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横浜市電　２両目


1 ：2015/09/12 〜 最終レス ：2020/03/23
［前スレ］
横浜市電
http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/jnr/1225611387/

2 ：
１系統　　六角橋〜保土ヶ谷〜弘明寺〜尾上町〜六角橋
２系統　　生麦〜本牧一丁目
３系統　　生麦〜山元町
４系統　　保土ヶ谷橋〜本牧一丁目
５系統　　洪福寺〜間門
６系統　　葦名橋〜日ノ出町〜桜木町〜８系統
７系統　　中央市場〜八幡橋
８系統　　６系統〜桜木町〜日本大通〜杉田
９系統　　六角橋〜浦舟町
１０系統　桜木町〜弘明寺
１１系統　生麦〜葦名橋
１２系統　六角橋〜尾上町〜弘明寺〜保土ヶ谷〜六角橋
１３系統　桜木町〜尾上町〜板東橋〜杉田

3 ：
色が嫌だったぜ

4 ：
桜木町駅前に市電の停留所の痕跡あるかな？

5 ：
音も嫌だったぞ

6 ：
文句の多い奴だｗ

7 ：
>>1乙

横浜の街に市電があった事を知らない世代が増えてきた。
致し方ないとは思うが。

8 ：
２両目落成おめでとうです。
>>7
廃止市電のなかでもとりわけ後世に残る資料が少ないのかな

9 ：
川崎市と一緒にされたくねえなｗ

10 ：
むかしは六大市電の一つに数えられてたんだがね
後世に名を遺せてないとは…

11 ：
そんなに大層なことか？ｗ

12 ：
いえ違います

13 ：
別に大層じゃないけどさｗ

14 ：
ずっと赤字だったんだろ？

15 ：
大赤字でもお役所は潰れませんｷﾘｯ( ・`д・´)

16 ：
>>1
乙です。２両目記念ということで…宣伝スマン。
ttp://yokohama-shidenchan.jimdo.com/top/写真アルバム/

>>4
駅前の桜木町歩道橋にそれらしきものが。
電停に降りる階段があったと思われる場所に、跡っぽいのがある。

ぴおシティ前の電停には地下に降りる階段があったみたい。
どこの地下道につながってたのか分からないんだよなぁ。
階段も地下道も埋められちゃってたら、こっちは痕跡ないかも。

17 ：
>>16
イイ！(・∀・)

18 ：
[補]保守

19 ：
今更だけどとりあえず >>1 乙。

前スレで出ていたカフェオレ色塗装、未舗装の道路だと
土色と同化して見えにくくなるから短期間で塗装変更になったのでは？

昭和30年代初頭の間門界隈や埋め立て前の磯子、杉田辺りは未舗装だったような・・・。

20 ：
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13106781153
おいおい、、、こんないい加減で的ハズレな回答がベストアンサーかよ・・

21 ：
鉄道模型かな？

22 ：
横浜に市電が復活するかも知れない。
http://lrt.cocolog-nifty.com/

23 ：
本牧は残しておくべきだったね

24 ：
復活といっても実現はいつのことやら

25 ：
茶飲み話だろ？

26 ：
お隣さんのスレ
http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/jnr/1367758648/

27 ：
市電復活はあまりにも非現実的

28 ：
議員でも居るのか？

29 ：
自分がカネを出す訳じゃないから言いたい放題だ

30 ：
無責任だなｗ

31 ：
2系統かな

32 ：
道路のど真ん中を我が物顔で走るのは勘弁
排ガスを問題にするなら電気自動車の普及に努めるなど、市電復活以外に出切る事はある筈

33 ：
まあ市電復活なんて誰も望んでないだろな

34 ：
超低床車を作っても乗降場（安全地帯）と歩道が離れている以上、
バリアフリーの名に値しないとか言われて、莫大な予算を使うことに成りそうだ

35 ：
議員と公務員の給料を半減してから考えろや

36 ：
それと経営不振の場合の責任の所在をハッキリさせておくこと、コレ必須

37 ：
採算とれる区間があるとは到底思えん

38 ：
!_oshimai:

39 ：
バスだと不都合なことが路面電車で解消されるなら復活しても良いが
市営でやる必要はないと思う
これ以上公的部門を膨張させてどうするんだ
役所も聖域なきリストラの時代だ

