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【NC】ニッセイコム【GrowOne】Part6
- 1 ：2014/02/02 ～ 最終レス ：
- 前スレ
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/infosys/1360461517/
- 2 ：
- フヒヒ、オイラはチンコマン
- 3 ：
- また、スレ立ってるやん
先週スレ消し仕事人にやられたのに。。。
- 4 ：
- このタイトルならあってもいいわ
前スレはひどすぎたから
- 5 ：
- 何か書く事なくなったな
- 6 ：
- 学歴厨がきっとまたなんか書いてくれるよｗ
- 7 ：
- 期末近くなってきたし公共厨と中之島厨も何か書くだろｗｗｗ
- 8 ：
- 中之島システム戻ってきたけど影薄っ
どう考えても潰されるよな営業も赤字ばっかりだし
あの部長の追い込みに耐えられるはずもないと思うし
- 9 ：
- 【社会】厚労省の中で男が刃物取り出す 銃刀法違反の現行犯で逮捕
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1389346716/
今後の犯罪傾向の予測と考察
事前面接の犯罪に憤りをもつ派遣社員や失業者が比較的警備の薄い厚労省、労働局、
労基署にいく可能性がある。しかし他の可能性を考えてみた。
事前面接中に派遣先と派遣元の担当者をターゲットにしたテロである。
派遣社員の事前面接は違法であり、事前面接中に派遣社員が暴れだした場合は
警察に通報できない状況となる。つまり通報すれば労基法6条違反、
職安法44条違反などの犯罪事実が報道で日本中に周知され、グッドウィル事件の再現となる可能性
が出てくる。そのため被害者である派遣先・派遣元が隠蔽しようとする奇妙なテロがおきうるのだ。
（※グッドウィル摘発のきっかけとなった事故は、現場の派遣スタッフの意図的な自傷事故だったとする説がある。）
事前面接
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8B%E5%89%8D%E9%9D%A2%E6%8E%A5
事前面接等の違法行為の被害者として憲法において保全されるはずの権利
である給料が中間搾取され、労働契約も不安定なものとなり、派遣社員の
なかでは法治国家への不信が増大しているとの議論が存在する。
略～過去・現在に事前面接下の派遣による中間搾取の損害を受
けた被害者は数百万人にのぼり、憲政史上、類をみない数の中間搾取による
犯罪被害者が創出され、それらの犯罪行為が放置されたことになる。犯罪
被害者も20～40歳程度の若年・中年層が過半数を占めており、人口構成上、
公共の治安への影響力はきわめて強いといえる。被害者のなかで国（厚生
労働省・労働局・労働基準監督署）および司法（検察庁・警察）に対しての
不信や怒りが高まれば、大きな社会不安をおこす可能性はある。
- 10 ：
- >>9
コピペ厨乙
ねぇ楽しいの？ねぇねぇｗｗｗ
- 11 ：
- 中之島は潰れてもいいけど、中之島難民があふれかえるだけやん
去年も流出したけどどんだけ役たたんか．．．
- 12 ：
- 【社会】厚労省の中で男が刃物取り出す 銃刀法違反の現行犯で逮捕
ttp://genzo.org/read/uni.2ch.sc/newsplus/1389346716/
今後の犯罪傾向の予測と考察
事前面接の犯罪に憤りをもつ派遣社員や失業者が比較的警備の薄い厚労省、労働局、
労基署にいく可能性がある。しかし他の可能性を考えてみた。
事前面接中に派遣先と派遣元の担当者をターゲットにしたテロである。
派遣社員の事前面接は違法であり、事前面接中に派遣社員が暴れだした場合は
警察に通報できない状況となる。つまり通報すれば労基法6条違反、
職安法44条違反などの犯罪事実が報道で日本中に周知され、グッドウィル事件の再現となる可能性
が出てくる。そのため被害者である派遣先・派遣元が隠蔽しようとする奇妙なテロがおきうるのだ。
（※グッドウィル摘発のきっかけとなった事故は、現場の派遣スタッフの意図的な自傷事故だったとする説がある。）
http://ja.wikipedia.org/wiki/求人広告
同上/求人
同上/オフショアリング#日本の法律上の取扱い
同上/偽装請負
同上/事前面接
同上/労働者供給事業
http://en.wikipedia.org/wiki/Offshoring#Legal_implications_in_Japan
- 13 ：
- 【受託系SEは損害だらけ】
偽装請負従犯の動機
趣味
高卒
コミ障
低学歴
低技術
残業促進
収入無視
利益無視
需要無視
人格障害
刹那主義
楽観主義
偽装請負従犯の代償
使い捨て
非婚
離婚
貧乏
奴隷
鬱病
精神病
反社会
孤独死
- 14 ：
- 俺が入社してからの変遷
2010年 あと5年持てばいいっていう部長ばっかりだ
2011年 あと5年持てばいいっていう部長ばっかりだ
2012年 あと5年持てばいいっていう部長ばっかりだ
2013年 あと5年持てばいいっていう部長ばっかりだ
5年と聞き続けてもうすぐ5年経ちますｗ
- 15 ：
- 部長以上に期待してもダメだよ
自分の事しか考えてないから
自分たちの将来は自分たちで考えていかないと
- 16 ：
- サラリーマンである以上、会社の負担を背負わされるのはどこへ行っても同じだろうけど、
ニッセイコムの場合は、他の会社より苦労が多いと思うよ。
給料激安なのに個人の負担や責任が重すぎるって、皆よく言ってるけど、本当にその通りで、
牛馬のように働かされて、NCの大卒の給料は、他社の高卒の給料並みかそれ以下。
しかもやたら責任・責任って言われて、負担は多い。
最近のJR北のニュース見て、NCも同じだなぁって思ったなぁ。
下の人間がより多くの負担をこうむってる気がする。
労組もないから横暴もまかり通ってる。
雇われる側は立場が弱いもんだけど、士気の低下は明らかだし、
「社会人の責任」という曖昧な概念で、上と同じ責任を取らせようとするけど、理不尽なだけ。
「できる人間からまず辞めていく」って上はいつも嘆いているけど、自業自得だと思う。
同じ目にあうにしても、給料・待遇の良い会社は他にもある。
NCっていう狭い世界しか知らない人だけがNCに居続けているってのは、まじで事実。
会社の上層部は製作所からの天下りで占められてるのが実態だし、
日立グループの末端に近いところで働かされてるのが俺らだから、
できる限り早く他の会社に移ったほうが良いって、最近よく思う。
会社自体は確かに安定してるのはしてるが、将来に限りがある。
NCはステップアップのための踏み台って考えたほうが良さそうだね。
- 17 ：
- ニッセイコム様。
お願いなのでデブの田○を引き取ってください。
- 18 ：
- >>16
来る会社間違えただけじゃないの
学歴なんか関係ないって散々言ってるんだから、ローワーカーの会社でしょ
部長が専卒Fランばっかりでそのうち本部長とかにもなるんだよ
院卒や国立とか有名大卒はイジメ辞めさせられるしな
優秀な人材も集まらないし会社としてもＩＴドカタだけでいいと思ってるし
見切りつけた方がいいというのは同意
>>15
自分で変えろ厨は自分で何かしてるのか
- 19 ：
- 部長なんか不思議なくらい事業感覚ないでしょ
本部長が言ってるからこうしますみたいな
この前も日曜出勤やめましょう、５０時間残業やめましょうって読み上げてたけど
そうならないような改善とかまったくないからな
好きで残業してるんと違うわ
- 20 ：
- 定時退社日に帰れ帰れ言われるのもウザい
仕事の段取りも責任も担当任せなのに残業だけするなっておかしいだろ
いちいち見回りに来るな
- 21 ：
- 定時で帰れるように自分で何とかしろ、しか言わないしな
下に負担押し付けすぎ
まじブラック企業だよね
労働時間の適正な管理は会社の義務なのに、うちの会社やってないじゃん
- 22 ：
- 物作るとして１個１時間かかるなら１０個１０時間かかるんだよ
残業せずに８時間で１０個作れっていうだけだからな
管理職はなぜ１０個かもわかってないし１個１時間かかることもわかってない
欠品しても急いでやって失敗しても担当の責任だし
プレッシャーでうつになったらお払い箱だし
- 23 ：
- 本当苦しいよ
毎日自殺考えてる
うつがこんなにも理解されないなんて思いもしなかった
- 24 ：
- つらいな気の毒すぎる
でも会社の犠牲になんかになる必要はまったくないよ
何とか生き延びてくれ。。。
- 25 ：
- >>18
自分で変えろって言った人間だけどその意志は持って進めてるよ
当然いきなり動くものじゃないけど
部長とかに期待できないってわかってるなら、そうするしかないんじゃないの
もちろん見切りつけて辞めるのも一つの手ではあるけど、出来たら変えていきたいよね
部長が何も考えてないのは単純に無能なだけだから深く考えないようにしてる
ただ、出来ない人ばかりじゃないこともよく見たらわかる
どっちにしても自分の生き死には自分で考えないとな
- 26 ：
- 部長なんか若手のやる気そぐ天才ばかりだからな
必死で仕事してるのに「はよ帰れ！何してんねん」とか．．．
「ありがとうカード出さな役員に怒られるわ」とか．．．聞こえてるんですけど
- 27 ：
- 部下が何してるかわかれへんのにありがとうなんか言われへんわなｗｗｗ
- 28 ：
- 何してるかわかったらなおさら言われへんやろ？ｗｗｗ
わからんうちに言っとけや！ありがとう～ってなｗｗｗ
- 29 ：
- なんだかんだ言ってもしがみつくしか能のないヘタレ底辺ITドカチンばっかだなｗ
- 30 ：
- 中之島財源潤ってた時は甘い汁吸い尽くして潰れかけたら部下ほとんど放り出して
それでも手も足も出なくなったら自分だけ逃げ出す部長ってどうなん
残った人間は全員処刑されるのに
- 31 ：
- 中之島はここまで来たら壊滅させるしか手はない
慣れ合いでは無理だから動かしたんだろ
まあそれ以外にも営業もシステムも変な人事だと思うけどな
東京は東京で大丈夫なん？って思うし
- 32 ：
- 無責任な感じがするけどな、、、
- 33 ：
- 弱ってるところを叩くのが好きなやつが多いな
社報とか見て評論家ぶっても仕方ないのに
それぞれの理由があるから
- 34 ：
- 【社会】厚労省の中で男が刃物取り出す 銃刀法違反の現行犯で逮捕
ttp://genzo.org/read/uni.2ch.sc/newsplus/1389346716/
今後の犯罪傾向の予測と考察
事前面接の犯罪に憤りをもつ派遣社員や失業者が比較的警備の薄い厚労省、労働局、
労基署にいく可能性がある。しかし他の可能性を考えてみた。
事前面接中に派遣先と派遣元の担当者をターゲットにしたテロである。
派遣社員の事前面接は違法であり、事前面接中に派遣社員が暴れだした場合は
警察に通報できない状況となる。つまり通報すれば労基法6条違反、
職安法44条違反などの犯罪事実が報道で日本中に周知され、グッドウィル事件の再現となる可能性
が出てくる。そのため被害者である派遣先・派遣元が加害者に高額の口止め料を支払い
隠蔽しようとする奇妙なテロがおきうるのだ。
（※グッドウィル摘発のきっかけとなった事故は、現場の派遣スタッフの意図的な自傷事故だったとする説がある。）
"企業が恐れるものは失うものがない怒りくるう労働者である"（事件後、週刊誌の見出し）
"事前面接時に怒り狂った派遣社員が、暴行ではなく面接官・派遣営業の小指を切断してくるのが一番恐ろしい。
小指がなくなれば会社員としての人生は終わりだ。"（被害妄想正社員の日記）
事前面接
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8B%E5%89%8D%E9%9D%A2%E6%8E%A5
求人広告・サイトの違法性
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%82%E4%BA%BA%E5%BA%83%E5%91%8A
オフショアの違法性
http://ja.wikipedia.org/wiki/オフショアリング#日本の法律上の取扱い
- 35 ：
- >>33
会社が社員の弱い所叩くから社員も会社の弱い所を叩く
お互いにやる事なす事ケチつける流れになってる
信頼関係のない証拠だよ
- 36 ：
- 中之島潰すんだったら、公共も潰したらいいのに
ハッタリビジネスはいらんよ
- 37 ：
- 【社会】厚労省の中で男が刃物取り出す 銃刀法違反の現行犯で逮捕
ttp://genzo.org/read/uni.2ch.sc/newsplus/1389346716/
事前面接
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8B%E5%89%8D%E9%9D%A2%E6%8E%A5
今後の犯罪傾向の予測と考察
事前面接の犯罪に憤りをもつ派遣社員や失業者が比較的警備の薄い厚労省、労働局、
労基署にいく可能性がある。しかし他の可能性を考えてみた。
事前面接中に派遣先と派遣元の担当者をターゲットにしたテロである。
派遣社員の事前面接は違法であり、事前面接中に派遣社員が暴れだした場合は
警察に通報できない状況となる。つまり通報すれば労基法6条違反、
職安法44条違反などの犯罪事実が報道で日本中に周知され、グッドウィル事件の再現となる可能性
が出てくる。そのため被害者である派遣先・派遣元が加害者に高額の口止め料
（影響を考慮すれば3000万円以上が妥当）を支払い隠蔽しようとする奇妙なテロがおきうるのだ。
（※グッドウィル摘発のきっかけとなった事故は、現場の派遣スタッフの意図的な自傷事故だったとする説がある。）
仮に、怒りに我を忘れた派遣社員が、派遣営業や面接官の小指を切り落とすような
凶行がおきた場合、小指を失った社員は転職や社会活動が難しいため、現在の会社で
まさに奴隷的待遇で一生飼い殺される運命を耐えるしかない。会社は隠蔽を優先し
派遣社員への高額の口止め料で手を打ち、被害社員はひたすら耐えるだけだ。
社員が反撃した場合は口止め料が倍以上に跳ね上がるので、結果的に派遣社員が
もらえる金額は増え、反撃した社員は名実ともに「刑事犯」として解雇され、非正規雇用以外の
就職はできなくなるが、小指を守れる可能性が残る。
"企業が恐れるものは失うものがない怒りくるう労働者である"
求人情報サイトを使った就職・転職は中間搾取にあたりますので、労基法6条違反およびその幇助罪で刑事Kしてください。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%82%E4%BA%BA%E5%BA%83%E5%91%8A
※上記の事前面接と同様に、求人情報サイトからの応募者が募集会社の中間搾取幇助に怒り面接中に暴れる可能性もある。
- 38 ：
- だーかーらー
公共と中之島を一緒にするなっつーの！！
業績は厳しいかも知れないけど、公共ビジネスはやっていく価値あるから
ＳＥも普通に技術力あるしネームバリュー向上も含めて将来絶対に意味あるものになる
景気いい時だけ人集めて悪くなったら終わりのビジネスじゃないんだよ
- 39 ：
- ハッタリは一緒やんｗｗｗ宗教じみてないだけ中之島の方がマシちゃうのｗｗｗ
- 40 ：
- >>39
ハッタリをちゃんと証明しろよ
いい加減な評判だけでいい加減な事言われたくないから
- 41 ：
- >>40
まあまあ煽りはスルーで。。。
確かに公共の仕事はうちでは厳しいよな
お客も完全に格下に見てくるだろうし
でも将来性はあると思う
組織もちゃんとしてるし育成もできてる感じだし
そう考えると電力はもう無理だよな
それも嘆いても仕方ないけど
- 42 ：
- この会社で何でそんな熱くなれるのか不思議だよ
いい時はいいけど悪い時に助けてくれないのは一緒でしょ
病気になったら虫けらみたいに放り出されるのも同じだし
どこの会社でも一緒とかいつも言われるけど全然違うよ
今回も部長がコロコロ変わってるけどそんな無責任なもんなん
育成とか将来の事とか考えてないんじゃないの
ローテーションするなら若い人間をしてほしい
電力にしてもビジネスが終わったんなら開放すべきじゃないの
タコ部屋みたいな所はここだけじゃないけど
ついて来いとか言ってた人間が平気でトンズラするのがうちの特徴
部長にはちゃんと逃げ道用意するのに担当には追い詰めるばっかり
うつになってからでは遅いってつくづく思う
もう手遅れかも知れないけど
- 43 ：
- けんぽとかも変だよ
- 44 ：
- さっさと潰れろｗ
- 45 ：
- うちの部長なんて誰でも出来る仕事でしょ
営業なら予算予算システムなら回収回収って言ってればいいんだから
上に言われたからとか
事業展開もクソもないからね
- 46 ：
- >>43
あんまり言われないけど、健保もかなり変だよねえ
- 47 ：
- _,,..r'''""~~`''ー-.、
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:＼
r"r ゝ、:;:ヽ
r‐-、 ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ 、 i' |
i! ヽ | | | ,.:'" 、ヽ、 !,ノ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ー~~'" ゛ヾ : : ::| イェーイ、
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T 中之島の白痴ＳＥども
,.ゝ、 r'""`ヽ、i! `:、 ー - '" :: : :／ ,/ みてるぅ～？
!、 `ヽ、ー、 ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'" 全員クビらしいけどｗｗ再就職先決まった～？ｗｗｗ
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
- 48 ：
- とある職場にて
「○○チームの方が案件が多いのにｘｘチームより退社が早いってどういうことですか！！」
それって逆じゃね？
なんで○○チームが怒られるの？
本来なら
「○○チームの方が案件が多いのにｘｘチームは何で残業しまくってるんですか！！」
とｘｘチームが怒られるのが筋。
（ちなみにOUTPUTのレベルはほぼ変わらずｗｗｗ）
- 49 ：
- >>48
そのパターンで怒られるのは変すぎるな
今は変に残業は悪の風潮だから
水曜残ってて怒られる方が理不尽で嫌だ
お客との責任果たすためにやってるのに計画性０みたいに言われるし
- 50 ：
- うわぁ、コピペにマジレスｗｗｗ
- 51 ：
- >>49
わけわかってない管理部がごちゃごちゃ言うのはしゃーないけど
直属の管理職が怒ったりするからな
お前のせいで上から怒られたやろとか言われて
この会社は顧客や部下じゃなく上だけ見て仕事してる部長ばっかり
- 52 ：
- 営業職員から代理店・ネット申込にチャネルは変化していきます。
また保険金支払増加が確実に見込まれます。
責任準備金は今のところ大丈夫なようですが、
今後は新契約を増やす戦略をただちに考えないと残れません。
営業職員による「突撃隣の晩ごはん」的な営業は早く止めるべきです。
加入者の騙された感が尋常じゃありません。
（結局は途中解約に至るケースが多いです。）
契約者自身が自由にかつ納得して保険を選べるような仕組みづくりが大切です。
- 53 ：
- http://blogos.com/article/80755/
現場に責任を押し付けてトップがふんぞり返ってるのって、うちだけじゃないんだな
- 54 ：
- 定退日連チャンは苦しいよな
１９時くらいに帰ってきて仕事してる人もいるけど巡回逃れか
- 55 ：
- SEは低収入だから、大抵は結婚拒否されます。
- 56 ：
- >>54
アホやんｗｗｗ
なんでそこまでして仕事するの
- 57 ：
- 仕事をしても怒られる
仕事をしなくても怒られる
おかしな会社だ
- 58 ：
- SAPは本格的にやってるんですか？
- 59 ：
- >>58
本格的にやってるけどビッグユーザーには相手にされてないから
ほとんど派遣ばっかりで経験積めないよ
就活の人なのかな？
SAPやりたいならうちじゃない方がいい
SAP以外ならうちもSEとしてけっこう面白いと思う
なぜSAPなの？って逆に聞きたいけど
- 60 ：
- ERPも案件の度に大赤字出して
この前も何億も赤字出して会社潰しかけてるのに誰も責任取らないしな
結局ビビってビジネス出来ないから派遣会社みたいになってるんでしょ
ここも会社とか社員とかの将来全然考えてないね
自転車操業のハッタリビジネスの典型だな
- 61 ：
- 【社会】厚労省の中で男が刃物取り出す 銃刀法違反の現行犯で逮捕
ttp://genzo.org/read/uni.2ch.sc/newsplus/1389346716/
事前面接
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8B%E5%89%8D%E9%9D%A2%E6%8E%A5
今後の犯罪傾向の予測と考察
事前面接の犯罪に憤りをもつ派遣社員や失業者が比較的警備の薄い厚労省、労働局、
労基署にいく可能性がある。しかし他の可能性を考えてみた。
事前面接中に派遣先と派遣元の担当者をターゲットにしたテロである。
派遣社員の事前面接は違法であり、事前面接中に派遣社員が暴れだした場合は
警察に通報できない状況となる。つまり通報すれば労基法6条違反、
職安法44条違反などの犯罪事実が報道で日本中に周知され、グッドウィル事件の再現となる可能性
が出てくる。そのため被害者である派遣先・派遣元が加害者に高額の口止め料
（影響を考慮すれば3000万円以上が妥当）を支払い隠蔽しようとする奇妙なテロがおきうるのだ。
（※グッドウィル摘発のきっかけとなった事故は、現場の派遣スタッフの意図的な自傷事故だったとする説がある。）
仮に、怒りに我を忘れた派遣社員が、派遣営業や面接官の小指を切り落とすような
凶行がおきた場合、小指を失った社員は転職や社会活動が難しいため、現在の会社で
まさに奴隷的待遇で一生飼い殺される運命を耐えるしかない。会社は隠蔽を優先し
派遣社員への高額の口止め料で手を打ち、被害社員はひたすら耐えるだけだ。
社員が反撃した場合は口止め料が倍以上に跳ね上がるので、結果的に派遣社員が
もらえる金額は増え、反撃した社員は名実ともに「刑事犯」として解雇され、非正規雇用以外の
就職はできなくなるが、小指を守れる可能性が残る。
"企業が恐れるものは失うものがない怒りくるう労働者である"
求人情報サイトを使った就職・転職は中間搾取にあたりますので、労基法6条違反およびその幇助罪で刑事Kしてください。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%82%E4%BA%BA%E5%BA%83%E5%91%8A
※上記の事前面接と同様に、求人情報サイトからの応募者が募集会社の中間搾取幇助に怒り面接中に暴れる可能性もある。
- 62 ：
- ☆コピペ推奨☆
【犯罪者追放のお願い】
大金、知財、健康を失ってからでは、取り返しがつきません。
犯罪者に従うのも犯罪です。犯罪行為を最寄りの警察署に通報して下さい。
