどがある。
　また、女性学は、その影響で未婚の女性を増加させた結果、
結婚の権利を奪われた男性を生み出すなど、健康で文化的な社会とは反する環境をもたらすなど、極めて反社会的である。
　更に、女性学は、家事育児を生活基盤とする専業主婦の生き方を具鈍化し、勤労女性のみが素晴らしいとする偏見的な思想が存在し、
これらは母性や父性など家族を大切にする教育を明らかに侵害している。
つまり、女性学そのものが「学問の自由」を侵害している。
　従って、このような偏向思想を学問とするのは人間社会に極めて悪影響を及ぼすものであり、
女性学そのものを排除すると共にそれを基盤とする日本女性学会は即刻解散すべきである。
内閣府男女共同参画局http://www.gender.go.jp/
国連http://www.unic.or.jp/
日本女性学会http://www.joseigakkai-jp.org/index.php

20 ：
中曽根元首相死去で改めて考えたい、国鉄民営化の意義と限界
https://diamond.jp/articles/-/222752

21 ：
岩手は新人に自民党に鞍替えした現職が負けるという現象が起きた。総理大臣経験者が負けたケースは海部俊樹が思い浮かぶ。
昔選挙のたびに当選しそうな別な政党から立候補した政治家がいたけれど、
大人たちはあれは蝙蝠政治家というんだよとよく言っていたのを子供心に記憶しています。
いつの時代にも節操のない政治家はいるものですね。
細野も静岡5区ではなく党本部が決めた対野党候補の刺客になるでは。
ただ派閥の会長が党幹事長であるので多少配慮もありそう。
もしかしたら京大先輩で同じ二階派の伊吹氏の後継もあるかも。京都は地元みたいなものなので。
いつまでも揉め続けるのは、自分の為にも、党の為にもならない。自民サイドから見れば、「よくぞ決断してくれた」といったところだろう。
静岡や新潟でも、同様の「比例復活の自民現職vs外様の新参者」で、処遇に悩んでいる選挙区があるらしい。揉め続けるくらいなら、
外様は、「新たな選挙区を勝ち取る」くらいの気概を見せては如何だろうか。
細野は嫌いな政治家ではないが、自民党に鞍替えしたのが気に食わない。党本部もその辺をわかっているのか、
よりにもよって自民党に鞍替えさせて様子見という試練を与えて様子を見ようということなのか。
知名度は武器になる『時』があるようで。知名度があっても場合によっては落選するけど…
元横浜市長の中田宏と山本太郎の落選の意味は全く違う。
細野氏は 一番悪い時期に自民党に移った
なぜなら 安倍晋三氏による 歪められた行政が行われ それが 確認されてしまったことだ
さくら問題で 安倍晋三氏が不公平で不透明不公正な 行政をやっていることが明らかになった
公正公平な国民のための政治を行おうとする リーダーのもとでなければ 自分の思いとは裏腹 にねじまげられてしまう
民主にいたころは際立ったように見えたけど、自民にきたら普通に優秀位になってしまいましたね。
生え抜きじゃない分党内の扱いもそれなりなんでしょうか。
それでも東京18区から出てる元総理経験者と比べたら政治家としては雲泥だと思います。自分的に頑張ってもらいたい政治家のひとりです。
もはや言うに及ばずですが、今までの経歴も見ても、この先も政治家として大きな仕事が出来ると思えない。

22 ：
公共交通の代替を自家用車と一部の人たちだけにタクシー補充で代替えすればいいという意見があるけど
そもそも自家用車で代替になった時点で公共交通が崩壊させられたことになるから
自家用車を運転できない人や他の地域から所要客や観光客が移動できない事態になっているからな
あとその人たちを他の地域に転居させたり目的地を変更させて対応させて解決という風潮もあるけど
それは一番やってはいけないことなんだよな

23 ：
>>22
>　それは一番やってはいけない
目的地変更はともかく居住地の自由は確かに憲法で認められているわけだが、これををタテにとって僻地に留まり、密集地と同じような行政サービスや交通サービスを要求されてもねえ
憲法は「どこに住んでもいいよ」とは言っていても、「どこでも住めるようにする」とは謳ってない
それとも公共交通の維持に自動車税をぶちこむ？そんなのこの国に巣食う土建屋が許すわけがないし

24 ：
>>23
そもそも自動車税自体現状でも盗りすぎ

25 ：
>>22
路車板追い出されてこんな所で負け犬の遠吠えか？

26 ：
>>24
そのカネで土建屋を食わせてるんだよ
おかげでゼネコン様はホクホクですありがとうございます

27 ：
高齢者優遇をやめず、将来のことを考えず、その場限りの政策を行い、
未来の日本と子供達につけを残し、歴史に汚名を残そうとしている政治家と高齢者は悔い改めるべきだ
今回６年振りに国債発行額が増加したのは、借換債の発行が膨らんだためということです。
現在の減債計画はいわゆる60年償還ルールに基づき行われていますから、時間差で借換債の発行が増加することになります。
いまから10年前はリーマンショックに対応するため、新規国債の発行が大量に行われた時期に一致します。
その時に発行した国債を借り換えるため、次年度の国債発行額が増加したと考えられます。
したがって、今後しばらくは借換債の発行は膨らんだままだと思われます。
これは、さらに毎年の予算では、国債費にも反映されますので、他の一般的政策経費に回せる財源が減ることにもつながり、
財政の硬直化がさらに進行することになります。
第一次安倍内閣では歳出見直しが叫ばれていたが、第二次安倍内閣になってからはとんと聞かなくなった。
公平性を建前とする行政予算は民間よりも甘い計算にならざるを得ないと思うが、それにしても1％の無駄があるだけで
兆単位の税金がドブに消えると思うと、財務省やマスコミは常に歳出見直しの圧力をかけてほしい。
結局、借金頼み。
まぁ分かっていたけど、いかにも政策は上手くいっている風の話は止めて欲しい。
先送りの先に決めた人の大半はいない。
国会で作文の読み合いなんぞ時間のムダ。
真剣にやれよ