40 ：
役所叩きたいなら他所の板へR
目障りだ>>30

41 ：
>>40訂正

>>30×→>>39○

42 ：
>>40
レスアンカーもまともに打てない滓に言われたくないですな
アッハッハｗ

43 ：
民間に任せたら不採算と判断した時点で即撤退になるがそれでも構わないと？

44 ：
そもそも民間は資本投入をシビアに判断しますから
採算性が取れなくなる恐れのある事案にはそもそも手を出しません

45 ：
>>43氏は分かったうえで述べておられるとは思うが、
公的部門が運営すると採算性が度外視される悪弊がどの産業にもある
鉄道で言えば末期の国鉄かな

46 ：
得意気になって珍説を書き込んでるバカを生暖かく見守りましょう

47 ：
珍説の人は、中学生くらいかな

48 ：
つーか懐かし板で交通政策もどきうるせぇ

49 ：
まったくだ

50 ：
交通政策の名にも値しない
ただの役所叩きに過ぎない

51 ：
１６００の４枚折り戸が作動してる姿を見てみたかった…
蝶番のメンテナンスも大変だっただろうな

52 ：
田舎に行けば路線バスで普通に見かけられるよ。
観音開きで左右両側に二枚づつ岐れる、ただそれだけｗ
見ていても全然面白くない

53 ：
>>52
京都市の７００型が４枚折戸だったが、開閉時の騒音や故障の多さで乗客からも現場からも不評だったらしい。
アイデア倒れの典型かもね

54 ：
まあ車体の小さい路面電車で普通の高速電車みたく両開き扉は採用し難いわな

55 ：
保守面で難がある折戸を敢えて採用する動機は何？

56 ：
動機：戸袋を設置しなくても良い

くらいしか考えつかん

57 ：
その4枚折り戸と前後非対称の扉配置が仇になって短命だったな
正面デザインに大阪市３００１との類似性を見出す意見もあるが自分はそうは思わない

58 ：
どこが似てるんだよ（笑
言い掛かりだ

59 ：
台車に引き戸が干渉してしまうから折り戸を採用することもある。

上記とは関係ないが長崎と熊本に4枚折り戸が残っていないだろうか。

60 ：
>>58
似てる＝パクリ、とはあまりにも短絡的
運転席の居住性向上のためには極力窓を大きく取る必要があり、
１５００形みたいな二枚窓だと左右どちらかに片寄せないといけないから
中央に置くとなるとあのようなデザインにする他ない。
個性を出すとしたら両サイドの小窓を１６００形みたいな落とし窓にするか
伊予鉄みたいな二段窓にするか、大阪市電みたいなヒンジ式にするか、
くらいしかない

61 ：
誰もパクリなんて書いてないｗ

62 ：
落とし窓もヒンジ窓も雨には弱い
伊予鉄が正解

63 ：
ヒンジ窓の元祖は西鉄だっつの！

64 ：
新製後わずか10年そこそこでスクラップだろ
勿体無さすぎる

65 ：
>>64
路線全廃される数年前に1600形は廃車されたが、
滝頭車庫で解体される様子が新聞に載ったために
税金の無駄遣いだと叩かれたらしい
数年で使わなくなるのが分かってるならなんで新車を投入したのか、と

66 ：
1372ミリ軌間のせいで引き取り先が見つからなかったんだな
同じ規格は都電と函館市と東急世田谷線しかない

67 ：
>>66
いや、車体だけ売るということもできたはず
ただ話題ｗの４枚折り戸がマイナス要素になったかもしれんね

68 ：
>>66
江ノ電は違った？

69 ：
>>68
江ノ電は1067mm。

70 ：
>>65
製造時、中古のモーターを積んだらしい。
そういえば間接制御の1500に対して直接制御に戻ってるし。
前中扉が嫌われただけでなく、もしかして非力だったのでは。

71 ：
元々は横浜電気軌道っていう民間企業で、経営悪化で横浜市が買い取って電気局にしたんじゃなかったっけ？

※しかも人力車夫に開業を反対されただの入社時に保証金払わされてただの・・・

72 ：
財源目当てで既存の民営路面電車を買収した神戸市のようなケースもある
昔は電気事業と共に交通事業も儲かるものとして自治体には認識されていたという
横浜市のように民営でやっていたがにっちもさっちもゆかなくなって
市がやむなく面倒を見ることになったのが秋田市