※通報者のプライバシーは保護されます。
刑法第246条 詐欺罪
虚偽による契約金を交付させた。
刑法第223条 強要罪
作成等の完了日を強要された。
刑法第234条 威力業務妨害罪
職権等の威力によって業務を妨害された。
刑法62条 幇助罪
犯罪行為を助長した。
職業安定法第44条 労働者供給事業の禁止
業務の時間、場所、方法等を指揮命令された。
警察官の対応に問題があった場合は、 監察局、各都道府県の警察本部監察官室、 公安委員会に苦情申出して下さい。
- 63 ：
- 実際は派遣行かされるって楽ちんなんだけどな
何の責任もないし言われた事だけやっとけばいいし
割り切りだけの問題だと思う
- 64 ：
- >>63
そういうマインドが自社の仕事でもその場しのぎの無責任さを生み出すんだろな
情けないけど仕方ないか
作番なかったら「回収しないと役員に怒られる」ばっかりだし
出稼ぎか付け替えしかないわな
- 65 ：
- 【受注系SEとの結婚は苦痛すぎ】
低生涯収入
高稼働労働
人格障害者
- 66 ：
- >>64
部長なんか事業感覚まったくないでしょ
人手足らないからどんどん入れる、余ったら放り出す
人材を物としか思ってない感じ
付け替えはともかく出稼ぎはやむを得ないケースもあるけど
どこまで切迫してるのか、どういう意味があるのかって説明もないしな
>>63みたいにドライになる気持ちもわかる
- 67 ：
- だいたい部長クラスが怒られるとかいうメンタリティーで仕事してること自体がダメすぎるけど
上っ面だけ整えたらOKっていう役員も同罪だけどな
- 68 ：
- 【受注系SEとの結婚は苦痛すぎ】
低生涯収入
高稼働労働
人格障害者
- 69 ：
- 自分が利益出せる能力がないのは十分自覚してるけど、全人格を否定されるのは辛い。
辞めれば環境を変えることはできるけど、心の傷は一生残る。
メンタルになったら、生産性落ちて、集中できにくくなるんですよ。
時々不安な気分がぶりかえして、体が鉛のようになることもあるんですよ。
仕事始めてから、自分こうなったんですよ。
そんな状態なのに、皆と同じような水準で働けないと問題社員だとか、どんだけ負担課すんですか
「厳しい」って言葉で、それが当たり前であるように主張するけど、
サビ残するのが当たり前な労働者の安全衛生と権利を無視した労働環境に自分がいたこととか、
パワハラがあっても泣き寝入りしているのが現状な職場とか、上司に嘘の報告されてミスの濡れ衣を着せられたりとか、
それで耐えられなくてメンタル発症したら、「最近の若いのは」の一言で片づけられて、
本気で電車に飛び込もうって思ったこともあったけど、
今はもう、どうにもならない無気力感と、周囲への不信感とか、しかないわ。
医者からもうつだって言われたのに、根性がないでかたずけた先輩社員が
客から怒られるのは本当に嫌で避けてる的なことを言ってたのを聞いた時は、
お前、ただ人に好き勝手言ってるだけじゃん、って思って、なにもやる気なくなった。
ニッセイコムに入社して、自分の精神状態がどんどん悪化していくのが怖い。
- 70 ：
- うちって目先の仕事がものすごく重要だから
長い時間かけて成長するなんて許されないんだよ
まあ程度の低いドカチン会社ってことだけどね
仕事ないから転勤するか辞めてくれって平気で言ってくる会社
日雇い人夫に今日はあの現場行ってって感覚なんだろうな
無能で組織も部下もボロボロにしても部長はリセットしてエスケープできるのに
担当はそのせいでズタボロになっても縛り付けられたまま
最後まで責任取れ！とか言われてな
すべてが劣悪な状況じゃないとは思うけど多いよね
管理職でも怒鳴ったりしてる人だけがパワハラじゃないよ
ニコニコしてても無能、無関心、無責任はとんでもないパワハラなんだよ
もっと上の人はそういう部分を見てほしい
どっちにしてもこんな会社の犠牲になんかなる必要はないからな
- 71 ：
- 病んでる人が多いんだな
日頃は見た目でもわからないけどギリギリの人がいるのか．．．
俺もそうだったけど環境変わっただけで持ちこたえられた
上の人は早く気づいて環境を変えてあげてほしい
- 72 ：
- ある程度トップにいる人間からすると「ここは俺たちの会社なんだ」的な意識があると思うけど、だからと言って横暴が過ぎる。
個人じゃ組織に太刀打ちすることなんてできないし、
ましてやメンタル抱えて弱ってる人間にいったい何ができるんだろう。
- 73 ：
- NCすげーな
社員の評価と今後が、その時々の雰囲気と嘘か本当か分からない噂とか、
人間関係で全部決まってしまうんだな。
どこの会社でもそうなのか？
ありえないくらいいい加減な組織運営なんだけどw
- 74 ：
- ここどうですか？
説明会行こうか迷ってます
- 75 ：
- >>74
説明会行って直に見てこい
- 76 ：
- >>74
それなりにいい会社だと思うよ
営業はそうでもないけど、システムは年寄りが多いからその人たちがごっそりいなくなるまで我慢は必要だと思う
でもそう遠くない未来だからあとは自分たちで作っていけると思ってるけどね
- 77 ：
- >>76
いい会社って具体的に何がいいのか説明教えてもらえますか？
- 78 ：
- よく言うよ
給料安いのに個人の負担がやたら重くて、うつになる人だって少なくないのに
- 79 ：
- どーでも「いい」会社
- 80 ：
- 現役NCの社員です
職場でいじめにあってます
能率悪い事は自覚してるけど、だからと言って嫌がらせが正当化される理屈は訳解りません
もう死んでしまうしか無いんでしょうか
- 81 ：
- 結局のところ、優秀な人がいないし、いても辞めてしまう、につきるんじゃない？
個人の負担が重すぎるのがニッセイコムの仕事の特徴だけど、
できる人が限られているし、工数も余裕がなくて増員できないし、全部押し付けられるもん
手助けしたら、そこでまた責任云々言われて、負担が増えるのが分かり切ってるから、誰もヘルプなんてしないし
上が自分の都合のいいように責任押し付けてるだけだけどね
しかしNCの社員てキャパシティの無い奴が多くないか
人間的な豊かさがないっていうか、教養がないっていうか
- 82 ：
- 研修やEラーニングで、しつこくメンタルについての教育してるのに、
なんでうちの会社って、鬱は甘えとか、弱いからそうなるみたいな、
社会の時流に反するこという奴多いのは何で？
- 83 ：
- 上の人間が抑えつけられてるからそれが下に降りてくるんでしょ
部長クラスまで上の顔伺いながら仕事してるんだから
- 84 ：
- ってことは中間管理職の不正は、例えばサービス残業が未だにあるとか、
上の方針と反することを現場レベルでは行われてるとか、
そういうの見つけたら、通報したり労基にちくればいいんかな
- 85 ：
- おい、今度ここにERPとMESを頼むんだが、何を提案してくれるの？
重工システムズや、N，Fのソフト子会社のほうが安心感か？
- 86 ：
- >>85
自社の基幹システムなのにこんなところで情報収集しようとする、お前の頭の程度の低さに呆れる
- 87 ：
- >>85
ボッタクるだけボッタクり、納期を遅延させて、しょぼい低品質なシステムを納入します
- 88 ：
- 客は金づる
これはマジ本当
- 89 ：
- 客の顔がお金に見える、その余裕の無さがニッセイコム
- 90 ：
- >>86
こんだけスレが立つってことは、いいもわるいもあるだろ？
いい方にかけてんだよ
- 91 ：
- >>82
責任押し付け合戦、弱みを見せるとつけ込まれる、ピラミッドの底辺側だから。
- 92 ：
- それ確かに思う
責任とか負担の押し付け合いに、みんなすごく敏感
お互い信用しあってないって感じ
人のミスすごい勢いで言いふらす奴とかも少なくない
- 93 ：
- 責任なんて上層部は誰も感じてないでしょ
景気のいい時は甘い汁吸い尽くして落城寸前になったら自分だけホイホイ逃げ出す部長とかいるのに
- 94 ：
- 佐村河内守は耳が聞こえないのではない。
原因はズバリ花粉症だ。
花粉症は春だけでなくオールシーズン起こるらしい。
また腸の不調による免疫力低下が輪をかける。
腸は第２の脳みそである。腸が狂うと並行して体のどこかがおかしくなる。
佐村河内は花粉症の薬と整腸剤で実はことが足りるのだ。
- 95 ：
- どんなウイルス対策ソフトでも駆除できない、世界最強のウイルスソフト、GrowOne
データを壊すだけでなく、使用者の心まで蝕んでいく。
- 96 ：
- 毎回、ソースを書き換えることが前提のパッケージって、
パッケージと言っていいはずが無いと思うのは
気のせいだろうか
- 97 ：
- お客の要望に柔軟に対応するのが、うちのやり方。
言われたことは全部やってお客のハートを掴む。
それだけでいいのか、と思うけどな。
社員なら分かりきってることだからはっきり言わんが、
これだけ仕事の品質が悪いのに、何でいつまで経っても改まらんの
SE力が無いなら採用や教育に問題があるんだろ
有能な奴がどんどん辞めてくのは、会社の待遇に問題があるからだろ
うちの経営者って一体何してるの？
やる気なくしてる社員が大勢いる事実をちゃんと知ってんのかよ
- 98 ：
- っていうか、いきなり客にスクラッチ提案しても難しいだろ
GOCは一応実績もあるし、パッケージとして完成してるから提案しやすいんじゃないの？
でもバグが多いのは嘘じゃないし、技術者も貧弱だけどねw
安さを売りのはしているけど、給料も安いから良い人材は去るし
- 99 ：
- ニッセイコムの社員の特徴
・ルサンチマンが強い
・貧乏、入社7年目の主任でも年収400万程度、昇給額は*千円
・ださい
・スポニチみたいな大衆紙・スポーツ新聞が好き
・日経新聞読まない奴が大半、SEは特に
・風俗好きな奴多い
・勉強嫌い
・余裕が無い
- 100 ：
- 責任なんて言葉は他人に押し付ける時に使うんだよ
ところで痴漢部長って誰なん？
- 101 ：
- しんちゃん
２ちゃんに悪口書いたらアカンで
- 102 ：
- 事故の実績は数知れず。
バグだらけの物は完成品とは言わん。
要望に対応しているのではなく、要求に屈しているだけ。
なにせ、素人が本部長になるくらいだから
たかがしれてる。
- 103 ：
- ここのモットーは、出来ます、やります、やらせます。なので、
柔軟に対応しているのではなく、強制的にやらされてるだけ。
- 104 ：
- テーブルの構造が客によって違う時点でパッケージとは呼べない。
パッチも一括で当てられないし、バージョンアップもできやしない。
100歩譲ってテンプレートと言うならまだ許せるが、それでもパッケージ代として100何十万取ろうとするのが、安いと言えるのか？
- 105 ：
- 関西のGOC部隊なんて４０代後半の老齢者ばっかりでパッケージ販売しかしてないからな
社長が言ってたソリューションビジネスwwとはほど遠いやん
新部長もわかってなさそうだし、大丈夫なんか
関係ないけどwww
- 106 ：
- >>82
関西支社でサービス残業指示が公然と行われてたのは、指示しても管理職に何の制裁もなかったから。
労基の査察が入っても怒られるのは事業所長だから、自分が責任取らなくても済むんだよ。
だから36協定無視とか、サビ残させたりとか、うつの人間に荒っぽい扱いしたり平気でできる。
ルール作りを怠った経営陣が最大の責任者だけどな。
- 107 ：
- >>103
え？ やらされてるとか言ってるけど、じゃあ君はどうやったら良いと思うの？
役に立つようなことを何かしてくれよ。
- 108 ：
- >>106
業務部長も明らかに実態を知ってたのにな
- 109 ：
- >>107
･仕様が膨らんだ分の見積をだして費用を貰う
･その分を考慮してリスケする。
当たり前の事をやればいいだけ。
それをせず、更に原価を下げること、納期を短縮することを要求する営業、
PMがいるから、やらざるを得ないから、やらされてると言うことになる。
それでも、原価追加、納期遅延を起こしたことはないから
役にはたってるはず。
会社から開発費用をぶんどってバグだらけのパッケージを作ってる連中よりは
遥かに役にはたってるはず。
- 110 ：
- >>107
･仕様が膨らんだ分の見積をだして費用を貰う
･その分を考慮してリスケする。
当たり前の事をやればいいだけ。
それをせず、更に原価を下げること、納期を短縮することを要求する営業、
PMがいるから、やらざるを得ないから、やらされてると言うことになる。
それでも、原価追加、納期遅延を起こしたことはないから
役にはたってるはず。
会社から開発費用をぶんどってバグだらけのパッケージを作ってる連中よりは
遥かに役にはたってるはず。
- 111 ：
- 関西の教育委員会の議事録見てみ
公共の部長は冗談抜きで労働者弾圧の急先鋒だわ
- 112 ：
- 通報したらいいやん
こんなところで書くよりよっぽど即効性あるから
通報した途端に役員とか目の色変えてるよ
- 113 ：
- 通報して解決するかどうかだな
- 114 ：
- 即効性はあるだろうが、公益性も大事だ
ニッセイコムがどんな会社か正しく知ってほしいと思う
- 115 ：
- 通報も大事なことだと思うけど、
キチガイが通報して大騒ぎする会社も変だよ
- 116 ：
- 違法行為を通報したらキチガイという感覚は、まさにブラック企業
- 117 ：
- 仕事らしい仕事もしてないゴクツブシに限って就業環境がどうのこうのって言うよな
嫌ならやめろよ
普通に仕事出来てる奴は自由にやってるから何のストレスもないからな
- 118 ：
- そりゃ仕事人間がストレスなんて感じないだろ
- 119 ：
- 就業環境悪いってことは否定しねーんだな
ゴクツブシが言ってたとしても事実は事実やろ
それにちゃんと仕事してて精神病んだ人だって結構いるよ？
表面化してないだけや
で仕事量減らしてもらったらゴクツブシ扱いだもんな
それってブラックじゃん
- 120 ：
- >>117
そうやって問題点から目をそらそうとする奴多いよな
NCの普通が何か分かった上で言ってんの？
労働者の健康を守る仕組みはザルなのにメンタルなったらゴミみたいにポイだろ
普通の感覚がおかしい会社べったりな奴がストレス感じるわけないじゃん
戦争行って精神病んだら、病んだ奴がおかしいって言ってるのと同じだぞ
- 121 ：
- >>110
>･仕様が膨らんだ分の見積をだして費用を貰う
>･その分を考慮してリスケする。
口で言うのは簡単だが、現実では難しい画面も多いけどな
それも当たり前のことだと思うが・・・
- 122 ：
- っていうか何でうちのパッケージってバグだらけなの？
バグだらけの理由は何？
- 123 ：
- おまえみたいなのが社員だからだよｗ
- 124 ：
- 安心しろ
>>123も同類だからw
- 125 ：
- どうしよう
上司に疎まれてまともに教育もされず、
でも部下は上に気に入られていたから「ちゃんと」教えてもらえて、
なのに成果だけは部下より出すことを求められるけど、そんなの無理。
でもこのご時世転職して正社員になれるかどうかも分からないのに、
決まって「嫌なら辞めろ」って突き放される。
そりゃ辞めれるなら辞める。
自分だってこんなに精神を荒廃させたくない。
体調と精神の不調が起こったら能率は低下するし、
能率が低下したら罵倒されたり左遷されたりして、
余計に自分を追い込んでいくっていう悪循環。
やたら厳しい人にあたっちゃって、
見せしめにされている状態だと思う。
組合があったら自動的に環境が良くなるわけじゃないでしょ。
労働者の権利をちゃんと主張できる人間も、そんな元気もうちの社員にはないだけ。
そして上からの押さえつけが厳しい。
ごめん、今ＮＣで働いている人にマジで教えてほしい。
どうやったら希望って見つかるの？
どうやったら元気だしたり抗ったりできるの？
会社放逐されて、手続きも制度も分からないまま、
おれ将来は生活保護受けるような人間にならないといけないのかな。
- 126 ：
- 仮に役に立たなかったとしても、圧力かけて自己都合で辞めさせる横暴はやめて下さい。
やり方が汚い。
今は巷の書店やネットでも自己都合で辞めさせる方法とか、会社側に有利になるようなやり方が情報として出回ってるらしいけど、
会社だって採用した責任があるわけで、育てずに放り出すってのは無責任極まりない。
放り出された人間が生活保護になったり、何のスキルも持たずにいたら、
ＮＣはそれで良くても、社会全体から見たら大きなロスだわ。
- 127 ：
- >>125
経営層に戦略がないと、現場は強みのないゼネラリストの集団になる。
目指す姿が曖昧なんで、人材育成も曖昧なものになり、個人毎にムラができる。
結局、あなたが主任担当だとすれば、課長に好かれる努力をするしかない。
課長報告を鵜呑みにしているだけの部長以上については、ひとまず無視してOK。
あと自主勉強くらいは当然してるんだよね？
- 128 ：
- 部長クラスで将来考えてない人が多いすぎるからな
特にシステム
知る限り一人くらいしかいない感じ
- 129 ：
- >>128
もうその世代を見ても仕方ないよ
バブル世代で消去法で生き残ったような人たちばかりだから
その世代すっ飛ばして新しい時代作っていくくらいでないとやってられんよ
- 130 ：
- 社員数のわりに、書き込みが多いね
なんで？
そんなに不満があるの？
こんど、ここに仕事お願いしようかと思っているんだけど。
止めた方がいい？
- 131 ：
- >>130
どこの会社でも事情は同じだと思いますがＳＥによって対応力はまちまちなので、何とも言えないですね。
ただ内部から見ていたら危ういと思うこともあるし、自社に自信が持てないのは大勢が感じている所だと思いますが。
社員数のわりに書き込み多いんですか？
800人以上もいたら、２ちゃんで賑わったりもしますよ。
ねらー多いし。
- 132 ：
- ニッセイコムの人間だけが書いてるわけじゃないからな
- 133 ：
- >>130
真面目な話、どこにお願いしても変わらんよ。
どこにお願いしても、なあなあにしたままプロジェクトを先に進めないってのに気をつけたらそんなに酷い目には合わないんじゃないかな
- 134 ：
- >>132
何者ですか？？
他者の当該クラスのカキコ数まで把握してるとか若干怖いんですが
- 135 ：
- すげぇｗｗｗｗｗ
ニッセイコムの給料激安すぎ！！
NCなんて30代で年収400万円台でしょｗ
NECソフト
ttp://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/prog/1216029450/
2 ：仕様書無しさん：2008/07/14(月) 18:59:54
３０歳で年収
６００って低すぎだろ
親に合わせる顔が無い
3 ：仕様書無しさん：2008/07/14(月) 20:16:11
Apache/2.2.9 (Unix) mod_ssl/2.2.9 OpenSSL/0.9.8e PHP/5.2.6 Server at shigotosama.tv Port 80
4 ：仕様書無しさん：2008/07/15(火) 02:48:55
PGは労働の大変さに比べて給料が安いからIT土方と呼ばれても仕方ないんじゃないか
PGで月50万貰えないとかざらにいるんじゃないかと思う
最上位会社のプログラム組めないSEは残業夜10時位までしてだけど休日祝日きっちり貰って月100万越えてるのに
大変な残業時間でやっと50万届くとかだったらまさに命削ってって言葉がふさわしいと思う
5 ：仕様書無しさん：2008/07/15(火) 10:11:54
NEC本体の学卒30歳基本給が320,500、時間外割増率が法定（25%）よりちょい高い（30%）けど、
40時間で足切りされる。
ボーナスが4.75ヶ月で、しめて700ギリギリ。
子会社の基本給は親を超えてはいけないという不文律があるから、600台半ばが妥当なところだと。
- 136 ：
- 新部長になって「付け替えはするな、悪い所はは根本的に考えていく」とか言ってるけど
役員に怒られた途端に前部長と同じように「付け替えろ！何してもいいから数字作れ！」とか言い出すんだろうな
将来の事なんかまったく考えてない人たちばっかりだからｗｗｗ
- 137 ：
- 寿司職人になりたくて寿司屋に入っても暇ならラーメン屋やコンビニでバイトさせられるからな
下手したら遠洋漁業行かされる
上層部は一人前の職人に育てるより日銭稼ぎの方が大事だから
消去法で上がってきたような
上層部は無視でいいでしょ
- 138 ：
- ４０周年で次の４０年もとか言ってる割に育成という感覚がまったくないな
でもまあ付け替えとか出稼ぎで小手先で数字合わせたら経営者もほめるんだから保身だけの年寄りはそうするだろうな
ま、俺には関係ねー
- 139 ：
- ブラックかそうじゃないかっていうと、ＮＣはブラックの要素あるよな
できる人間から辞めていくってマジ理解できる
部署の業績悪くなったら育成方針もキャリアプランにも関係無い仕事やらせて、
本部長とか上のクラスには適当な理由で正当化してみせつつ、
それで下がスキルアップできなかったら、下の人間の能力不足として、下が責められるもん
責任転嫁は本当にやめてほしい
部課長クラスの横暴ひどすぎないか
- 140 ：
- >>137
それ、寿司専門店なら解雇されてると思うけど
- 141 ：
- 【デスマ】日立ソリューションズ36【最近ないの？】 - 2ちゃんねる
ikura.2ch.sc/test/read.cgi/infosys/1383659740/
2013/11/05 - お客から聞いたけどうちの役員のご令嬢がニッセイコムにいるらしいな 微妙な所にねじ込んでるんだな なんでSOLとかSYSじゃないんだろ; 51 ：非決定性名無しさん：2013 /11/08(金) 00:35:20.96: BBA庶務の扱いが酷いからじゃね？
- 142 ：
- 有給取得数が多いと稼動日数少なくなるから、やっぱ査定に響くのかな？
- 143 ：
- NCの特徴だと言われてるのがこれだろ
・残業する社員としない社員の差が極端
・担当の負担と責任が超重い
・給料がすごく安い
・転勤の期限が延びる、最初に嘘を言ってまず行かせて騙す
・本社の業績が悪い
・関西支社が偉そう
・製作所と違って営業がイニシアチブを握ってる
・ださい
・とにかくやる気のない奴が多い
他にもある？
- 144 ：
- そいや日立グループを名乗るくせに日立のやり方が嫌いと公言する人多いな、なんで？
- 145 ：
- 日立から見離されてるのに何言ってるの？
馬鹿なの？
- 146 ：
- K藤とかいうゴミクズ何とかしろよｗ
- 147 ：
- 最近は資格、資格ばっかり言ってるけど資格で仕事するわけじゃないのに
暇なやつほど資格取る時間あるってわかってるのかな
PMPがどうのとか言ってるけどそいつの仕事ぶり見てみろ
- 148 ：
- 資格取らな役員に怒られるからって前部長は連呼してたなｗｗｗ
- 149 ：
- >>147>>148
表面じゃなくもっと中身の大事なとこ見ようや、せっかく会社もいい感じになってきたのに
上しか見ないカス部長なんてどうでもいいだろ
その世代にはそんなやつしかいないんだから
次の自分らの世代でどうしていくか考えていった方がいいと思う
資格を取るのもほめられるためでも怒られないためでもないし、それで仕事するためでもない
弁護士でも食っていけない時代なのに
自分の成長のためだし、その事を会社が応援してくれてるって考えた方が精神衛生上よろしいかと．．．
- 150 ：