28 ：
破綻せずに財政再建を成した国は無い

29 ：
>>27
> 高齢者優遇をやめず、将来のことを考えず、その場限りの政策を行い、
> 未来の日本と子供達につけを残し、歴史に汚名を残そうとしている政治家と高齢者は悔い改めるべきだ

高齢者の「扶養義務者」は誰だか分かってるの？その子供達、若者だよ
個人展開し切れないところから健康保険などで面倒を見る社会科が図られてるんで、「高齢者優遇」とは違う。

資本側が国民収奪をもっと強めるキャンペーンとして屁理屈を言い出してるんで、
高齢者医療給付や年金の引き下げ分、家庭の消費支出が取られて、大資本への富の集中が強まり、
金余りなのに金が廻らないデフレ不況を深刻化させる。

産業への過剰投資や税制優遇を止めて、イージス亜ショアなどアメリカ言いなりの膨大な軍事支出も控えて引用＞2行目を回避すべきだ
資本側のデマ宣伝に踊らされるなんて、バカも休み休み言い給え！

30 ：
>>22
さすがに「ポツンと一軒家」レベルになると、それでも公共交通機関を、は難しいでしょうな。
言い換えると、「居住の自由」と「公共の福祉」のせめぎあいですな。
まあ>>23のおそらくいつもの人の話は、極論だが。

31 ：
戦後官僚は将来的に鉄道運賃を無料化する構想を持っていたようだな。現実には無料化のベクトルが鉄道ではなく道路のほうに行ってしまったが。日本はアメリカに戦争に負け占領され、道路整備はアメリカからの「勅令」だったのでやむを得ない面もあるが。

32 ：
>>31
ソースありますか？

33 ：
>>32 以前石破茂がインタビューで言ってましたね

34 ：
東海道山陽九州新幹線は
東京都、
横浜、静岡、浜松、名古屋、京都、大阪、神戸、岡山、広島、北九州、福岡、熊本の12政令指定都市を結ぶが
北海道東北新幹線は東京都、
さいたま、仙台、札幌の3政令指定都市のみ

地方は国鉄時代の方が確実に良かったろうな
国鉄時代はある種の悪平等的なところがあり、
都市部の利用者からは不満あったろうが田舎者にとっては使いやすかったといえる

35 ：
今の北海道新幹線には公的資金が注ぎ込まれるスキームになっていて独立採算じゃないヨ。

JR北海道が保有機構に払ってる線路使用料は、在来線収益との比較をして赤字が減った分＝差額を
基準に決めていて、実際の経費との差が実質の公的資金注入になっている。

西欧同様、鉄道を「独立採算」になんか出来ないのは最初から分かっていて、
国民だましの虚構が宣伝され続けている。

36 ：
近年、格差の拡大が進捗し中間層が激減して来ているから日本の学力は低下していく。
中国は少数民族の子供でも日本の子供の勉強時間の少なさに驚いている放送が過去にあった。
更にそれが進んでいる。
諦めると言うよりもこれが発展する国とこのままでは衰退する国の現実だ。

37 ：
分割民営化スキームの実質構造をみると、マスコミまで巻き込んだ、えらい国民だましがよく見えて鼻白む。
●まず国鉄累積赤字の正体は、本来国が手当てするとして道路・港湾・空港並みに考えていた設備投資資金を
高利の借金で調達させて、その利子分が赤字＆累積赤字27兆円になっていて、国鉄労使に責任はない。
高利利子払いを除いた収支は基本的にトントン出来ていて、分割民営化前後で変わっていないことが特に重要。

●分割民営スキームは上記収支トントンをもとに、儲かるJRから、元々儲からないJRに資金移動するトリックとして、
新幹線保有機構への利用料や、抱かされた負債の利子支払いを財源として、
３島会社へは予想される赤字を埋める運用益をもたらす「基金」を抱かせることで、赤黒ツーペイの見かけの構造を作った。

●それが、急激な利率低下で、実質JR内の資金移動が破綻してしまい、３島会社は破綻寸前、
稼ぎ頭、東海道新幹線運営のJR東海は、利子払い減少分だけでも大儲けで、新幹線を買い取ってしまい、
さらに余ってくる儲けを、放置すると召し上げられてしまうので、
自社投資としてリニア新幹線建設を進めてる。

●政府、マスコミ挙げてのデマ・キャンペーン「国鉄労使悪者論」で世論を煙に巻いて、ドサクサ紛れに
国鉄累積赤字27兆円を、不良債権を抱えた金融機関では無く、国民に付け回しして解消した。
JR化でトントンになったというのは、国鉄時代と変わらない構造でトントン。利払いがトータルで無くなっただけの話。

●その公的資金注入のトリック・スキームが>>35北海道新幹線など西武新幹線に適用されて
「独立採算」に見せかけて国民だましを図っている。

○国鉄経営分析でその借金構造を暴露し続けていたのが、明治大学商学部山口教授らだが、
そういう重要情報を、国鉄内の労働組合の養殖御用派が教育宣伝を握るなどして握りつぶして、
国民への「国労悪者論」デマ浸透に協力して分割民営化、国労・総評潰しを成功させた

38 ：
×> ●その公的資金注入のトリック・スキームが>>35北海道新幹線など西武新幹線････････････････
○> ●その公的資金注入のトリック・スキームが>>35北海道新幹線など整備新幹線に適用されて 「独立採算」に見せかけて国民だましを図っている。