73 ：
路面電車で間接制御か直接制御かはあまり問題ではない罠
非力が故に引き合いが無かった可能性の方が高い

74 ：
ラッシュ対策で連結運転する計画があったのなら
制御方式の違いは問題になる
そんな計画があったかどうかは知らない

75 ：
>>66
豊橋鉄道が都電7000を買い取った

76 ：
前中扉は安値に振れる原因にはなるね
島式電停には使えないから

77 ：
今と違って他都市の廃止が相次いで車両の供給元が豊富だったから
大阪や名古屋のように一形式の両数が揃えられない上に
改造や改軌が必要なクルマは売れないね

78 ：
>>75
余剰のモーターがあったから、改軌がうまくいった。
前扉はステップをつけると台車に干渉するから折り戸に改造した。

79 ：
>>74
連結するよりも1両1両の定員を多くして間断なく走らせる方がいいみたいな暴論をどこかで読んだ気が

80 ：
>>74
連結運転は京都市がやってみたものの失敗したな

81 ：
連結電車、札幌も失敗した。
あと戦時中の東京都電はバス改造のトレーラーを牽く形でそれも失敗。
熊本の8200は連結器がついてはいるが営業では連結して走らせてはいない。

82 ：
嵐電が連結運行やってるが車両間の往き来が出来ないから
集札要員として２両目に乗務員を乗せていて実質ツーマン運転になっちゃってる。
合理化には繋がってないみたい

83 ：
>>82
「連結二人乗り」だな

84 ：
正面貫通形の路面電車なんて見たことないよね
強いて言えば京阪大津線260とか300くらいしかない

85 ：
>>84
あの線を路面電車に入れてしまったら際限無くなるよ

86 ：
だから「強いて言えば」って注釈してるじゃん>>85

87 ：
いつも重連してる訳じゃないだろ？

88 ：
>>74
連結運行は元より考えてない
それよりも頻発運行に拘った
コスト無視のお役所思考そのまんま

89 ：
また出て来た…………

90 ：
>>76
島式の電停なんかあるの？
聞いたことないが

東京都電や大阪市電みたいな大規模事業者では存在したのかな
でもどちらにも前中扉の車はあったよね

91 ：
>>69
あれ、江ノ電に元都電と東急走ってなかった

92 ：
売却額は購入額の1％前後
ま、それでも解体料を払ってやるよりもマシかな

93 ：
>>90
名古屋市電で臨海部にあったのではないかな
3扉車を持ってたから不具合がなかったのかも

94 ：
>>93
それも聞いたことない

95 ：
>>92
そんなに安いのか？

中古車として売られるのと、鉄くずとして売られるのとでは
自ずと売値が違うと思うのだがね

96 ：
>>84
名鉄モ600の貫通扉は使えたのかな？

欧州のどこかでは被牽引(終点はループ)のトレーラーから車掌省略を始めたらしい。

97 ：
>>90
島式は最近の岡山にあったのでは？少なくとも岡山駅前はそうなっている。
岡山で前中扉が敬遠されるゆえんだよね。

98 ：
>>97
それは知らなかったよ
たしかに岡山電軌には昔（元東武日光軌道線１００の時代）から前中扉が無い

99 ：
島式ってのと違うけど、長崎の大浦天主堂下と石橋が以前安全地帯が片側だったので
前中扉が入れなかったはず。
運賃箱が簡易なもので済んでいた時代。

100 ：
公営企業だとすぐに税金の無駄遣いだと目を向くが、企業会計は独立採算ってことを知らないのかな

101 ：
税金の話しはもういいから蒸し返すなよ

102 ：
そう云えば市バスの一部路線にに補助金出てなかったけ？

>>88
江ノ電も昔は続行運転。

103 ：
>>88
ワンマンなら連結でも頻発でもコスト同じなんだが残念な脳味噌しか持ってない方かな？

>>102
市バスだけじゃなくて神奈中やら江ノ電やらにも出てるぞ
本数少ない路線は基本出てると思った方がいい

104 ：
>>92 >>95
鉄屑ではないだろ

今だったらマニアが高価で買い取ってくれるかも知れんが
当時はちょっと無理かな

105 ：
過去の遺物にいつまでも郷愁を抱くのはそろそろ止めにしないか

106 ：
それ以前の問題として、ネタ切れ…

107 ：
つか懐かし板まで出張ってきて一体なにを言ってるのか

108 ：
http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/jnr/1447862771/
横浜市営地下鉄スレ