- 資格をないがしろにしてると客から評価されない時代になってるの知ってるのか
資格だけで仕事できないのはそうだけど、
仕事ができても勉強しない奴は、視野も出来る仕事も狭いw
ビジネス環境が変わってきたら不要な人間になってコストにしかならんw
- 151 ：
- >>147
それを本気で言ってるのなら、あなたの見方は狭すぎるとしか言えないな
資格で仕事するわけじゃないのはその通りだけど、
客観的な評価の基準として資格は必要だし、お客さんもそこを見てるという厳然たる事実を知ってるんですか？
第一線でやってる人はそこをちゃんと理解してるし、忙しくても時間つくって取得に励んでますけど？
資格マニアっぽいのもいるだろうけど、そうじゃない人もいること知っておいたほうがいいよ
逆に資格を馬鹿にしてたり、目の前のことだけこなしてるような人は（それで優秀だと言われてたとしても）、
不勉強だし人間的に好きじゃないね、その程度のお客さんしか寄ってこなくなるから
- 152 ：
- 資格バカにしてる奴は自分が勉強できないのを正当化してるだけ
- 153 ：
- 主任研修受けてしまったら、研修分の金返すまで会社辞めさせてくれないって本当？
まじブラック企業じゃん
労基法違反だろ
- 154 ：
- >>153
そんな話聞いたこともないけど、もし言われたのなら通報すればいい
>>151-153
そこまで会社の武器にするなら明確に社命にすべきだよ
受験料も経費持ちで
今の状態は何か中途半端なんだよな
- 155 ：
- 中途半端っていうか、会社の負担にしたくないから、わざとやってんだろ
自分の為だからとか言って
- 156 ：
- 部長クラスが役員に怒られるっていう行動基準ならどこまで上がれば事業感覚持った人がいるわけ
オーナー会社でもないのに役員のワンマン会社って嫌だよな
役員が怒鳴ればそれが末端の社員にまで素通りで降りてくるのか
景気いい部署に配属されたらチヤホヤ、上手くいってない部署ならずっと怒られるって。。。。
- 157 ：
- 予算じゃあ回収じゃあとか吠えられたら
ひ弱い部長ではどうしようもないでしょ
会社とか若手の将来より目先の帳尻合わせが大事大事ｗｗｗ
出稼ぎと付替えで最高益ですわーｗｗｗ
営業ならカラ伝もあるかーｗｗｗ
新事業とか新しい歴史とか言ってるのにねえｗｗｗ
- 158 ：
- いいぞいいぞ、その調子で潰し合え～ｗｗｗ
- 159 ：
- 経済産業省ITコーディネーターって資格は何だ？
御社からもらった名刺に書いてあったが。
IPAのSTや、SA、AU、PMなら、もしくはPMPならわかるんだが。
その高度資格より上なのか？
御社のだれかはわかりそうだけど
- 160 ：
- 教えて
ニッセイコムに要件定義やシステム設計・構築・開発などを発注した場合、
バックボーンは、日立製作所のソフト会社や日立本体のSEが仕事してくれるの？
それとも、日立製作所や系列ソフト会社からは、まったく支援なし？
けっこう、SIを選ぶときに、バックボーンの会社のバックアップ体制が気になるんだけど
ここはどう？
- 161 ：
- ITコーディネーターって簡単に取得できる内容で、あんなものは資格とは言えん。
実戦には役に立たない。
- 162 ：
- >>161
そのゴミクズみたいな資格で偉そうにしてる奴がいるからな
商売の種に出来るとでも思ってるのか
- 163 ：
- まぁ、40歳代の課長クラスで年収700万やったらいいだろ？
- 164 ：
- >>161さん
>>162さん
サンクス
えらそうだったわ
ワタシは、システム導入が仕事じゃないって。
あんた、システム導入の手伝いしなかったら、どこから給料でるんやって、突っ込みたかった。
- 165 ：
- あんたら、中級SEの人月単価いくら？
144万円／月 (NとかFとかTとかと同じ？）
その8掛けとか？
- 166 ：
- >>165
さすがにそれは回答できない。
担当営業にきいとくれ
- 167 ：
- 他社って人月単価むちゃ高いんだな
NCが安いだけ？
- 168 ：
- >>163
俺、そんなにもらってねえよ。
格差ない！と言われてたんだけどな。
- 169 ：
- >>99
もうちょっと欲しいよなぁ
- 170 ：
- 関西では査定会議やってたな
どうせ上に尻尾振るやつだけ評価されるんだろうけどｗｗｗ
自分を否定してまで評価してもらおうとは思わんわ
時代遅れの会社だよなあ
「オーナー企業」のワンマン経営だから仕方ないけどｗｗｗｗ
- 171 ：
- １０年後にいなくなる人たちなんてどうでもいいやん
勝手に威張りちらして勝手にひれ伏しとけって感じ
大事なのは１０年後に自分らがどうしていくかだし、
１０年後の事なんて上層部は誰も考えてないと思えば腹も立たんでしょ
- 172 ：
- ニッセイコムは、日立グループじゃないの？
何グループ？日立精機グループ？
日立精機は日立グループじゃないの？
なんで仲が悪い？
待遇が悪い？
肥溜め集団？
- 173 ：
- 日立システムズと、ニッセイコム、仕事頼むならどっち？
- 174 ：
- なんか改善しようとしても結局ポーズで終わる
改善要求はできない前提でかわされるだけ
ぐだぐだでいい加減な会社だよ
- 175 ：
- 20代後半主任で月10時間残業つけても年収450万かそこらだろ
リアルにワーキングプアすれすれだと思うんだけどな、うちの会社
- 176 ：
- ざまあｗ
- 177 ：
- 責任の所在に個人がクローズアップされすぎるよなうちの会社、なんで？
仕方ないからつって自分で何とかするしかしょうがないって論調になるけど、
普通の会社だったら社員の育成に責任持つのは当たり前だし、その辺が何で追求されないの？
- 178 ：
- 上がアホばっかりだから会社の将来なんか何も考えてないでしょ
トップがその時よければべたぼめでダメならボロカスだから
部長とかがビビってしまってその場しのぎの対策ばかり取るんだ
中之島なんか昔から胡散くさかったのに稼いでる時は放任して
ダメになった途端いきなり手のひら返してボロカス言ってるし
そこに入れられた人間の事なんか何も考えてない
何十人も首切って組織潰しても責任者だけエスケープできる会社なんだよ
- 179 ：
- 中之島なんて誰がいるかもわからんわ、隔離されてるし寄せ集めばっかりだし
ずっと保守とか実体のないビジネスしかしてないから潰しもきかんのだろうな
騙されて入った人は可哀想だけど自業自得でもあるわ
- 180 ：
- >>179
自業自得は酷すぎる
自分で選んで配属された訳でもないのに
- 181 ：
- >>180
確かにきつい言い方かも知れんけど自分のやってることが世間一般でも食べていけるかくらいは判断しないとな
現実、前の部長もその前の部長も平気で逃げ切ってるし、新しい部長も解体屋でしかないんでしょ
自分で判断しないと韓国の沈没船みたいに無駄死にすることになる
- 182 ：
- これうちの公共は大丈夫なのか
いろいろヤバイことやってるって自慢してるけどｗｗｗ
国立国会図書館は2014年5月15日、国会図書館のネットワークシステムの運用管理業務を委託した
日立製作所の社員が同図書館の業務サーバーに侵入して、同図書館の内部情報を不正に
取得していたことが分かったと発表した。日立社員による不正取得は2011年から始まっており、
同図書館が実施するシステム開発の入札に関わる他社提案書や参考見積もりなども取得していたという。
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20140515/557064/
- 183 ：
- 相変わらず公共と中之島が好きだなあｗ
- 184 ：
- >>181
セウォル号の船長は逮捕されて殺人罪とかになってるけど
うちは何のお咎めもなく別の船の船長になってるやんか
部長は自分が引き起こした苦境を放り出しても立場守ってもらえるのに
その責任は残った下っ端が取らないといけないってな
何かおかしいよね
- 185 ：
- 嫌なら辞めろよ。
口ばっかで何もできないお前みたいなヘタレは
不平不満をグチグチ言いながら会社にしがみついてろｗ
- 186 ：
- 出たよｗ 嫌ならやめろｗｗ
これが上層部の本音だ
育成する気なんか、はなっからないしボロボロにして使い捨てってことだよなあ
潰れる前に辞めるとするか
- 187 ：
- どうせ口だけ番長
きっと潰れるか定年までこの会社にしがみつくのが関の山ｗｗｗ
- 188 ：
- 力関係で被雇用者が弱い立場にあるのは誰が考えたって分かることだけどな
内部通報しても不利益被らないなんて言えないしね
うちの会社はそこにつけこんで、個人に負担を押し付けすぎるんだ
- 189 ：
- 個人の責任が重いって要するにコストやリスクを社員に転嫁してるから起るんだろ
イベントやって雰囲気作りしても根本的に変わってない気がするんだけどな
会社が負担して働きやすい職場作ったらいいのに
イベントも出処は天引きした積立金だしな
しかしニッセイコムはマジで給料安い
- 190 ：
- だってマジな数字、大卒、入社7年目の主任で年収400万半ばくらいだもん、残業込みの支給額が
同業他社よりはるかに安いし、派遣で来てる人らよりも安いっておかしいだろw
これが本当に日立グループの会社なのかww
- 191 ：
- 日立の初任給が205,500円だろ
ハイペースに年１万昇給しても７年目で265,500円
265,500円x12=3,186,000円＋賞与70万x2＝4,586,000円で年収400万半ばなんだけど
そんなに低いか
- 192 ：
- >>191
製作所の30歳時平均年収は597万
調べたらわかる事なのに、なんで意味不明な計算式まで書いちゃうかなー
- 193 ：
- >>191
残業代が抜けてるぞw
あと職級もな
- 194 ：
- サビ残撲滅運動みたいな風潮になってしまってSEの残業は青天井なんだよな
１００時間あっという間につけたりしてるけど残業代だけで３０万くらいあるんだ
営業が節度もってやるのが馬鹿らしくなる
GOCのベテランなんか毎月１００～１５０がデフォらしいし
- 195 ：
- >>195
そうか？
工数も限りがあるから未だにサビ残当たり前だけどな
っていうか毎月100時間とかおかしいだろ
月60時間以上(たしか)残業したら人総が管理職に是正の報告書書かせる決まりのはず
管理してねーじゃん
- 196 ：
- あ、195の間違いね
- 197 ：
- >>195
付ける奴は付けまくってるよ
遠慮も節操もないゴミクズみたいなやつばっかりだけどな
- 198 ：
- 残って仕事やったら残業ちゃんとつけるのは基本だけどな…
つけられない雰囲気があったらブラック企業だ
残業ちゃんとつけたら会社倒産するって上は言うけど嘘だからw
コスト削減したいから脅してるだけだよ？
- 199 ：
- 営業に余裕の見積もり出してちんたら使い切るやつは確かにいるな
将来の見込みない世捨て人は戻しなんかする気もないし賞与の査定分残業で取り戻す事しか考えてないし
賞与査定で５万１０万もらったって残業２０時間とかでちゃらだからな
馬鹿らしすぎるよ
早く排除してほしい
- 200 ：
- そうかなぁ？
見積もりなんていつもカツカツなんだけど。。。
- 201 ：
- っていうか営業って残業つけとらんのが普通なんか
ブラックだなぁ
- 202 ：
- 中之島だろ
今は崩壊してるのかも知らないけどちょっと前までは営業から浴びるように原価もらってたからな
仕事もせずにつけ放題だっただろ
２４時間保守とかの担当なら２４時間残業つけてたし
- 203 ：
- >>201
営業は節度もった集団だから
SEでもよく出来る人は仕事も早いから残業つけないよ
乞食みたいに残業付けまくって日銭稼ぐより長い目で見てどっちが得なのか一目瞭然だろ
- 204 ：
- >>192
大卒総合職の平均じゃなくて全体の平均なのが恐ろしいわ！
- 205 ：
- >>203
そんな仙人とか修行僧みたいな生き方したければそれでいいけどやっぱりお金はほしいでしょ
安月給でも耐えられるようなほのぼのした会社でもないし
トップが怒鳴り散らして管理職がビビりまくって下っ端に八つ当たりしまくるような会社なのに
- 206 ：
- >>203
それは「節度」ではなくて不健全な会社の特徴だｗ
>SEでもよく出来る人は仕事も早いから残業つけないよ
うーん、君に認識は完全に間違ってる
よくできる人は仕事がどんどん舞い込んでくるから、残業たっぷりしてるのが現実です
- 207 ：
- そういやニッセイコムは日立と違って営業がイニシアティブ持ってる会社だけど、それって何が良いの？
優秀な人材が何人も辞めていくのに何で営業は責任持たないの？
- 208 ：
- 人それぞれだけど、働くモチベーションって第一に金だろ
他社に比べて明らかな超安月給なのに、やれ責任やら何やらで負担しょいこまされるのに
賢い人はかわす術を憶えてるけど、こんな会社じゃ対応能力も低いだろうなぁ
- 209 ：
- >>207
ご都合主義の営業プロフィットだから
SEは売り物なのに大事にしないし
仕事がなくて回収出来ない部があっても知らん振りだし
付替えを強要するし
役員ですらSEを責め立てるし
- 210 ：
- リクナビでもわざわざ「日立グループ」とか入れて日立との関係をアピールするくせに
「日立のやり方嫌い」とか日立製品を実際に使わないとか、ニッセイコムってどういう会社なの？
てか日立本体ではニッセイコムは「微妙な会社」という認識らしいが
- 211 ：
- >>201
普通は営業手当付くから
10時間から35時間分(会社次第)
昔は経費も使えたからな
- 212 ：
- >>211
入社して間もない内は残業しても付けさせてもらえないと聞いたけどなｗ
- 213 ：
- >>205
稼いでる会社でぬるま湯につかるより爪に火を灯すような会社で苦労する方が自分のためだよ
皮肉で言ってるわけじゃない
いつか陽が当たるって
- 214 ：
- 会社がケチだから社員が爪に火を灯さざるをえないだけだけど
- 215 ：
- >>209
＞SEは売り物なのに大事にしないし
売り物にならないから困ってるらしい
＞仕事がなくて回収出来ない部があっても
知らん振りだし
ソリューションの一つでも企画して社内営業しろよ、乞食かよ
＞付替えを強要するし
使わなかった保守手配は、みんな返してるか？
＞役員ですらSEを責め立てるし
何をしたんだ？言ってみ？
- 216 ：
- お前が爪に火を灯してるの？ちょっと詳しく語ってくれ。
ここでうっぷんを晴らしてるだけだろｗあほ
- 217 ：
- そういう人を傷つけるためだけの言い方はやめたほうがいいよ。
- 218 ：
- どの人かわからないけど、会社の評判を傷つけるのはいいの？
会社はほとんどが善良な、守るべき家族のある「人」の集まりだけど。
- 219 ：
- その守るべき家族のある「人」が苦しい思いをしてるのがうちの会社だ
- 220 ：
- 会社の人間全員が同じ利害を共有しているわけではないと思うけどね
会社がないと働けないのは事実だとしても、使用者と被雇用者では立場も利害が違うでしょ
まぁ営業は使用者的な立場でしか物事を考えれない人が多いけどさ
会社が採用OKしたのに一方的に痛めつけてメンタル病んで自己都合解雇された人だって沢山いるんだよ
- 221 ：
- >>215
まったく信頼関係ゼロだね
本当の営業プロフィットっていうのは会社の経費をすべて営業が持つってことなんだよ
SEの経費も管理部門のごとくな
SEには純粋なQDCを追い求めるようにしないといけないんだよ
回収しろ！稼げ！営業しろ！っておかしいだろ
ちなみに俺は営業な
しくみがおかしいから批判してるだけだから
SEを追い詰めたりしないし、金のなる木を育てられるのが営業センスじゃないの
- 222 ：
- 「ほどんどが善良」だと言う>>218の認識は恣意的だし偏りすぎだわ
守るべき家族がいるのは誰だって同じだし
強い立場の人間が自分に有利なように弱い人間を弄ぶのが良い事とは思わん
- 223 ：
- 沢山、って何人だよ。曲がりなりにも社会人だったら、言葉の使い方には責任を持ったほうがいいよ。
「自己都合解雇」てｗありえんだろ。
「まぁ営業は」あなたにとって、信頼できる営業は一人もいないんですか？営業から信頼される仕事はしてますか？
- 224 ：
- >>221
まったくその通りだけど本当に営業なのか？それ以前にうちの人間か？
そんな考え方の営業がいればシステムは誰も苦労せんよ
「思ってるだけ」ならいないのと一緒だけどな
- 225 ：
- 人総が把握しているより沢山いることは事実。
>言葉の使い方には責任を持ったほうがいいよ。
この言葉はそっくりそのままあなたに返すよ
傷ついた人間を傷つけるためだけの言葉を使うような最低な議論しかできない人のようだからね
社会人なんていう曖昧な言葉以上に、人間性を疑うよ
- 226 ：
- >>224
お前自分の意見ころころ変えてないか？
- 227 ：
- ここに傷ついた方がおられるんですか。
それよりここにいる人たちの心無い言葉で、善良な人間もいる会社の印象が
傷ついていくのが許せません。
人総って...確実に数年内に在籍している人だね。
実はほとんどが、すでに社員じゃない人が社員のふりして書き込んでんだろな～と
思ってましたｗこの認識は改めます。
- 228 ：
- まぁ掲示板見たら人総って言葉出てくるけどな
- 229 ：
- >>226
ころころって今初めて書いたんだけど
今日は異様に議論が錯綜してるけど根底は営業・管理とSEの敵対だよな
>>221に噛み付いたのは疑いすぎかもしれないけどこんな営業いるはずないと思ってるから
- 230 ：
- 悪質な人間も善良な人間も一緒くたにして、善良な人間だと強調されても説得力ないな
- 231 ：
- >ころころって今初めて書いたんだけど
まぁ本当かもしれないが、嘘を書いてても分からないのがネットの怖いところだね
- 232 ：
- 病んでるのが全員システムっていうのが何かを物語ってるよ
- 233 ：
- そうかな？皆さん、そんなにチェックしてから発言してるんですね（驚
ねえ、ここでどうこう言うより会社をいい方に変えませんか？
いろいろ社内制度もあるし。知ってるんでしょ？あなた。
- 234 ：
- そうだね、いい方に変えよう
労基に通報すべきことも沢山ありそうだし
- 235 ：
- 既に社員じゃない奴なのか？ よう分からん
- 236 ：
- >>221
＞SEには純粋なQDCを追い求めるようにしないといけないんだよ
＞回収しろ！稼げ！営業しろ！っておかしいだろ
仕事がなくて回収できないと不満を言っている部署に対して、営業は何のQDCを求めるんだ？話が飛んでるぞ。
＞SEを追い詰めたりしないし、金のなる木を育てられるのが営業センスじゃないの
追い詰めるって、どれを指して言ってるの？
金のなる木って何？人？部署？
- 237 ：
- >>231
自演しても判断出来ないような板で自己主張したりしないよ
ゆうちゃんじゃあるまいし
この流れの中で>>224の書き込みがどうころころ変わった結果なのかがわからないだけ
- 238 ：
- やるやる～
無慈悲な～
前向いて仕事しろよ。そろそろ
- 239 ：
- >>236
SEには陶芸家のごとくのんびりと壺を作らせてあげてということだよ
量産しろだの原価下げろだの早く作れだの言わずにいい壺を作ることだけに専念させるべきってことだ
結果としてその壺が高い値で売れるでしょ
- 240 ：
- こんだけスレ立って書き込みあるってことは色んな人が見てるんだろ
- 241 ：
- SEだの営業だの管理だの、具体的には誰と誰がいがみ合ってるの？
見たこと無いけど。
不満があるなら上司に内緒で営業だの管理だのの同期に言えよ。
そしたら数年後には変わるだろ。
あと、うちの給料が低いと言っている人は、世間の常識を知らない方ですね？
そういう人は早く別の高い給料()の会社に行けばいいと思いまーす。
いまはまだ準備中かな？がんばれ～、早くぅ～
- 242 ：
- 給料安いって社員なら誰もが実感してる有名な話だと思うけどな
今は給料上がったんか？
- 243 ：
- >>239
SEを信じろってことだよな
でも、信じてどれだけアダで返されたり裏切られたりしてきたか
それも事実だ
- 244 ：
- いくらなら安くないんだよ。
お前はいくらの仕事ができるんだ？その数分の一が給料に値すると思えば
自戒の念で苦しむだろ
お前の使っていた机と椅子とパソコンは誰のお金で準備してもらったんだ？
というかもう辞めたやつが「誰も実感してる有名な話」とかいう能天気さが
ウケるわ お前の言う誰も、は誰だよ。無○なお前だけだろ
- 245 ：
- なんか悪質な借金取りみたいだな
そもそもが会社の資産なのに恩着せがましい奴
- 246 ：
- >>212
それは何処に配属されても残業予算取ってないからだろ
- 247 ：
- いや残業はさせるけど申請はできないって意味だろ
- 248 ：
- 申請はできないって意味に取るのはお前だけだろ
とにかくブラックと言いたいだけでうがった見方するのはいいけど
ここに書くなよ。さも見たかのようにｗ
- 249 ：
- このスレで前向きな事書く人って何がしたいの
愚痴るだけのスレなんだから放置したらいいのに
- 250 ：
- 愚痴るだけのスレと思ってるのはお前らだけだろ
だったらオフ会でも何でも社会から隔離されたところでやれよ
前途有望な入社希望者が見てるとは思わないのかね。
辞めたんだったら関わるなよ、気持ちワルイ
- 251 ：
- 日頃から言いたいこと言える人ばかりじゃないからな
こんな所に書いてはけ口に出来るなら安いもんじゃないの
大したことも書いてないし
- 252 ：
- 安いの？若者がこのスレを見ることによるロスト
ただ仕事が嫌で辞めたやつの、自分かわいい・会社ダメ～なハキダメを見て、
よし！ここでがんばろう、と思うかね
現役社員ならほんと頭おかしいと思うよ、ま、そんなやつおらんやろ～ｗ
- 253 ：
- 会社で嫌なことがあるなら会社で解決しろ
ここで吐き出してすっきりして会社を貶めて、毎月の給料は普通にもらう？
ふざけんなよ、ダブルフェイスか古いだろ
はっきり言って迷惑です。ま、現役社員はここにはいないけどね～
- 254 ：
- 反論もなさそうだし、やっぱり辞めたやつらの巣窟でしたねここは。
辞めていった人で惜しかったなって人はいないです。翌日から通常営業ですからｗ
彼らも人生は楽めばいいと思いますが、古巣に迷惑をかけるのはやめてほしい
戻りたいならもう一回入社試験受けなさいよ
今は、こんなところで愚痴る必要の無い優秀な人しか採用されないみたいだから
無理だろうけど～ｗ 粘着質な性格は改めないとモテないよ☆
- 255 ：
- そう言えば、人総って呼称は十年以上前から使ってるだろ
今ぎゃあぎゃあ言って暴れてる奴って、古株なのか？w
- 256 ：
- 人総なんて一般名詞じゃないか
わけのわからんやつが増えたな
それこそ人総の書き込み抑止の新手か
- 257 ：
- >>254
にちゃんなんか放っておけばいいじゃん
過去最高益出したんだし関係ないだろ？
なんでそんなに目くじら立ててるの？
- 258 ：
- 一般的には人事とか総務だろ
- 259 ：
- 神経質な社畜が騒いでるだけなんだし放置しとけ
- 260 ：
- 営業の管理職で暇な奴が煽ってるんだろ
会社べったりなところがカワイソウ
- 261 ：
- 水をさして悪いw
ここの将来有望なエリート社員扱いの人がここはブラック企業だって言ってたよw
まぁ真実かどうかはお前らが一番よく知ってるだろw