39 ：
そのうち外国人はどれだけいるのか、厚労省は公表する義務があると思う。
最高裁判決でも支給の必要なしとされているのだから。
生活保護とは本来なら日本国憲法の健康で文化的な最低限度の生活の条文によるものなんだから、
生活困窮者だけの特権なのはおかしいって思う。


生活保護、3カ月ぶり増　厚労省


1/9(木) 10:26配信

時事通信



　厚生労働省は9日までに、2019年10月に生活保護を受給した世帯が
前月より1919世帯多い163万7637世帯となり、3カ月ぶりに増加したと発表した。

　
　長期入院で支出が減り手持ち資金に余裕が出るなどの理由で発生する保護停止を除く
受給世帯の内訳は、「高齢者」が89万7264世帯で全体の55．1％を占めた。
このうち単身世帯は82万1201世帯。「障害者・傷病者」は40万7923世帯、失業者を含む「その他」は24万2802世帯だった。

40 ：
>>21
細野は民主党政権崩壊後の数年間を見て、もう非自民では無理と判断したのだろう。
実際下野後の民主→民進党は、誰が代表をやっても上手くいかなかった。
そのため2017年の総選挙で小池と組まざるを得なくなり、そこで排除された連中が
立憲民主党を設立した。

細野だけでなく、元々非自民で杉並区長だった山田宏も参院議員になったが冴えない。
細野の鞍替えは充分にあるし、知名度生かして東京の選挙区に落下傘もあり得る。

41 ：
近年の日本人は、怒ることを忘れている。
老後に貯蓄2000万必要に対し、「政府のスタンスと違うから受け取らない」とか、
桜を見る会の説明なんか、国民をバカにしているにもほどがあるだろうに。

そのくせ、どうでもいい芸能人のスキャンダルなんかは食いつく。 日本人は腐り切っている。

違法行為の罰金反則金も、収入・財産に応じて査定しなきゃ、無意味だな。
北欧でそういう国があったはずだが。
繁華街の交差点のど真ん中に高級外車が路駐しているのを見るたび、そう思う。
この連中は、10回に一度2万払っても、痛くも痒くもないだろ。

ひるおびによると、ゴーンにとっての15億は庶民の15万程度の金らしい
帳面上の収入は100億でも実際はその何倍もありそう

ゴーンは会見でつける時計も気を使っていそうだよね。
安物で日本製を身に着けているのも憎むのは日本の司法と検察であって日本全体じゃないアピールらしさがある。
まあ世界レベルの億万長者が、全世界注目の記者会見で安物のデジタル時計してるってのは、
面白いトピックではあるよ
いわゆる金持ちの「ハズシ」なのか、日産では一連のゴーン逮捕の流れをGショックって呼んでるらしいぞ
かつての英雄が腐敗し追われる身となって更なる巨悪と対峙するなんてダークヒーロー的でGShock好きに受けそうなんだがなあ。

90年代後半て、証券会社も銀行も保険会社も、バタバタ潰れてた。
あの時点で、日産が倒産してたら日本人はもっと大変なことになってたと思うがね。
実際、そのあと自治体でさえ破綻があったわけで。
ゴーンを全肯定するつもりはないが、ピカレスクロマン的な憧れはあるな。

ゴーンお洒落やな

スーツにGを合わせるのに、反転液晶は収まりがよろしい。

NATOベルトだと、体積も最小限だから、デカ厚感がなく、腕に調和してた。

日本の司法は憎むが、日本人は好きだというメッセージもあったろう。

レバノンは冬でも15度以上という暖かい地域だから、ウレタンベルトだと蒸れるから実用も兼ねてるわな。

俺はGのNATOベルトに今まで興味なかったけど、ああいう着こなしを知ると、すげー興味わいてきたわ。


Gショックかうまいことを言うな
てか自分らで仕掛けておいて、反撃されたらGショックもないもんだが


ひるおびとか本当にクズ番組だな。
15 億円が本当にゴーンにとって庶民の 15 万円程度の金なら、保釈金の額の設定がメチャクチャだったということ。
保釈金の額を決めるのは裁判所。 悪いのは裁判所であり、当然、誰がそれを決めたかを報道しなければならない。

八代英輝がメインやっている時点で、クソ番組決定だな
こいつの論調って、「強い者が勝つのは当然でしょ」みたいな

TV離れも進んでるし、アホのスキャンダルなんぞにうつつを抜かす暇があったらもっと見るべきモノは沢山あるだろう
大半の日本人は芸ＮＯ人なんか興味無いわ

42 ：
ゴーンの功績からすれば多少のお手盛り報酬でゴシップ誌を賑わすのは認めよう。
しかしながら大胆なリストラで得た報酬を個人的な業者に注ぎ込むトンネル資金は認めるわけにはいかない。何より失職した先輩に失礼だ。

日本での横領による訴追もゴーンにしてみれば安倍の森掛疑惑のようなちっちゃい事案で長期の投獄には腹立たしい事であったろう。

でも、1か月前の１２月６日の金曜日に、他の客が全くいない東京・田町の焼き鳥屋に、
ゴーン一家が隅の席でこじんまりと座って焼き鳥をチビチビと食べながらビールをチビチビ飲みながら
楽しむ姿に出会えて、記念写真１５枚も撮れて、３０分も会話が出来たことは、今では貴重な経験になった。

43 ：
高校サッカーもいかにお金がかけられるかにかかってますから…
将来につながる指導とここまで部活をやらせたことの進路指導の責任は果たしてもらいたいですね

第98回全国高校サッカー選手権大会の決勝が13日に行われ、青森山田（青森）と静岡学園（静岡）が埼玉スタジアム2002で対戦している。
試合は後半に静岡学園が同点に追いついた。

