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博多発着の夜行列車


1 ：2008/11/02 ～ 最終レス ：2016/11/28
かつて、博多駅を始発・終着としていた夜行列車について
語りましょう。たとえば
第一種急行 ふじ ⇔東京
普通急行 早鞆 ⇔東京
普通急行 筑紫 ⇔東京
特別急行 あさかぜ ⇔東京
普通急行 しまね(さんべ) ⇔米子
普通急行 海星 ⇔新大阪
特別急行 月光 ⇔岡山・新大阪
普通急行 つくし ⇔新大阪
特別急行 金星 ⇔名古屋
普通急行 日南 ⇔西鹿児島
特別急行 桜島 ←西鹿児島
特別急行 ドリームつばめ ⇔西鹿児島
ほか多数の列車群です。
定期・季節・臨時を問いません。

2 ：
2を頂きます。
そこで一言。

殿様あさかぜ乗りたかったのに、乗れないままなくなったお。

3 ：
43年10月1日 決戦ダイヤを実施

1.2.3等第一種急行 ふじ　　　2列車/1列車
＿__2__＿ ＿＿ ＿__1__＿
＿19:00発 博多 著11:00＿
＿19:52著 折尾 発10:09＿
＿20:18〃 小倉 〃09:44＿
＿20:30〃 門司 〃09:32＿
＿20:50〃 下関 〃09:13＿
＿22:09〃 小郡 〃07:47＿
＿22:59〃 徳山 〃06:59＿
翌00:47〃 広島 〃05:11＿
翌07:12〃 神戸 〃23:18前
翌17:06〃 東京 〃13:30前
翌: 翌日著　 前: 前日発

4 ：
木綿のハンカチーフの舞台はこの駅だったみたいですね。

5 ：
「第一種急行」なんていう列車種別があったことは、はじめて知った。
第二種急行や第三種急行もあるのかな？
博多東京間の他に、第一種急行は全国計何往復ぐらいあったのだろうか・・・

6 ：
>>5
第三種急行はない。
「第一種急行」とは特別急行のことで、
「第二種急行」とは普通急行のことだったように思う。
たしか、大東亜戦争の戦時中にとられた措置ではなかったか。
で、第一種急行(特別急行)とは「ふじ」博多⇔東京１往復のみだった気がする。
間違っていたらスマソ。

7 ：
むか～し【明星】に乗ったことあるのォ
581系の寝台電車の上段だったわ。

8 ：
>

9 ：
>>3
関門トンネル開通は軍事機密だったのですかね。
下関や門司などは当時要塞地帯になっていたと思いますが。
よく空襲とかでトンネルの坑口が狙われなかったものですね。

10 ：
>>9
トンネルの開業は、公然と公表された。
列車の時刻についても
｢聯絡船ﾉ時刻ﾊ省略｣されていたようだが、
トンネルの方は堂々時刻が掲載されていたみたいだ。
どういう扱いだったのか…
軍事機密ではなかった、ということになるのかな？

11 ：
かもめだったか？
展望車の方向転換で→香椎→志免→酒殿→吉塚→博多ってやつ
見たかったな
Ｃ11牽引？

12 ：
>>11
そうそう。急速に都市拡大した今となっては
廃止したこと自体が悔やまれる勝田線を使って方向を転換していました。
たしか「からす」の編成は
ｽﾊﾌ43ｽﾛ54*2ｽｼ47ｽﾛ54*2ｽﾊﾆ35
でした。
ところで、1.2.3等 第一種急行ふじ 博多⇔東京 の
客車編成って、一体どんな編成だったのでしょうね。
知っている方、おられますか？

13 ：
>>12
かもめの編成の
スロ54*2 と スハニ35 の間に
スハ44*2 が抜けとるばい。

14 ：
第一種急行 ふじ 編成
↑ 門司･神戸･東京方面
スニ３０
マロネ３７ or マロネ２９
スハネ３１
スハネ３１
オハ３４
オハ３４
オハ３４
スシ３７(スシ２９？)
オロ３４
マロネ３７ or マロネ２９
マロネ２７ or マロネ２９
マイネ３８(マイネ４９？)
マイテ３９ or マイテ４９
だったと思う。

15 ：
マイネ３８の四人室の写真が鉄ピクに載っていたけど、
今から見れば、たいして豪華でも快適そうでもないね。
展望車の座席で夜明かしする一等客もいたんだろうか？

16 ：
>>10
国威発揚の一環として大々的に発表されたと聞いています。

17 ：
>>15
マイネ３８の４人用区分室は、あさかぜのカルテットぐらいの居住性かな。
ま、現代の生活水準や社会状況を基準に考えるなら、相当貧相な設備かもね。
板張背ずりの狭い固定横手腰掛に丸24時間座り続けるのが当然だった当時のハザ旅行と比較をすると、
紛れもなくイネだけどな。

18 ：
>>16
まだバンカーバスターがなくてよかったぜ。

19 ：
旧軍も関門海峡の警備には自信があったんでしょうかね。

20 ：
橋は落とされるのが恐くてトンネルにしたと聞いたけど。

21 ：
そして危うく原爆の餌食になりそうだった、と。

22 ：
天候の状況によっては、長崎ではなく小倉が標的になったかもしれない
とは聞いたことがある。門司には遠いけど。

23 ：
当時の原爆じゃ、地下施設の破壊は無理だろ。

24 ：
目標順位
①小倉②新潟
悪天候時の代替目標
①広島②長崎
８月６日、第一目標の小倉上空に到達。悪天候のため代替第一目標の広島に投下
８月９日、第一目標の小倉上空に到達。悪天候のため代替第二目標の長崎に投下

25 ：
いまだに関門海峡では不発機雷が見つかるらしい

26 ：
50年や100年ぐらいでは赤錆クズにはならないだろう。

27 ：
中国の潜水艦が引っ掛けりゃ面白いのに。

28 ：
関門海峡に内緒で他国の潜水艦が通るか?
冷戦時代に津軽海峡の海底電話ケーブルが何度か切られたことがあったが
誰のシワザだったのだろう…
え～と博多着の夜行列車か…俺はあさかぜ一遍限り…

29 ：
普通列車の夜行；（門司港）～博多～鳥栖～早岐～長崎を忘れないでね。
白いかもめでも２時間で行ける今とは格段の時代を感じるな。
日本で普及しなかった夜行列車の運行形態で、
所要時間数時間でも、目的地に午前３～４時に到着してそのまま午前７時頃まで
寝ていられる仕組み。
離島航路や深夜フェリーでは、到着した午前４時に下船も出来るし、
そのまま午前７時頃まで寝てられる航路は何箇所かある。

30 ：
>>29
九州ではないですがあれはJR化以後だったか、下りの特急北陸も
到着後しばらく車内に残っていてよい制度をおこなっていたけど
PRがたりないのか利用が低調で、ほどなくしてやめてしまったそうな…

31 ：
>>28
それはソ連の仕わz(ry
あさかぜで 博多⇔東京 を移動するのも楽しいけど
博多(普通)門司港(渡船)下関港(徒歩)下関(あさかぜ)東京
というプレイも楽しかった

32 ：
35

33 ：
>>31　ﾅｶｰﾏ ﾊｹｰﾝ(^O^)
《ゆき》
博多(のぞみ2 東京行)東京
《かえり》
東京(あさかぜ下関行)下関
下関港(市営渡船)門司港
門司港(快速)博多
↑99年5月に実行したお

34 ：
>>29
その列車の佐世保編成も忘れないでねｗ
たった２両の客車、しかもナハフ１１＊２を電化前はＤＤ５１、電化後はＥＤ７６が引っ張ってました。
佐世保では松浦線の始発、しかも博多行きに連絡してまして、キハ１０系とかバス窓の
キハ５５系とか適当につないだような列車でした。


35 ：
>>34
随分と最近の話ですな。
ここは懐かし板ですぞ。
411・412列車が421・422に列車番号を変え、
佐世保編成を新設したのは
1965年10月実施の新ダイヤからですよ。
おそらく>>29は、つい最近実施された新ダイヤの話でなく
65年10月改正以前の懐かし話をしているものと、想像されます。
ここは懐かし板ですから。

36 ：
それじゃ、肥薩線経由の都城行夜行は？

37 ：
>>29,34,35
ていうかさ、その列車は、博多を始発終着とする列車ではないのでは？

38 ：
ケツの穴の小さな事いうなよ。
博多も九州も一緒だろ？
ここは九州発着の夜行列車スレでいいだろ。
西鹿児島、鹿児島、都城とスレ乱立していったらイヤだろ？

39 ：
>>38さくらはやぶさみずほ明星あかつき彗星かいもんなど
九州の代表的な列車が >>1の例で挙げられていない所から推察するに、
スレ主は博多始発・終着に相当こだわりがあるように見受けられます。

40 ：
「かいもん」がスハ４３系だった頃ＧＷに鹿屋に行く為に乗った。
指定は取れず混んでるのは分かり切っていたのでわざわざ門司港までバックしたんだ。
それで博多まで戻って来た所、臨時特急「有明」と並んだ事で失敗に気付いたね。
「特急料金の方が安かったんじゃね？」ｗ
「かいもん」が先に出発し、後ろ向きに座ってたんで、三ツ目の「有明」が追いかけて来るのが遠くに見えて幻想的で綺麗だった。
特に肥前旭の大カーブとかね。
最期は熊本の長時間停車で抜かれた様な記憶があるけど、えらく遅い電車特急ではあったな。


41 ：
>>40
早く着いても意味無いから、わざと遅く走ってたんだろ。
そういや似たような動機で、ムーンライト九州が、熊本始発時代に
博多からわざわざ熊本まで行って乗ったことを思い出した。
あまり古い話じゃないな、ここ基準じゃ

42 ：
「かいもん」の前身は、あの二泊急行の「さつま」だったらしいね。
「さつま」乗ってみたかったなあ。東京から鹿児島まで乗りとおしたら、
どんな感じだったんだろ？

43 ：
さつま、って博多始発着だったのですか?
その時代には、長距離列車が博多に着くと、ご当地ソング
「博多夜船」が駅のホームに流れたというのですが本当ですか?