- 262 ：
- >>227
>>255
>人総って...確実に数年内に在籍している人だね。
十年以上前から使ってる略称なのに228は何で数年内と思ったんだろうな
相当古株の奴か、部外者か？w
- 263 ：
- 部外者の愉快犯だろうな
部外者と言ってもある程度は関連する程度はあるのかも知れないけど
うちに関する具体的な記述が全然ないから
まあそのうち通りすぎるだろ
- 264 ：
- それか会社を批判的に見ることができない奴だな
やたら一方的だし高圧的な管理職という気もする
- 265 ：
- あなた方、会社にプレゼンやヒアリングに来るときに、明らかに人数過剰なんだよ
そんなに、個人個人のスキルには自信がないの？
って受け取ってしまった。
えらそうにしゃべるやつは相変わらずだが、想定外の質問されるとごまかして答える。
ITコーディネータのくせに、これだけのドキュメントがあれば、上流すっ飛ばせるんでないの？
って質問しても、できないと答えた。
普通、できるって。SIerなら。
中身空っぽって事がわかった。はったりオヤジ
あんたらには頼まないよ。
コスト高だけはわかった。ありがとう
- 266 ：
- 金曜だから酒飲むよ
明日は飲まれてるけどな
- 267 ：
- 具体的な記述とかできるわけねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 268 ：
- この会社給料安いってのは有名な話だろ
- 269 ：
- 253 ：非決定性名無しさん：2014/05/21(水) 23:06:12.09
安いの？若者がこのスレを見ることによるロスト
ただ仕事が嫌で辞めたやつの、自分かわいい・会社ダメ～なハキダメを見て、
よし！ここでがんばろう、と思うかね
現役社員ならほんと頭おかしいと思うよ、ま、そんなやつおらんやろ～ｗ
微妙に関西弁が出てるな
発想的にも管理職レベルという気がする
関西の営業の管理職が必死に書き込んでるってか？w
- 270 ：
- 266 ：非決定性名無しさん：2014/05/22(木) 20:36:37.89
あなた方、会社にプレゼンやヒアリングに来るときに、明らかに人数過剰なんだよ
そんなに、個人個人のスキルには自信がないの？
って受け取ってしまった。
えらそうにしゃべるやつは相変わらずだが、想定外の質問されるとごまかして答える。
ITコーディネータのくせに、これだけのドキュメントがあれば、上流すっ飛ばせるんでないの？
って質問しても、できないと答えた。
普通、できるって。SIerなら。
中身空っぽって事がわかった。はったりオヤジ
あんたらには頼まないよ。
コスト高だけはわかった。ありがとう
- 271 ：
- 最近は本社の業績が関西を上回ってるな
ついに関西が凋落したか
- 272 ：
- >SEだの営業だの管理だの、具体的には誰と誰がいがみ合ってるの？
見たこと無いけど。
目に見えるように露骨にやるわけないだろwww
お前の見る目がなさ過ぎるか、隠蔽に必死なのがよーく伝わってくるわw
にちゃんが気になって仕方ないのねw
- 273 ：
- >>271
それが普通だろ
特にIT企業なんか売上５倍くらい違っても不思議でもないのに
- 274 ：
- お給料安すぎるよぉーーーーー
- 275 ：
- マジレス、内部通報するか業務部に通報したとして
今後の人事やキャリアをダメにされる可能性ってあると思う？
ニッセイコムで、の話。
- 276 ：
- 正体明かさないのが一番でしょ
信頼してない事が前提の行動なんだから
ここの書き込みもプロキシ経由でしょ
まあ人畜無害なことしか書かれてないけど
- 277 ：
- 具体的には書かないけど俺は上司も会社組織も信用していない
個人的な保身のために部下の生活や将来を踏みにじられたんだから恨みもある
個人商店すぎるんだよな、中小企業でやってきた時の雰囲気を強く残してるとは聞いたけど本当かもな
結局、上司に個人的に好かれるかどうかが将来に強く関わるから相性が合わなければ最悪だし
nc伝統の個人任せのやり方じゃあ、個人的に好きか嫌いかの要素が育成にも大きく影響する
できる人とできない人の差が大きいのって、その辺りも絡むんじゃないの
結果責任全部を下に押し付けられても困る
- 278 ：
- 正月休みの日に弟とﾃﾞｼﾞｶﾒを買いに行き、２人で楽しんでいた。
その日の晩、ばあちゃんが部屋になにか持ってきた。
「これﾃﾞｼﾞｶﾒにやりな」
ｷｬﾍﾞﾂの芯だった。
- 279 ：
- 名刺に、つまらん資格を書くのはやめてくれ
PMやSA、AUならわかるけど、SCやソフ開なんて恥ずかしい
ソフ開はまだ許すけど
- 280 ：
- 800人も社員いるんだから信頼云々問題にするのも古臭くないか
いろんな人間がいて当たり前だろ
- 281 ：
- 残業つけられない選択肢が存在したり
サビ残指示した上司がのうのうとしてる会社は
実質的にサービス残業をやらせてるのと同じだから
- 282 ：
- 下品な書き込みしてる人がいるよな
女性社員もいるのに
便所の落書きと言われてるここでも書かれてないようなレベル・・・
まさか重役さんじゃないとは思うけど。。。
- 283 ：
- おっぱい見せて
- 284 ：
- >>282
詳しく聞かせてくれ
- 285 ：
- 便所の落書のわりにはうちの社員けっこうここ見てるらしいよ
上の人もw
- 286 ：
- >>284
チャッターのことでしょ
あれは俺も引いた
ごますりは反応してたけど
まあその程度の会社なんだろ
- 287 ：
- >>286
チャターな
そうか知らなかった
下品な上長もいるよな
風俗行った時の生々しい話と聞きたくないわ
- 288 ：
- チャターで一体何があったんだ？
仕事の話題くらいしかないはずだろ？
もしかして嘘の情報か？
- 289 ：
- 利益第一、品質第二、安全第三
こうなったらおしまいだな
- 290 ：
- さっさと潰れろｗ
- 291 ：
- 利益も出したし潰れないw
291みたいにネットで愚痴っていればいいよ
どうしようもないやつだ
- 292 ：
- そろそろボーナス
- 293 ：
- チャターって書く人決まっててGMAXの時みたいにワンパターン化してしまったな
上の人たちは活性化する意思もないみたいだし
内容は砕けた感じでも全然いいとは思うけど
- 294 ：
- 新興宗教の経典みたいな響き >チャター
- 295 ：
- 特定の人が上にアピールする場にもなってるよな
- 296 ：
- 日立グループの他の企業からかなり嫌われてたけど、製作所からも嫌われるようになったんだなここって
- 297 ：
- >>296
根拠はあるのか？
憶測でデタラメなこと言うんじゃないぞボケ
- 298 ：
- >>297
自分の胸に聞いてみればわかるんじゃね？(ﾆﾔﾆﾔ
- 299 ：
- 缶詰は毎回同じ仕事でずっと表彰されてるよな
キリないんじゃないの
中之島は没落したから一生出て来ないだろうけど、公共の猛アピールがすごいし
もう表彰なんて古臭い文化いらんわ
- 300 ：
- >>298
あり得ないね
日立との関係は良好だし人の交流もあるからな
会社の評判を貶めるだけの憶測言って恥ずかしくないのかよ、お前
- 301 ：
- /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ＿＿＿
/;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､ ／ ヽ
/ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／ ﾘ!: ::/ﾉ l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ / そ そ お ＼
/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､ / |: :/ , -==､ l＼:::|: : : :|i: | / う う 前 |
. /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::|| ﾉノ ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/ な 思 が
/: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ ´ i| l|||l"l ｀|: /|: : /'!/l ん う
∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ｰ=z_ｿ |/ ﾊﾒ;, :: ::|. だ ん
i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ ､ ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|. ろ な
|!l |: : : : : : : : :､: ::＼ ､-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う ら
丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__ ｀~ " /: : ﾄ; lヽ） ゝ
ﾚ ｀| ｀､l｀､＞=ﾆ´ , _´ : :} ｀ ／
,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _ -､ ´ヽノ ＼ﾉ ／ お ・
,;'~ _r-- ､__ ~f､_>'､_ | で 前 ・
f~ ,;" ~"t___ ﾐ､ ^'t | は ん ・
," ,~ ヾ~'-､__ ﾐ_ξ丶 | な 中 ・
;' ,ｲ .. ヽ_ ヾ､0ヽ丶 l /
（ ;":: |: :: .. .｀, ヾ 丶 ! ＼＿＿＿＿／
;;;; :: 入:: :: :: l｀ｰ-､ ）l ヾ 丶
"~､ｿ:: :い:: : ＼_ ノ , ヾ 丶
- 302 ：
- HISYSとかHISOLのスレに「おまえらよりニッセイコム最高」とか繰り返し書いてたら、そりゃ日立から嫌われて当たり前だろｗ
- 303 ：
- >>302
それって2ちゃんねるの中だけの話だよな…
お前の知能はその程度か
話するだけ無駄だな
- 304 ：
- いやリアル世界でもそうだろ、世間知らずのお前が知らないだけじゃねえの？ｗ
- 305 ：
- こんな嘘ばかりのスレ取り消せ。
クソボケが 、アホクソボケカスが。
根性無しのカスの集まりが。
どうせ何もできんのやろが？
カスはカスらしく黙っとらんかい！クソボケ！
何なんじゃアホが。この根性無しのクズが。
クソボケクズ。クズの集まりじゃねえか。
ポンコツのクソドアホが。ボンクラだろがてめえら。
はっきり言っといてやるよ。 てめえらなんか、何一つ怖くないわ、
このクズ以下のポンコツボンクラが。
- 306 ：
- >>304
お前の主張には具体的な根拠がないだろ？
そのあたりを一切言わずに急に世間を持ち出して一般化してるところが怪しいわけ
- 307 ：
- リアル世界 ＝ 建前の世界
２ちゃんねるの世界 ＝ 本音の世界
- 308 ：
- ／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ ＜「それって2ちゃんねるの中だけの話だよな…」
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| |
＼ `ー’´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一””””~~｀`’ー–､ -一”””’ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ ＜だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー’´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バンバン
ヽ -一””””~~｀`’ー–､ -一”””’ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
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- 309 ：
- 本音は本音でも、当人がそう思ってるだけだろ
まぁまっとうな頭を持った人ならわかる話だ
- 310 ：
- 本音と事実は別だしな
- 311 ：
- HISYSとかHISOLに嫌われてるとすれば、直系でもないのに日立の仕事をかすめ取ってるからだろうな
- 312 ：
- ニッセイコムに仕事を取られた直系の奴が悔しくてにちゃんに書き込んでたりして
- 313 ：
- 直径が仕事かすめとられるなんてことあるのか？
事実なら様ないな
- 314 ：
- 岡田くん乙
- 315 ：
- >>311
それが事実なら関西だろ
東京は日立に相手にもしてもらってないし
仕事来たって捨て駒にされるような仕事ばっかりだから
HISYSとかHISOLに同情はされても妬まれることはない
- 316 ：
- >>312
逆だろ、ニッセイコムの仕事が少なくなって「日立の子会社が憎い、俺たちのほうが最高なのに」みたいなこと
HISYSとかHISOLスレに以前から書き込んでるだろ
- 317 ：
- そんな熱い人間いるだろうか？いや
- 318 ：
- センドで他人の悪口呟いてる奴何者？
- 319 ：
- >>316
リアルの世界でどうなのかって話だよな
- 320 ：
- 個人商店と個人の負担が重い仕事のスタイルと薄給は何とかしてほしい
- 321 ：
- コキ使われてナンボ、搾取されて当たり前
- 322 ：
- 日立グループを名乗ってるけど、実態は独立系だよな。
日立のやり方嫌いとか愚痴る管理所も沢山いるけど、そのくせ日立にお世話になってる人もいる。
なんだかんだ言って、日立にぶら下がらないと存在感をアピールできない会社だよな。
なんかいびつだね、この会社
- 323 ：
- それにここに書き込んでるのって主には関西だろ
そういう噂はよく聞くが
- 324 ：
- NCの構造って何かいびつだと感じる
リクナビの採用を見ても日立との関係をアピールしてたり、役員を日立と他の日立グループから迎え入れているけど、
現場の管理職には日立製品嫌いとか日立のやり方嫌いとか言う人少なからずいるし、そういう人って日立色が強い別の部署には（どことは言わないけど）批判的でしょ。
なんで日立グループを売りにするのにこんな風になってんだろって疑問に思ってたんだけど、
NCの状況というか立場が、日立と他のグループ会社を当てにしないと仕事がないからなんじゃないかっていう気がしてきた。
だって、ニッセイコムって聞いて、誰もが同じ反応するでしょ。
「え？ なにやってる会社？ やっぱり日本生命さん？」って。
で日立からもらってくる仕事も、普通に考えたら分かるけど、製作所本体が外に出すような仕事が来るわけでしょ。
だって100%子会社で日立とより一体感の強いHISOLやHISYSを差し置いて、ニッセイコムに重要なお客さんを渡す理由なんて無いじゃん。
でもニッセイコムとして売りになるものがそもそも無かったから（今も微妙だけど）、そのつてを大事にしておく必要があったのかなぁ、と。
日立との関係を維持しておかないと、日立グループでも何でもないニッセイコムになっちゃったら、何の売りも特色もない会社になるもんね。
だから一生懸命日立製品を売ってがんばってるけど、実態は日立との関係をアピールすることで何とかやってる会社なんだったりしてね。
教育も日立グループ教育とか何とか言ってるけど、実際は自社で独自にやってるし、日立IAの講座を受けることもできるけど、それは日立グループじゃなくても受けれるでしょ。
技術的にも、製品は日立製品が多いとは思うけど、ほぼ独自技術でしょ。
なんか微妙じゃないかな。ニッセイコムって。
- 325 ：
- ニッセイコムって日立グループなの？
- 326 ：
- でセンドで人の悪口つぶやいてるあいつ
- 327 ：
- >>324
ニッセイコムはメーカー系なの？ユーザー系なの？
- 328 ：
- その程度の会社ってことだろ
- 329 ：
- >>327
メーカー系だが微妙だな
日立の資本は30％だから
- 330 ：
- 大半は日精がもってるけど、日精って商社だろ
- 331 ：
- その微妙さが>>324の言っていることなんだろうな
どうなろうとメリット、デメリットあるだろうよ
- 332 ：
- メーカー系とかユーザー系は関係ないだろ
日立グループ、業界の中での立ち位置が微妙って話だろ
- 333 ：
- ネームバリューも無いしな
- 334 ：
- なんでうちの会社入ったの？
- 335 ：
- ニッセイコムはいい会社さ
- 336 ：
- >>332
メーカー系、ユーザー系が微妙だから
グループ内の立ち位置が微妙なのでは？と言っている。
そもそもうちとHISOL,HISYSを比べるのがおかしい
業界での立ち位置は否定しない
- 337 ：
- >>336
>メーカー系、ユーザー系が微妙だから
>グループ内の立ち位置が微妙なのでは？と言っている。
言ってる意味が不明だ
- 338 ：
- 日精のコンピュータ部門が分離されてニッセイコムが出来たんだろ
日立が戦略をもって作った会社じゃない
日立にすがりながら何とか頑張ってる独立系の色合いが強いSIという気がする
会社設立の経緯自体が微妙なんだ
- 339 ：
- 反日の韓国が、用日とか言って日本に擦り寄ってきてるようなもんだな
- 340 ：
- ニッセイコムには特色が無いからな
値段と柔軟な対応(良いことか微妙だが)以外に売りがない
だから日立という強力なツテに頼らざるを得ないんだ
- 341 ：
- この会社は、提案時に、大名行列のように人をかけてくる。
言い換えると、それだけ一人一人の実力がないと見えてしまう。
やる気があるのは伝わるけど、プレゼンの人間を絞ることもできない会社なんて、
システム化お願いしたら、とんでもない数の相手を相手にして、
しかも取りまとめが伝言ゲーム(内部意識の共有、目的の共有)でできないという
危険予知をせざるを得ない。
ちっとは、人数を絞るって事も考えたら？
人数が絞れない管理不足、技術不足、なら、頼みたくないな
- 342 ：
- >>341
お前がその程度の客だって思われたんだろw
- 343 ：
- >>342
その程度の客です
だから、頼まないことに決めた。
経営層にはそう具申してやった。
ざまー。
頼んで困るのは自分だからな。防衛しないと。
- 344 ：
- >>343
だからと言って2ちゃんに風評書かないでもらえますか？
営業妨害だぜ
- 345 ：
- >>343
自分が不満があるからと言って、こんな所で恨み晴らすなよ
迷惑なお客だね
- 346 ：
- >>343
キミの判断は正しい
こんなとこよりもっとマシなところはある
- 347 ：
- 公共よかったねｗｗｗ
852 ：非決定性名無しさん：2014/06/16(月) 19:45:34.04
国会図書館のサイトに載ってるよ。
http://www.ndl.go.jp/jp/news/fy2014/1206095_1829.html
２ 指名停止措置
国立国会図書館は、今回の刑事Kとあわせて、日立製作所及び関連する子会社に対して、入札等への指名停止措置を下記のとおり行うことといたしました。
株式会社日立製作所について、6か月間
以下の子会社について、3か月間
日立キャピタル株式会社
株式会社日立ソリューションズ
株式会社日立システムズ
株式会社日立情報通信エンジニアリング
株式会社日立産業制御ソリューションズ
- 348 ：
- 畏れ多くも国会図書館の仕事なんてウチのレベルじゃ携わらせてもらえないから、そもそも蚊帳の外だろｗ
- 349 ：
- 指名停止にならなくても日立関係ということで敬遠される事はないのか
- 350 ：
- ていうか、こういう時がニッセイコムの出番というか日立グループの中での存在意義だろ
日立グループを名乗りながら日立製品以外も売ってるくらい日立と距離を置いた微妙な立ち位置の会社だから
うちは日立とは距離を置いてますアピールしながらお客に近づくんでしょ
それに日立がトラブった客がニッセイコムに回ってくることだってあるじゃん
ニッセイコムにぴったりだって
- 351 ：
- >日立がトラブった客がニッセイコムに回ってくることだってあるじゃん
妄想乙ｗｗｗ
- 352 ：
- 作番の付け替えって禁止行為だよね？
知ってしまったら通報してOKかな？
- 353 ：
- >>352
作番の付け替えなんかやっていかないと上手く回らんだろ
アホなん？おこちゃま？
- 354 ：
- >>353
部署ぐるみの結構大規模な付け替えなんだよな
昔関西で大規模な付け替えやって減給処分になっただろ
上手く回らんって、それはお前の勝手な理屈じゃない？
作番が赤字なら、ちゃんと赤字になったって報告して全体で対策考えるもんじゃないの
- 355 ：
- >>354
聖人君子ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
- 356 ：
- >>353
上手く回るんじゃなくて、上に怒られたくないから作番付け替えてごまかしてるんだろ
- 357 ：
- 付け替えせな赤字なるやんか
原追撲滅運動とか言われてるの知らんの？
赤字なったら部課長が役員にボロカス怒られて、そのとばっちり食うやん
付け替えて帳尻合わせたら褒めてもらえるのに
損得考えないと
- 358 ：
- >作番の付け替えなんかやっていかないと上手く回らんだろ
>アホなん？おこちゃま？
上手く回らんのだったら何で摘発されたりするんだ（笑）
なんでだろうなぁ(ﾟ∀ﾟ)ﾆﾔﾆﾔ
- 359 ：
- >>357
やっぱりそれが本音なんだな
あくまで部課長が怒られたくないから、なんだな
しかしそれじゃあ頑張って原価戻ししても、赤字の作番の補填に使われて、プロジェクト担当者が損せぇへんか？
逆に赤字出しても、明るみには出ないから、原因を追及する機会もなかったりするんじゃないの？
良いの？ それ？
- 360 ：
- 真面目にやって怒られる
いい加減にやって褒められる
どっち取りますか？って話
今はちゃんとやっても仕方ないよ、バカ部長ばかりなんだから
自分らの時代にちゃんとやろうぜって話ならいくらでも乗るけどね
今は無駄な労力使わないのが一番！
- 361 ：
- だんだん分かってきた
役員は残業全部つけろとか育成とか色々言うけど、同時に赤字なったら怒るから、
部下との間に立つ部課長は、そんなん無理だって吠えてるんだよな
- 362 ：
- 結局、作番の付け替え自体はＮＧ行為ってことは否定しないんだよね
- 363 ：
- 役員は基本と正道ばっかり言ってるけど現実無理なことも多いしな
部課長が現実をちゃんと説明できたらいいけど怒られない事が第一だからｗｗ
担当が勝手に付け替えて上手くやってくれることを祈り続けてるんだｗｗｗ
- 364 ：
- ここでは「部長が役員に怒られる」ってフレーズがよく出てくるけどそんな場面って本当にあるのか
もし本当ならどっちも情けない話だよな
- 365 ：
- >>363
できない理由をきちんと説明できないだけだよ
上に思い切ったこと言える人もいないから、怒られないようにとか、ミスしないようにって発想になるんじゃないかな