　静岡学園は1点ビハインドで迎えた62分、この日先発に起用されたFW加納大がPA手前でパスを受けて華麗に反転、
左足で強烈なシュートを叩き込み同点に追いついた。

　高校サッカー決勝は90分で勝敗が決しない場合は10分ハーフの延長戦が行われる。それでも決しない場合は、PK戦に突入する。

44 ：
　国民民主党の小沢一郎（77）が衆院在職50年を迎えた。
尾崎行雄、三木武夫、原健三郎、中曽根康弘、桜内義雄（衆参通算で51年半）に次いで憲政史上6人目となる。
小沢は1969（昭和44）年12月27日の衆院選で初当選し、現在まで17回連続当選を誇る。
小沢はいまも野党随一の実力者であり、その〝現役感〟は半端ではない。

一方でそのキャリアは極めて特徴的だ。
一貫して党のポストに就いてきたため、党首経験は通算17年8カ月に及ぶものの、
意外にも閣僚経験は自治相の1回だけ、その期間もわずか7カ月余である。
官房副長官として首相官邸を経験しているが、これも1年半に過ぎない。

　にもかからず、首相を凌駕する絶大な権力を握り続け、自民党を2度にわたって下野させた。
昭和末期から平成後期に至るまで、日本政治の中心は常に小沢だった。

27歳で政界デビューした二世議員とはいえ、出世が最初から約束されていたわけではない。むしろ、若いころはかなり地味である。
小沢は、吉田茂内閣で郵政相や建設相、池田内閣で行政管理庁長官を務めた父・佐重喜（さえき）の長男として1942年5月24日に生まれた。
中学2年まで岩手県水沢市（現・奥州市）で過ごし、中学3年時に父親が居住する東京都文京区に引っ越した。
都立の有力校・小石川高校へ進学し、東大を志したが願いはかなわず、2浪の末、慶応大学経済学部に入った。
67年4月から日本大学大学院に進学し、司法試験を目指して勉強をしていた。
.
転機は父の急逝だった。佐重喜は68年5月に死去（享年70歳）し、息子の小沢が後継に収まる。
佐重喜は藤山愛一郎派であったが、関係者の助言などもあり、当時自民党幹事長として辣腕をふるっていた佐藤派の実力者・田中角栄と接点を持つ。

小沢が田中に初めて会ったのは69年4月中旬だという。面会場所は田中の私邸・目白御殿だった。

　田中は小沢の前で「よし、思い切ってやってみろ。親の七光りは当てにしてはいけない。戸別訪問は3万軒だ。
どこの神社の階段が何段まであるかまで、一木一草を知れ。選挙区の人間を、とことん知りつくさねばいかん」「辻説法は5万回だ。
3分でも5分でも辻立ちをして、自分の信念をしゃべれ」とまくしたてた。
この戸別訪問と辻説法の徹底は、後に小沢が若手や新人候補を指導する時にも、口グセのように繰り返し主張した方法論である。

小沢は69年12月の衆院選に27歳で出馬し、トップ当選を果たす。この時点でも、まだ大学院に籍があり、社会人経験は皆無である。
小沢は現在に至るまで政治家の仕事しかしていない。

当選同期には、福島県議出身の渡部恒三（後に衆院副議長）、茨城県議会議長を務めた梶山静六（後に官房長官）などがひしめいていた。
当時の最年少代議士だった小沢の注目度は低く、〝四世議員〟である小泉進次郎が2009年に28歳で初当選した際のメディアの注目ぶりとは雲泥の差だった。

　社会人経験も政治経験もない小沢は、田中の助言に従い、真面目に自民党本部の部会に出席し、国会閉会中はひたすら地元を回った。
田中が言った通り、七光りは通用しない。父親の地盤を継いだとはいえ、支持者がすんなりと応援してくれるほど甘い世界ではなかった。

45 ：
日本の検察は自白に頼りすぎ。
その為、とにかく被疑者を孤立させ精神的に追い詰めて落とす。
このやり方は今や世界からは理解されない、時代に合わないと言うこと。
でもね、日本ってそれまでの制度を変えることが本当に苦手な国だから、問題提議をされても議論は進まないかもね。

日本の司法の改善点は見つかった。
家族に会えないとか、弁護士立ち合いがないというのは
グローバルスタンダードからすると日本は遅れている。改善はある。
あとは西川氏が逮捕されずに社長辞任だけでは不公平と言われてしまうのならば
やはり司法取引があったのでは。
不公平というのが一番ダメだろう。裁判で明らかになってもらいたい。

ゴーンがおそらく有罪であることは確実だと思うが、多くの方が指摘しているように、
日本の司法制度、とりわけ、取り調べには問題がある。少なくとも弁護士同伴での取り調べは必要だと思う。
一人の容疑者に対して、何人もの捜査員や検察官が取り囲んで取り調べをするなど、
想像しただけで、ゾッとするし、そんな孤独な状況に追い込まれたら、そこから逃れるためにウソの供述をしてしまうだろう。
今回は、ゴーンの有罪無罪の議論より、司法制度の方に付け入る隙を与えてしまった。
自分にとって取り調べなど興味ない話だったが、これは早急に改善すべき。
日本の人権派弁護士は、韓国の徴用工賠償なんかよりこっちに力を入れとくべきだった。

日本の司法制度の問題点に踏み込んだ内容になっており興味深い。
悪党ゴーンに指摘されたから、日本の司法制度を変えるなんて屈辱だって思わないほうが良いだろう。
自分は諸外国から、北朝鮮や中国のような暗黒国家だって思われる方が嫌だし、おかしいところは改めるって姿勢が民度の高さなんだと思う。

これを機会に、日本の前近代的な司法制度や裁判制度は良い方向に向かって欲しい。
江戸末期から明治初期にできたシステムは、もうそろそろ変えようよ。
諸外国から１５０年は遅れていると言っても過言ではない。