44 ：
「さつま」は東京～鹿児島（※西駅じゃない点に注意）
博多終着始発ではないが、鹿児島線経由なので博多に発着してるのは間違いない。
以下が編成。
いかにもな幹線急行なんだが、マロネロ３８の存在がそこはかとないローカル感を演出していて、いい味出してる。
←鹿児島
ＥＦ５８
マニ３２
オユ１１
マロネロ３８
スロ５１
オロ４０
オシ１７
ナハネ１０
ナハ１０
ナハ１０
オハ４６
ナハフ１０
ナハ１０
ナハフ１０
東京→

45 ：
「さつま」には「きりしま」という姉妹列車があって、「きりしま」の方が姉だった。
「さつま」は東海道線と鹿児島線で夜行、「きりしま」は山陽線で夜行というダイヤ。
編成は「きりしま」の方がややグレードが高くて寝台定員も多かったが、博多で寝台は切り離されてしまっていた。
その点、「さつま」は寝台を繋ぎっぱなしなので鹿児島到着時の姿は「さつま」の方が、らしい姿となる。
ちなみに「きりしま」は、後の「桜島」。

46 ：
ま、大雑把な言い方をするならば、⇔東京 の急行は
早鞆・さつま・筑紫　山陽線部分が夜行
その他　山陽線部分が昼行
の２種類に分けられる。
後に「さつま」が鹿児島⇔博多⇔東京をやめて鹿児島⇔博多⇔名古屋に区間変更されてからは
「筑紫」が博多⇔東京をやめて鹿児島⇔博多⇔東京に区間変更され
「早鞆」博多⇔東京が廃止されると
再び「筑紫」が博多⇔東京に戻され
「さつま」は鹿児島⇔門司港となった。

47 ：
>>43
「博多夜船」はガセ認定でしょう。
その曲じたい古すぎて誰も知らない。

48 ：
「長崎は今日も雨だった」の間違いじゃね？
長崎大水害の後、苦情が入ってやめたらしいね。

49 ：
>>47
旧博多駅の時は流れてたそうだ。

50 ：
急行に列車愛称が命名される直前のダイヤ(下り)
2.3等準急 ２０５列車
博09:11←前17:53京都
多 (終着)
1.2.3等急行 ３３列車
博10:46←前10:00東京
多10:55→18:00鹿児島
2.3等急行 ３５列車
博12:33←前13:00東京
多12:40→17:05長崎
2.3等普通 ２１７列車
博15:36←前20:25大阪
多15:43→21:13八代
1.2.3等急行 ３７列車
博21:05←前21:00東京
多(終着)
2.3等普通 １３１列車
博23:35←20:55門司港
多23:48→翌08:30鹿児島
2.3等普通 ４１１列車
博00:35←前22:05門司港
多00:43→07:12長崎
2.3等普通 １３３列車
博01:05←前23:05門司港
多01:14→11:12都城

51 ：
>>50
霧島・雲仙・筑紫の前身となる列車群がありますね

52 ：
>>50
４１１列車、佐世保編成はないのですねｗｗ

53 ：
60年代に、博多始発終着の準急列車「しんじ」というのが存在したと思うのだが
あれは、夜行列車ではなく昼行列車だったかな？

54 ：
「しんじ」は昼行
博多発山口線山陰線経由の宇野行

55 ：
>>53,>>54
1965年ごろだったか、昼行優等列車トップバッターが
6:40 宇野行 準急しんじ
という時代があった。で、次に
7:10 新大阪行 特急はと
7:23 循環 準急ゆのか
8:20 京都行 特急まつかぜ
8:45 新大阪行 特急つばめ
9:17 大阪行 急行つくし
の順に出発してゆくのであるが、しんじからつくしまで、すべて博多始発であった。

56 ：
>>55
6:40 宇野行 準急しんじ
の前に
6:05 名古屋行 急行さつま
があるんだけどね。
名古屋着21:10だから実質山陽昼行でしょ、さつまは。

57 ：
>>56 まあな

58 ：
夜行は「さんべ」かな？
今考えれば西鉄の「出雲路」号のご先祖様といえなくもないが。

59 ：
>>58
誇り高き国鉄の夜行列車と私鉄夜行バスを一緒にするなんて…
ていうか「しまね」(ry

60 ：
さんべ51号でスキーに行くのが福岡ではトレンディだったんだ。
いや、・・・・どっちかっつーと西鉄のスキーバスかな。
かならず「みちしおドライブイン」で休憩w

61 ：
呉線経由の東京行き急行が存在したはずなんだが、
あれは何ていう愛称の急行列車だったかな？

62 ：
>>61
６時丁度発の「早鞆」な。
>>60
それにしても、すごいな。
福岡から大山へスキーしに行く
つまり、博多→米子を移動する際に
「さんべ51号」
を利用するとは…

63 ：
>>62 ん？ 当時は夜行列車に乗ってスキーしに行くのは、
一般的なことだったよ。
現在のように、鉄ヲタだけが利用しているようなことはなかった。

64 ：
>>63
おそらく>>62のツッコミはそういうことではない希ガス

65 ：
2004年３月の改正まで存在したドリームつばめ なども、
そろそろ、懐かしの列車に分類されるのかな？

66 ：
>>65　いま消防や厨房ならそうかﾓﾅｰ
子供の頃は、時の経つのが遅く感じる。
それに、消防にとって数年前の出来事は、かなり幼い時点での出来事だから、
記憶もあやふやだろう。
漏れは、ドリームつばめの廃止のときすでにオサーンだったが

67 ：
「ドリームつばめ」をよく利用しました
0:06発、懐かしいです
青い客車の「かいもん」も好きでしたが、
闇夜を走る７８７系も結構魅力的でした
７８７のＧ個室ソファーで横になったりして、
何よりも個室であることが快適でしたよ
深夜ということで、レディたん乗務のなかったのが残念でした

68 ：
ドリームつばめならやっぱ７８３系。
下りの伊集院出発後、まだ夜も明けてない時間に浪漫鉄道流すのに妙に感動した。

69 ：
今思い出したのだが、ドリームつばめの浪漫鉄道案内放送、特急格上げ直後
だったせいかドリームつばめでは無く「つばめ１０１号（９１号だったかも？）」と
放送していた。
当時録音に興味無かったので曖昧な記憶のみだが「ドリームつばめ」とは
放送して無かったのは間違いない。
その帰りはドリームにちりんに乗ったけれど、こちらは７８７系だったのと関係
有るかどうか分からないが、案内放送は「ドリームにちりん」だったな。
もちろん浪漫鉄道は無しで。

70 ：
「玄海」号に乗ったことのある人はいますか？

71 ：
１２系使用した臨時快速大山スキー号があったような気がしますね

72 ：
大山スキーは急行だったし１４系ハザだったが、、、

73 ：
末期の夜行さんべは20系寝台車でしたね。
そして九州内もDD51牽引。

74 ：
>>72
ＪＲがアコモ改造した12系客車使用の大山スキー号があったと思う。
>>73
ＤＤ５１はヨカッタですな

75 ：
糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ
糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ
死RRRRRRRRRRRRRR
RRRRRRRRRRRRRR
その老いたすがた気持ち悪すぎ白髪しわ気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ白髪しわ気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ白髪しわ気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ白髪しわ気持ち悪すぎ
そのみにくい姿で世の中に出てくんなよ
死ぬとき　このレスの事思い出してくれよ
しわしわしわしわしわしわしわしわしわしわしわしわ
ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)
ちょっとは落ち込めよ そのみにくい姿で世の中に出てくんなよ
何回も言わすなRよ ボケ

76 ：
>>74
そういえばあったね、12系座席を、リクライニングに改造したＱの車輛。
窓配置とシートピッチが、全然あっていなかった。

77 ：
>>76
Qが得意なレタリングが、その12系にも施されて・・・

78 ：
>>77
一文字ずつ正方形で囲んだような、あれのことか

79 ：
それはMITOCA式表示な

80 ：
博多19時丁度発の急行ふじ号で東京へ行ったことが、
いまでも鮮明に甦る。

81 ：
「富士」には戦前の昭和10年にもごく短期間
シャワー室のある車輛が連結されたことがあるとか。

82 ：
>>80
羨しいですね。
第一種急行 ふじ 博多―東京が廃止された１９年４月改正の頃
私は中等学校４年でした。
乗ってみたかったですが、自局柄学生の身分で実現できる訳もなく、
ただ時刻表を眺めていました。
ずっと後になり、宮脇俊三氏の著書「時刻表昭和史」が刊行になったとき、
すごい人がいるもんだなと思いました。

83 ：
>>81
シャワーバス連結、４日に１回だっけ？

84 ：
>>83
あの車輛は１輛だけだったから４日に１回でおｋ

85 ：
急行「海星」号って、短命列車だったよね。
全然印象に残っていない。

86 ：
>>85
すぐに特急格上げで「月光」になりましたからね。
それに「海星」って言うのは相当に苦しい命名だから＞金星・明星・海星は全部同じ星
金星、明星なら一般的だけど、海星って表現はそうではないですね。
急行「海星」以外では某カトリック系女子校くらいしか聞いたことがないｗ

87 ：
ひとで？

88 ：
>>87 ワラタ

89 ：
古来、星は外海を航海する際や砂漠を移動する際の目印に利用されていた。
だから急行「海星」ってのは交通機関として随分シャレたネーミングだと思う。
一般的な知名度は別として。
一方、旅行者の行く道を示す、とか女性を示す、とか占星術では恋愛・結婚・妻とかに
当てはまるとか色々あって、それが転じたのか、カソリックでの聖母マリアのシンボル
とされる。
カソリックって言うのは別名マリア教って言われるくらいだから、ミッション校の名前と
してもしっくりくると言うわけ。
まあ、学校名で「星」が付く場合は宗教関係無く、金星を指している事が多いんだけどね。
スレ違い気味だけどｗ

90 ：
訂正
×古来、星は
○古来、金星は

91 ：
海星のりたかったなあ

92 ：
2230 発 博多 著 0730
0730 著 大阪 発 2230
1430 著 東京 発 1530
みたいな夜行列車があればいいのだが。

93 ：
>>92
あさかぜ登場前の急行ぽいスジですな

94 ：
スレ違いになるけど、東京～博多間は、新幹線のない時代でも、1961年にはすでに電車特急こだまとディーゼル特急みどりの乗り継ぎで、東京を朝出れば博多には当日中に到着できていたんですね。所要時間は15時間半。
しかし結局、現在に至るまで在来線で東京～博多間を走破する夜行でない列車は設定されていません。
今なら朝7時発、夜9時着の14時間くらいで結ぶ昼行列車の設定は、技術的には可能だと思うんだけどな。
これ、格安料金で走らせたら人気でそうな気がします。食堂車付きで。

95 ：
「さんべ」の旧型客車時代、５０．３改正まで連結していたＡ・Ｂ寝台合造車
オロネロ10がなつかしいです。

96 ：
>>95
オロネロ10って、Ａ寝台とグリーン座席の合造車ですか？
一度、乗ってみたいなあ。どのような車輛なのか興味深々ですよ。
きっと、麿寝ろ38をさらに進化させたような(ry
>>94
伊予島の辺りで走っている2000系とか8000系みたいな車輛を投入すれば、
さらに１時間ぐらいは短縮できそうですね。
まあ、ノンビリ乗り鉄する為の列車ですから、そんな急ぐ必要はないですが。

97 ：
間違えた～！オロハネ10だった！！
最近出たピクトリアルのアーカイブスにあった、野村氏の「マロネロ38」の
記事を読んだばっかりだったんで、ついうっかり…

98 ：
あげ

99 ：
>>97
はいそこオロオロしない

100 ：
うねうねと
ろねを つらねし
とのさまの
あを あざやかな
やなゐづの あさ

101 ：
>>101 なかなかやりますね

102 ：
アンカー間違えた
>>101ではなく>>100だ
スマソ

103 ：
先日、ドリームにちりんに乗ったのだけど、大分までにほとんどの乗客が降りてしまい、実態は単なる下りの最終にちりん(しかも通勤ライナー的な)。
昔の急行みやざきや日南、オハ47のボックス席でもほぼ満席で、途中から乗ると夜中に空席を探してうろうろしたのを思い出して寂しくなった。