>担当が勝手に付け替えて上手くやってくれることを祈り続けてるんだｗｗｗ
工数オーバーは自分で何とかしろって担当に指示する部課長もいるよ
だから週報と勤怠上は年休にして実際には勤務する人だって出てくるんでしょ
担当の負担が重いって言われるゆえんはこの辺だと思うけどね
- 366 ：
- >>364
本当にあるんじゃないの？
課長の口からそういうこと聞いたことあるもん
上に怒られないようにするために作番の付け替えしないといけないって
- 367 ：
- >>364
部長なんか怒られる怒られるしか言わないやん
もともとその器じゃないとしか思えん
- 368 ：
- >>360
だからと言って今後成長させないといけない人材を他部署のヘルプ作業に回して
延々単純作業やらせるのがいいのかって思うんだけどな。
何のビジョンも無いじゃん。
そんなことやってたら上司と気の合う人だけが仕事降振られて成長させてもらえて、
そうじゃない人は場当たり的な仕事ばっかりさせられて、結果、ニッセイコムの悪習である
仕事振られる社員とそうじゃない社員の差が極端に激しいって事態になるんじゃないの
- 369 ：
- 役員の無理難題が部課長、担当、に降りかかってるってことか
- 370 ：
- 役員が言ってるのは単なる基本と正道だけどね
それが事業感覚もない「言われた事だけやります」部長には無理難題なんでしょ
どうせバブル世代だから１０年後には消えてなくなる
その後のことを今から考えていく方が大事だ
- 371 ：
- >>370
10年も待てなくないかな
それだけ長い時間があったら部課長は確実に傷跡を残すよ
できない社員を量産するかもしれないし、嫌になって辞めてく人も出てくる
- 372 ：
- 作番付け替えがまかり通ってたら本当の意味での赤字作番撲滅なんて出来ないだろ
赤字が出る原因潰せないじゃん
- 373 ：
- IP Messengerが禁止されてんのに、なんでSENDは使用OKなんだ？
- 374 ：
- 親会社の影響は出てるんやろか？
- 375 ：
- どの影響？
- 376 ：
- 間違っても日立製作所を親会社とか言うなよｗ
勘違いも甚だしいｗｗｗ
- 377 ：
- 日精のことだろ
- 378 ：
- >>372
どうせちゃんと原価管理なんか出来ないからどんぶり勘定でいいってことだよ
いいかげんわかれよ
- 379 ：
- >>378
はぁ？ 仕事のプロセス可視化して反省すべき点は認めて原価低減につなげていくのも基本と正道でしょ。
部課長が怒られたくないだけなのに、悪習つくってるんじゃねーよ。
新人がまねしたら永遠に変わらねーじゃん。
それとも、今の部課長みたいに、うちの会社はダメだって愚痴らないといけない会社にしたいのかよ。
- 380 ：
- 年齢×万の月給もらってる俺って勝ち組
もち、ここのクソ会社じゃないけどさ
- 381 ：
- ニッセイコムじゃあ何十時間か残業しないと、それくらいには年齢×万にはならんな
- 382 ：
- 作番つけかえは原価管理できないのが原因じゃないけどな
- 383 ：
- もういいかげん提言厨とか去れよ
まったく意味ないから
- 384 ：
- 東京電機大学中学校評判万引少年S君
http://i.imgur.com/83tKMHm.jpg
稲城市立向陽台小学校評判Y子（稲城市百村）
http://i.imgur.com/83tKMHm.jpg
稲城サッカースポーツ少年団評判稲城SSS評判
http://i.imgur.com/iJ0kwvr.jpg
- 385 ：
- >>383
確かにこんな所で書いても意味ないね
でも俺がここで書く理由だけ言っておくわ
年寄りはもういい、
これからNCを築いていこうと思ってくれてる若い人と
これから入ってくれようとしてる人に
出来る限りの事はしてるって言いたいため
それが自分自身の将来でもあるしな
馬鹿でも滑稽でもいいよ
リアルでも動いてるつもりだから
- 386 ：
- 犯罪者を、派遣で抱えるTよりはマシなんじゃない？
給料安くても
アグリフーズになってもしらんがよ。
- 387 ：
- 作番は日立の文化なんだからＮＣが作番という言葉を使うのには違和感があるな。
日立のグループ企業を謳っているが、本来は日立のグループ企業じゃなくて日精のグループ企業だろ。
- 388 ：
- わけのわからんこと言うやつが出てきたけど、
日精が日立の子会社だって事知ってるのか
純血の子会社じゃないけど、日立の孫会社でもあるんだよ
- 389 ：
- そこがまさに微妙なんだよな
日立の製品は売ってるけど、日立の技術的な支援をたいして受けてるわけでもないんだろ
代理店、特売店みたいな感じだよな
いったい何が強みなのかさっぱり分からん
- 390 ：
- >>389
なにか根本的に勘違いしてますね^^
あまり発言しない方がいいですよ(真摯
- 391 ：
- ここの営業がひつこいんだけど
そんなに仕事がないの？
- 392 ：
- >>391
この客ならぼったくれると思われてるだけでしょ
- 393 ：
- つか日立の孫会社とか言うけど、HISOLやHYSYSとはどう棲み分けてるんだ？
グループと言えばグループだけど、なんか微妙な立ち位置にいると感じるんだが。
- 394 ：
- 子会社も孫会社も製作所で使い物にならなくなったボンクラ所員の天下り先だろ
そのボンクラ具合のレベルに応じて子会社か孫会社に天下るか決まるんだろうから、
この会社の立ち位置はそういうことだ。察しろｗ
- 395 ：
- >>393
HISOLやHYSYSは100%子会社で連結対象だから、これからも日立と一体化していくでしょ
その他のIT系子会社はうちに限らず資本だけの関係になってる
勝手にやってくれって感じ
日立自身重電回帰でITなんてやらない方向だから仕方ないんだけどね
どっちがいいのかは難しいな
ITやるなら日立に引っ付いても何の意味もないし、
いきなり独立系みたいにやっていけるとも思えないし
ただ、未来決められる分だけ日立離れした方がいいのかもしれん
- 396 ：
- でもニッセイコムがやってくためには日立の存在は欠かせないでしょ
独自色も強みもないから、日立グループに必死にすがりついてる感じなんじゃないの
この会社の社員の余裕の無さ見てみ
大変な会社なんだろうなぁ～って思うもん
- 397 ：
- 世間が特需だから良かっただけだったな
- 398 ：
- 人材大事にしないね
メンタルになったらポイ捨てじゃん
- 399 ：
- ちょっと前にやってたリストラの効果が出てきたんとちゃうの
大阪もやればいいのに
何でこの人？みたいな管理職多いし
部長クラスでも頭悪すぎる感じ
他の会社でもこの年代は一緒なんかな
バブル世代でののたんと同じ世代でしょ
- 400 ：
- 余剰人員がどんどん出てきてるよね
これからもっと増えるんだろうね
- 401 ：
- 余剰人員→社内失業→追い出し部屋→自己都合退職に追い込む
- 402 ：
- メンタルになった後社内失業させられてるんだけど、余計悪化してきてる
まじ自殺したい
- 403 ：
- 今は関西の業績は本社より悪いんだろ
次のリストラは関西じゃね？
余剰人員沢山いるじゃん
- 404 ：
- 自Rるなら電車に飛び込むなよ迷惑だから
樹海R樹海
- 405 ：
- >>404
そんな事言うなよ
- 406 ：
- >>403
関西はまた赤字みたいだな
特許とか営２の案件ばっかりって聞いたけどこの前ERPの大損害で会社潰しそうになってたのに懲りてないんだな
失敗から何も学ばない組織が多いわ
そこがちゃんとした会社との違いだろうな
- 407 ：
- 全部SEのせいや
営業ではどうしようもないわ
- 408 ：
- >>407
詳しくは知らないが、そうやって押し付けて考えるのを放棄してると楽だよね。
どうしてそうなったか、次からどうすれば同じような事を起こさないで済むかを
考えないなら良くはならないわな
- 409 ：
- うちは営業プロフィットｗｗｗだからなｗｗｗ
手柄は営業、失敗はSEなんだよｗｗｗ
- 410 ：
- 関西で赤字作番がいくつか出てるらしいね
作番付け替えとかやってるから改善されないんでしょ
作番付け替えなんて公共でもやってるらしいけどね
- 411 ：
- >>409
できるSEはだいたい辞めたって嘆いてる部課長の気持ちが分かったよ
- 412 ：
- ニッセイコムは営業がイニシアティブを持ってるとは聞いたな
そこが日立と違うとも
やっぱSEの発言力が弱いんだろうな
だから環境が悪くて辞めちゃうのかな
- 413 ：
- >>409
営業プロフィットをはき違えまくってるな
会社の収益のすべての責任を営業が負うって事なのに
少なくともSE叩く道具ではない
売り物大事にしないとえらいことになるよ
日立のハード売ってホクホクしてきたおっさんどもにはわからないんだろうけど
- 414 ：
- SEがクソばっかりだって愚痴ってるけど、ここの営業が
- 415 ：
- SEがクソばっかりだったら商売成り立ってないでしょ
何いってんだか
- 416 ：
- 目糞鼻糞
- 417 ：
- 40周年記念パーティーで誰か踊り踊らされるらしいな
下品な会社だよ
- 418 ：
- 公共でしょ
初島に社員旅行してパンスト被って宴会したらしいけど
- 419 ：
- 公共は北朝鮮だからな
- 420 ：
- 若手にAKBの格好させて踊らせたりしたらしいな
達成イベントでもやらせたらしいけど、しかもすね毛まで剃って
- 421 ：
- これが公共か
- 422 ：
- 公共の変な部分ばっかり取り上げてるけど
いい事も悪い事もすべて共有できる組織だと思う
楽しいことを同じ方向性で進んでるだけだから別に北朝鮮でもけっこうだけどな
嫌なやつは別に留まる必要もないし
- 423 ：
- 共有できると思ってるのは上と一部の人だけなんじゃないの
まぁどこでも事情は一緒だろうけど
とりあえず>>422は擁護派なんだよね
それより関西の業務部の人間関係の悪さを何とかしろよ
あいつら採用やってるんだろ
- 424 ：
- 俺は公共しんどいわ
一生懸命はわかるけど生活のテンションはそれぞれ違うしな
>>422
>嫌なやつは別に留まる必要もないし
別のとこ行かせて下さいなんて言う勇気はない
- 425 ：
- 元気だけが取り柄なので、（転職活動を）頑張っていきます！
と思ってる人間が壇上に何人いたんだろうな
- 426 ：
- >>424
>>嫌なやつは別に留まる必要もないし
>別のとこ行かせて下さいなんて言う勇気はない
担当の負担が重いところがニッセイコムの悪いとこだよね
お客に迷惑かけても担当に押し付けるからな
- 427 ：
- >>424
直属の上長に言う必要はないよ
そのための管理部門なんだから
直接相談して救済された人はいっぱいいるよ
- 428 ：
- ニッセイコムにも退職部屋ってあるの？
- 429 ：
- 間違った 追い出し部屋か
- 430 ：
- ニッセイコム大好き
- 431 ：
- NC会のうつ病サークル作ろうぜ
- 432 ：
- 社畜乙
- 433 ：
- この会社で生きてる限り希望ない
- 434 ：
- 別のとこ行きたいなんか言わないほうがいいぞ
噂が広まって立場も与えられる作業もなくなるから
- 435 ：
- 構わないからどんどん晒せ
- 436 ：
- 433はクソだな
- 437 ：
- どんどん暴露しても何の問題もない
- 438 ：
- 立場も作業もなくなって
給料だけ貰えるなんてステキすぎるわぁ
- 439 ：
- 業績もかげりが見えてきたな
中之島は相変わらず赤字みたいだけど、営２もアウトっぽいな
特許とか大企業相手に出来るはずないのに
身の程知らないと
関電とかERPでさんざん懲りたんじゃないのか
- 440 ：
- 業績悪い所ってなぜいい所に学ばないのかって思うわ
同じビジネスしてて営１とか神戸とかちゃんとやれてる所もあるのに
少なくとも若手はローテーションしないとダメ部門に染まっちゃう
- 441 ：
- 結局は地道なビジネスが一番なんだな
それなりのSEは確保しないといけないけど
- 442 ：
- 地道なビジネスどころか日立製作所への派遣のようなドサ回りみたいな仕事ばっかだろ
- 443 ：
- 日立に見放されてもまだ駐在とかしてるやついるな
昔は半分くらい駐在してたらしいけどあの世代が自分らが日立だと思い込んでアホみたいなビジネスしてるんだよ
ERPとか
- 444 ：
- 日立グループなのは事実だろ
何言ってんだか
- 445 ：
- なんちゃって日立グループだろ
社名に日立が付いて無い時点でお察し
- 446 ：
- 日立自身ITは撤収方向だし、
IT系子会社もHISOLとHISYSに絞ってるし
ハードも売るものもないし独立系と考えた方がこっちもやりやすいだろ
- 447 ：
- 関西はPCL作らないからな、伝統的に。
だからテストの品質悪いんだ
- 448 ：
- 良くも悪くもいい加減なのかニッセイコムの特徴だろ。
お客の言い分に柔軟に対応できる機動力がncの強み。
逆に言うとコンプライアンスやルールなんて糞食らえみたいな所あるだろ。
だから労基に入られたんだ。
- 449 ：
- >>443
ERPなんかいきなり遠方に一人で派遣とかさせられたりするからな
それも聞いたこともないようなソフト会社とか
求人情報で探してきたのかってレベル
食いぶち減らしはわかるけど、育成なんて夢の夢の会社だよ
本業でも全員が地方行きっぱなしだけどな
早く潰れて欲しい
- 450 ：
- 派遣ビジネスって管理者にしたら楽だからね
面倒見なくていいし少なくても安定収入は入ってくるし、目先の日銭さえ稼いでたら役員に褒めてもらえるしな
そんな事業感覚ない部長ばっかりなんだよシステムは
- 451 ：
- 派遣ビジネスにしてもそうだけど、
個人の責任ばかり取りざたして責めまくって、組織風土を改めなさすぎるんだよ
目先の成約しか考えないし、何かあったら誰に責任があるかで揉めるし、
そうなったら立場の弱い担当の誰かがスケープゴートにされるんだ
- 452 ：
- ほんっと１０年後どうなってるんだろうな
システム売っていくにはあまりにもインテリじゃないしな
営業も全然わかってないし
- 453 ：
- ITが売り物のくせに、ほんっとダサい会社だよ
全然インスパイアーザネクストじゃねぇし
- 454 ：
- てかERPはうちの中でも一番の激務部署って聞くけど、最近はどうなんだ？
公共も大概だが
- 455 ：
- ERPはSAPの大きな作番が入ってきてそればっかり何十人も何年もかけて仕上げるって形だよな
外注も山ほど使うし歯車にしかなれないから成長もしないし組織のこともわからなくなる
新人とか入ってもあっちやりこっちやりで一人で学んで勝手に成長しろってスタイルだしな
公共とはそこらへんの面倒見が全然違うんじゃない
- 456 ：
- 平井勝真は低学歴の馬鹿。こいつが盗みと傷害をやってるのを見たことがある。
- 457 ：
- なんかさぁ、仕事抱え込ませて、そこで起こった問題は全部担当に押しつけて、
明らかに対処できない作業量や内容で鬱になったとしても、できなかったら無責任呼ばわりされる雰囲気どうにかならんかな。
チームで対処するとか、指示した上の責任は全部棚上げで、下ばっかりが責められるじゃん。
それが原因で会社辞めていく人結構いるんだけどなぁ。
- 458 ：
- 思考が硬直してる人が多いからかな。
色んな考えの人がいてもいいのに、なんか排外的な雰囲気があるように感じるんだけどね。
- 459 ：
- ここで愚痴りながらもしがみつくしか能のない社畜は現状に死ぬまで甘んじてろｗ
- 460 ：
- >>459
システムのメンタリティなんてまったく無視されてるよな
いくら営業の会社だと言ってもSEないがしろにしてビジネス出来るんだろうか
エンジニアの尊厳なんて全くない会社だし
>>459
しがみつくしかない能なしばかりが残っていかないようにしないとな
- 461 ：
- >>460
それが世間の厳しさってくらいにしか思ってないんだと思うよ。
職場のストレスをなくしたほうが生産性上がると思うんだけど、
４０・５０代の古い価値観の人らには通じないんだろうな。
だから「最近の若いのは」としか考えれないんだよ。頭固すぎ。
- 462 ：
- ここで書かれてることって大抵関西支社のことだろ。
みんな言ってるし。
- 463 ：
- 40周年のあれで本当にAKBのダンス踊ってたな
しかも男がスカートはいて
きもかった…
あれが公共なんだな
- 464 ：
- 関西のシステムが書き始めたから伝承されてるんだろう
でも最初の頃書いてた人とかは辞めちゃったんだろうな
東京って従順な人が多いから我慢してるのかな
それとも問題自体がないのか
- 465 ：
- 本社はゆるいって言うからな
でも今の関西は業績も本社より下なのに。
- 466 ：
- http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140731-00001852-bengocom-soci
この記事、若干ニッセイコムにもあるって思ったなぁ
>報告書は、社員へのヒアリング・現場スタッフへのアンケートなどに基づいて、
>「すき家の運営は、法令違反であることはもとより、
>社員の生命、身体、精神に危険を及ぼす重大な状況に陥っていた」と認定。
>「過重労働問題等に対する“麻痺”が社内で蔓延し、
>『業界・社内の常識』が『社会の非常識』であることについての認識が全社的に欠如していた」と、
>経営側の認識不足を厳しく指摘した。
どことは言わないけど、労基から是正指導された後でも、「残業つけないのが当たり前」という意識を吹聴してる管理職はいたし、
資格もビジネスとして大事な風潮になってるのに、大事にしない人もいるよな、うちって
>従業員の負担増
この言葉、まさにニッセイコムに当てはまってるじゃん
- 467 ：
- つか、マニフェストって誰が始めたの？
- 468 ：
- 勤次郎の打刻が自動でできる.NETのツールが社内で出回ってるけど、あれダメだろ。人総が知ったら処罰ものじゃないの。
- 469 ：
- 勤次郎の打刻を自動でできる.NETのツールが社内で出回ってるけど、あれダメだろ。人総が知ったら処罰ものじゃないの。
- 470 ：
- 腐敗してるね
信頼関係のない証拠だな
締め付ければ型にはめれると思ってるダメ君主の典型
気に入らなければ身内も処刑する金正恩と一緒
果たしてその末路は？？？
- 471 ：
- 上の人たちってありえんくらい自分の事しか考えてないよな
それなりの地位ある人なら会社の将来考えて行動するのが普通だと思うけど
怒られたくないとか目先の数字に必死だとか行動の基準がめちゃ狭いように思うわ
そんな人が部下持つ価値あるのか
いろいろ厳しくなってるくせにそういうところにはメス入れてないしな
- 472 ：
- >>468
ＳＥが作ったんだろ
使ったことないけど、実際に打刻したかのようにごまかせるツール
作った奴は社畜かよ
- 473 ：
- >>470
関西なんか特にそうだろ
俺の知ってるとある課長なんてパワハラで部下何人も辞めさせて(新人も)
部下を別部署送りにしたりしてるじゃん
気に入らない人間を痛めつけるの好きなんじゃないかって思う程だよ
- 474 ：
- >>472
社畜というより反逆者だろ
いくら縛ってもいくらでも完璧に欺けますよって言いたいんじゃない
どっちにしてもしょうもない話
打刻くらいしろやって思うけど
- 475 ：
- >>474
何に反逆するのかな？
勤怠の打刻を担当が自ら誤魔化さないといけない状況って、健全な社風だとは思えないんだよね
社員の負担が重いからこういうことが発生すると俺は思う
働きやすい環境をつくって、組織の風土を変えようって発想が周囲から出てこないのが本当に不思議なんだけどね
- 476 ：
- 下の人間が会社に逆らえるわけなんてないから、業績が最優先で、
社員の負担は二の次になってると思うけどね。
それが当たり前って雰囲気もできてて、ゼンショーっぽい空気が生まれてるんでしょ
- 477 ：
- メンタルになった次は部署飛ばされて、そこでは仕事全然教えてもらえなくて、
しかも結果責任は全部自分に背負わされて、もう将来は首つり自殺か何かだよ
ニッセイコムはまじで恨みある
- 478 ：
- ブラック横綱番付
東のゼンショー
西のニッセイコム
- 479 ：
- 最近やたら打刻、打刻言ってるのは何かあったのか
今までは打刻漏れも放置だったのに
まあ当り前と言えば当たり前だけど部長が「打刻だけはしてくれ」っていうのも変だぞｗｗｗ
- 480 ：
- 自分とこの部はきちんと勤怠管理やってますサビ残やってませんというアリバイ作りだろ
ようするに他の部では勤怠管理デタラメでサビ残やりまくりで労基のガサ入れがあったってことだよｗ
- 481 ：
- >>479
役員に怒られるからでしょ
部長クラスの行動基準はそれしかない
- 482 ：
- 指定した時刻に勝手に打刻するツールとか出回ってるのおかしいだろ
kinjiro.exeっていう誰かが作った.netのツール
- 483 ：
- 打刻漏れとか残業未申請とかかなり多いらしいけどな
てか工数とか関係なしに担当に残業はきっちりつけろとだけ言うだけじゃないの、今でもそうだけど
そんなことしても打刻してから働いたり事後申請でごまかすしかないんだけどな
残業申請しずらい雰囲気を抜本的に直さずに、担当にちゃんと申請しろとだけ言っても無意味だしw
- 484 ：
- 確かに
勤怠をきっちりつけろ！サービス残業するな！って言うけど、
作番が赤になったり回収不足になったりしたらそれはそれで殺されるからな
病気になって回収できない人が出てきたから２人分回収しろとかいう部長もいるのに
作番赤にしたら殺されるからってつけずに仕事したりもしてるし
根本的なしくみがおかしいんだよな
- 485 ：
- 管理部門の人から聞いたけど、残業申請しない理由でよくあるのが、工数が無いかららしいけどな
赤字は罪悪とキツく言われてるからそうなるんだろうけど、タイトな見積になるのも事情があることだってあるのに、
勤怠はきっちりやれ、赤字は出すなって、下に全部負担押し付けられるの理不尽な気がするのは俺だけかなw
そんなんだから労基に駆け込む人が出てくるんだw
- 486 ：
- 取れないからってギリギリの金額まで落としてるのに赤字が出たらそんな事情とか忘れ去ってるしな
システムって出来て当り前の仕事だと思われてるんだろうな
- 487 ：
- 役員は営業だからシステムの仕事なんかわからんのだろ
システムの部長や本部長も隷属してるし
部下苦しめても上のご機嫌を取ることが大事なんだ
- 488 ：
- >>484
会社のしくみよくわかってないけど、休む人が出たらその部署は赤字になるって事なん？
全員が長期年休取ったらえらい事になるのか
- 489 ：
- >>488
システムはえらいことになるな
決まった日数分回収しないと経費払えないしくみだから
ラジオ体操でハンコ押してもらわないといけないのといっしょだ
営業とか管理部門は仕事さえ片付ければいくら休んでもいいけど
- 490 ：
- 年休って労働者の権利だろ
サボるのは駄目なのはそうだけど
年休取得が多いというだけで文句つけたり
回収要員として不適格と言われてるなら、それはおかしくないか
関西は労基から年休取得率を上げろって指導されてるんだろ
会社の仕組み自体が年休取りにくいようになってるってことなんじゃないの？
- 491 ：
- で結局痴漢部長って誰なの?