46 ：
ゴーンが日産を再生させたのは事実
でも、それやらなかったら日産潰れて更に多くの日本人が犠牲になってたわよ。
ゴーン以前の経営層にそれが実際リストラが出来なかった訳だ

2兆円の負債を完済してるし黒字化したよ。ゴーンが消えてから営業利益も着実に下がってゴーンがいたころの1/4になってるよ。
ゴーンが金に汚い男なのは間違いないだろうけど、どうなんだろうね。
罪は罪、功績は功績で別々で考えないと他のダメっぷりが可視化されない。

1998年に日立もトヨタも日本の誰も日産を助けようとしなかった。
つまり日産は日本企業から見捨てられたのだ。
ダイムラーやフォードにも断られ、ルノーを連れてきた。
つまりこのままでは日産は潰れるからルノーに売られたので、ルノーが買わなければ日産は潰れていたのだ。
ルノーに「貴社に日産を救済させようと思うのだが」とでも言ったのかw

47 ：
中曽根元首相が私に語った「国鉄解体」を進めた本当の理由
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200121-00069904-gendaibiz-pol

48 ：
なんか凄いな、安倍って。
年末年始にかけて閉会中にあれだけ疑惑が深まった案件を、しれーっと答えてるんでしょ？

まぁ、予想通りだが「真摯に、丁寧に」説明はしなかったな。
桜を見る会については不可解な事ばかりだが相変わらずの説得力ゼロの薄っぺらい答弁。官僚を処分した事で幕引きを図ってた。
IR、閣僚の不祥事についてはほとんど答えず逃げた。
不正や不公平があったなら素直に認めて謝罪すれば、国会も意味のある正常な議論の場になるのに。
聞いていて虚しくなった。

モリカケでしのいだから時間が経てば国民は忘れると思ってるのだろう
証拠はシュレッダーにかけ、バックアップデータは公文書ではないと閣議決定し隠ぺい、実際にある証拠（ログ）も出さない、
今回も公文書の都合のの悪い部分を改竄、あげくに反社会的勢力は定義できないなど政権に都合が悪いことは法案まで覆す始末
「桜を見る会をいつまでもやってるんだ、もっと大事なことがある」という意見もある、
確かにその通りだと思うが、これは日本を担うトップの信頼性の問題だと思う
日本のトップが自分の疑惑を自ら晴らそうとしないで徹底的に隠ぺいする、こんな総理が信用できるか、
本当に国民の為の政治をするのか、国民はこんな総理に国の舵を取らせて良いのか、これが問われてる大事な問題ではないか

49 ：
中曽根元首相が私に語った「国鉄解体」を進めた本当の理由

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/69904

50 ：
ネトウヨからアカヒと呼ばれてる朝日新聞の記者によるアシストだったのか
のちに、国労解体→総評解体→社会党壊滅に繋がることになって、どう思ったのだろう…

51 ：
政治家に育児休暇取って欲しくないです。現状、育児休暇をとれるのは、公務員や大手企業の一部の人にすぎません。
一般的にはまだまだハードルが高い。日本国民の大多数が、無理なく育児休暇を取得出来る環境を確立してから、
政治家は育児休暇を取ってほしいですね。

これは日本版メーガンのやり口ですね。滝川クリステルは、ニュース番組を待っていた時実力はかなりなくて、周囲に支えられていました。
それを自分には実力があると傲り高ぶって勘違いが始まったと聞いています。
それは今も変わらない。大臣には育休は必要なし。そもそも税金で暮らしているくせに、一体何考えているのかさっぱりわからない。
公務員、大臣が育休取るならその分給料から差し引いて欲しい。民間ではあり得ない。舐めてるのかなと思う。
育休取れる大臣職なら、誰でもできると言うこと。環境大臣なんてその程度のものかと感じた。

こんなお金持ちのやることを真似したら、一般庶民は大変なことになるよ。
進次郎がやるべきは、育休を取得する事ではなく、育休取っても給料が下がらない仕組み作りだよ。

会社の決まりで育休を取った友人のご主人は、元々家事をしない為家事がまともに出来ず、
赤ちゃんのお世話も抱っこくらいであとは、スマホゲームしながらご飯来るの待ってたらしい。
子供が2人いた感じだったそう。それなら会社に行ってほしい。

育児休暇や有給休暇が簡単にとれる人が羨ましい。
夫婦共働きでどちらか一人が子供の世話をしないといけない状況だったら休みもやむを得ないのかと思いますが、
シフト性だとなかなか休みとりますとは言いづらいし、休むと周りに迷惑をかけると思うと休めない。
政治家のパフォーマンスとしか思えないですね。
休むことは悪いことでめない一般庶民が多くいるのに、国を動かは無いけど、休す中心で仕事をしている人が
簡単に育児休暇を取るなんて大丈夫なの？って思う。いてもいなくても機能するって言っているようなものですね。