104 ：
>>103
しかし、ドリームにちりんがあるおかげで、
大分の人間は大阪だったら、夜９時まで滞在可能なんだよな。
東京でも７時くらいまで可能。
とにかく大分行きの飛行機は、最終便がアホですかというくらい早いから、
大阪はもちろん、下手すりゃ東京でも、新幹線＋ドリームの方が滞在時間を長くとれる。
感謝感謝の列車です。
大分に着いたら、俺の場合、あとは駅から七分ほどの小汚いワンルームの万年床目指して歩くだけだから、
まったく問題なし…、最近はちょっと怖いけどね。

105 ：
17年前の夏、博多からムーンライト九州に乗り、京都まで行くはずだったが
エアコンは効かないわ、途中の駅でやたら長時間停車するわ、通路を隔てた横の席に
変な奴がいるわで、根負けして朝の姫路で途中下車
そしたら何やらわめきつつウロウロしてる労務者風がいて、からまれそうで怖かった
やっぱり関西はなんかスゴイと思った

106 ：
>>105
大　阪　だ　も　の
　橋下

107 ：
姫路は大阪ではありません

108 ：
学生時代に女友達と車で四国旅行をしたとき帰りに八幡浜港に着くと
台風で海が荒れて船が出ず
夜に無理やり荒れる海に出港して夜遅くに臼杵に上陸
そのまま別府に行き、知人に借りていた車を返し
次の日アルバイトがあったので夜中の列車で博多に帰ったことがありましたが
あれが「日南」という列車だったのでしょうね
八幡浜ではトラックの運転手の方たちが船を出せ！と激昂していましたが
あとで考えるとかなり危ない航海だったのかもしれません、船がかなり揺れましたからね
何かにつかまっていないとフロアの隅からもう一方の隅まで転がっていくような揺れでした

109 ：
>>104
いまはスターフライヤーの夜遅く北九州に着く便とドリームにちりんとの乗継がベストなのかな？

110 ：
♪博多発の夜行列車降りた時から

鹿児島駅は灰の中
南に帰る人はみんな

111 ：
有明51号ですか？

112 ：
そういうハナシではないのでは

113 ：
平成4年ぐらいに初めて東京に行った
その時乗った列車が臨時急行玄海だった
親曰わくあさかぜが満席だったらしい

114 ：
>>113
５８３系寝台特急月光あげ

115 ：
博多⇔東京に、新しい寝台列車をつくるべき
クルーズトレインで

116 ：
博多発着ではないが、均一周遊券での帰途に
よくお世話になったのが、博多から[阿蘇]に
増結するｽﾊ43とｽﾊﾌ42で、ボックスシートを
独占して旅の疲れを癒したものだ。
名古屋からは鈍行を二回も乗り継げば夕方前
に東京に帰れた。

117 ：
あげ

118 ：
23:56発 岡山行寝台特急
月光1号 なつかしいなぁ

119 ：
昔は東京から新幹線、岡山乗換えで九州行き夜行に乗り換えていたのですね
飛行機嫌いの私は関東から九州に戻るときはサンライズで岡山まで
新幹線に乗り換えて博多までという使い方をしています
行きはその逆ですね

120 ：
>>113
俺も平成４年か５年に乗ったよ。
生まれて初めての20系だったのではっきり覚えてる。
こんなに三段式って狭いんだと驚いた。
乗車は玄海の下りだったけど、社内はガラガラだったなぁ。
朝起きると、通路から外を眺めているヤツがいて、「おはようございます。ぐっすり眠れましたか？」といきなり聞いてきたので「はい」とだけ愛想笑いしながら答えた。
そいつは車内徘徊を繰り返し、車掌に声をかけたりと、結構うるさかったなぁ。
俺は「あさかぜ」は24系とか「さくら」は14系とかの知識しかないレベルなので、本物の鉄道マニアだ！と驚いた。
彼の社内での挙動は、今日のＭＬ九州乗車の鉄ヲタ達に継承されていると感心している。

121 ：
夜行さんべは博多までDD51が来ていた記憶があるのですが【米】から関門を越えていたのでしょうか？

122 ：
たしかに「さんべ」は橙色のディーゼル機関車が引っ張っていましたね
朝早く博多駅から列車に乗るとき夜行の「さんべ」が到着するのを時々見ましたよ

123 ：
>>121
「さんべ」の門司～博多間の牽引機は確かにＤＤ５１だったけど、所属は直方か門司の
どっちかだった。
つまり関門間はＥＦ３０かＥＦ８１の単機牽引だった。
ＤＤ５１が牽引したのは、単に車両運用の都合。
もしも今度九州内の「さんべ」の写真を見る事があったらナンバーに注意。
ナンバーの地色が九州独特の朱色の可能性が高いから。
ちなみに、山陰線の都合で山口線経由になる時は小郡（当時）までＥＦ６５牽引。
旧客時代はＥＦ５８だったらしいが、旧客では目撃するチャンスがなかった。

124 ：
>>123
なるほど関門越えて交換されていたのですね…時間的なものも有ってか『さんべ』の関門間の記述って見当たりませんね…。
DD51の九州内牽引は『みずほ』長崎編成が有名でした。
スレ違い失礼

125 ：
今日静岡駅行ったら駅のコンコース2:15～4:00まで閉鎖って出てたけど今までそうでなかったんだね。
やっぱり景気悪くなって ホームレス対策やら節電対策やらをしてるんかね。
例年春の18期間になると朝の上りで、在来線では西から来れない時間帯に乗っても2月より混むようになる。
特に土曜と春分の日～4月初め、それでも米原以西からつながる時間帯に比べると別世界だが。
一泊した人も居るんだろうけど、静岡県民18キッパーも実はかなり居るんじゃないか？
夜遅い時間でも有人改札が混むようになるし結構な人数が居るだろ
横断乞食って話の時はタブーとして触れられない事実なだけで自由通路になってるところは、閉め切れない場合も多いからな。
橋上駅にもそういう例（通路部分は建設も管理も役所持ちで、公共通路扱いのため終夜開放）が多いんじゃないか？
今度のダイヤ改正で熱海～浜松直通が増えて、１８利用者にもやさしくなったのかと
おもっていたが、よく見たら、静岡でバカ停ばっかり・・・
下りの浜松止まり多過ぎ。一部を豊橋延長出来ないのかと。浜松分断なんて事になったら最悪。接続がやたらと階段使用の乗換が多い感じ。
静岡、沼津、三島の長時間停車は昔からだろ。遅延の回復時間と新幹線接続の両方だろうね。
長距離乗り通し客にとっては朗報じゃないの？
元々、熱海(三島)～島田と興津～浜松系統で分断されていたのが1本で行けるし、
多少遅れても、遅延を吸収できるし。
静岡での時間調整は熱海発豊橋行きや米原発熱海行きの113系が走ってたころからあった
良き時代からの伝統がぶつ切りダイヤで忘れられていただけ
静岡の長時間停車って昔から？ 改正後の441M(熱海12:57発）だと
静岡着14:10、発14:22なんだが、停車中に14:12発島田行きというのがある。
なおかつ興津1404発の139Mが14:20に静岡についてこれが静岡発14:32。
静岡が目的地な人はどっちでもいいんだろうけど、通過する人にとってはわけわからんって思うわ
あとは乗降の時間確保だと思うね。静岡は一部を除いて2･3分停車が定位だから。
去年のダイヤ改正前までは掛川もあったな（地元からも不評だったアレ）。新幹線のダイヤ変更のお陰で解消されたけど。

普通列車で博多⇔広島⇔京都⇔静岡⇔東京まで
http://anchorage.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1235374959/
普通列車で博多⇔岡山⇔大阪⇔静岡⇔東京まで
http://www.23ch.info/test/read.cgi/rail/1234906815
大いに参考になるよな。特に京阪神地区のダイヤ改正と首都圏・近畿圏の銭湯情報は
誰がどこに泊まろうが自由だ。お好きなところへどうぞ。ただし、風呂に入らずに汗くさいまま列車に乗るのは許さん。
けれども、ぶっ通しなのは構わないが、風呂くらい入ってくれよw
野洲駅なら駅前に、大垣駅なら駅から歩いて20分くらいのところにスーパー銭湯がある。
東の大田区、西の尼崎と言われるほど「銭湯どころ」ならば１８切符で行ってきたい。東京は銭湯マップとかスタンプラリーをやっているらしいな。
都内では港区は「港区が運営する公営の銭湯」があるんだな。 東京都港区立公衆浴場「ふれあいの湯」
http://www.city.minato.tokyo.jp/sisetu/sonota/fureai/index.html
午後3時～午後11時 （ただし、1月2日は、午前9時～午後1時）
休業日
・毎週月曜日（ただし、月曜日に当たる日が1月2日、1月5日、5月5日のとき、または9月の第3月曜日は、その翌日に振り替えます。）
・年末年始（1月1日、1月3日、1月4日）
地下鉄浅草線・大江戸線大門駅A3出地下口徒歩10分
地下鉄三田線芝公園駅A1出口徒歩5分
ふつうの銭湯です。 洗い場のカランが少ないので譲り合って使いましょう。
敷地が狭いので、１階が受付、エレベータ、または階段で２階が女湯、３階が男湯、４階が休憩所。
脱衣所はぎりぎり、風呂場はジェット付きの浴槽が一つのみというシンプル構成。

126 ：
>>125

127 ：
博多の『日南』ってあまり印象に有りませんがいつ頃の話ですかね？

128 ：
>>127
末期。
博多発着になった後でドリームにちりんに格上げ。
小倉で機回しする貴重な列車ではあったな。
しかも実質小倉廻り西鹿児島行きと言うのも貴重。

129 ：
>>127
俺はすごく鮮明に記憶しているなあ…あのダイヤ改正を。
消防の頃。
「かいもん」「日南」は、それまでどちらも門司港と西鹿児島を始発終着とする列車だった。
日南は博多を通らないので嫌いだった。当然、オレはかいもん派だった。
だが、ダイヤ改正で日南の始発終着が博多になると、オレは、日南派になった。
博多駅が途中駅のかいもんよりも、始発終着の日南のほうが、
いっきにエラくなった気がしたものだ。
懐かしいなあ。

130 ：

||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣つちのこ軌道￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○鵜飼健一郎は放置が一番キライ。常に誰かの反応を待っています。
|| ○ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された鵜飼健一郎は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は鵜飼健一郎の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
||　　エサを 与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　
　　　　　～（＿(　 　,,)～（＿(　 　,,)～（＿(　 　,,)
　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ 　　～（＿__ﾉ

131 ：
朝からさつまage
＠かいもん

132 ：
早岐経由ながさき

133 ：
>>131
よく考えたら『かいもん』は門司港発なので『ドリームつばめ』に訂正してみょうばん温泉入浴。

134 ：
夜行『かいもん』、元の愛称は『はやと』だったんだね？
でも、終点の博多付近で特急「はと」と急行「はやとも」の中間の時間帯に門司港始発で『はやと』が発車。
おおむね20時ごろの下り鹿児島本線を相次いで
「はと」「はやと」「はやとも」の3列車が走行するという紛らわしい事態を招いたがために『かいもん』に改名されたというエピソードが…

135 ：
夜行ではないのですが筑後に温泉旅行に行くとき
博多駅のホームで今から乗る列車を見ながら祖父が涙を浮かべていたことがありました
乗って動き出した後、子供の私にこの列車の名前が「かいもん」であること
自分の弟が鹿児島の「ちらん」というところから飛行機で出て帰ってこなかったことを聞きました
「もう帰って来れんったいね、やけみんなこの山の上でバイバイしよったとよ
日本の一番南にあるけんね、トッコウタイの人たちは花の種を持ってってこの山の上から蒔いたとげな」
涙を浮かべつつも笑顔でそう話す祖父から私ははじめて特攻隊や知覧のことを知ることになりました
「日南」と「ながさき」には乗ったことがあるのですが夜行「かいもん」には結局乗らずじまいでした

136 ：
昭和34年～40年位の間博多～大阪を夜行急行ｶﾞ走っていましたが(博多発20時頃)名前はひのくにだったでしょうか?