- 492 ：
- >>490
しくみだから仕方ないやん
SEはコツコツ出勤して週報つけ続けないといけない宿命なんだよ
出来て当り前、営業様の言いなり、残業するな、納期守れ、原価返せ、病気になるな、だから
- 493 ：
- うっわぁ、それが本当ならすっげぇ理不尽な仕組みだねw
できるSEから辞めていくって部長たちが嘆く理由分かるなぁ
どうやっていい人材獲得するんだよw
- 494 ：
- 会社の仕組み、雰囲気として年休取りにくいとか残業つけにくいなんてこちがあるなら、
どんどん労基に通報したり厚労省に相談したり外部の労組を活用するしかないなぁ
すき家みたいに社会の常識が会社では非常識なんだろ、ニッセイコムって
- 495 ：
- 会社の利益が最優先でSEの生活なんて知らないよー、貧乏なのはお前らの自己責任でしょ
っていうのがニッセイコムなんだな
- 496 ：
- >489
キトーさんだろ
- 497 ：
- 亀頭さん？
- 498 ：
- ちーとはまともなシステム提案を持ってこいってーの。
あんたら、なにやってんの？
客に買いたい気を起こさせないようにしか、プレゼン聞こえないよ。
- 499 ：
- >>497
某重役がチャッターで晒してた名前か
- 500 ：
- >>498
案件としてあんまり美味しくなかったんだろうね
- 501 ：
- >>498
提案力以前にそもそも技術力も何もないから諦めろん
- 502 ：
- >>498
ニッセイコムさんにとって、うまみが少ないプロジェクトに思えたんかな。
ざくっとinitial投資で4～5億くらいにはなりそうだけどさ。
- 503 ：
- しょぼい嘘書くなやボケ
- 504 ：
- 担当の責任が重いのがニッセイコムの特徴って、よく言ってる人いるんだけど、具体的にどんなふうなんですか？
- 505 ：
- 新なんちゃらのメンバーがこのスレ結構覗いていると聞いて
営業もSEのあの人も
つか管理職も役員も結構このスレ見てるよな
- 506 ：
- >>504
それはSEだけですよ
実際に仕事の責任を負うのはSEだけだから
担当になったら駆け出しでもベテランでも同じような責任で片付けないといけませんしね
組織で仕事すると言っても現実的には無理だし
でもそれは他社でも同じですけど
違うのはもっとシステムの大変さをわかってますよね
それだけでも全然違います
- 507 ：
- >担当の責任が重い
管理職、マネージャークラスが責任を負わず下っ端に責任転嫁するってことだろｗ
- 508 ：
- >>506
>実際に仕事の責任を負うのはSEだけだから
SE作業の責任は負うけど、営業には予算達成の責任があるだろ
>組織で仕事すると言っても現実的には無理だし
これが意味不明。具体例あげて説明してみ。
なんか全体的にいい加減なこと書いてないか？
- 509 ：
- 個人の負担が重い重いって周りの人は愚痴ってんな確かに。
なのに給料安いって。
- 510 ：
- >>508
俺は>>506じゃないけど普通にわかるけど
営業は数字だけ眺めてたらいいかもしれないけど、SEは顧客責任のすべて背負ってるからな
稼働責任の苦しさに比べたら予算なんて大した事じゃないだろ
しょせん社内だし、それすら担当がすべて負ってるわけじゃないしな
SEは担当がすべて背負ってる
- 511 ：
- >>510
うわ、頭悪そう…
- 512 ：
- 508はだいぶいい加減なこと書いてるw
- 513 ：
- SEはしんどいんだよ
最後まで片付けないといけないから
営業もえらそうに言うのならSEに頼らずに仕事取ってこいよ
SE頼みでしか仕事取れないのならもっと仕事やりやすいように丁重に扱え
あるエライさんがSEばっかり病気になるのは訓練が足らんみたいな事言ってたけど信じれんわ
ギリギリの所でやってるのに失敗したら叩かれて病気になっても叩かれて
そんな事してたらこの会社だけじゃなくSEという仕事自体やるやついなくなるだろうな
それでもいいならいくらでも叩きまくってくれ
システムのエライさんもSE守る意思なんてまったくないし
営業や役員の言いなりばっかり
- 514 ：
- 病気になっても叩かれるな、本社は知らんけど関西支社は特に。
俺らが昔の時はとか最近の若いのはとか根性とか精神論多いし。
業務部の管理職の人もそういう意識だもん。
だから労基署に摘発されたんだろ。
それに、お客に安く提案したいからSEにお願いして見積カツカツにするって変だろ
それで赤になったら担当のSEの責任だし
他社だったら、SEは見積を普通に出して、安くしたいんだったら、
経費に振り替えるとかを上が判断するんだけど、それが正道じゃないのかな
あとSE作業なしで仕事取ってくることもあるみたいだよ
他社にやらせるとか
いいんかそれって思うけど
- 515 ：
- 作番でフル回転なのに仕事持ってくる営業も多いけど、俺もフル回転でやってるんじゃ！とか言い出すしな
営業のフル回転とSEのフル回転は全然違うのに
- 516 ：
- で人員補強をお願いしたら、まずは稼働率上げてからだとか無茶言い出すしな
休めない上に鬱になる人でたらどうすんだよ
- 517 ：
- 日立本体の人と話す機会あったんだけど、
ニッセイコムの技術レベルは微妙って言外に滲ませたこと言ってたわ
- 518 ：
- ボーリングの気持ち悪い奴を何とかしてくれ
- 519 ：
- 日立にとっちゃ何の変哲もない外注のひとつだからな
HISOLやHISYSみたいに運命共同体でもないし何の期待もしてないでしょ
- 520 ：
- 日立からは完全に切り離されてるのに、いまだに日立、日立言ってる人は多いね
若い頃外注で入ってただけなのに日立出身のように言ってるし
日立は配当しか期待してないし、余剰人員のゴミ箱としか思ってないからね
- 521 ：
- >>520
ほんとかよ
根拠もないのに適当なこと言うな
- 522 ：
- >>513
システムエンジニアって世間ではまだギリギリ花形みたいに思われてるけど実態は３K以下だと思う
体力的にしんどいし難しいし、昔みたいに特殊技術とも思われてないし
業界的に成り手どんどん減っていくだろうな
- 523 ：
- >>520
日立に外注として入って手腕を買われて日立の課長クラスのマネージャー権限を与えられ、
自分は特権階級と思い込んだのか勘違いしてHISOLとかの同じ日立グループに嫌がらせ、圧力をかけたが、
契約満了でマネージャー権限を解かれて会社に戻ったとたん、逆にあしらわれてる。
昔のコネで日立から仕事貰おうとしても所員からウザがられ、日立グループの他社からも
あしらわれてる。因果応報とはこのことだよ。
- 524 ：
- ニッセイコム内部は日立嫌いな人も少なからずいるからな
日立のやり方してるから赤字になるんだってよく言ってる
- 525 ：
- 本社にも労基入ってほしいんだけど
- 526 ：
- やっぱ残業申請ちゃんとしないのが当たり前みたいだな
本社でも関西でも関係なく
正確な労働時間の把握できなくなるけど、そういうことがしにくい雰囲気が社内にあるってことだろ
- 527 ：
- 原価付け替えの指示来たわwww
どうせ赤やから無理せんでええwwwww
- 528 ：
- ど汚いSEだな
営業は必死で積み上げてるのに恥ずかしくないんか
- 529 ：
- 必死で積み上げるって必死で客先回って頼み込む事を言うんじゃないの？
SEに原価戻し頼みまわってるだけだろ
楽な仕事
SEもそりゃ原価隠しするわ
- 530 ：
- うちってSIerでしょ
システムの仕事の責任負うのはSEなのに営業が大きな顔するのってどうなの
いびつな構造してるから、「できる人間からどんどん辞めていく」んでしょ
- 531 ：
- http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG2803T_Y4A820C1CR8000/
>高野氏はその際「暴き出したりなんかして会社をつぶしてもいいの」と述べたという。
うわぁ、これニッセイコムでもあるなぁ。
サビ残を労基に摘発されたら「会社潰す気か」とか恫喝してた課長いたし。
しかも反省するどころか、残業きっちりつけないのが当たり前っていう意識を押し付けてたし。
労働者の立場と権利に配慮する気なんか全くなくて、会社が利益出すのが前提で、
負担ををどんどん押し付けていくのってどうなの
- 532 ：
- あくまで関西支社のことだけどな
あそこはヤクザの巣窟と言っても過言ではない
- 533 ：
- >>530
営業からすれば仕事取ってきて食わせてやってるって感覚だけどな
文句言わずにさっさとやれってスタンスだろ
出来る奴ばっかりに仕事集まるし、出来んやつは放置だし
そりゃ出来る奴は辞めるわな
経営層は辞めたってどこでもいっしょだってたかをくくってるんだろうけど全然違うよ
- 534 ：
- NCの技術力の低さの原因は営業プロフィットでしょ
営業がシステムのこと分かるわけないもん
- 535 ：
- 営業プロフィットは構わないけど、それならSEの経費は全部見てくれないと
変にSEに回収とかでプレッシャー負わせるから付け替えとか原価隠しとかが出てくるのに
まあシステム部長が営業とかにビビらずにまともにやってたら問題ないんだけどな
- 536 ：
- システム部長はビビるよ
他にやってくれるSEに頼むからとか言うからな
個人商店だもん、うちの会社って
SE営業一体の事業本部制になったけど、
営業がSEを見張れるようにするのが目的でしょ
- 537 ：
- 作番付け替えなんて、不祥事に神経質な公共でもやってるけどね
施設と大学の課で付け替えしてるって上がポロっと漏らしてた
作番付け替えのような不祥事は許さないらしいのにw
- 538 ：
- 日立本体に見放されてるのに、日立のバックボーンがあります、なんて虚偽をセミナーで言うなよ。
訴えるぞ。
- 539 ：
- 東京は事業部制になったけど現実は今までどおりクロスしてるからな
ちゃんとやってたのは公共と中之島くらいかと思うけど
中之島なんて業績が悪くなった途端SEを山ほど放り出したし
公共も食えない分は開発とか補助金ビジネスでしのいでるだけだし
えらそうに事業部が一企業体のように言ってたけど、結局は負債抱えて倒産してるんだよ
- 540 ：
- 中之島ってまだあるのか
営業もシステムも引き払って淀屋橋戻ってきたって聞いたけど
- 541 ：
- HISOLは分割して親会社に吸収だそうじゃないか
ますますこの会社の影が薄くなるな
もういっそのこと日立グループじゃありませんって言えばいい
- 542 ：
- うっふん
- 543 ：
- そう、日立グループと嘯くな。
営業や、コンサルもどきども
- 544 ：
- HISOLの分割、日立への吸収って何気に影響あると思うんだけどな
なんにも焦ってないね
- 545 ：
- 煮え湯の中の蛙だからな
いよいよ梯子を外されたというのに危機感まるでなし
- 546 ：
- こんなお先真っ暗の会社には仕事頼めないな
経営層を詭弁とパワポ絵でだまくらかしても、情シスはだまされんぞ。
絶対蹴ってやる
- 547 ：
- >>546
別にうちから買わなくていいよ
- 548 ：
- >>546
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 549 ：
- 公共は泊まりがけの研修するらしいな。しかも賃金規則を勝手に無視して日当の支給は無し。普通は指定席の新幹線なのに自由席料金しか出さないらしい。本部のイベントだからとか関係ないだろ。命令なのに、従業員の待遇勝手に下げてんじゃん。ブラック企業だな。
- 550 ：
- 公共は北朝鮮だから仕方ないよ
独自ルールでやりたい放題
- 551 ：
- エージェントとでこの企業上がったけど、応募しなかった。正解。
- 552 ：
- 日立システムズの傘下に入ったら、仕事だしてやる。
- 553 ：
- JDIの基幹系受注できたら、仕事だしてやる。
- 554 ：
- ニッセイコムは正真正銘の日立グループの会社だけどな
製作所との関係も密接
- 555 ：
- それだけが自慢なんだねｗ
- 556 ：
- 日立グループに頼むならそれこそ日立ソリューションズに直接話をするわなぁ
ニッセイ？日立と何の関係が？ってところだろ
- 557 ：
- >>538
ニッセイコムには日立のバックボーンがありますｗ
- 558 ：
- それだけが自慢なんだねｗ
- 559 ：
- だったら、ヒタチcomって名前に社名を変更汁
ニッセイコンピュータって紛らわしい会社まであるだろ
- 560 ：
- そういえば社名変更前は、ニッセイコムって日精コンピュータだったなw
- 561 ：
- >>557
でも、日立製作所には嫌われてるんでしょう？
これが実態
バックボーンていっても、日立本体の応援や知見は期待できない。
サーバが日立製、ミドルウェアがJP1くらいか。
- 562 ：
- 他の日立グループの会社からは、社名に日立が付いてないのは似非グループ会社だろって認識しか持たれてないよｗ
- 563 ：
- >>561
嫌われてるって言う根拠は何？
ncが嫌いだからって自分に都合のいい事実だけ信じるなやボケw
- 564 ：
- 熊本なんかにPG開発専門のセンターを作る計画進めてるの誰だよ
本社で開発の人間に声かけまくってるらしいけど
- 565 ：
- >>561
おまえ相変わらず勘違い甚だしいのね
- 566 ：
- なんか、嫌な会社
ブラックじゃん
- 567 ：
- 拝承
- 568 ：
- システムでは来期楽するために減価隠ししてるけどこれって姑息じゃないの？
社長が姑息とか何個か厳禁事項があるって昔部長が棒読みしてたけど
同じ口が平気で姑息なやり方を指示するからね
目の前がよければいいだけの会社にいる価値ないわ
- 569 ：
- それってシステムだけじゃないでしょ
予算を低くして達成して喜ぶのが好きだから
１００やりますって言って１１０やればべた褒め、２００やりますって言って１５０ならボロカスだから
数値より計画性重視
一部上場企業のような社会責任の高い会社なんでしょ
- 570 ：
- たのむけん、日立システムズとのswot分析をして
何に強くて
何が弱くて
何に懸念か
- 571 ：
- 社名に日立がついてない時点で全ての面において負けてるだろｗ
- 572 ：
- >>568-569
それで逆に必死でやる意味って何なん？
予算下げて許してもらえるなら別にそれでええやん
体育会系？
- 573 ：
- 予算を低くして達成して喜ぶのが好きなら開発も保守も1円で請け負えよ
- 574 ：
- >>571
さんきゅう
よし、頼むのは日立システムズにしよう。
高くなったとしても、ちゃんとしたシステムを納入、サポートしてくれるなら、決まりだ。
ニッセイコムさん、ご苦労はんでした。
どんなにフォローしにきても、遅いよ。
営業や、支店長は実態を話さないから、信用度ゼロ
- 575 ：
- なにこの茶番
- 576 ：
- >>573
予算を低くして達成して喜ぶのが好きなのは営業だから
意味のわからん事言わないでねｗｗｗ
世間の負け犬ばっかり集まってるからｗｗｗ
- 577 ：
- システムの役員は何であの人なんだ
営業の言いなりにしか見えないけど
これから
SEの会社にしていく気があるんだろうか
- 578 ：
- >>577
m9(^Д^)
- 579 ：
- >>577
SEの会社とかエンジニアの会社とかいう人がいるけど実際は難しいんじゃないの
うちにしてもお客とは人の信頼関係でもってるのがほとんどだし
マイクロソフトとかアップルでも技術力で売れたのはベンチャーの頃だけだし
純粋に技術力で成り立たせるにはうちの規模ですら余剰人員が多すぎるよ
- 580 ：
- >SEの会社とかエンジニアの会社
ここ笑うとこだよなｗ
- 581 ：
- いつまでも営業主体が成り立つはずもないけどな
完全に商社じゃなくなってるのに
- 582 ：
- もう箱物は売れないのか
これだけSIの比率が上がったらSE全然足りなくなるだろ
今でもできるSEはオーバーワークしてるのに
- 583 ：
- >>582
そんな中、できないSEとやらは仕事もせず2chに妄想を垂れ流してるの？
- 584 ：
- 関西支社だろ
あそこの雰囲気はリアルに墓場だよ
なんでこんなとこ来たの？ってみんな言うもん
- 585 ：
- 平均年齢39.6歳ってすごいな
おっさんばっかの会社じゃん
- 586 ：
- ●●職場の中のいやなやつその７●●
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/koumu/1363506475/310-
- 587 ：
- >>584
関西は独裁政治だからな
粛清の嵐だし近辺のえらいさんも粛清を怖れて尻尾ばかり振ってるから
まあそのうち潰れるでしょオーナー会社じゃないんだから
- 588 ：
- 営業は独裁でもいいだろうけどシステムはダメだろ
営業にハッパをかけるのと同じようにシステム追い込んでも病気になるだけだよ
システムは部長はおろか本部長や役員まで震え上がってるから下を追い詰めるしかしないしね
そうなればシステムなんか付け替え、原価隠し、出稼ぎしか思いつかないんだから
それでも数字さえ合えば上層部からお褒め頂けるみたいだけどな
- 589 ：
- 上層部は将来のことなんか何にも考えてないでしょ
だから怒られないための安全策しか考えてない
- 590 ：
- >>584
やっぱり？
なんか、変なやつがセミナーしてたよ。
えらそうに。
セミナーだけやってろ。売り込みにくるな。
どうせ、HITACHIロゴを使わせてもらえないクソ会社のくせに
- 591 ：
- ニッセイコムは日立グループの中でも繋がりの薄い会社だろ
ブランド力も技術力もない会社なのにな
今は知らんが製作所に出向してるNCの奴が日立の名刺持って合コン行ってたよ
バカと思った
http://www.hitachi.co.jp/area/kansai/group/company/50/2006701_39276.html
- 592 ：
- 関西支社の人はやっぱりアポロビルに入り浸ってるの？
- 593 ：
- >>591
関西は日立出身の人がいなくなったから日立から馬鹿にされてる
ずっと日立の外注だったくせに日立出身みたいに言ってる人はいるけど
所員とかに対等に接してもらってると思ってるのが笑えるｗｗｗ
- 594 ：
- 皆でテンプレ作ろうぜ
NC格付け
-- ホワイト --
本社
横浜
-- 微妙にブラック --
関西支社
九州支店
札幌支店
東北支店
-- 真正ブラック --
中之島支店
中部支店
中国支店
岡山営業所
- 595 ：
- >>594
超ブラックの公共忘れてるぞ
- 596 ：
- 神戸支店は、ブラックのレベルはどう？
- 597 ：
- 関西って大赤字の部門ってGOCの部署なんだな
てっきり中之島だと思ってたから意外
あそこってみんな４０代後半で新人入ったらいじめ辞めさせて自分らは１００時間くらい残業してるらしいけど
ここはすごいぞｗｗとか言ってるけど会社のガンじゃんか
- 598 ：
- 本社がホワイトっぽく見えるのは大多数が暇だから。
作業が集中してる奴は残業申請する気力もなくなっている。
- 599 ：
- GOCさえ売ってればべたぼめってモードがあるからな
SIで利益率も高くて難易度高い仕事しててもあまり評価されないしな
- 600 ：
- GOCだけじゃないでしょ
特許、健保、SAP．．．とかハッタリビジネスに甘すぎる
公共も開発ばっかりやってるしここは社内営業がすべての会社なのか
- 601 ：
- 会社の公認ツールに、勤怠の打刻を指定した時間に自動で出来るツールがあるとか、うちの会社ブラックすぎじゃないか
- 602 ：
- >>601
>>468
- 603 ：
- 自動打刻するツールが存在しても処罰はされない。
打刻漏れのチェックが減るから総務からするとありがたい。
- 604 ：
- >>597
あそこって人給しかやる気ないしな
会計も販売もやらないとダメな部署と違うの
- 605 ：
- 石原は元気にやっとるんか
- 606 ：
- もまいら、どんだけの請負、派遣の実働PG製造部隊を抱えてんだ。
優秀か？
まぁ、基本設計書を書くプロパーがアホだから、アホなものを正しく作るだけか
- 607 ：
- ここの会社ずっと説明会開いてるよね
- 608 ：
- >>606
基本も詳細も設計書なんてないよ。
わからんちんが口答で偉そうに指示するだけ。
- 609 ：
- もう６００超えw
- 610 ：
- 過労死しそうだと感じた時、内部通報したら助けてくれるんかな
上司が問題なんだけど
- 611 ：
- バグたくさん
- 612 ：
- 国立まで出てこんな会社に入る新人の感覚がわからない
- 613 ：
- ほんとｗｗ
部長とかは専卒Fランしかいないのにな
- 614 ：
- 自動打刻ツール使っても注意されないってところが、まさにブラック企業だよ
チェックしなくていいから総務がありがたがっても、労働時間の管理ができなくなるのに、
それでokってどんな感覚なんだろうね。
これでサービス残業やらせたい放題の会社になったら労基に企業名公表されかねんよ
- 615 ：
- 本社は暇な人が多いし、見積もりも余裕にできるから、ネットサーフィンしながらのんびり仕事できるんだよ
- 616 ：
- 巧妙にパワハラとか退職圧力するよね、この会社
かばう上司がいたら、その上司にまでネチネチ言って圧力かけるし
- 617 ：
- 仕方ないやん
ダメ人間抱えるほど体力ないしそこまで社会責任ある会社じゃないから
ここでやっていけなくても他ではやっていける場合もあるからやめてみたら
- 618 ：
- そうやって会社の都合のいい理屈がまかり通ってたら、誰もやる気なくなるな
ダメ人間なら簡単な仕事与えるなり外注に出せばいいじゃないの
体力がない会社なのは誰もが知ってるけど、やり方が一方的すぎるんだ
- 619 ：
- もう何年も前から売上高は頭打ちみたいだな、この会社
そのくせ利益だけは上がってるってことは、社員の負担大きい証拠だよ
しかも社員数減っていってる
２０１４年が過去最高益だったのは世間の特需のおかげで、他のSIerも一緒だしね
- 620 ：
- 専卒Fラン部長は国立、院卒が大嫌いだからみんな追い出されてるよ
使い物にならないって一方的に決めつけて
年の近い奴らも何人も辞めていったけど転職先では上手くやってるんだよね