52 ：
■■■■国鉄分割民営化は失敗だった 14■■■■

https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/jnr/1538817360/

https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/jnr/1538817360/l50

53 ：
>>1

は

>>52

を参照して欲しい。

54 ：
昔の社保庁の建物乱立といい、税金は自分の金じゃないから、無駄遣いや無理な投資をする
公務員や議員、首長が多すぎ。
無駄を排除するだけで赤字自治体も復活に向かうのが事実でしょ。
特に議員は多すぎ、あんなに要らない。
独法、外郭団体他存在の意味が不明な協会とか多い。
国民生活センターとか要らない団体のトップでしょ。
うちの近所にも年金相談センターと言うのが有った。
年金事務所から直線で１Kmも離れていないのに？
高齢職員ばかりだったので有る意味捨て場に近い部署かも？
今時箱物を作る自治体があることに驚いています。少子高齢化が経済規模を縮小させることを知らないのでしょうか。
それとも自民党政権がバカバカと赤字予算を組んでいるからでしょうか。
一番問題なのは議会チェックが全く聞いていない、そのことにより市民が何もわかっていないことでしょうか。
夕張の二の舞になるかな？まあ、あそこほどの巨額の借金はないだろうけど。
以前、ある税理士さんが教えてくれました。
借金を減らす為に一度に貯金を崩して完済し手元に現金が無くなるより、
借金があっても多少は手元に現金を置いておいて、少しずつ返していった方が良い。
お役人さんたちは誰も責任とらなくてよいから、また自らの痛みなんか関係無いし、どうせ割りを食らうのは庶民ですから。
行政は直ぐ市民に負担を求める。1番無駄使いなのは議員報酬だと誰もが知ってる筈なのに。日本政府もそう。議員が悪の巣窟なのにね。

55 ：
国鉄 分割民営化計画 1986
https://youtu.be/1mom8qNjR3o

56 ：
>>54
> 昔の社保庁の建物乱立といい、税金は自分の金じゃないから、無駄遣いや無理な投資をする
> 公務員や議員、首長が多すぎ。

かつての大名のように純粋な世襲なら後世の繁栄＝領地の繁栄を見据えた投資をする。
科挙制は役人人生を勤め上げるまでに如何にして自己に還元するかが主眼となるので住民への還元は二の次となる。
専制領主を過去の遺物として一顧だにしない現在の風潮こそ打破されなければならない。

57 ：
>>50
経済部はその当時から朝日でも新自由主義的な記者多いよ。

58 ：
JR赤字路線､｢存廃論議｣は今こそ始めるべきだ
ttps://toyokeizai.net/articles/-/327021

「今こそ」じゃなくて「遅まきながら」だろ
ってかもう手遅れだけど
公共交通を民営化しといて今更だわ

59 ：
30年冬季五輪候補地に札幌市を正式決定


1/29(水) 17:55配信

共同通信



　日本オリンピック委員会（JOC）は29日、東京都内で理事会を開き、2030年冬季五輪開催を目指す札幌市を国内候補地に正式決定した。



今までは、例えいろんな理由から反対があっても、それなりに経済に貢献する部分はあるので
こういう大きなイベントに明確な反対意見はもたなかったが、今回の東京の数々のグダグダさを見て、
オリンピックは本当にいらないと思うようになりました。

札幌だと既存施設も使えるはずだけど、国立競技場のように利権絡みで建て替えたがる
政治家が出てきた上に、役立ちの低いものに変わってしまうんだろうな。
スポーツ協会関係者も、自分の競技の施設がオリンピックの機に建て替えや新設などの利権を
税金から得ることばかりなのも心底ウンザリする。
たった半月＋αのために投入する税金がでかすぎる。



そういう大規模集客イベントを誘致するなら、大阪以外にもう一つ、会期が半年ある万博の方がいいんじゃないかと。
ちゃんと運営黒字が出せるのが絶対条件だけど。


テレビ家電カメラ業界は何が何でもオリンピックでしょうけれどね。

2030年は人手不足がもっと深刻になる。
建設・建築もインフラ整備もシステム構築もボランティアも足りなくて開催は無理なのでは。
今の東京五輪の準備だって、東北の復興に投入すべき職人を持ってきちゃったから復興が遅れてしまっている。

東京に決まったとき、うれしかったけど、色々問題点や札幌にマラソン変更されIOCにはなめられるし今は微妙な気持ちだよ。

決定を取り下げていただきたい。
拝金主義の商業オリンピックの開催は、開催地に多大な負の遺産を残すだけの悪夢のオリンピックです。
そして10年後には、札幌に雪がほとんど無いと思います。
まだ間に合います、取り下げてください。

長野が長い間負債に苦しみ、東京五輪で多くの問題が発生したのに、それでも招致するのか。
今度こそは北海道だけですべて賄ってくれよ。

正直言ってまたかって感じ。今から10年後日本がどうなってるかもわからないのに。それと東京と札幌しかないんですかね候補地は。新鮮味もない。

60 ：
忙しいかもしれませんが，もう少し人の命を大切に扱って欲しい。
お医者さまのレベルも低下しているように思う。
しかも、私の勤務する場所のお医者様は人手不足で他所からパートのお医者様をお願いしているくらいでヤバいと実感して居る。
医者不足の為という張り紙も見たりする----。
医師が、レントゲン等のガンを見落とす---。結構ある。
友人も健康診断で大丈夫とされていたのに翌年肺癌と診断されその年に他界した。
医者は神様じゃないが医師の言葉。その割に偉そう---。
医師も薬剤師も全部見直して欲しい。金持ちが学校に通い医師免許を持てるとか、差別で学校を不合格にするとか----。ありえんでしょ。



5年前がん見落とし悪化、兵庫　県立西宮病院、手術できない状態

1/29(水) 17:57配信
共同通信


兵庫県は29日、県立西宮病院で2014年に実施したCT検査で医師が画像の確認を怠り、
50代男性患者の肺がんを見落としたと発表した。患者は昨年、がんと正式に診断されたが、
病状が悪化し手術できない状態だった。県は見落とさなければ、がんを切除できた可能性があったとしている。

　患者は14年4月に胸の痛みを訴えて救急外来を訪れた。CT検査を担当した医師は肺がんの可能性があると判断。
外来で対応した消化器内科の医師が画像を見ずに気管支炎と診断した。

　昨年8月に再び来院した際、別の医師が14年当時の画像にがんの影が写ってるのを見つけた。ステージ3の肺がんと診断された。

61 ：
新幹線保有機構の件しかりタバコ税しかり、改めて看板会社東日本と西日本の為の制度だなと
制度上、東日本会社は余程のヘマやらかしてもコケない会社とも
西日本は東日本が盛大にコケた時の保険用の看板会社という印象