137 ：
昭和３７年１０月改正号（JTB)によると、
博多を発着した上りの関西終着の夜行急行列車は、
（佐世保始発）博多１９４８～大阪７４５『急行；平戸』
（長崎始発）博多２００８～京都９０８『急行；玄海』
（熊本始発）博多２１３６～大阪９１５『急行；ひのくに（寝台専用、座席車は指定制』

138 ：
すぐに思いつくのは、やっぱり「あさかぜ」だなあ。

139 ：
>>86
ttp://www.kaisei-ngs.ed.jp/

140 ：
東京行の急行列車「筑紫」が懐かしいです。
小学生の頃、とても憧れていました。
他の夜行列車が夕方や夜に出発してゆくのに対し、
朝早く出発する「筑紫」は
何だか別格列車の気がしていました。
夏休み「筑紫」の寝台車に乗せてくれと親父にねだり却下され、
昼行の普通列車で鹿児島に行ったことが
今では良い思い出です。
鹿児島到着前の、錦江湾と桜島が綺麗でした。

141 ：
>>100
禿げしく亀レスだけど、感動した
下り あさかぜ1号が朝を迎える場所の情景って
ホントそんな感じだったよな

142 ：
>>100,>>141
｢うねうね｣と｢ロネ｣は
洒落になっているね

143 ：
キロキロと
ヘクトデカけた
メートルが
デシに追われて
センチミリミリ
っていうのを、思い出してしまった…。

144 ：
>>143
ちょ、おま…、それ懐かしすぎる！
話は変わるけど、
博多←西鹿児島の寝台特急って、何で下りはなかったわけ？
あれって、たしか上りだけだったよな？

145 ：
桜島だっけ。
はやぶさ編成の間合使用で
すぐに西鹿児島へ回送しなければならなかったとか

146 ：
４８１系で博多→西鹿児島間臨時夜行の有明は逆に下りだけだったよ。
遅めの時間に臨時で博多に上って、即臨時夜行で折り返して、そこから更に上りの定期に入る慌ただしい運用してました。
なお、この列車、のちのドリームつばめとは関係無い単発の列車なので研究の際はご注意を。
たしか博多をかいもんより遅く出発して途中で追い抜き、西鹿児島には相当早い時間に到着してたけど、所要時間は昼行の有明と大差無かったはず。
特急だから急行より早いのは良いのだが、余り意味の無い早朝到着だと思ったよ。
鹿児島地区の主要な乗り継ぎの交通機関は普通、かいもんに合わせてあったからね。

147 ：
これですね。懐かしいですなぁ。
http://imepita.jp/20091025/245150
>>145
それにしても、間合運用の返しを回送にしたのは何故なんでしょうか?
いっそ、昼行の列車として営業しちゃえばいいのに、ですね。
寝台を座席あつかいとして大盤振る舞いすれば、
回送で走らせるより少しは収入になるのに。
東京行｢はやぶさ｣のリネン準備時間とか、いろいろと問題があったんですかね?
>>146
臨時特急｢有明｣の早すぎる西鹿児島着をもってしても間に合わなかったのが、
枕崎行の始発列車ですね。
当時乗り鉄に励んでいた私ですが、あれは扱いにくい線区でしたよ。
５時台を逃すと次は11時台でしたから…。
乗り鉄を計画する段階で、いつも、指宿枕崎線は事前落ち。
結局、乗りに行ったのは、なんと2006年でした。

148 ：
>>147
146です
確かに枕崎行始発は西鹿児島経由だと無理ですね。
ただし、枕崎に行くのが目的であれば、伊集院で南薩線の加世田経由に乗り継ぎが可能でした。
かいもんで到着する荷物を受取にキハ１００形２連(１両はキユニ代用、後にキユニ改造車)が上ってきてましたから。
この列車だと、枕崎で時間をつぶしてると、問題の始発列車の折り返しに乗り継げますので、乗りつぶしにも持って来いでした。

149 ：
雑型客車の食堂車は、どんなメニューがあったのだろうか？

150 ：
>>149
調理熱源が石炭だったらしいね。

151 ：
石炭レンジ？
中国は今でも現役とか、無くなりつつあるとかよくわからんが。
でもなんで食堂車の話題？

大阪行きだが、大昔、確か581系明星に
一両だけ？指定席があって、水俣から久留米まで
乗ったことある。縦長のマルス券で、特別急行券のスタンプが
あれ、ヒルネだっけ？

152 ：
581系夜行は、普通車指定席が無い列車でも、グリーン座席車は必ず付いていたね。
B寝台券よりもグリーン券のほうが安いもんだから、どちらにしようか一度は考えたモンですね。

153 ：
>>151
「ヒルネ制度のある５８１系明星」
は存在しなかった。
>>152
「電車寝台特急の指定席車だからグリーン車だ」
とは限らない。
http://imepita.jp/20091028/481210

154 ：
>>151だが
>>153
それだ！ 明星８号
確認のための、時刻表引っぱり出すのが面倒でなｗ
ありがと

155 ：
城島号、博多発シアトル経由西宮行き。

156 ：
「月光」号……懐かしいなぁ

157 ：
>>156
2345 発　博多　著 0636
0038 著　小倉　発 0539
0057 著　下関　発 0525
0411 著　広島　発 ↑
0637 著　岡山　発 2343
でしたね。

158 ：
復活してほしい夜行列車
博多⇔岡山 ｢月光｣
博多⇔米子 ｢さんべ｣
博多⇔名古屋 ｢金星｣
博多⇔東京 ｢あさかぜ｣

159 ：
懐かしいのが並んでる…

160 ：
｢あさかぜ｣と｢さんべ｣には乗ったことがある
おれは一度｢金星｣に乗ってみたかった
一般的には、地味な補完の列車として扱われていたが
小さい頃、時刻表を眺めていたとき
なぜだか｢金星｣が目だっていた気がする

161 ：
名古屋行の寝台特急か…
札幌発の新設計画があったようだが(ry

162 ：
金星は定期も臨時も両方乗ったことがあります。
定期の方は名古屋で新幹線に乗り換えると東京までブルトレ行くより早かったです。
新幹線の車窓からブルトレを追い抜くのが見えたりしてました。
また、当時のＲＪにもありましたが、金星は足が速いせいか、広島と名古屋で先発の
みずほに追いついてました。
当時はまだ年末等は、九州行きは寝台券が瞬殺だったので不本意ながら金星を利用
する事も多かったです。

163 ：
さっききたぐにがでていったお。
つるぎの発車が遅れてるお。

164 ：
臨時金星は博多始発終著の列車ではなく
博⇔西鹿児島
多⇔名古屋
だったね

165 ：
小津安二郎の映画「東京物語」で老父母が２１時東京発の「安芸」を待つシーンがありますが
この後２１時３０分に出る予定の博多行き急行というのが「筑紫」なのかと思いましたが
調べてみると「筑紫」はこの時期鹿児島まで行っていたようでもあり、この博多行きの愛称が謎のままです
老夫婦の三男が大阪から尾道へ「昼過ぎの鹿児島行きに乗っていれば間に合ったのに」と言っているのが「筑紫」なのでしょうか
ご教示願います

166 ：
>>165
急行1005列車「早鞆」

167 ：
>>166
ありがとうございます
本列車の前身は駐留軍専用列車なのですね
豪華な編成だったのでしょうか、いわゆる九州特急が誕生する前
「あさかぜ」前夜のこの時期、博多～関東・関西にはいくつかの列車が走っていたのでしょうが
ダイヤや編成などからとくに人気のある列車というのもあったのでしょうか

168 ：
解除あげ

169 ：
今月の鉄ピクに長距離夜行普通列車の変遷が
都城行夜行とか、ながさきが

170 ：
博多発札幌行きの夜行列車を見てみたかった。

171 ：
>>160
>>162
S50頃だが東京発のブルトレはひとつ星、そのダイヤに挟まれて２つ星
の寝台電車だったわけだから俺の目で見ても目立っていた。
結局それを見て「金星」を利用したのだが揺れまくってあまり熟睡出来
なかったな。
しかも山口県内走行中に寝台解体でたたき起こされて、座席で足を伸ば
して博多まで爆睡した皮肉な思い出がある。
上りは「みずほ」に追いついたようだが俺の乗った下りは名古屋、下関
で「富士」に追いつかれた。


172 ：
せっかく加減速の良い寝台電車なのに、
当時は夜行列車が多く深夜の輸送密度が高かったので
ほぼ並行ダイヤが設定され台なしだったな。

173 ：
だけど夜行は速く走っても意味がない場合が多いけどね
九州と関西という距離じゃ

174 ：
大阪～博多間の明星とか、もう少し利用客があっても良さそうな気もしましたが、やはり
需要は限られたんでしょうね・・・

175 ：
明星の博多編成は昭和55年か57年頃あぼーんされたろ、確か

176 ：
>>175
1981(昭和56)年の時刻表に載っているようだね

177 ：
運転区間が博多⇔新大阪の｢明星｣(最末期は 上り2号･下り5号だったか)は、
もっとも使いやすい時間帯だったのに、
早い段階で廃止されて残念だった。
やはり、全区間が新幹線と並行していたからか…
のちのJRで、博多⇔東京の｢あさかぜ｣が、
｢さくら｣や｢はやぶさ｣より早めに廃止されたのと同じなんだろうな。

178 ：
たしかに、22時半ぐらいに出て、7時半ぐらいに着く
これはベストなダイヤだね

179 ：
>>177
「あさかぜ」は「さくら」や「はやぶさ」で丸っきり代用できちゃうからね。

180 ：
>>178
夜行列車として理想的な時間だったんですけどね。

181 ：
寝台急行海星…
月光に格上げされるまで、新大阪～博多の急行だったが。今考えてみると、よくわからない名前だ。

182 ：
登場したときは天体に関する名前のストックも切れていたのでしょうね
夕星（ゆうづつ）、暁星（ぎょうせい）、極星（きょくせい）・・・
土佐日記に出てきて、また瀬戸内海をゆく舟人たちも泊地でよく見たであろう
「波月（なみづき）」という名もあってよかったかもしれません

183 ：
名前が尽きるくらいに多くの本数の列車が走っていたんだな・・・

184 ：
>181
ひとで

185 ：
>>183
まあ、東京発大阪行きの寝台急行の愛称が全て違った位ですからね・・・

186 ：
｢すばる｣だけ転用されなかったね

187 ：
博多から大阪までの夜行列車の切符をあらかじめ買っておいたが、早めに博多駅に
着いてしまって気づいたこと。
まだまだ今から大阪行きの新幹線があるじゃないか・・・・・。
もちろん発車までだいぶん時間をもてあましたが、夜行列車の衰退とはそういうこ
とだっんだな。