１０年後の戦力だったんじゃないの
- 621 ：
- 使いものになるかどうかって相性だけどな
新卒の人なら将来性は誰だってあるよ
- 622 ：
- 50周年までもたないのが分かっていたから、
40周年記念かよ。
- 623 ：
- 関西もブラックだけど、公共はとりわけだな。北朝鮮だし関西には暴君がいるし。暴君は大赤字出してしまって大変みたいだが。
- 624 ：
- 公共は好き放題しすぎだよ
今回何人昇格させたの
別企業なら何してくれてもいいけど会社におんぶに抱っこのくせに
いい情報だけアドバルーン上げるけど実態は開発費で食ってるだけなのに
- 625 ：
- やたら精神教育多いよね
なんで？
やる気とか責任感とか
古臭い会社だなぁ
- 626 ：
- 玉転がし部の豚野郎はバグもチョンボも多いすぎだ
しかもすぐに帰るし仕事中に居眠りしやがる
辞めろよな
- 627 ：
- 関西支社ばんざーい
- 628 ：
- >>625
上は論理的に行動できない体育会系のバカばかりだからしょうがない。
- 629 ：
- >>624
公共は営業はまだしもシステムが東西ともにヤバ過ぎる
おかしなのは西だけかと思ってたけど最近は東もかなりおかしい
長が器じゃないし上ばっかり見て仕事してるし
- 630 ：
- おんぎゃやあああああああああああああああああ
ううｈべべべえええええええええええええええ
おべえええええええええええええええええええええええええええええ
ふもおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおんんんん
あああああああああああああああああああああああああ
あげえええええええええええええええええええええええええ
ぴええええええええええええええええええええいいいいいいい
ごべええええええええええええええええええええええ
ういういういういういいいいいいいいいいいいいいいい
ｆがうぇいひえｔＥＳＴＳＥえええええええええええええええええええ
えべええええええええええええええええええええええええええ
おまんああおああああああああああああああああああああ
- 631 ：
- 仕事は生活のためにするものなのに生き方の中心にさせようと洗脳してくるのが公共だろ
ビジョンを押し付けてくるからな、一体感の正体はこれだ
要領良く逃げるしかない
- 632 ：
- 長時間労働で体調壊した社員に長時間労働させる事例があるんだけど、これって退職圧力じゃないの
- 633 ：
- 関西は暴君に尻尾ふったらバカでもチョンでも出世できてお望み通りの行動をしなければ即粛清だから
弱虫部長どもは部下のこと考えて意見しようとも思ってない、特にシステム
まあもともと意見なんか持ってない邸知能指数のひとたちだけどｗｗｗ
- 634 ：
- 40,50代の部課長が現役だった頃は長時間労働なんか普通だったから、部下にも当たり前のように押し付けるんだよ。世間がブラック企業は名前を公表するみたいな風潮なのに、そういうのを感じ取る感覚も鈍いんだよ。住んでる世界が狭い人が多いんだ、上は特にな。
- 635 ：
- 熊本にプログラム開発センターを設立する件は頓挫してるらしいな。経費削減のためにしょぼい建物借りるらしいけど。
- 636 ：
- ＞プログラム開発センター
地方は人が余ってる、都市圏より安い賃金でコキ使える、という目論見だが
とにかく人が集まらない。
いまどき底辺ITドカタなんてハロワで募集かけても集まらない。
なんとか派遣を掻き集めてもＤＱＮ崩れのアホばっか。
これじゃまともなプログラムなんて組めない。
＼(^o^)／ｵﾜﾀ
- 637 ：
- 粛清はいいけど中途半端なんだよ、好き嫌いだけみたいな
支店で大失敗した部長とかも本社来た途端大栄転扱いだし
そんなのこそちゃんと粛清すべきじゃないの
- 638 ：
- とはいえ部長職外したってクビにしない限り全然粛清にならないんだよな
ライン外れてめちゃくちゃ楽してるくせにいつまでも古株面だろ
- 639 ：
- そりゃそうだ
決めるのは上で俺たちの意向なんて関係ないもん
個人的に好かれるかどうかだよ
- 640 ：
- 粛清は私怨でしかやらないし
何かの間違いで部長になった人でも化けの皮がはがれてもそのままだしな
バブル世代全員葬り去らないと会社の将来ないだろ
- 641 ：
- 目標管理制度でビジョンを持てといいながら、別の仕事ばかりさせる会社がニッセイコム
- 642 ：
- 嫌なら辞めろってパワハラだけどな
下に一方的に負担を押し付ける発想だから言える言葉だ
- 643 ：
- 辞めた後の保証なんてないもんね
精神的に出口の無い状況に追い込んで潰すだけだよ
退職圧力の一つかもね
- 644 ：
- 仕事キツくて体調悪くして年休取ったら上司から年休取ったこと自体を怒られて休めない状況なんだけどそろそろメンタルもヤバめ。マジきつい。
- 645 ：
- >>642-644
だから匿名通報すればいいだけだって、泣き寝入りしても何の意味もないよ
システムの部長なんてド底辺ばっかりだから話したって無駄だしな
役員の言いなりとか会議の資料作るしか能ない連中ばっかり
- 646 ：
- システムって現場の仕事やったこともないような人が部長やってるしな
そらめちゃくちゃになるわ
少なくとも営業ではありえない人事だと思う
- 647 ：
- ↓これ結局どうなったんだよ
http://www.asahi.com/tech_science/nikkanko/Cnikkanko11016xml.html
- 648 ：
- 俺がこの会社で一番嫌なのはパワハラだったけどな
関西支社だけかもしれんが
あからさまにサービス残業しろとは言わんけど、周りはちゃんと残業つけてないのが当たり前だったし、労基が入った後でさえそうだからな
効率とかごちゃごちゃ言われるから「周りはほとんど」サービスしてたしな
絶対に正確な見積なんてできないのに責任は担当が背負わされるしな
マネジメントスキルが無いのは一年目でも分かってたしw
- 649 ：
- 西井佐輝子
- 650 ：
- 東京でも「おまえの会社ウチで仕事できんようにしてやるぞ」と
下請けっぽいのに当たり散らしてる30手前のヤツがいる
誰の下で育ったんだろうねぇ・・・
- 651 ：
- >>650
NCは上には愛想よくして下に高圧的な奴が多い
お客の言うことを丸呑みして、そのしわ寄せが下に行ってるんだけどな
なんでもやります的な姿勢の表と裏だと思うけどね
- 652 ：
- パワハラする奴ってパワハラって概念がまず理解できんのだよ
自分が不快だと感じたらとにかく怒鳴って威圧する、相手をすくみ上らせれば勝てるとでも思ってるんだろうね
そういえばチャッターの関西の某集まりの議事録を見たけど、
関西支社って若手の離職率高いのか？
若手の離職について真剣に討議してたけど
雰囲気がどうのこうのって話もあったな
- 653 ：
- >>651
上にへつらうのが部長クラスでも多いからたち悪いんだよ
いつまで上を気にしながら仕事してるんだって情けない
自分らが事業作って若いやつに引き継ごうなんて感覚まったくないしな
主任会とかもキレイ事ばっかり言ってるし
ゴミクズ部長と役立たず役員吊るし上げるくらいしろや
- 654 ：
- 閉鎖的な村社会みたいなもんなんだよ、この会社って。
事務職は暇人ばっかだから井戸端会議好きで噂がすぐに伝播するし、新聞読まないやつも多いからな。
- 655 ：
- >>653
主任会の意義って何なんだろうな。
若手だけの会だと思ってたけど本部長クラスもいるし、
出席者ってほぼ同じ人間ばっかりだしな。
特定の奴らが上にアピールするために開催してる恣意的な会議なんじゃ？って思ってるけど。
キレイごとは結構だけど、それをどうやって現実化させるんだろうな
上に向かって「現場では今でもサビ残があります」とか「長時間労働の是正をしてほしい」なんて言えんもん。
あの世代ってそういうのが当たり前で育ってきた世代だしｗ
- 656 ：
- サビ残・３６協定違反レベルの長時間労働の存在なんて、部課長達は知ってるけどね（笑）
うちの部課長に限って言えば、知ってるよ、本人らが言ってたし（笑）
- 657 ：
- 主任会も最初はこれからの会社を自分らで作っていくのが目的だったはずなんだけどな
それが誰かが部長とか本部長とかにお伺い立てたのが今の状況だよ
そうやって媚びたやつが目論見通り管理職になって主任会を離れるという矛盾ｗｗ
- 658 ：
- ＥＲＰと公共が主任会ボイコットしてるのはそのせいなのかもなｗ
行っても時間の無駄そうだし
- 659 ：
- ERPは出稼ぎと放置プレーの温床だから
公共は北朝鮮だから民主主義なんて無縁
- 660 ：
- 外部だが、御社の得意な商売は何？
商品自慢でもいい。
一からのシステム開発？
パッケージ(ERP)導入&カスタマイズ？
HPみても、わけわからん。
何でも屋としか見えないが、全部中途半端とも取れる。
どう？
- 661 ：
- 暴君は東京でも好き放題だったからな
お気に入りだけとしか口きかなかったし気に入らんやつは粛清だし
関西はまともな上層部がいないから終わるんじゃないの
日立出身がいないし
- 662 ：
- 東京は日立出身の人が多いね
多すぎる気もするけど
- 663 ：
- >>660
そのとおり。
「これがニッセイコムの売り！」っていうものが無いのがニッセイコムの現状。
- 664 ：
- ニッセイコムに限らずどこの会社も売りなんかないだろ
SEが奴隷モードで奉仕するしか存在価値ない業界だよ
淘汰されて消え去る会社も多いだろうな
- 665 ：
- 事業を幅広くすることでリスクを低減するとか、以前は言ってたけど、
裏を返せば、どれも主力事業じゃないから多角化せざるを得ないってことなんだろうな
- 666 ：
- >>664
特定の企業に集中してるだけだけどな
- 667 ：
- つか、関西の連中の東京転勤って何のためにやってるの？
人材交流のつもりだったら、茶番もいいとこって感じなんだけど。
- 668 ：
- 名古屋みたいに不用品まき散らすよりよっぽどマシだろ
- 669 ：
- >>666
特定の企業ってどこなんだよ
SAPとかオービックとか言えば大笑いするけど
- 670 ：
- >>668
ブラック支店で名高い名古屋か
中部支店に入っちゃったせいで潰れて不用品になっただけでしょ
- 671 ：
- ニッセイコムで一番の売りは公共でしょ
しかも大学
シェアすごいらしいじゃん
- 672 ：
- >>670
不用品のくせに出た先では部長になって息巻いてるけどな
- 673 ：
- 公共なんて実は全然収益なんか出てないんだよ
自分も含めて周りはずっと開発の仕事してるけど結局タコ足経営ってことじゃないの
- 674 ：
- 公共は北朝鮮だと言われてるな
政策が会社の中では独自路線で閉鎖性が強いし、実態はよく分からないのに
うまくやってますアピールだけはすごい、みたいなところか
- 675 ：
- >>674
洗脳がすごいよ
会社の中で素晴らしい仕事してるんだから誇りを持てとか
サビ残とか細かいこと言うよりもっと高い所目指せとか
都合のいい事ばっかり
洗脳されたフリしてるけど本当に洗脳されてる人もいるな
- 676 ：
- 公共は特殊かもしれないけど、洗脳は関西支社でもあるわ
お客のためとか都合の良い事言ってサビ残と長時間労働を正当化しようとするからな
そんなことやっても会社に利益が吸い取られて給料は少ししか上がらないことは分かり切ってるのに、社会人としての自覚とか基本とか正道とか抽象的な言葉でごまかすだけだからな
- 677 ：
- サビ残って細かいことじゃないけどな
労働者が不当に酷使されてる結果としてサビ残が発生するわけであって
会社の都合の良いような思想に染めていきたいんだろ、なんとかしてな
- 678 ：
- おかしいと思ったら通報しよう
これが厚生労働省の匿名通報窓口
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/koyou_roudou/roudoukijun/mail_madoguchi.html
- 679 ：
- >>677
雇われ人根性を捨てろって事なんでしょ
だって雇われ人だしｗｗｗ
- 680 ：
- っていうか働いてるのに給料でないって違法だろ
- 681 ：
- 別に給料もらってないわけじゃないだろ
自分の技術力でお客様のシステムを作って、
それで会社も利益を上げて社会貢献も出来てるのに
コンビニのバイトみたいに残業代残業代って言うことが大事なことなのか
１時間いくらで働き続けたいなら奴隷のようにもくもくと働けばいいけどな
その代わり後で主人になりたいと言っても無理な相談だから
言っとくけどサビ残容認してるんじゃないよ
- 682 ：
- 社会貢献っていうか長時間労働になったら私生活が破壊されるだろ
それのどこが社会貢献なのかね
会社の利益ってしたの人間から貪ってるだけじゃん
残業はただの一例だろ
- 683 ：
- 長時間労働を抑止する仕組みは必要だと思うけどね
- 684 ：
- 会社の利益を与えて社会貢献って、ワ○ミの会長の思想に通じてるな
お客様の笑顔のためにとか、幸せを売る仕事なんですとかキレイごとを言いながら、
実際にやってることは従業員を苛酷な労働環境で酷使させて過労死で自殺者を生みしてるだろ
その発想でやり続けていたら、いつかニッセイコムも某居酒屋チェーン店みたいになっちゃうんじゃないの
ネームバリューが全然無いからニュースになることもないだろうけどｗ
そうなったら新人の獲得なんて今以上に難しくなるだろうね
主人っていう発想が出てくること自体、考え方が古い
経営者、マネージャー、技術職、なんて職業が別なだけで、人間としての上下なんか無いわｗ
会社の上役連中が２ｃｈを必死に見てるらしいけど、そんな暇あるのかよ
暇人なのか役員って
- 685 ：
- >>684
はあ？
>>681は俺だけど管理職でも何でもないペーペーだけど？
今は上の言うとおりやってるけど、いつか自分の好きなようにやりたいじゃん
誰だって主人と使用人なら主人になりたいだろ
いい加減いい年して使用人根性なくしたら
その方が幸せじゃない？
- 686 ：
- ガムシャラはけっこうだけど、全員がそうじゃないから
別にずっと使用人でいいよって思ってるんだから権利くらい主張させてくれよ
- 687 ：
- よく読めな
677はお前を管理職だとは言ってないぞ
- 688 ：
- 管理職・役員になるのはごく一握りだし
使用人で人生終わらせる人間のほうが大半だ
使用人が嫌で主人になりたいって思うのは>>685の勝手だけど、
「別に給料もらってないわけじゃないだろ 」みたいな上から目線のヤクザまがいの発想の奴が上になったら
間違いなく会社がブラック企業化しちゃうぞ、新人もうちの会社避けちゃうな
使用人だって、その人のかけがえのない人生があるし大切な家族がいるんだ
高圧的な主人が下の生活を踏みにじっていいわけないから、法律で従業員の立場が守られてるんだろ
関西支社の雰囲気の悪さ知ってるのかよ
- 689 ：
- 使用人が嫌で主人になった上司の下になんて誰もつきたくないなｗ
ぜったいロクなことないｗ
- 690 ：
- >>689
人使い荒らそうやしね
- 691 ：
- >>685
好きに頑張ればいいやん
けどなニッセイコムごときで偉くなっても何が得られるわけでもないぞ
それは日立の社長でも一緒
会社世界の価値観持ってる人ばかりじゃないからな
- 692 ：
- 関西支社の上役連中は口が軽すぎないか
誰がどういう理由で転勤しただとかメンタルなっただとか課長に内定しただとか、
チャレンジシートの面談や管理と話すレベルのナイーブな情報までベラベラ喋りやがる
ある意味パワハラなのでは
- 693 ：
- 関西のシステムって１本は健全なんだよな
仕事もあるしやり方もまともだし
２本は全滅
GOCは大赤字のくせに古株が１００時間残業してしてるし新人イジメてやめさてばかりだし
ERPは管理職誰もいなくてみんな勝手に仕事してるし
中之島の残党はフロアにいないから何してるかもわからん
２本に配属された若い奴が可哀想だよ
- 694 ：
- ERPって公共とはまた違った圧迫感があるみたいでみんな出たがってるよ
若手でも全責任押し付けられるし、すぐ出稼ぎ行かされるし
自席に座ることがほとんどなくて座ってたら出稼ぎの話が舞い込んでくるって言ってたな
- 695 ：
- >>693
1本は完全に個人商店で、仕事が特定の人間に集中してるだろ
反面暇人も結構いるし
パワハラで人辞めさせたりもしてたけどな、健全か？
- 696 ：
- ERPは激務の割に退職者が少ないの知らないの？
圧迫感なんて全然ないんだよ。
みんなのびのび仕事してるし、残業もちゃんとつけれるからホワイト部署だけど
- 697 ：
- 1本は確かPCLを作らずにテストは個人任せという現状なのだが、その仕事のやり方ってまともなの？
- 698 ：
- >>696
俺の周りでは何人もそう言ってるからな
実際見てても可哀想だし
何でそんな擁護するの
- 699 ：
- >>698
特定の人の愚痴を鵜呑みにして全体を評価するな
- 700 ：
- >>693
まともって言う根拠ななんだ？
赤字の作番何個も出してるのに、まともじゃないだろw
- 701 ：
- >>693
新人イジメてるっていうか下が育たない環境なのかもしれないけどね
コミュ能力低そうな人多いように見受けられるし、
他の支店もそうかもしれんけど、叩いて育てる古い考え方の奴多いからな
- 702 ：
- お互い叩き合ってるけど、ここに書かれてある情報を総合すると、
関西支社は基本的にブラックってことなんじゃないかなって思う
- 703 ：
- >>701
それが虐めでしょ
ここはすごいぞ見てても他支店では若い人がGOC頑張ってるのに関西だけ高齢化社会だから
何人も辞めたり東京に逃げ出したりして問題多いよ
- 704 ：
- >>700
１本は本部長もまともだし部長もまともだろ
赤字とかは作番なら仕方ない部分もあるし、特許はもともと２本の尻ぬぐいだから
２本の上層部はモラル的に問題ありすぎ
変な余剰人員も多いし
将来のこと思うなら早く解体してほしい
- 705 ：
- 関西支社って人の入れ替わり激しくないか？
若い人も辞めてるけど、上の人もひっそり居なくなったりしてるような
- 706 ：
- 有望な若手が辞めてるのは本社の方が多いでしょ
- 707 ：
- >>704
え？ 見積が予定に収まらい事はあるけど、しれにしても赤字額だいぶ大きいだろ
仕事の品質が悪いから赤字になるんじゃないの？
それを仕方ないとか言ってたらビジネス成り立たないじゃん
1本は仕事が悪いんだろ
- 708 ：
- >>706
関西もたいがい
- 709 ：
- >>707
ここ最近１本で赤字作番なんてないんだけどなあ
それどころか史上最高クラスの黒字で役員もべた褒めモードなんだけど
２本は回収自体大赤字のうえ原追も出してて怒られまくってるけど
１本ってもしかして東京の１本の事言ってるか
- 710 ：
- >>709
関西のほうだね
工程会議の議事録にしっかり載ってますけど・・・・・
- 711 ：
- この会社って主任にもなってないのに責任すべて負わされるよね
課長に相談しても「どうするか答え持ってきてから話に来い！」って怒られるし
答え持ってたら行かんでしょ
- 712 ：
- 個人の負担が重いのがニッセイコムの仕事の特徴だって皆が口を揃えて言ってるけどな
サビ残はするな、でも人員増員とか言うのは無責任で社会人としての自覚にかけるとか
一方的で恣意的な社会人像を上から押し付けて、反発したら問題児扱いだし、
鬱になれば暇人にさせられて泣く泣く事故都合退職せざるを得ない状態に追い込まれる
主任になったらなったで余計責任増やされるよ、給料はぜんぜん上がらないのに
- 713 ：
- うつ病になっても、うちの会社の雰囲気じゃ管理にも言えないだろ
最近の若いのはとか言ってたり、鬱になったら逆にゲラ笑いされたりとか十分見てきたし、
それが原因で仕事を干されてキャリアもへったくれもない状態にさせられた人よく見てきたわ
希望ねぇんだよ
- 714 ：
- 個人商店みたいな感じだろ
ラインで仕事するんじゃなくて、自分で人脈作れやら仕事は創り出せとか、
主体性とい言葉を悪用して下に負担を押し付ける意味で使ってくるから
- 715 ：
- 暴君は会社の将来を考えるより自分がオーナーのように振る舞う方が大事
尻尾を振らないやつは粛清で消し去るのみ
だからイエスマンが怖気づいて部下を圧迫するだけ
- 716 ：
- モラル的に問題があるのは1本のほうだけどな
- 717 ：
- 気に入らない社員がいれば悪評言いふらして居づらい雰囲気つくりだすからな
- 718 ：
- >>716
２本だって
ちょっと前の不可思議な人事って何があったか知らないの
１本で有能な若手を潰しまくった人も流れ着いてるし
２本の上層部は掃き溜めみたいになってるだろ
- 719 ：
- >>718
不可思議な人事って具体的になんだよ
いい加減な噂話流布すんな
結局は1本の尻拭いを２本がさせられてるんでしょ、その流れ着いた人のめんどうをみてさ
問題はやっぱり1本じゃん
- 720 ：
- >>719
いきなり部長が退職して本部長が降格されただろ
隠し立てしてる話でも何でもない社報レベルの話なのに．．．
数々の悪行が祟った結果でしょ
誰にも言うなよ・・・が全員に広まってますから
- 721 ：
- １本は自浄能力があるんだよ
以前も１本がパワハラ王国だの言い続けてる奴がいたけど、辞めたか飛ばされたか知らんけどまったく言わなくなってるし
結局当事者の思い込みか耐性の弱さの問題だけだったというオチｗｗｗ
好き勝手書くのは自由だけど今は精神病の落書き帳としか思われてないからね
- 722 ：
- 部長が退任したら、そりゃ本部長がなることたってあるだろ
自浄能力っていうか、他人に押し付けてるともとれるけどな
- 723 ：
- 精神病の落書き帳w
ものすごい差別発言だな
- 724 ：
- 1本でパワハラ受けてて人が耐えかねて辞めたのかもしれないけどね。精神を病んで。それって自浄能力なのかな。
- 725 ：
- パワハラ受けたって単なる被害妄想なんだよな。ギャアギャア言うな。辞めろ。
- 726 ：
- >>725
てな事いってたオヤジがパワハラでアゲられた挙句に鬱を発症、
長期休養の果てに皆から存在を忘れられて実質的に消息不明・・・