109 ：
横浜は市電より地下鉄が似合うと思うよ！

110 ：
東京みたいに、残せる区間はなかったのかね？

111 ：
あの時代、路面電車は車の邪魔物扱いされてる現状、
残った方が七不思議だと思う事。

112 ：
>>110
今は鉄道がなくなっちゃた本牧あたりに残せたとしたら、
三溪園がもう少し身近だったかも。
本牧のあたりは道路が広いけど、市内中心部は路線を付け替えないとだめか…。

113 ：
国鉄根岸線の開通は痛かったと思う。
あと国の財政援助には路面電車廃止が条件になっていたのも。

114 ：
そういう時代だったんだね。
根岸線は成功といえるだろうけど。

115 ：
前スレ >>857 >>858 >>859
弁天橋の公衆便所が閉鎖の上撤去された模様・・・。
ttp://hamarepo.com/story.php?story_id=4841

116 ：
鶴見線かと思た

117 ：
市電廃止が補助の要件とな？
惨いことをやるものだなあ

118 ：
1/31に久良岐公園の車内公開だそうな（13-15時）
http://www.kanaloco.jp/article/142692

119 ：
横浜市電気局報を探してるんですが、市立図書館にもないし、空襲で萌え萌えですか？

120 ：
>>118
しまった、忘れてた

121 ：
俺も忘れていた

122 ：
何か復活の計画があるらしいね

123 ：
てすと

124 ：
リニューアル後はじめて市電保存館に行ってきました。
きれいになっていてびっくり。
室内灯がＬＥＤになっていたのと、
シートのモケットが全車とも張り替えられていたのが残念。

125 ：
>>122
計画はあるが、実現性は無い

126 ：
調査費くらいなら予算つきそうだが

127 ：
保存車・放置車スレより


305(1): (ｵｯﾍﾟｹ Srf3-dmnQ [126.212.169.1]) 11/14(月)08:50 ID:7gKB+cGsr(1) AAS
>>303
長津田のビバホームの近くの公園になぜか｢市電記念碑｣と車輪がある。

128 ：
それ相鉄バス旭営業所洗車係のニシヤンが言ってたな。

129 ：
>>127
何で市電の走ってなかった長津田にあるんだ？
玉電ならまだわかるが

130 ：
市電前廃当初、横浜市の各区に1台ずつ保存市電を設置するという方針がとられたのだそうだ
老朽化で徐々に撤去が進み、今も丸ごと残ってるのは久良岐公園だけになってしまったが
長津田のもその名残だったと思う

131 ：
>>130
そうなんですか。
南区とかどこに保存してあったんでしょうか…

132 ：
どこかに一覧があったのを見た記憶がある
多分↓これの巻末
http://books.neko.co.jp/?p=5518

旭区はひかりが丘団地だったと思うが、どこの公園にあったのだろう

133 ：
久良岐の保存車はどっちの扱いなんだろ？
磯子は市電保存館があるから港南区か？

134 ：
最後まで港南区を市電が走ることはなかったんだよね

135 ：
>>130
ほか、野毛山と戸塚区(旧制)のも現存。六角橋はどうかな。
ひかりが丘は覚えてない。旭台のバス図書館は記憶にあるが。
保土ヶ谷旧制だからその手前でどうだろうか。
かつては竹山団地？の集会所、本牧市民公園、あと、こどもの国にも市電はあった。
市外周辺だと、渕野辺の公園、長後の医者にもあった。
新潟の湯沢にも500が居た話を聞いたが、スキー場とバス待合室は同一個体の変化かな。

136 ：
>>135
新潟のバス停になった車体なら丸田氏の「廃電車レクイエム」に写真が掲載されていましたな
今手元にないので今度車番確認してみる

137 ：
静岡県の丸子町（？）に保存車があるという話を聞き、見に行ったことがあるが、既になかった。昭和五十年代の話。

138 ：
市電保存先一覧がみつかった
>>132のじゃなくて、こっち↓のキャンブックスの方だった
http://amzn.asia/iuY6iD4

最終的に37両と車輪2件が個人や施設に譲渡されたとのこと
>>131の南区は下永谷のひばり丘学園が該当するようだ
>>135-136の新潟県湯沢町の500形は529号となっている。平成10年時点で窓はほぼ塞がれ、中は「粗末な椅子があるだけ」だったそうだ
湯沢町は越後湯沢スキー場に529のほかに518が、越後石打スキー場に521がわたっているとある
久良岐公園は「港南区上大岡町」となっている