188 ：
１ 時刻設定が妥当
２ 接客設備が快適
３ 乗車費用が安価
このうち、最低でもどれか一つを満たさないと、存在価値が薄れるよね…
登場時の｢あさかぜ｣は
１(航空便のない時間帯)
３(対 航空機)
を満たし、後の20系化で
２(冷房を完備)
を満たしたので、チケット争奪戦だった。
空路や新幹線の多くは１を満たし、
ツアーバスや、18きっぷシーズンの｢MLながら｣等は３を満たしていたし、
｢カシオペア｣等の豪華列車は２を満たす。
空路や新幹線より莫大な所要時間がかかり、
設備は陳腐、
費用は大差ないかそれ以上
こういう列車には、閑古鳥が…
われわれヲタが、ブルトレの廃止をなぜ残念だと思うのか?
ヲタ目線では、２を満たしているからだ。
つまりハァハァできて楽しい。

189 ：
金帯あさかぜとロビーカーはやぶさまではやったものの、
それ以上の投資は４社に跨る九州寝台には無理だったね。
それ以上の投資が出来れば、北斗星やﾄﾜｲﾗｲﾄｴｸｽﾌﾟﾚｽのような道があったんだろう。

190 ：
アメリカは遅延が多いのも長距離列車衰退の理由だったと思う。
2もだんだん落ちて行ったし、3はバスに負ける。

191 ：
スカイマーク参入で羽田―福岡の航空券価格暴落
のぞみ投入で飛行機嫌いの新幹線利用促進
これらがトドメを刺したんだろうな。

192 ：
ホテル代が下がったのも影響しているかもね

193 ：
>>192
実は意外にも、それが一番大きな原因かもしれんな。
それなりの高い金を払って時間をかけて行くことには
あまり抵抗のない客もいるけど、
ホテル料金と快適度の関係
寝台料金と快適度の関係
これは、どうしても目につくし、目立つよね。
なんか、馬鹿馬鹿しい、て思ってしまう。

194 ：
あのレベルの設備にあの値段はね・・・
JRは戦略が真逆だったね。
コスト削減じゃなくて設備を充実させる方向にいったほうが
まだ客は維持できたんじゃないかな。
同じ赤字でも赤字額は少なく済んだかも。

195 ：
>>194
そうだろうね。
510円の "ゴロンと"タイプと
ロイヤル以上のタイプ。
この二種だけでいい。
それ以外は中途半端で、ほとんど需要がない。
"結構カネ払ったのに、何これ?"となるのが関の山。

196 ：
あと食堂車までいかなくていいから、売店付きのロビーカーがあれば充分。

197 ：
>>186
富士重工の宣伝になるだろｗｗ

198 ：
そんなもんかいな

199 ：
MITOCA寝台車は、いつできるんだっけ?

200 ：
その前にnimoca夜行バスが出来るんですね、分かりますん

201 ：
>>188
日航のムーンライトは、東京午前1時発、福岡午前4時着くらいじゃなかったっけ？

202 ：
基本ゴロンとで1000円ぐらいで寝具レンタルとかできたらいいのに
あの寝具で6000円は今やぼったくり

203 ：
>>202
ボッタクられている間が華だよ。
今では、博多発着の寝台列車は全廃なので
ボッタクられるどころか乗ることができない。
博多発着の寝台列車に、また乗りたい。

204 ：
熊本の多良木にあるブルトレ宿は一泊3000円。
浴衣は無いけど寝台料金としては妥当じゃね？

205 ：
急行銀河と夜行快速ムーンライト九州の計8両の列車が下関からトレーラーに載せ下関港へ。25日からマレーシアへ旅立つらしいよ。

206 ：
ドーンデザインの手がけている寝台車、
運行区間はどこになるのですか?

207 ：
海星も明星も、ついでに暁星も金星の別名。これマメな。
ちなみに、古来金星は旅人や航海の守り神とされた。
とにかく夜空で目立つ星なんで。

208 ：
あげ

209 ：
さんべ、懐かしい

210 ：
>>207
国鉄はほんとに金星が好きなんだな（あかつきを暁星と解釈するのは疑問符がつくけど）
ただ確かに金星に比べたら地球から見た火星や木星のインパクトは小さいし国鉄が金星にこだわったのもわかる気がする

211 ：
確かに寝台特急「木星」は何かが違う気がするw

212 ：
たしかに、もく星は縁起のよい名前ではありませんね

213 ：
もう鉄道はどうでもいいから寝台バス出来ないかね？

214 ：
ああ、九州最後の夜は、中州でサクッと飲みながら美味いもの食って、
博多から夜行に飛び乗ってを帰途につきたかった。

215 ：
1984年1月、年末年始の上り夜行臨時特急有明60号に乗車
乗った自由席禁煙のクハ481は、ビデオカー（放映は昼行有明のみだが…）だった
まだ、リクライニング化されていない固定クロスの12系客車急行の「かいもん」より楽に過ごせるのが魅力だったが、おそらく表定速度最低の部類の特急ではないかというドン足ぶりｗｗ

216 ：
さんべは全線5度以下

217 ：
解除キター!!!

218 ：
急行「日南」からの流れがある「ドリームにちりん」もこちらへ・・・
日南は乗ったことあるけれど、ドリにちの方は一度も無い。
ついに夜行全滅ですか。仕方が無いとはいえ

219 ：
夜行需要ってそんなにないのかな？

220 ：
>>219
はい、ありません。

221 ：
それどころか他都道府県と宮崎を行き来する需要自体が少ない（除く旭化成）

222 ：
博多→行橋/中津
　深夜帰宅客が多い。
　徐々に空いてくる。
別府
　女性客が結構下車。
　(大人の事情ｗ)
大分
　残り僅かな客下車。
大分→延岡
　空気を輸送ｗｗ
延岡→宮崎空港
　早朝の飛行機客。
　ビジネス主体。

223 ：
やはり 大分⇔延岡 は要らないようですね

224 ：
>>222で触れている｢大人の事情｣というのは
どのような事情なのだろうか…

225 ：
>>224
｢そっち系｣の商売じゃないかな。
俺も見たことある。別府で降りて行くのを。
いかにも、という感じの女の子たちがいっぱい降りていった。

226 ：
結構いいアルバイトになるのですよ

227 ：
別府は温泉地だからなあ

228 ：
コンパニオン?

229 ：
出前健康ランドですかな？

230 ：
>>227
泡姫ｒｙ

231 ：
博多のひとよ～ってＣＭはまだあるのかい？ｗ

232 ：
>>231
最近みない気がするなｗ 博多の女ｗ
やまぐち号のブルーの12系客車使ってたっけｗ

233 ：
IDが面白いので、また書いてみるｗ　↑XeXX/aeC
博多界隈で見られた、なつかしの御菓子系ＣＭと言えば、
ニ○加せんぺい、博多ぶらぶら、チロリアン、九十九島せんぺい、
佐賀錦、松露饅頭、雪うさぎ、博多山笠　陣太鼓、栗饅頭、名月堂
あたりかな？30年位前の記憶。スレチスマソｗ

234 ：
>>233
たいてい今も見られるお

235 ：
博多の女はバームクーヘンとして鉄ヲタに大人気だな

236 ：
再来年からは、週二回運転の新しい列車が誕生するが
このスレのリストに加わることのないように、末永く走ってほしいものだ。

237 ：
スレチだけど、木造の（確か大正時代）みずき駅がいつ無くなったのか教えて欲しいです。

238 ：
カステラ１番、電話は２番
３時のおやつは文明堂♪♪
あと、全く画像が動かないCMとかあったな、、、
40年前

239 ：
「みずき」って水城のことかな?

240 ：
そうです、しらきばるの隣だったはず！

241 ：
大野城(しらきばる)
九州工大前(しんなかばる)
懐かしい駅名だな。

242 ：
南福岡(ｻﾞｯｼｮﾉｸﾏ)
福工大前(ﾁｸｾﾞﾝｼﾝｸﾞｳ)
という駅もありますね

243 ：
凄まじい当て字だね

244 ：
↑ん？旧名を御存知ないですか？

245 ：
いや、単なるネタ

246 ：
「ししぶ」「新宮中央」もよろしく

247 ：
全然「懐かしくない」件について

248 ：
>>231
歌ってたのは、東京ロマンチカとか、ロスプリモスなんだろうか？

249 ：
>>248
それって、誰?

250 ：
ういき　とか、
ようつべ　で、ぐぐってみて　ｗ

251 ：
はげ

252 ：
ミトーカ寝台列車は、何年ぐらいもつかな?
すぐにここの仲間入り?

253 ：
沼津発博多行の急行列車があったね

254 ：
かいもん（鹿児島行き夜行急行）　って違った毛？
小学生の時家族で乗った記憶があるんだが（普通の座席に）
混んでてごちゃついてたけどさ

255 ：
>>254 該当しないよ。
>>1のとおり、門司港発着の列車は対象外

256 ：
かいもん51号って、設定されたことあったかな?

257 ：
あるんじゃねえの？上りは無い可能性が低いが

258 ：
ああ、変な表現に>>257
上り列車は設定される可能性が低いだな

259 ：
臨時のほうは、特急有明を名乗ってたんじゃない?

260 ：
定期の「かいもん」が
博←門司港
多→西鹿児島
で、臨時の「有明」が
博多→西鹿児島
だったような気がする

261 ：
>>260
国鉄末期の夜行としては、それで合っている

262 ：
「末期の夜行としては」ということは、もっと昔は、色々あったんですか?

263 ：
昼行の準急や急行などで、何往復かなかったっけ?
誰か教えてエロい人

264 ：
結構たくさん走ってた

265 ：
たしか最初は、ディーゼル準急だったよね。

266 ：
有明と勘違いしてないか?

267 ：
>>260
新幹線からの乗割は新幹線～在来線は当日乗り継ぎが条件だったが
その２列車ともに例外的に翌日乗り継ぎだけど乗割になったな。
ご丁寧にピンクページに列記してあったのを覚えている

268 ：
比較的最近だと
｢0:06発のドリームつばめ｣というピンクページ表記かな?

269 ：
気になったんで昔の時刻表みた
1979年10月だと
かいもん5/6 と臨時かいもん（電車）51/52
博多発は、定期かいもんは0:14 臨時は23:23
1988年12月だと
かいもんと臨時有明上下（正月に モノクラス14系客車）、
それに加え、確かはやぶさﾍｾ使った上りのみの寝台専用桜島も
この時は、博多 かいもん 23：58 臨時有明 23:36

270 ：
もうすぐドリームにちりんもここの仲間入りか。

271 ：
博多をバカにする（なうで）女発見！
ttp://ameblo.jp/chakolohasblog/

272 ：
博多⇔鹿児島 夜行列車が
定期列車で二往復あった気がするのだが…(臨時除く)

273 ：
>>272
知ってる。
鹿児島本線経由と日豊本線経由だね。

274 ：
鹿児島線経由だけで２往復設定された時代もあったね

275 ：
>>270
これでついに九州から定期の夜行が全廃されるんだな。

276 ：
>>274
昭和30年代の客レ鈍行のことか

277 ：
その頃の普通夜行列車は、長崎行･鹿児島行･都城行がありましたね。

278 ：
一番最初に廃止されたのが鹿児島行だったよね。

279 ：
まだありますよ

280 ：
鹿児島行は、門司港始発でしたか?