62 ：
知人に農家の人がいるのですが、農作業で使うコンバインの給油はいつも携行缶で行っているらしいです。
それができなくなると、道をバタバタいいながら走行してスタンドまで行かねばならず、
早朝など、うるさいので近所迷惑になってしまう、と言っていました。
工事現場のパワーショベルなどの作業車は、トラックに乗せて給油できますが、
人数がいてはじめてできる作業です。少人数の農家さんは不便になると思います。

ガソリン販売、規制強化　京アニ事件受け、身元確認義務に

2/1(土) 0:05配信
共同通信

京都アニメーションの放火殺人事件を受け、ガソリン販売の規制を強化する
総務省消防庁の改正省令が1日、施行された。
携行缶などに入れて売る際に購入者の身元や使用目的を確認し、記録を保存することを事業者に義務付ける。
車への給油は対象としない。
　省令や運用要領によると、ガソリンスタンド（GS）の従業員は、購入者に運転免許証などの提示を求めて身元を確認し、
使用目的を尋ねなくてはならない。
氏名や住所、販売日時・数量などの記録は1年間を目安に保存する。
確認を拒むような不審な客が来た場合は警察へ通報するよう求めている。

昨年の秋頃、ボートの船外機用に携行缶持って近くのスタンドでハイオク買う時に、
住所、氏名、用途、購入量を帳面に書かされて身分証明で車の運転免許証を提示させられたなぁ。
帳面に書いてる時に、
僕以外でボートとか船外機って用途人いないなぁ、、、？
これって、個人情報ダダ漏れっぽくね？
その時は、まあしゃーないって思いながら書いてたけど。
これの件、
個人情報保護法とかどうなってるのかねえ？
記帳済み名簿紛失とかはカンベンしてくれよなぁ。

63 ：
>>62
灯油で動く農機具どこかで開発できないのかよ。

64 ：
https://i.imgur.com/iUqHJhZ.jpg

65 ：
>>58
公営か民営か以前に、鉄道ってのは大量のヒトモノを点から点に効率的に輸送するための手段でしかないからな
北海道の赤字なんて元々石炭輸送が目的で旅客は”ついで”だったんだから、石炭がなくなった時点でお役御免のはずだろ

66 ：
>>65
しかも道路が貧弱でクルマも普及してなかった昔と違い
高速道路と拡充、国道は整備されてクルマも普及した
現在は札札幌圏以外で鉄道の存続価値はない。

67 ：
>>66
逆に札幌みたいな地下鉄メインの都市しか北海道はムリだろうな。
あとは車やバスに頼るしかない。

68 ：
北海道は旅客輸送はアレだが農産物の貨物輸送はそれなりに需要があるかも。
だが重たい貨物が走ることによる線路維持費の負担も
JR北海道を苦しませる一因となっている。（JR貨物が払う使用料は鼻くそ程度）
このスレの趣旨に沿ったことを言えば、民営化時、旅客と貨物を分離した弊害が
生じている。貨客分離する必要性はあったのか。

69 ：
>>68
>　重たい貨物が走ることによる線路維持費の負担

その費用は運賃に転嫁すればいいじゃん

>　貨客分離する必要性はあったのか。

必要性ってか、テロ集団を解体することが目的の分割だし
「よし、これで我々の敵は寸断できた」
「貨物はどうしましょう？」
「んー、もう組合は息の根を止めたし、めんどくさいから貨物だけで1社ってことにしちゃえば？」
「御意」

70 ：
貨物に関しては59・2改正もだが61・11改正での貨物廃止路線や地域の多さからして計画倒産的な縮小だった
むしろバブル景気や環境云々で変に需要増えたり持ち上げられたのと規程路線通り？の単線区間、非電化区間貨物廃止が相俟って妙なことに

71 ：
鉄道の代わりを自家用車として考えている人がいるけど
自家用車は自分で運転しないといけないから
その時点で代わりとは言えない上に
公共交通での代替ができない時点で代わりがなかったことになるけど

72 ：
極論を言えば日本は江戸時代から東西の物流は海運だったわけか。
中国やアメリカのように広大な国土を縦断する物流には
鉄道貨物重宝されるんだけどね。

73 ：
>>71
移動、モビリティってのは元々プライベートなものだよね
そのための手段が十分じゃなかったときの妥協の産物が公共交通だった、とも考えられないか？
人々がクルマというプライベートな移動手段を得た結果、妥協の必要がなくなったと

交通弱者のモビリティの確保は、「福祉」をどこまで考えるかという別の視点が必要だと思う

74 ：
>>71
とっとと自動車免許を取れや

75 ：
>>71
普通の人は鉄道も車も当たり前のように乗るしな。
どちらか片方が苦手って人はいるにはいるが少数派。
さらに言えば鉄道オタクで車を敵視している(もしくはその逆)なんてのは聞いたことすらない。

76 ：
>>75
ローカル線を存続したい為に住民の自家用車所有を禁止しろと言う鉄ヲタは普通にいるな。

77 ：
トランプは危険性を孕みながらも何だかんだで生き残っている。
良い悪いは別にして歴史に名を残すだろう。
”最悪””最高”は数年先だが韓国とも似てるかも。
双方ともに世界の信用は失墜しているが
社会体制の転覆までは考えていないトランプの方がまだましだな。

78 ：
>>74
それができない人たちはどうするんだ
通学できなくて転居や下宿する事態に追い込まれたケースもあるからな

79 ：
>>75
撮り鉄は、車移動が中心。

80 ：
>>55
松田昌士は国鉄末期の北海道を乗り歩き唱えているが、在来線特急は細切れ化された。
でも整備新幹線を建設した現状は、3～4時間限界と逆行してるけどｗ
あと当時は経営安定基金で、民営化後の北海道の経営は何とかなり、30年後の惨状は予測できなかった？