この本の時点で6件しか残ってなかったそうだが、ほとんどが「状態が悪い」とされている
中田小学校に至っては「状態は全く悪い。近いうちに解体か」とまで書かれていて、よくぞ蘇ったと思う
逆に唯一「状態は良い」とされていた六角橋の交通安全センターの1505が今や荒廃気味なのは皮肉なものを感じる

139 ：
519

140 ：
>>138
下永谷は港南区だったような
弘明寺公園とか児童公園とかにあっても良かった気がする

141 ：
保存館、またリニューアルしたのかよ。
金あるなあ・・・ｗ

142 ：
またというか、二期に分けて半分ずつリニューアル

143 ：
富裕団体ですもの

144 ：
上大岡まで市電に来てほしかったな

145 ：
保存体制では六大市電中最高位でしょうね
市電ファンにはたまらんです

146 ：
トンネルいいですよね、やはり首都圏路線電車の最高峰

147 ：
大阪も結構保存してるけど、常時公開じゃないんだよな。

148 ：
それも最近は申し込み制と一般公開制が混乱してわけがわからないんだよな
やはり保存館があるのはいい

149 ：
市電温存館と市電秘蔵館も作ろう

150 ：
よく観光地にあった秘宝館みてーだね

151 ：
市電温存館→横浜
市電秘蔵館→大阪

って感じ

152 ：
市電秘宝館を作るなら野毛のあたりか

153 ：
酒飲んで横浜市電に激突だってさ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E6%A9%8B%E8%B2%9E%E4%BA%8C

154 ：
>>153
運転者が死亡するくらいの事故だったのに車は現存してるんだ？
どこにあるんだろう？

155 ：
昔の車は独自の安全基準だから
外見たいしたことなくても中の人はいっちゃうよ。
俺も十代の頃、安いカマロZ28に乗ってて
オカマ掘ってボンネットが喉元に食い込んだよ
もっと飛ばしてたらクビチョンパになってたw

156 ：
>>155
そうなんだ？
昔、首都高の交通事故で死んだボクサーの車の写真見たことあるけど、グシャグシャだったからそんな感じだと思った

157 ：
>>156
大場さんのはコルベットC3ってやつで
ボディが強化プラスチックだからね
シートベルトも只の布バンドで
30マイル位でぶつかってもグシャグシャになりますよ。
https://youtu.be/496iG7wHroc

158 ：
>>157
ボクサーとしか書かれてないのに大場さんとわかったあなたはすごい

159 ：
>>147-152
保存館みたいなところがある市

札幌市電…札幌市交通資料館（真駒内）開館日に注意。つか、札幌市電ってまだ現役
仙台市電…仙台市電保存館（富沢）
名古屋市電…レトロでんしゃ館（赤池）
京都市電…梅小路公園市電ひろば（梅小路）N電動態保存あり（ただしバッテリー）
大阪市電…市電保存館（緑木検車場内）年一回「おおさか市営交通フェスティバル」開催時のみ（ただし事前応募制）
　　　　　森之宮検車場（森ノ宮）非公開
神戸市電…名谷車両基地（名谷）年一回鉄道の日イベントのみ公開
大阪はかつて常時公開していた施設が朝潮橋にあり、神戸も長田に資料室があった様子。
（ただし、神戸は常時公開していたかどうかは不明）

横浜市電保存館はそこへいくとかなり頑張っている。
都電ですら、公式にはようやく荒川車庫前の一角に申し訳程度の保存施設ができた程度なのだから。

160 ：
>>159
川崎市のシェルターの中にある市電の保存施設はまたちょっと違うかな？

161 ：
横浜市電は1950年代後半でも新しい路線が開業したり、新車が入ったりしてたから、この時点ではまだまだ交通局はやる気だったのかな？

162 ：
そりゃあ1950年代後半ならやる気じゃないか？
運輸省が合理化またはバス化・警察がバス化を求めたのは、1960年代半ば以降
この時点では生麦線など整理したものの、ワンマン化で幹線は生かしていく想定だったし
オイルショックがあと5年早ければ運輸省の方針転換がなく一部は残ったのでは