281 ：
うん。
いずれも門司港発で、長崎行･鹿児島行･都城行の普通夜行があった。

282 ：
「ながさき」の後に午前一時過ぎに博多に着く電車が
あったが、それが都城行のスジだった。昭和50年代
鹿児島行はしらんな

283 ：
最近では、鹿児島行の夜行普通列車を知らない人も、増えてきたんだね…
http://imepita.jp/20110318/859050

284 ：
いつ頃の時刻表?

285 ：
急行列車に愛称が付されていないところからすると、
少なくとも1950年11月以前の時刻表だろうね。

286 ：
３等制時代なんか知るかよｗ

287 ：
と、ゆとり世代が申しております

288 ：
いや、ゆとりはその言葉さえ知らないだろ
何言ってんだか、おまえタダの知識を振り回すだけのバカだろｗ

289 ：
>>283
ま、昭和30年代生まれのこのテメーの世代をしても夜行急行「はやと」ぐらいまでしか知る由もないというのが実情。
「そりゃ、そういった列車もあったであろうことぐらいは想像に難くない」といったところ。

290 ：
ていうか、1950年みたいな昔まで遡らなくても、
三等級制廃止･電化･博多駅移転以降も、随分と長い間ずっと
普通に走り続けていたよ、鹿児島夜行は。

291 ：
>>290
この辺の時期のことかな?
http://imepita.jp/20110324/861790

292 ：
電化後の雑餉隈があって、白木原がないとは。
1961年以前なら最低でも60歳程度以上じゃないと
リアルでは知らないだろうね

293 ：
このスレは、戦後うまれの人が多いのでしょうか?

294 ：
戦後に生まれた人達(=団塊以降)は皆、GHQ骨抜き教育の被害者。
広い意味で、ゆとり世代。

295 ：
あ、アホの正体がわかったｗ

296 ：
馬鹿まるだしｗ

297 ：
イメピタ終了

298 ：
>>297
｢イメピタ｣ではなく、イメぴただろ。
これ、豆知識な。

299 ：
イメぴた終了って、なにが終了したのですか?

300 ：
３００げっと

301 ：
>>299
｢イメぴた｣のサービスは、3/31に終わりました。

302 ：
ｍｊｄ!?
でも、ちゃんと今も画像が見られるんだけど

303 ：
3月31日までにうpした画像を30日間は見られる

304 ：
>>303
しまった!
先月まとめて色々アクセスしておけば良かった。

305 ：
後の祭り

306 ：
>>303
再生できないんですが…

307 ：
「しんじ」という列車がありましたよね?

308 ：
>>307
宇野行の準急のことかな

309 ：
とんでもない経路の列車だったよね。
博多⇔宇野 経由:鹿児島線･山陽線･山陰線･伯備線･山陽線･宇野線

310 ：
あと宇野発鳥羽方面のへんな列車もあったな

311 ：
>>310
戦前の四国の人ですか?
伊勢神宮へ参拝するための列車ですね。
なお、宇野発鳥羽行の列車は、大阪・京都で
東京行の特急「富士」号に接続していました。

312 ：
>>310
へんな列車じゃないよ。
伊勢神宮への参拝が、半ば「暗黙の義務」だった時代だからね。
東京⇔山田 などは2往復の続行運転だった。

313 ：
「しんじ」は、どの区間を有効時間帯に設定した列車だったのですか?

314 ：
>>313
ていうか、準急しんじは、夜行列車ではなくて、昼行列車だよ。
博多を朝出て、宇野に夕方着く。

315 ：
博多から宇野までとおしで乗る客いたのかなあ…

316 ：
>>315
そりゃあほとんどいないだろ。
山陽線の優等列車本数が多かっただろうから、岡山で乗換
「しんじ」は、経由地相互を結ぶ多目的な列車だったんだろ。

317 ：
ま、博多からは米子まで、宇野からは石見大田まで
これぐらいが守備範囲かな

318 ：
どうせ長時間長距離旅行するなら乗り換え手間がなければという選択肢は
当時あったらしい。だから思ったよりは乗りとおす人はいたと思うよ。
かりにこれが岡山行だとまず乗りとおす利用者はいないけど宇野行というのが
ミソさ。
似たような例で急行「くりこま」の一番手が全車指定席なので
後続の急行「千秋」で仙台から青森までとかな。もちろん
もちろん「はつかり」（これも全車指定席）の一番手と青森着は
同じくらいになるのだがね。
スレ違いスマソ

319 ：
その、｢遠回り直通の需要｣って、どの程度までが限度なのだろうか
例えば、かつての「博多発中津行」(吉松経由)などは駄目かな

320 ：
>>319
感覚的な話だがまず
最短経路移動でも１日がかりくらいになるような長距離で
手荷物がたくさんある（＝乗り換えは極力したくない）場合だと
もう所要時間の数時間の差はどうでもいいという選択肢になったわけさ。
昔長距離循環急行があったコンセプトとしては
「こういう列車がありますからこの区間内はとりあえず乗り換えなしを保証します」
ということだったのだろう。

321 ：
>>320
準急｢ひかり｣キター!

322 ：
いや、実乗車経由で運賃上がるのだがそれはいいのか？

323 ：
かなり金額ちがいそう

324 ：
乗車経路に関わらず最短距離で運賃を計算する特例を認めた迂回列車って
どれくらいあったの?

325 ：
美祢線や北陸線、常磐線、奥羽線、室蘭線などが有名だな

326 ：
循環急行の類は、大抵OKだろ、最短経路の乗車券で

327 ：
>>326
列車によって違うのでは?

328 ：
「大抵」というのは、全部ではないということだから
「列車によって違う」ということと矛盾しないのではないかな

329 ：
経路どおりに計算するのが大原則

330 ：
京都行の夜行準急を覚えている人は居るかな?

331 ：
↑確かドリームなんとかかな?

332 ：
博多は腐りきった町
ミサイル落として潰せよ朝鮮人ｗ

333 ：
人を呪わば穴二つを心得とけよ
まあ、しったこっちゃねぇけどな
>>330
また変な知識をひけらかすの？ｗ

334 ：
バロスｗｗｗ

335 ：
博多ほど人間が腐りきった町はねえだろ。
日本人として恥ずかしい。
九州切り離して、中国に売り飛ばしてほしいｗｗｗ

336 ：
>>330
２０５・２０６レのことかな？
都城行きを併結していたな。

337 ：


九州人は
犬だろ


蹴飛ばして丁度いいｗｗｗ

338 ：
急に変なのが湧いて来たな。巣に帰れ。

339 ：
>>330,>>336
50年10月改正の時刻表によると
博多20:00→12:22京都
博多09:11←17:53京都
となっていますね

340 ：
かなりの鈍足準急だなあ

341 ：
その時代ならば、こんなもんだろ。

342 ：
関門間はEF10、その他は蒸気機関車牽引だったのかな。

343 ：
_.2.3等 急行_38 博多0900→2221京都 13時間21分
_.2.3等 急行_36 博多1655→0650京都 13時間55分
1.2.3等 急行_34 博多1747→0920京都 15時間33分
_.2.3等 準急206 博多2000→1222京都 16時間22分
準急行としては、上出来の所用時分だと思う

344 ：
京都か～ら～　博多ま～で～　あなたを追って～♪
西へ～　流れて　行く～おん～な♪
宇多田ヒカルもカラオケで歌うらしいぞww

345 ：
恋人よ～僕は旅立つ～東へと向かう列車ぁーでーー♪
これって想定場所はどこなんだろう。
ポカポカしている地域だと思うから九州あたり？

346 ：
>>345
博多発東京行寝台特別急行「あさかぜ」号がモデルになった

347 ：
「木綿のハソカチーフ」に出てきた特急ぞぬのAAを思い出す。

348 ：
>>347
テラナツカシス　ボンネットのしおじあたりを彷彿とさせるね。

349 ：
今でも視聴できるんだね。
http://www2.gyojya.jp:8000/Flash/Good/hasokerchief.swf

350 ：
>>342
C57だろうね
本州に入ると違うだろうけれど(C59などの本州機)

351 ：
本州の機関車は
下のほうまで大袈裟に張り出したデフレクタをつけているんだっけ
かっこ悪いねえ

352 ：
流体力学的には下のほうは無駄らしいですよ。

353 ：
博多発着の夜行列車って、どのくらいあったの?

354 ：
数えろや

355 ：
>>353　つ>>1

356 ：
>>1の一覧表以外にも 博多発着の夜行列車はあったんじゃないの

357 ：
ググレカス

358 ：
まあ、ググっても、全部は出てこないけどな。
３４とか、載ってない。

359 ：
当たり前だ。ググってわからないからと、訊けや
↑の方の変な奴からガセ掴まされるだけかもしれんがなｗ

360 ：
>>358
34って 4時台の始発のやつのことか?
ググっても出てこない列車で34と言えば、それぐらいしかないので。

361 ：
博多の犬小僧は死んでよしｗｗｗ

362 ：
なんか変なのが湧いてますね
犬小僧とか意味わかんない

363 ：
>>361

364 ：
>>361 つまらん

365 ：
四時台って、東京行の普通列車のことか?

366 ：
>>365
そんな列車があったんだ
それって博多始発終着?

367 ：
いつごろの列車でつか

368 ：
特急開門は？

369 ：
特急かいもん なんて列車はないだろｗ

370 ：
昔博多発の夜行が、北九州の製鉄所付近を通りすぎるとき
煌煌とした姿は忘れられませんな。

371 ：
開聞岳を知らないガキの頃、なぜ「買い物」？と思ってたｗ

372 ：
同じく、東京発の博多行き寝台特急あさかぜ1号が、製紙工場が密集する富士駅付近を走行中の煌々とした感じも深く印象に残っております。

373 ：
大阪発の夜行列車が深夜に徳山駅に差し掛かった時も
精油所の炎と無数の照明が印象的だった。

374 ：
北九州工業地帯をきれいにしてほしいな

375 ：
無理ですね。

376 ：
北九州（笑）

377 ：
福岡県の肥溜め(笑)

378 ：
はげどう

379 ：
戦前の黄金絶頂期の北九州市(当時5市)が市の3倍以上の人口を有していたとは
とても考えられないほどの凋落ぶりだな
今や北九州市の人口は逆に市の3分の2程度
つまり市と北九州市の人口比率は約5倍も変化した

380 ：
県庁効果ですね。
国家の出先機関や大学などが集まり、徐々に逆転できました。

381 ：
>>380
山口、福島、津「ほんとうに効果があるのか？」

382 ：
>>381
各県内の最大都市に対する惜敗率を考えれば、
大惨敗の山口市や津市などはともかく、福島市程度の惜敗までを含めるなら
中心地区の実態で浜松市に敗れている静岡市も含めるべきですな。
(合併で名目上は大きいが)