81 ：
>>72
大陸（アメリカ、カナダ、大陸欧州）ではある程度上の長距離の貨物は
鉄道が優位になっている。自動車王国アメリカでも。
しかし島国だと海で運べばいいから極めて不利。イギリスでも日本と同じような状況。
でもトラックの運転手の人件費が上がると、採算採れる距離のラインが下がってきて
鉄道貨物は需要増えていくだろうけど、貨物線が旅客用になったりしているから
それに対応できるかが微妙。（湘南新宿ライン、大阪東線など）

82 ：
分割民営化のメリットか
https://youtu.be/zPAhz9VDviM

83 ：
>>78
からな君は未だ自動車免許を取らないの？
下宿のどこがいけないの？

84 ：
公共交通の利用を断念させる状況に持っていく自体
移動する権利を奪うことになるのにそれを考慮しないこと自体が変

85 ：
>>84
何で公共交通機関が無いと移動する権利が奪われるのか意味不明。
自家用車でもレンタカーでもタクシーでも自転車でも徒歩でも移動可能だなぁ。

86 ：
高校生に全部免許取らせて運転させるの？
有事に自衛隊員が異動するときに自分で車運転していくの？

87 ：
>>86
高校生は自治体がスクールバスを用意すれば良い。
自衛隊員は有事には自衛隊車両で移動する。
まさか公共交通機関で移動するとでも思ったのか？

88 ：
>>86
自衛隊が有事の際に公共交通機関で移動したら大問題だろwww

89 ：
>>86
自衛隊が有事の際に公共交通機関で移動したら大問題だろwww

90 ：
公共交通＝鉄道以外考えられないのが鉄ヲタ脳なんだなあ。
ライドシェアとか技術革新も相まっていろいろな方向があるだろ。

91 ：
>>86
これが鉄ヲタ脳か・・・

92 ：
建設前から赤字ローカル線になることが確定してた路線、特に国鉄用語で言うAB線の建設は確か国労も反対してたよなあ。

93 ：
兵士を大量輸送するのは鉄道の役目。
日本軍もソ連軍もそうだったけど。

94 ：
>>93
あたまがWW2で止まっているようだね。
ミサイル等の精密誘導兵器が発達した現在、ミサイル一発で無効化出来復旧に時間がかかる鉄道は有事には役立たず。
鉄道なんか有事には不要。

95 ：
>>94
と考えた国が、空爆だけで勝てると侵略戦争に加わって泥沼化し、
敗退したりテロ横行の世にしたりと、地上軍とその兵站抜きの戦争など
有り得ないことを示したし、戦争による問題解決は極めて困難であることをも示すこととなった。

そういう限定付きながら、仮想敵国を威圧する張り子の虎としては、
輸送力の桁違いに大きい高速鉄道の存在は今でも有効と思われていて、
適宜、長距離輸送訓練をしているし、陸続きで国土が戦場になった大陸の国々、休戦中の国々は特に、
輸送の柔軟性の大きい単線並列方式の複線を敷いている。

日本で関門海峡が単線並列方式なのは、そうした戦時中開通の要衝だからだし、
開通当初の湖西線も同様の想定で単線並列。
台湾新幹線が、コンサル斉藤氏の複線案を蹴って、ヨーロッパ大陸式の単線並列を採用したのは、
中国共産党軍との休戦状態で、いつ武力併合攻撃が掛けられるか分からない緊張状態が残っているためだろう。
列車数の多い路線での平叙の単線並列方式にはほとんど意味が無いのだから。

96 ：
>>95
うわぁ・・・

97 ：
>>95
有事には鉄道不要と言っているだけ。
空爆だけで戦争とは言ってない。
鉄ヲタは鉄道を擁護するばかりでまともに理解でないようだね。

98 ：
鉄道はもはや絶対悪のようなものだからな日本だと

99 ：
>>97
？半年～1年掛けて有事の準備をして、時に戦端が開かれるんで、
開戦準備が充分に整ったと敵が感じたら引くこともあるという想定で
鉄道輸送を組み込んでるから、まともに理解してないのは「無用論」の方。
かって中国がヴェトナムに「懲罰戦争」と称して侵略したときにも、
50万の兵力を国境に集中、10万人でヴェトナム国内に攻め込んでいて、
即座に60万の兵員を送れた訳ではなく、長期の兵站輸送を要した。
　ヴェトナムはその反撃に、西部に配していた主力軍を約1ヶ月掛けて
中国国境方面に移動し、侵略中国軍を撃退、中国に侵略戦争を断念させている。
どちら側も、有事でも鉄道も使ってるよ。
核兵器とミサイルだけの話じゃなく、
ヴェトナムの場合には特に、国民の独立の気概が大きいのだろう。
戦争ってのは外交力の不足で起こることが多いモノ。極悪中国、アメリカ、ソ連ロシアというのはあるが、
国際世論で縛ってミサイルなんか使えなくする総合的措置が肝要。

100 ：
頂部乙
ヴェトナムも中国も貧乏で道路と整備と車両が充分でなかっただけ。
車両と道路の整備が不充分なら不便でリスクが高い鉄道も使わざるを得なかっただけ。
鉄道は
信号線を切るだけで運行できない程脆弱
一箇所破壊されるだけで迂回が困難
るーとが特定されるため攻撃目標となりやすい
デメリットだらけ。


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区間列車しか止まらなかった駅をageる
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「危ない大学・消える大学 2016」島野清志著
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でも小保方って、まだ早稲田大学博士（工学）でしょ
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