163 ：
>>162
保土ヶ谷〜通町の路線はたった12年で廃止ですからね
国鉄白糠線に匹敵する短命さ
せめて専用軌道の路線があれば都電荒川線みたいに残せたかもしれませんね

164 ：
数年〜十数年で撤退する路線は他都市でもあったね
需要予測が急速な社会の変容に追随できない時代であった

165 ：
都電のＰＣＣカーが12年くらいしか使っていないね。
なんだかね。

166 ：
>>165
都電の5500が短命だったのは保守に手間がかかる上、図体がでかくて入れる路線が限られたからであって、路面電車の衰退とはまた別の事情でしょ
中途半端な数しか製造されなかったし
横浜のPCCもどきと比べるまでもない

167 ：
東急200
都電6500
横浜市電1600

みんな短命
性能は良かったはずだが

168 ：
1600は何故か旧塗装の写真が使われることが多いけど何でだろ

169 ：
現存が旧塗装ですし・・・

170 ：
こども横浜百科に載っていた市電の写真も1600形でいきなり旧塗装に戻ってるし

171 ：
60年代はマイカーの普及とともに、誰しもが路面電車なんか時代遅れと思っていたから。
日本全国でそういう流れ。

172 ：
>>167　原因の一つ、標準軌でなかったから。
西日本の路面電車の多くは標準軌。馬車軌間や狭軌の車両持ってきて台車交換する位なら、大阪市電等の標準軌の車両を譲渡してもらった方が便利。
馬車軌間だと函館位しかないだろ。

173 ：
>>167
1600はモーターが使い回しで非力だったのが全廃まで生き残れなかった一因らしい

174 ：
>>167>>172
それ以前に前中扉がどちらも4枚折り戸という代物だしな

175 ：
前中扉の車両で乗客が中扉から転落した場合
後ろの車輪で轢いちゃう可能性が高いと判断された
車掌がいないと中扉の監視が行き届かないからワンマン化対象から外れたのさ

176 ：
弘明寺から滝頭まで、今の市営バス9系統のコースで運行できていたら便利だったのに

177 ：
花巻のような馬面電車になるのは必定…

178 ：
>>174
その理屈なら日本中のワンマンカーは全て前後扉になっているはずだがなぁ

179 ：
狭軌なら轢かないので

180 ：
まぁ実際1600を見てみるとドアが幅広のせいかドアの直後に台車が位置しているので理解できなくもない

とにかく、それが正しいかどうかは別としても「当時の市交通局はそのように判断した」というだけのこと

181 ：
元交通局のＹ田氏が本に書いてるし
実際横浜のワンマンカーは前後扉だからそうなんでしょう

182 ：
そうだったのかあ

183 ：
>>176
弘明寺〜滝頭はありそうでなかった路線だな
この区間を市電で行こうとすると、吉野町まで迂回しないと行けなかった

184 ：
9/23に市電保存館で花電車だって

185 ：
>>184
廃止時の花電車とは似てるようで違うんだよね？

186 ：
昨日、初めて市電保存館に行ってみたが、花電車の復元が間違ってるとか、保存されている電車の窓に学生による変な飾りつけをするな！と喚いている鉄オタはいなかった。

187 ：
>>185
地下鉄が最新型だったり
文字が区制90周年だったりするくらいで
ほぼ完コピで完成度高いよ
今月いっぱいだからぜひ

188 ：
>>187
行きそびれた

189 ：
今みたいに展示向けに建て替える前の市電保存館へ行ったことのある人いる？
いかにも市電時代の車庫を流用したような感じで、土曜の午後しか開いてなかった頃
バス停もまだ滝頭車庫前だった

190 ：
>>189
初代横浜市電保存館だね
行ったことないです
この当時の写真、どっかにないかな？

191 ：
映像なら館内の記録映画で流してたかも

あるいは都市発展記念館のDVDに入ってたような
（映像でたどる昭和の横浜　第2巻　都市の交通）
昭和48年につくられた「市電の余生あれこれ」というのがそれっぽいが、
手元のDVDに不具合があるのか再生できず確認できなかった