383 ：
博多発着の優等列車で乗車体験があるのは新幹線を除くと…
｢あさかぜ1-2｣号、｢つくし1-1｣号、｢つくし2-2｣号、｢はやとも｣号、｢弓張｣号位かな？
但し、博多あさかぜを博多駅で下車したことはあるが乗車したことは無い(乗車は何時も徳山駅から)。
つくし1-1(475系昼行)号も利用したのは下りのみ。つくし2-2(夜行在来一般型及び軽量客車)も下り
のみ。しかも寝台車は利用したことは無い(座席車のみ)。
つくし3-3号時代には座席指定車にはスハ44・スハフ43だったが、1974(昭和49)年にはナハ11・ナハフ11
に(乗ったのが確かナハ1192だったかな？ナハ10・ナハフ10がいたか否かは不明。あれ？でもこの時は全車
10系の統一編成だったんだね)、最晩年の頃にはスハ43・スハフ42になっていた。
はやともは確か当時は博多～広島間の運転だったっけ。博多～防府間と徳山～広島間で利用したっけ。
そうそう、あの頃の475系は冷房化改造真っ最中で冷房車には白クマのイラスト付きステッカーが窓に
張ってあったけど…覚えている人いるかしら？

384 ：
あなた、年上のほぼ50代以上でしょｗ
西鉄バスの冷房化ペンギンマークくらいなら知ってるけどｗ

385 ：
｢筑紫｣と言えば、やっぱりマロネ40ですね。

386 ：
>>385
「筑紫」時代となると
昭和20年代はマロネと言うよりマイネ40、30年代前半まではマロネ48が連結
されていた。
レイル(no9)にD52を後補機に従えてセノハチを越える写真には世代的には
見れないが萌え～～だね。

387 ：
マロネ４８って、めっちゃ豪華なやつ?
｢早鞆｣(廃止後は｢筑紫｣)と｢十和田｣ぐらいにしか連結されなかったやつだよね?

388 ：
>>387
戦前版ツインDX
特別室（4人部屋）付きがマロネ49。

389 ：
端だけをちょろっと豪華なにした、マロネフ58もありましたね。

390 ：
>>389
旧マイロネフ37でA寝台が2,4人用個室、C寝台が線路と並行に長椅子タイプ。
「十和田」に連結されていた。
A寝台の内装は手造りの趣きが濃いだろうね。

391 ：
形式名だけで、そんなドヤ顔で語られても、さっぱりだな・・・


392 ：
>>391
厨房は総合板でおとなしくJRをマンセーしてろ

393 ：
>>391 ここは懐かし板ですよ。

394 ：
おお、こわこわｗ
年寄は頭が堅いどころか硬直してしまってんのなｗ

395 ：
と、国鉄を見たことのない大学生が申しております。

396 ：
自身の知識不足を、そんなドヤ顔で語られても、さっぱりだな・・・

397 ：
んで、博多発着と、どれくらい関係があるのか解説しろよ痴呆ｗ

398 ：
ツールバーにユキチカを表示してないようなもんだな

399 ：
>>391,>>396
なんでドヤ顔ドヤ顔言ってんの?

400 ：
４００

401 ：
>>399
まあ >>391=>>396は基地外だから、無視してよい。

402 ：
博多着の夜行列車と言えばやはり｢はかた｣ですな

403 ：
>>402
博多「着」ということは、博多「発」はないの?

404 ：
発のほうは、鳥栖発だった

405 ：
九州の急行列車ってズバリ地名が多い。
はかた、くまもと、ながさき、させぼ、べっぷ、
みやざき、かごしま、ひとよし
なぜか佐賀は漢字だったけど。


406 ：
しろやまとか地元民以外分からんものもあったな。

407 ：
>>405
九州に限らない。
夏冬の超繁忙期に運転される臨時急行は
列車名称のネタ切れにより都市名をズバリつけるのが全国的に行われた。
急行「あおもり」青森行や急行「ひろさき」弘前行のような例は
枚挙にいとまがない。

408 ：
>>407
でも「とうきょう」「おおさか」はない

409 ：
>>408
車両愛称に「江戸」、列車名/車両愛称に「なにわ」はあるが、東京・大阪はないね。

410 ：
>>407
枚挙にいとまがない。
３０くらい列挙してみて。


411 ：
てきとーに列挙してみる
もりおか
いわて
深浦
はぼろ
きたみ（これは平成に入ってから）
るもい
えさし
松前
せたな
いわない
さかり
きたかみ
おが
大社
うわじま
たかやま
みよし
つやま
日田
ながさき

412 ：
もっとあったと思うがなかなか思い浮かばんなw

413 ：
くろいそ
軽井沢
あきた
ちとせ
旭川（準急）
にいがた
しらはま
つわの
大社
志布志
湯沢
まいづる
なよろ

414 ：
意外なところわすれている
「北海」
これも「都道府県名」といえなくもない。
青森県の青森を「県名」というならば
北海道の北海も「道名」になるはず。

415 ：
定期列車の方が多いな。

416 ：
SLやまぐち
とっとりライナー
しまね（急行）
みえ（快速）
おはようとちぎ
みやぎの

417 ：
北海は概念での愛称だっつーの

418 ：
本題に戻るけど、博多から佐賀・大分・熊本発着の夜行は史上1度もなかったのかな？

419 ：
>>418
質問の意味を取り違えていたら、すまん。
門司⇔八代なら、あった。
それより近距離のは、一度もない。

420 ：
>>419
さんくす。八代発着ってポルトガルやデンマークの強引な夜行列車並に鈍足だったのかな。

421 ：
４２１系ゲット

422 ：
＞＞４１８
広島発着あたりまで延長しないと無理じゃないか。
荒城の月や天草観光って夜行じゃなかったっけ？

423 ：
>>420
深夜発早朝着の「時間潰しの強引な夜行」ではない。
1896年11月、門司⇔八代が全通した。
翌1897年9月 門司⇔八代の夜行列車が登場。
門司⇔八代を10時間35分で運転した。

424 ：
>>423
その時代なら夜行でも納得だな。

425 ：
金星は、581だっけ?

426 ：
５８３

427 ：
九州鉄道といえば、やはりブリルだな

428 ：
ﾌﾞﾄｸ

429 ：
ぶおし

430 ：
ブ展

431 ：
ブリル客車って、結局どうなったの?

432 ：
>>431
国有鉄道では、その使い道に困り、持て余した。

433 ：
ein Zug
un train
un treno

434 ：
>>433 ワロタｗ
スイス連邦みたいですな

435 ：
何らかの事情で福岡が首都になったら、強引に青森や福島、長野あたりからも夜行列車が走ったのかな？

436 ：
福岡在住、毎年夏は２週間ほど信州で過ごしますが
飛行機は嫌ですし、新幹線＋「しなの」で座りっぱなしはちょっとキツいですね
大阪～松本・長野あたりの夜行がほしいところです

437 ：
>>435
そりゃ首都ならもちろん、ほとんどの都府県への直通列車が設定されるでしょうな。
航空機利用が一般的でなかった国鉄黄金期には
「福岡から直通列車で行けない都道府県は、沖縄県・四国４県・千葉県・岩手県だけ」
みたいな感じになったと思います。
ただし、博多⇔東京⇔仙台や博多⇔米原⇔青森みたいな夜行列車は距離がすごく長いので、
このような移動は、現実の世界(首都; 東京)でよりも航空機へのシフトがさらに早かったでしょうね。

438 ：
>>437
関門トンネルで陸続きなのに千葉と岩手は放置かｗ
これで朝鮮併合中なら福釜連絡船がガンガン運行されて夜行便も出るんだろうね。

439 ：
>>436
博多→(のぞみ)→岡山→(ｻﾝﾗｲｽﾞ)→横浜
と、どちらが楽ですか?

440 ：
月光ひかりの逆バージョンか…

441 ：
「月光ひかり」とは、何ですか?

442 ：
博多(月光)岡山(ひかり)東京という乗継のことだろ

443 ：
>>441
セーラームーンの当初の名前案
ってかいたら信じるやつ出てきそうだなw

444 ：
ビジネスマン御用達(ｷﾘｯ
国鉄(笑)

445 ：
>>444
ん?どういうこと? kwsk

446 ：
荒らしだろ

447 ：
新幹線乗りつぎ方式が不評で、旅客が伸び悩んだことかな?
より時間が掛かるにも関わらず、直通する東京ブルトレのほうが人気だったし

448 ：
>>439
寝ながら行けるサンライズのほうが私は楽ですね、揺れますが
岡山乗りかえは慣れるとそう面倒でもありませんが
やはり直通のほうが楽だと思いますね、冬場は寒いですし
東京～博多直通の電車寝台があれば良いのにと思います
「はやぶさ」「みずほ」が新幹線に行きましたので列車名は「サンライズあさかぜ」でしょうか

449 ：
もう夢を見ることすら忘れかけてたぜ・・・
とりあえずは九州内夜行イベント列車のwktk

450 ：
え？
博多出身ってだけで犯罪者？
気をつけよｗ

451 ：
揺れるor揺れないは主観的だからなあ

452 ：
でも揺れないにこしたことはない。

453 ：
http://www.youtube.com/watch?v=JflBBjQgCHs&feature=related
浜省ミッドナイトブルートレイン
博多発着ではないが
熊本でのライブ終演後その足で鹿児島へ移動中
当時の夜行「かいもん」の座席車作られた


454 ：
昔、広島発博多行きなんて夜行乗ったな。
14系客車で下関で馬鹿停した覚えがある。
今から10～15年前くらいか。知っている人おるん？
ちなみにふるさとライナー九州やムーンライト九州ではないよ。

455 ：
臨時快速９２４１レでしょうか。
広島発２３：１０、博多着５：４２。１４系の８両編成だったような。

456 ：
交通政策板に立てました。こちらもよろしく。
【絶滅への】日本の夜行列車【カウントダウン】
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/trafficpolicy/1324696154/

457 ：
旧称なら
越後、陸中、加賀、能登、津軽、越前と豊富だな

458 ：
>>454､455
山陽新幹線のトンネルコンクリート落下事故のあった頃､点検の為最終新幹線を運休して代替で臨時快速列車を運転。

459 ：
どうせなら電車を充当してほしかった。

460 ：
むかし、博多⇔八代を走る夜行列車があったな

461 ：
>>454
広島発博多行き急行「博多山笠」に乗ったことがある。
「ホリデーパル」を使った編成で、座席はフラットにした定員制だったから、
マルスでは号車指定のみだった。
もちろん博多山笠見物の列車だから、博多には４時前に到着した。
あと、「21世紀レールスター」っていうのも走った。
2001年1月1日、広島・博多を0:00丁度に発車した新幹線の“夜行”だ。
事故遅延などのイレギュラー以外では、新幹線でマルスに入った夜行が走ったのはこの時の１往復だけのはず。
自由席ならＷＣの時に多少あった。

462 ：
>>460
短っ！！

463 ：
博多⇔新潟とは言わない、博多⇔直江津、いやせめて博多⇔金沢ぐらいの区間で
一度は夜行列車を走らせてみてほしかった。

464 ：
>>463
昔、九越フェリーというのがあってだな・・・

465 ：
福岡貨物タ－札幌貨物タっていう貨物列車に寝台車を繋いで…

466 ：
>>464
懐かしい…2000年3月 福岡→室蘭を乗船したよ。

467 ：
高速夜行バス、加賀号なんてのもあってだな・・・ｗ

468 ：
>>467
金沢へ行くバス？

469 ：
そうだよ。ぐぐったら一発で出るよ、wikiとかでｗ

470 ：
でもたしかに、博多駅から日本海に沿って北上をする寝台特急って、楽しそう。
できれば、山陰線経由で。

471 ：
博多→門司→幡生→綾部→西舞鶴→敦賀→直江津→新津→秋田→青森

472 ：
愛称は「北前船」号。

473 ：
単純に
「日本海」でいいだろ

474 ：
急行にっぽんかい

475 ：
>>474
出たっ! 50年に命名されたときの読み方ですなｗ

476 ：
>>475
ｍｊｄ？ ｋｗｓｋ

477 ：
1950年10月のダイヤ改正の一か月後、特別急行だけでなく、普通急行にも列車名をつけることになった。
そのときに、青森⇔大阪の急行列車に、日本海という名称がつけられた。
列車名がつけられたことを知らせる文書には、各列車の名称の読み方が平仮名で付されていて、
日本海「にっぽんかい」と記されていた。

478 ：
沼津行の夜行があったな

479 ：
はかた ですな

480 ：
>>478
いつの頃？

481 ：
1970年前後だな

482 ：
博多⇔沼津　どうせなら、東京まで行けよ、って感じだが、
東海地方の工場地帯からの帰省客用だし、沼津以東の線路容量もアレだから、という列車なんだろうね。

483 ：
そういや、今は知らんが、以前は博多から始発普通乗り継いだら沼津まで行けたな。
それで新幹線ワープで品川行最終に乗って横浜まで行ったことはあるｗ

484 ：
なるほど

485 ：
品川ゆきの時代もあったな

486 ：
鳥栖発の時代なかったっけ

487 ：
沼津→博多　鳥栖→沼津
という、上下で区間の違うときがあったね。

488 ：
「はかた」って、安直なネーミングｗ

489 ：
臨時急行命名方法の定番

490 ：
九州だけでも「ながさき」「させぼ」「みやざき」…
付けようがなくて、手っ取り早くそう付けたという感じだね。

491 ：
>>490
その割にはソテツやフェニックスなど九州の国鉄にはネーミングセンスはあるんだな。
ひかりも元は九州急行。

492 ：
臨時急行と定期急行では名前の付け方が違うでしょうから。

493 ：
べっぷ、みやざき、ながさきは定期列車でしたから。

494 ：
今なら「めんたい」とか名付けてそうだなｗ

495 ：
「とんこつ」じゃないかｗ

496 ：
>>468
金沢～博多
加賀号
西鉄
北鉄
今考えると凄い
九越は東日本フェリー系統で博多～直江津～室蘭
船は今でも商船三井と宮崎CFに居る

497 ：
>>496
そのフェリー乗りたかったな。

498 ：
博多の人間が
R使って
繁殖だってかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゴキブリの交尾か？それｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

499 ：
鳥栖は一台ジャンクションだったな
九州をよく知らなかった俺でも鳥栖の名は知っていた

500 ：
一台？(´･ω･`)

501 ：
>>499
まさに、長崎や鹿児島へ列車を「トス」する役目だった

502 ：
上手いねえ～
でもこれってばってん荒川さんがよく使ってたネタ

503 ：

博多駅の駅員って、
ほとんど犬畜生。
ＪＲ西日本やめるか、
全員解雇して本州からの人材で固めるかしてほしいね。
　
　

504 ：
なんかマルチがいるな

505 ：
さんべ
よく揺れた

506 ：
男性を侮辱した女のわがまま【女性専用車両】を廃止させよう
読売テレビが女のわがまま女性専用車を斬る
http://www.youtube.com/watch?v=98pWaXYihXk&list=PLCDC875F7D14589A7

507 ：
>>505
山陰からもあったな。

508 ：
福岡ってなんで人間のクズばっかりなの？
朝鮮人よりも性格くさってんじゃんｗｗｗ

509 ：
「博多夜船」の歌が放送でかかるのは50年以上前の話だろう

510 ：
　 　
博多の人間はゴキブリのような人格で、
　　　　朝鮮人にとてもよく似ている
　　 　　

511 ：
>>476-477
漢字表記の｢日本海｣の愛称板でも初期の物は｢NIPPONKAI｣ やったで

512 ：
明治の初め福岡生まれの我が爺は山師で日本国あちこち歩き回ったという。
山陽鉄道の寝台とかも乗ったのかなあ。
あと関東大震災の時東京に居た甥っ子を探しに還暦の身で３度上京したという。
C51が最新鋭だった頃だ。

513 ：
博多19時43分に発車したさくらは、小倉、門司を通り、下関で機関車を交換し、宇部、小郡、徳山、広島に止まり、次の大阪着は4時32分。
それから、京都、名古屋、豊橋、浜松、静岡、熱海、横浜に停車。
終着東京には、午前11時28分に到着するブルートレインである

514 ：
夜行じゃないけど、深夜特急の「有明」
改正から長洲行きになってたんだね。ノーマークだったわ。

515 ：
臨時寝台急行、東京行き、玄海って２０系であったよな？

516 ：
あさかぜ81・82号が20系臨時になった後、20系があぼーんされるまでのほんの
1、2年な

517 ：
>>510 そう言う君は下育ちの下賎者!!

518 ：
あさかぜ５２号、博多から東京まで乗ったよ。
もちろん、２０系のやつね。
途中で寝台かたずけに、来たわ。懐かしいね。

519 ：
>>515　>>516
90年夏から急行格下げ・愛称名変更ですね。
92年GWに，品川駅臨時ホームで見た記憶があります
（ホリパル色の20系で）。
>>518
下り列車では広島発車後に，寝台解体作業があった記憶が。

520 ：
あさかぜ51号と言えば新幹線博多開業前は上りは18:02発のはやぶさの後追いの18:05発で３番入線のあさかぜ51号と４番入線のはやぶさと20系同士の並びが少しの時間だけど見ることが出来た。

521 ：
【あかつき】九州を走った特急・急行【つばめ】
http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/jnr/1409825710/

522 ：
神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。
http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&sns=em

523 ：
は

524 ：
博多駅と言えば駅の近い処に鉄道模型店があったがそこの店員の兄ちゃんが知ったかぶりのヘンタを得意気に喋っていたのを思い出すな。

525 ：
そんなに面白いものではなかったなあ夜行列車

526 ：
消防署内の盗撮で懲戒免職　（福岡県）
[ 12/5 18:31 福岡放送]
福岡市消防局は５日、消防署の女性更衣室で盗撮したとして
博多消防署救急隊員、笹村晋哉消防副士長（３０）を懲戒免職処分にしたと発表しました。
福岡市職員の処分は今年度で４人目です。
福岡市消防局によりますと笹村副士長はことし８月、勤務中に２度にわたり、消防署の女子更衣室に小型カメラを設置したものです。
シャワー室の脱衣所に向けられたカメラを女性職員が発見しました。
笹村副士長はカギ置き場から取り出した更衣室のカギを使って侵入したことを認めていて「職場の女性の裸を映したかった」と話しています。
また笹村副士長は消防局の調査に対し、ＪＲ博多駅構内や地下鉄車内などでも女性のスカートの中を盗撮したと話しているということです。
http://www.news24.jp/nnn/news8644724.html

527 ：
>>525
ファンの人がそう思うならそうなんでしょう
沿線住民にとっては夜中に大きな騒音を立てて走る列車など迷惑以外の何物でもない訳で

528 ：
鉄道会社にとっても、夜行列車のために従業員に夜間勤務をさせなくてはならなくなるから、夜勤給がかさむ。
時間当たり給与が、昼間の1.5倍増しになるから、夜勤はなるべく減らしたい。
運転士など従業員にとっても、深夜勤務はつらい。
鉄オタ以外の乗客にとって、夜行列車による移動はハード。騒音、振動が気になって寝つかれない人々は、夜行による移動を極力避けたい。
深夜ないし早朝に乗換駅に停車しても、そこから接続列車がすぐに出るとは限らない。駅の待合室で待たなくてはならないが、目的地周辺まで直行できる夜行バスだと、このような不便はあまり生じない。

529 ：
>>528
夜行バスも待合室がないときつい。特に冬は。
それでも夜行旅客のインフラとしてはバスの方が小回りがきく。

530 ：
いやあ、夜行バスの方が人件費かさむんだけどねえ

531 ：
博多ー大阪の急行 『つくし』 編成はスニ４１込み ＥＤ７６は何故か大分機関区であった。

532 ：
深夜バスは事故が怖い

533 ：
やっぱ「あさかぜ４号」でしょ！

534 ：
>>532
深夜バスは運賃倍額じゃろ

535 ：
京都から博多まで♪

536 ：
博多から京都まで♪

537 ：
>>532
インフラ客じゃなくスキーツアーバスだけど
またかなりの犠牲者が出てしまったね…

538 ：
かつて夜行が多かったのは、他の移動手段がない(乏しい)から「仕方なく」だからなぁ
国鉄以外に長距離移動の手段がなかった時代と、情勢が変わってしまった

539 ：
>>538
それはその後の状況を知ってる現代人の目線でしかないだろ。
当時はそれしかないんだから当時の人間に「これしかない」という認識は初めからねえよ

540 ：
当時は長距離フェリーが夜行列車のライバルたりえたよ。

541 ：
https://www.youtube.com/watch?v=O1HRbHpBK9k（マイナスタクシーサービス不足）（アエロ沖縄空港ドナルド凍結バイト）

https://www.youtube.com/watch?v=O1HRbHpBK9k

https://www.youtube.com/watch?v=O1HRbHpBK9k

https://www.youtube.com/watch?v=O1HRbHpBK9k(河北なぜ大阪人ヘアカラ福祉バンクドーハの悲劇ビジネス
(ゆとり不動産取締王過払いポイント著名店員廃炉舞台監督カクテルナイト

542 ：
「夜行列車」が衰退した、いま一つの理由として、
ヤードの稼働時間帯が変更されたことと、積み下ろしの所要時間が短縮されたことがある。
昔みたいに、ヤードを夜に出発して、翌日朝にヤードに到着する必要がなくなってしまった。

543 ：
夜間にコンテナ運ぶんだったら列車よりトラックのほうが安いからな
深夜は渋滞もないし

544 ：
今でも縦横に夜行列車が走っているアメリカが羨ましい

545 ：
>>544
あっちの方が旅客も貨物も圧倒的に
飛行機＆車社会なのになあ…。

546 ：
博多祇園山笠しばらく見に行ってねえな。

547 ：
>>546
あなたがそんなこと言うと色眼鏡で見てしまうなw

548 ：
かつてトラックは排ガスが空気を汚すから鉄道輸送の方が地球に優しいなんて喧伝してたが
技術が進んでトラックも排ガスの質が改善されるといよいよ
鉄道貨物の出番がなくなっちゃうね

549 ：
トラックは深刻な人手不足じゃろ
ムショ帰り乙

550 ：2016/11/28
サロンカーあかつき　博多駅


往路　１１月２６日（土）
https://www.youtube.com/watch?v=ArhgACDde0U

復路　１１月２７日（日）
https://www.youtube.com/watch?v=ficzFZES62U

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