192 ：
確認してみたら>>191のタイトルで間違いなかった
同じ話で中田小学校や鶴見のわかめ文庫も扱ってた

>>189の通り土曜のお昼〜4時までの開館だったとのこと
幕回してる子供が羨ましかった

このDVDには野毛山動物園の先代の電車のことも出てるし
横浜市電・地下鉄好きなら持っていて損はない
（最後は地下鉄新横浜延伸・シーサイドラインの開通で終わってる）
なぜか地下鉄開業の話題は充実してるのに市電全廃が入ってないが

193 ：
まだどっかに線路が埋まったままの区間はないかな？
弘明寺とか六角橋とか

194 ：
あんだけしょっちゅう道路工事やら水道管工事やらでひっぺ返されててまだ残ってるとは考えにくいな

195 ：
川崎の市電通りは道路工事のときに線路が見えたと家族が言っていたが、横浜はどうかな？

196 ：
>>194
線路が埋まってても支障のない区間はそのままじゃね？

197 ：
地下に埋めてる水路管が劣化して破断した時に噴水になったり陥没したりするが
その時に線路が埋まってたらどうなるんだろうな

198 ：
水道管の上にそれに沿って市電の軌道作らないだろ？
横断する部分くらいは撤去するだろうし

199 ：
何かの本で読んだが、廃止日の最終電車が走ったそのすぐ後ろをアスファルトを積んだトラックが追尾していて
二度と電車が走らないレールの上にアスファルトを被せる工事を始めていた
翌朝には軌道敷上もクルマが普通に走れるようになってた、という話。
工事する時間も惜しいくらいにクルマの洪水に市内の交通事情が逼迫してたみたい

200 ：
続き

電車は車庫に入ればそれで最後の片道切符。
運転士サンの心境は如何ばかりであったことか

201 ：
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護
を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。♪♪

202 ：
>>201
https://i.imgur.com/mSSjVu1.jpg

203 ：
水道管（本管）は鋳鉄製だけど、その上に軌道は敷設しない。

204 ：
>>193
何年か前、実際に走ることはなかった橋に線路があるのが見つかったという話なかった？

205 ：
>>199
京都市電も最終便のあと、電停の看板の電線を切断する作業を始めてたという
翌朝からでも良かったのにな

206 ：
なるほどね

207 ：
昨日は市電の命日だったか

208 ：
>>207
もうすぐ半世紀

209 ：
現役を知る世代がだんだん減って、市電てなに？と思われる時代がやがて来てしまう

210 ：
市電が公共交通になくてはならないものかというとそうでもないよね
道路のど真ん中からでないと乗れないとか、バリアフリーでないとか、
昔は顧みられなかったことでも今の基準だとスルーできない課題が多すぎて
良い乗り物とは言えなくなってる

211 ：
>>189
1981年夏、父さんと行きました。
当時3才。
あと滝頭バス車庫も見学。
当時は車庫をそのまま使ってて、線路もそのまま延びてた。
線路が道路に面するところでプチっと切れていた。
今にも走り出しそうな雰囲気。
あの頃は「市電保存館」の意味も解らなかったから、本当に車庫かなんかだと思っていた。
「ねえ、おじさんこの電車いつ動き出すの？いつ動き出すの？」
と何にも知らずにはしゃぎ回っていたら係のおじさんが少し寂しそうな目をしていたの覚えている。
父さんも少し寂しそうだった。
俺が生まれた時点で市電廃止から5年

あと以前親戚が本牧に住んでいたんだよね。
その頃は本牧の公園に放置…ではなく保存してあった市電でよく遊んでいた。
C58にも跨がって砂をまいた記憶が。
でもチンチンと鳴らす紐に手が届かなかった。
当時身長1メートルなかったから、父さんや母さんに抱えられて紐をつかませてもらった。


俺の生まれた時点でまだ京都には市電があり、福岡市も西鉄市内線があった。

岐阜には母方の親戚が住んでいたから岐阜市内線や谷汲線はよく乗ったな。

212 ：
>>189
小学生の時に何回か行ったよ
'70年代
210さんの書いている感じでした
ちなみに本牧市民公園にあったSLはD51だよ

213 ：
ごめん、最近本牧行ってないから間違えた。
アルバム見返したらやっぱりD51だった。

市電はご多分に漏れず撤去。
自分が遊んでいた時期でさえ結構ボロボロだった。

久良岐公園のあれはよく地獄から甦ったなあ。こちらはだいぶ経って小学生時代に朽ち果てていた姿しか知らない。


D51のその後もどうなったか考えたら怖かったが、こちらは立ち入り禁止から無事修復完了みたいだね。

214 ：
でんきちおじさんの絵本でボロボロになっていた公園の市電のモデルはやっぱ本牧かな？

あの辺は海風も強いから早く錆びてしまいそう。
絵本では、その後柵が儲けられたことになっていたからまた別の公園がモデルかな？
本牧市民公園は時々臨海鉄道の汽笛が聞こえるのも好きだった。
床屋や図書館になった車両はその後どうしたのだろうか？


父さんから今、産業道路がある辺りは海水浴場で、横浜市電は夏場の京急みたいなリゾート鉄道でもあったんだぞと聞いて信じられなかった。


本牧も変わったよね。
いつまで経っても地下鉄もみなとみらい線も来ない。
本当はマイカル本牧の地下にも準備スペースあるらしいし。
ゴーストタウン化が止まらない。
「フェンスの向こうのアメリカ」の憧憬も消えた。
昔のままの店ってゴールデンカップぐらいか？
リキシャはまだあるか？
柳ジョージもデイブ平尾も死んだ。
デイブと関わりある人物含めればショーケンも清志郎も死んだ。

本牧は市電廃止後の一番の負け組だな。
みなとみらい線で元町は人気復活したし。
日本大通など県庁やシルクセンターががある辺りは30年鉄道空白地帯だった。
横浜市も神奈川県もここが鉄道空白地帯なのは痛かったがやっぱり効果大きい。
バスは安いけど遅くてめんどくさい。都内からも直通は大きい

215 ：
本牧のおじさんは結局、81年の冬前に根岸線沿線に引っ越した。

本牧の思い出はその年の夏くらいまで。
なので継ぎはぎで貧乏臭かった頃の横浜線の記憶もある。

今度は駅近物件で良かった。今はシーサイドラインもあるしね。
ちょっと歩けば京急も。
本牧はめんどくさい場所だったな。
マイカル本牧もバブル時代にちょっと物珍しさから買い物に行っただけ。
後は何回か映画を観に行ったくらい。


言っちゃ悪いけど横浜市営地下鉄って言うほど市電の代替って感じじゃない。
ただ横浜市中心部と周囲の新興住宅地結んでいるだけ。
本当の意味でポスト横浜市電は根岸線とみなとみらい線と京急の12両化。

216 ：
個人の感想です。

217 ：
ハイカラな「横浜」を走った47年前の路面電車　名物は「ハマのエース」と「最長トンネル」
https://dot.asahi.com/aera/photoarticle/2019082000031.html

218 ：
横浜市電のカラー映像
https://www.youtube.com/watch?v=bbI31qxea_4
https://youtu.be/EyLdVrPPzio?t=697

219 ：
>>210
先月のTVタックルで取り上げてましたね。
名古屋市では市バス転換時に市電を受け継いで道路中央に専用レーンを作ってしまったため
利用客の歩道からの乗降に支障を来してるどころか、
一般車は車線変更、特に右折時の妨げになり事故も発生してる由。
当時の交通局が市電のスキームを可能な限り遺そうとしたのが
そもそもの失敗という結論でした。

220 ：
>>219
あれは公営ならではの弊害だよ。
役人が考えることは柔軟性が無い。

かと言って、公共交通をなんでも民間に負担させるのもどうかと思うけどね。

サイドリザベーションにしておけば、何の問題もないわけで、
武田邦彦みたいなマッドサイエンティストにまで名古屋市バスは狂ってるとか言われてしまう。

221 ：
>>219
>名古屋市では市バス転換時に市電を受け継いで道路中央に専用レーンを作ってしまったため
これ違ってね？
市電全廃から8年後に基幹バス東郊線が出来たけどこれはバスレーンは道路中央じゃないし
中央走行方式の新出来町線ができたのはそれから更に3年後の1985年だよ

222 ：
>>219
横浜はそんな失敗は、しない、しない

223 ：2020/03/23
AQ92Q

おならもウンコもブリブリブぅぅぅぅぅ〜
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