- 727 ：
- 煽りかもしれんが、
とにかく１本の株が下がったな
「まとも」の基準がズレすぎ
- 728 ：
- とにかく関西支社の話題がメインであることには変わらない
- 729 ：
- Fランではダメだってことでしょ
FランはFランを重用するから
これ以上会社の格を下げないでほしい
- 730 ：
- ニッセイコムってFランの会社なんだ
日立グループなのにブラックなの？
- 731 ：
- 逆に考えるんだ
日立グループだからブラックなんだよ
その日立グループの中でも社名に「日立」と付いていないのは、さらに(ry
- 732 ：
- この会社、むっちゃ体育会系の会社だね
担当の状況無視して、やれっていったらやれ！って頭ごなしだし
前日の晩にいきなり休日出勤命じてくるし
- 733 ：
- >>657
関西支社のシステム主任会は１本の奴らが主体になって作ってるみたいだな
恐らくだけど、会社のため？というよりは、人脈作りとか情報収集とか恣意的な目的で作ったと思われる
関西のＳＥは自分の工数は自分で見つけてこいとか、仕事は自分で作り出せとか、個人商店化してるからな、
あわよくば人材を１本に引き抜くためになんかしてるんじゃないのか
- 734 ：
- SENDと勤次郎の自動打刻ツールって本社ＰＳ本部の誰かさんが作ったらしいな
本社を中心に全国の支店で使われてるらしいが、かなりグレーな存在だろ
一応メッセージのログを採取してるから社内使用ＯＫって上が判断してるらしいけど、
仕事中に隠れて私語してるの、誰が見ても知ってるし
- 735 ：
- >>734
別に私語くらいいいだろ
囚人か
- 736 ：
- そう、もまいらは囚人だ
- 737 ：
- 東大合格プロジェクト
私大の8割、国公立の4大学で、A判定の成績。
私大って、Fラン未満だな。
- 738 ：
- 管理職も2ch対策に相当必死みたいだな
スレに貼り付けになってるってよく聞くし
封じ込めようと必死に書き込みしにくる奴まで出る始末
大丈夫かな、この会社w
- 739 ：
- いきなりコンサルなくなってたwww
発展的解消とか言ってるけどホントか
- 740 ：
- >>739
ウソに決まってるやん
あのオッサンは昔から問題児やったよ
下にはとんでもなく高圧的なくせに上には媚びまくる性格は一生治らんのだな
- 741 ：
- >>738
内容(質)はともかく、書き込み頻度では情報システム板でTOP5だな。
- 742 ：
- 関西は問題児ばっかり
- 743 ：
- >>741
勢いランキングで１８位とは
１９位はブラックで有名な富士ソフトじゃん
やるな、ニッセイコムｗ
- 744 ：
- >>735
私語は別にいいんだけど、隠れた所で私語する時間が多いと生産性低下とコスト増になるでしょ、
だからメッセンジャーツールは仕事のモラル上よくないから禁止されているのに、
実態は何らチェックされてないログをサーバに残してるからってＳＥＮＤは許されてるんだ
やりとりしたい時に楽かもしれないけど、仕事するふりして雑談してる奴もいるんじゃねぇの
で、支店のフロントには高い見積を出してるとかさｗ
- 745 ：
- そういや、
Ａ会社の従業員 ⇔請負⇔ Ｂ会社 ⇔派遣⇔ ニッセイコム
っていう感じでＮＣに入場してる人ちらほらいるんだけど、
これって実態としては多重派遣と同じじゃないの
しかも部課長も知ってるしコンプライアンス的にどうなの
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/news/14/072800243/
- 746 ：
- >>744-745
評論家はもういいって
小学校の学級会じゃないんだから
現実社会に生きてたら目を瞑らないといけない事なんかいくらでもあるだろ
車の通らない赤信号全部守ってるのか？
- 747 ：
- そういう理屈で大規模な作番付け替えが発生したんだけどな
あとサビ残と36協定違反問題も
- 748 ：
- あんたらが営業が質問ぜめばっかやから、うちの経営層が嫌がってるぞ
INPUT要求する前に、OUTPUTだせよ。
- 749 ：
- >>748
んなことを２ちゃんに書いてどうにかなると思ってんのかよ、ボケｗ
嫌なら経営層に具申するかリアルで何とかしてみろや
お前が機能してないからってここでうっぷん晴らしてるんじゃねぇぞ
訴えるぞボケ
- 750 ：
- ERPは廃品回収所か
今でも上からの一方的なやり方で限界なのにこれ以上パワハラの種増やすなよ
若い人は他の部署に変えてあげてほしい
顔は笑っててもかなりキテるよ
仕事のやり方も監禁か出稼ぎの二者択一だしな
- 751 ：
- >>675
>サビ残とか細かいこと言うよりもっと高い所目指せとか
管理職は残業代出ないからって自分基準で好き放題言うね
「高い所」って実態は何なんだろうな
給料が安いままでも黙々と働かされて自分の時間を失っていくことかｗ
お客のために働くのはいいけど、担当がボロボロになるだけだ
- 752 ：
- >>748
部課長以上・役員もこの板頻繁にチェックしてるって噂だから
担当者に面向かって言いにくい事があれば書いてみてもいいかも
- 753 ：
- >>751
考え方なんて人それぞれなのにな
自分がオーナーなら気合いも違うかも知れないけど雇われでいいと思ってる人もいるんだよ
こんな会社の価値観で勝手に人の人生の価値まで決めつけないでほしいわ
- 754 ：
- 全員がもれなく管理職に着けるわけじゃないしな
- 755 ：
- >>750
ＥＲＰの人は他部署に行ってもスキルが通用しないでしょ
ＡＢＡＰできてもＳＡＰから離れたら意味ないし
それに仕事のやり方が他と違うから貰いたがらないのかもしれない
しょうもない派閥争いｗ
- 756 ：
- 関西のERPはメンタル出まくってるのに
管理職はもともと自分の都合しかない押し付け型ばっかりなのに
１本からパワハラ部長を続々と受け入れてるしもうSAPなんかやめたらいいのに
- 757 ：
- おしえて
windowsのイベントログで、状況を確認し、はいてるログのエラー内容によって(種類を選択できる)
メール通知するフリーソフトってあります？
サーバ管理ミドルウェアにあるのは知ってるけど、サーバにHP使ってるから、なんもサーバに入れてないねん。
windows server 2008や2012には、windows server自身にそんな機能あります？
- 758 ：
- 役員がオーナー気取りとか言ってる人がいるけど、オーナーだったらもっと会社の存続気にするだろ
会社の永続性なんて何も考えてない感じだけどな
好き嫌いで人飛ばしたり辞めさせたり、会社の将来より自分らがやりやすい事だけがすべての価値観
部長クラスも上に媚びてたら一生安泰と思ってるし
今は景気いいし職場でも上手くいってるけど辞める準備進めてるよ
- 759 ：
- ERPの人間にきいたけど主要で難しいところは外注さん社員はそれ以外のところを
やるからメンタルにはならないはずだと、それに金が稼ぎたいならERPにくれば
いいと言っていた。
- 760 ：
- 正直将来は不安だな
うちのやり方でシステムインテグレーターはやっていけないだろ
営業がシステムの事なんてわかるはずもないし、SEの管理職も叩き上げたような人ばっかりだし
事業展開出来るような人を外部から呼んでくるしかないと思う
- 761 ：
- >>758>>760
辞めてるのは若い人だけだろ
年寄りは成果出てない人もずっとのさばってるよ
失敗して部長失格とかになっても他部署とか他支店で復権させてるしな
システムって潰れた人も含めて余剰人員の整理が全然出来てないから
負の財産を次の世代が全部引き継がないといけないんだ
これからもっと増えると思う
リストラもありだけど、
辞めて欲しい人が残って、残るべき人が辞めるからな
受け皿がない会社は難しいと思う
- 762 ：
- リストラって社員が潰れる前にしないといけないんだよ
潰れてからでは出来ないから
最近の大企業は４０代前半からやり始めてるし手を打つのが早いよ
まあちゃんと受け皿があるから出来るんだけどね
- 763 ：
- >>761
若い人が辞めてるのは関西より本社の方が多いと思う
- 764 ：
- >>762
その発想は若者を使い捨てにするブラック企業と同じだけどな…
うつになる前にポイ…
- 765 ：
- >>764
八方塞がりになる前に環境変えてあげてるとも考えられるし
爆弾ゲームみたいに爆発する前にたらい回ししてるとも考えられる
- 766 ：
- 大企業も終身雇用制なんてどこに行ってしまったんだろうな
ほんの２０年くらい前は当たり前のことがどんどんなくなっていってる
それが進化みたいに言うし
- 767 ：
- 勤続障害・結婚障害・対人障害・経済障害
等の業界改善のために、
偽装請負デスマ強要被害SEが東京地裁で損害賠償裁判やるらしい
傍聴や拡散で支援すべき
- 768 ：
- 外注養うために作番分け与えるなんて
お人好しにも程がある。
- 769 ：
- >>765
リストラは会社都合で一方的に首を切るのに、環境を変えてあげるなんてことはないだろw
潰れた社員は、一生メンタルを背負ってニッセイコムを恨み続けるよ
- 770 ：
- 上層部は自分のことしか考えてないからね
よくこんな都合のいい発想が出来るのかって思う時がある
- 771 ：
- あぁ基本、自己中な人多いよね
チームじゃなくて個人商店だし、仕事のスタイルが
上に怒られた時だけ一時的に改めるけどパフォーマンスなのは見え見えだし
上が絶対！なのがこの会社の社会人観だけど、歪んでるって思うときあるもん
- 772 ：
- おとなしく、Hの仕事だけしてろ。
その成功実績をレビューしてくれたら、考えてやる。
- 773 ：
- そういや、ちょっと前にこのスレで暴れてた奴ってまだここ見てるの？
文面から察するにＮＣの相当な古株の奴で、発想的にも管理職っぽいし、微妙に関西弁が出てるから、
関西支社の管理職のどなたかだと思ってるんだけど。
やっぱ役員・部課長がこのスレに注目してるってのは本当なのか。
>>252
>>227
- 774 ：
- >>746
目の前で起こってることを仕方ないからでで肯定して、批判されたら評論家とか言うんだなｗ
自分の考え方を一切持たずに流されてる証拠ですｗ
役員の言う「基本と正道」を理想論で片づけてしまうような奴らだね
- 775 ：
- 正直会社で片付かないと思ったら労基とか外部に相談するのが早いと思うよ
結局納得したいだけなんでしょ
- 776 ：
- 納得したいって意味がわからんけど間違った事を正してもらいたいだけ
納得するってなあなあで折り合いつけるみたいにとらえてしまうわ
- 777 ：
- 納得っていうか、現状おかしなところあるもんな
- 778 ：
- 映画俳優の高倉健（たかくら・けん、本名・小田剛一）さんが、死去していたことが１８日分かった。
１０日午前３時４９分、悪性リンパ腫のため東京都内の病院で死去した。８３歳。福岡県出身。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141118-00000022-sph-ent
- 779 ：
- >>775
通報とかしても絶対にバレるんでしょ
裏では繋がってたりするから
公益通報なんて都市伝説だって聞いたけどな
- 780 ：
- >>779
通報者をビビらせるための脅し文句
- 781 ：
- 公共の暴君は今回だけは逃げそこねた感じだな
失敗は全部部下のせいとか他部署のせいにして逃げ切ってきたけど
今回はさすがに年貢の納め時だな
下を犠牲にして上に媚びたりいい情報だけしか流さない幹部が多すぎる
- 782 ：
- >>780
でも現実はこんな感じだからな
日立子会社、三菱東京銀行の偽装請負をKした社員を強制解雇
不当行為が常態化か
http://biz-journal.jp/i/2014/06/post_5262.html
- 783 ：
- >>782
それは裏で繋がってるんじゃなくて、日立コンサルの体質の問題だけどな
- 784 ：
- 労基と企業が裏で繋がってるって考えるのは、考えすぎだと思うよ
- 785 ：
- >>782
まぁでも、こんなニュースが公になっちゃったら「この会社入りたくない」って思うわな
- 786 ：
- 日立の子会社以下ってブラックなんじゃないの
そして孫会社となれば(ry
- 787 ：
- 労基に通報とか相談とかしてもまずは社内で片付けろって言われるな
それでも是正がなく悪質だと思われた場合に指導が入る
だから過去に何度も入られてるってことはかなり悪質だってことだよ
それと通報してる人間は山ほどいるってことだよな
- 788 ：
- SEに早死にが多い理由
テレビ、パソコンを1日４時間以上利用すると死亡リスクが2倍に!
http://googirl.jp/lifestyle/157terebipc632/
- 789 ：
- 青酸カリの入手法教えて
もしくは売ってくれ
他人には使わないから
- 790 ：
- 最近の40代管理職はアカン
- 791 ：
- 関西また粛清されてるやんwww
小出しにやる意味あるの
- 792 ：
- >>787
つか社内の通報制度利用して大丈夫かどうかだよな
役職者って「会社」側の立場だから、下が理不尽だと思うことでも
重箱の隅をつついたりして正当化するんじゃないのかな
- 793 ：
- ボーナス超下落！
- 794 ：
- >>756
SAPをニッセイコムに頼む時点で間違ってると思うけどな
導入実績がある競合他社は他にあるのにノウハウも無いNCに頼む意味って何なんだろ
これから先成長する見通しもないのにな
- 795 ：
- >>794
日立だって思わせてるからだろ
って言っても日立からSAP入れるのもありえんのだけどね
だいたいSAP導入なんてほとんど見栄なんだからニッセイコムから入れてもメリットなくなる
- 796 ：
- 関西も粛清はいいけどさ
辞めさせないと余剰人員増やすだけじゃないの
上でも書いてる人いたけど
辞めさせないならそれなりの仕事させる方がいいのに
雰囲気的にも最悪だし
- 797 ：
- うちには任命責任とかないのか
自分が任命した人間が続々不祥事起こしてるのに当事者辞めさせて終わりはないと思うけど安部総理と同じだからまあいいのか
- 798 ：
- 上に有利で下に不利なことが多すぎるな
- 799 ：
- >>797
小渕優子とかうちわの人がいたんだなwww
- 800 ：
- 公共の東西合同研修の最後は本当に酷かったな
社員のデリケートな私生活を全員の前で暴露してゲラ笑いだよ
「モラルと品格」をスローガンに掲げるのはそんなものがないからというのは本当のようだな
- 801 ：
- 無能残業で時間報酬相場下げてんじゃねえよ
【知的財産と契約料金の搾取助長者ばかり】
［受注系SI生涯損害促進者を排除すべき］
偽装請負従犯SEの動機
コミ障
趣味
高卒
文系大卒
低偏差値大卒
低知能
偽装請負従犯SEの迷惑
不当指示遵守
悪徳期限遵守
残業見積
安売競争
裁判苦手
利益提供
人格障害
健康障害
孤独死
偽装請負従犯SEの代償
デスマ
技術低下
収入低下
失業
貧困
非婚
離婚
鬱病
早死
- 802 ：
- >>800
いいかげんにしないと「本当に」粛清されるよ
北朝鮮なんだから
- 803 ：
- >>802
しかし、どうやって粛清するんだ？
- 804 ：
- 片っ端からキキコミ調査だろ
締め上げられるよ
- 805 ：
- 営業うざいんだよ。
仕事がなくて、足元のプロジェクトほしがってるの、ますますみえみえ。
- 806 ：
- くそな管理職
下にはプレッシャーかけながら、
上には皆自分の意志で必死に仕事してるんですとか平気で嘘言いやがる
管理部も何も言わないしな、ろくでもない会社
- 807 ：
- 上場しろよ
もしくは、せめてIRは自主的に公開しろよ
うさんくささは、ぬぐえない
日立グループなら、日立システムが断然安心
あなたの会社は、何が実績であるの？
- 808 ：
- 上場するメリットなんか何にもないやん
無借金経営でやってきてるのに
資本もいらんし
- 809 ：
- 社員の給料は安いけどな
経営的には良いけど社員の負担が重いってことが財務諸表から読み取れるって聞いたな
- 810 ：
- ここ、まじブラック企業
できる技術者が少ないし赤字とか利益とかで下を言いくるめて、労基法違反もおかしくない環境で働かされる
自分がうつ病なの隠してる人少なくないし、体壊しても平気で激務させようとする管理職の多い事ｗ
赤字赤字とか言うけど普通にボーナスは出てるし会社はちゃんと利益出してるしな
担当の負担が重くて鬱になる人も少なくないって本当だわｗ
- 811 ：
- 暴君のオーナー企業だからｗｗｗ
気に入らないやつはそれだけで粛清ｗｗｗお気に入りは何しても容認ｗｗｗ
東京でも大阪でも一緒ｗｗｗ
- 812 ：
- 管理職も自分の家族があるからな
きっちりボーナスだって欲しいしメンタルにもなれないから
下にしわ寄せがいくんだよ
まーどこにでもあることだけど、ニッセイコムは「その程度の会社」なんだろうなー
ほんとに日立グループなの？ この会社
- 813 ：
- 俺は関西支社だけど、感覚おかしくなってんじゃねーのって奴いる
メンタルになった人出ても、なった人が問題っていう考えが蔓延してる気がするよ
でも客にはニコニコして良い人ぶるんだよな
ちゃんと皆で良い会社にしていこうって人もいるけど少数だ
- 814 ：
- 嫌なら辞めればいいだけじゃんｗｗｗｗ
非正規かもっと待遇の悪い会社にしか行けなくて同じこと繰り返すのは分かり切ってるけどなｗｗｗｗ
- 815 ：
- >>811
人事なんてどこの会社行ってもそうだよ
採用だって面接官の主観で決まるんだもん
だから上が糞だったら組織も糞になる
- 816 ：
- >>810
確かにその通りだな
ちょっと昔ニュースになった某エステ店と同じじゃねぇの
自分は利益はしっかり確保しながら「赤字になったら倒産しちょうよ？」とか脅すもん
- 817 ：
- メンタル多いなー
- 818 ：
- 焦らないと、競合他社に受注とれるよ
- 819 ：
- うつの奴なんてほっとけば勝手に辞めるか休職させて強制退職できるだろ。今は会社を強くしていかないといけないんだから。弱い奴には酷だけど。それが社会だし弱い奴はどの道滅びるのが道理。うちはそんな余裕のある会社じゃないんだから、人生諦めたら。
- 820 ：
- 会社が存続しないと社員も家族も路頭に迷う
それだけは一番避けないといけない事だって小学生でも分かることｗ
会社に合わない奴とか精神薄弱者に構ってる余裕なんてうちの会社にある？
それよりも競合より良い製品作るとか、もっとまともで大きな目標持ったらって思うわｗ
しんどいとか言う奴はそもそもビジョンが無い
だから休日出勤くらいでしんどくなる
- 821 ：
- ここの経営者ってみんなずっと元気で精力的にやっていけると思ってるんだろうな
それとも病気になったり成果落ちたらポイ捨てでいいと思ってるとか
そんな会社に入りますか？そんな会社に仕事頼みますか？
悲しい会社だよ
- 822 ：
- 俺はもういつ自殺したとしてもおかしくない状態だよ
この会社に入って理不尽なことが沢山ありすぎた
今だって精神科に通って薬飲みながら、なんとかやってる
- 823 ：
- 給料安い、パワハラもある、精神病んだ人も少なくないし、モチベーションがとにかく低い
安ければいいで仕事を頼むお客さんがいるから、こうなるのかな
それともうちは鬱病罹患者を量産しながらビジネスしていく会社なんだろうかｗ
- 824 ：
- 会社のために自分が壊されるのが嫌なら、さっさと見切りをつけて
退職すればいい。
食うためには理不尽なことも耐えなければ。
- 825 ：
- >>822
そんなこと言わないで
とにかく生きてくれよ
- 826 ：
- 営業のフォローがうざいんだよ。
たいした提案もせず、他力本願ばかりで。
それで安くできないなんて、検討する余地無しじゃん。
後出しじゃんけんは、許しませんよ。
by 未来の顧客を失った
- 827 ：
- >>825
この会社で生きていくのは大変だよ
管理部は後手後手の対応しかしないし、そもそもパワハラや労働環境に対する感覚が昔のままだから話にならない
板挟みになってメンタル病むだけだしな
- 828 ：
- 関西だけどよく見渡せば至る所にメンタルで休んでる人がいるね
何かベテランの人も行き詰まってしまうんかな
自分の未来を見てるみたいだ
- 829 ：
- 嫌なら辞めろ
- 830 ：
- 精神科なら、大したことない
心療内科は、さらに酷い人がいくところ
本当の心の病気、薬がないと生きていけないひと
- 831 ：
- >>826
ごめん何が言いたいのか全くわからん
- 832 ：
- >>831
KY
- 833 ：
- 未来の大金より目の前の小銭
- 834 ：
- 関西って新人時代のインストラクターとできちゃった婚したやつがいるらしいな
聞いてワロタ
関西って何でもありなんだなw
- 835 ：
- ベーカワ君のチクショウ一週間。
月曜日は担当者と怒鳴りあい
火曜日はメンバーと怒鳴りあい
水曜日はドブに落ちて
木曜日は契約解除
金曜日は泣き寝入り
土曜日は破綻
チクチクチクチクチクチクショウ
チクチクチクチークショーウ
- 836 ：
- 関西はニッセイコムのモラルハザード
消えてなくなってほしい
- 837 ：
- 関西から営業アタック受けてるが、東京ならましなの？
- 838 ：
- >>837
頼むからもうちょっと意味のわかること書いてくれよ
- 839 ：
- 不祥事と言えば関西支社って言ってたベテランがいたなぁ
大規模な作番付け替えとか、会社を揺るがす大赤字とか
まぁ管理部からしてモラル破綻起こしてるから自浄能力が無いんだよ
- 840 ：
- 気に入らない部下飛ばすとか普通にやるもんな関西支社って
- 841 ：
- 関西も公共も協力会社の引き抜きやってるらしいな
一部は派遣元の会社と揉めまくったらしいし
そんなことしてたら避けられるんじゃないかw
まぁ公共もトップは関西だがな
- 842 ：
- 関西はモラルハザードの温床だから
- 843 ：
- >>841
公共のトップは諸悪の根元でしょNCの金正恩だよ
外との情報はシャットアウトして社員は過酷な労役を課してるからな
本当は赤字なのに不要な開発作業でっち上げて利益出してるように捏造してる
昔は売上出てない営業は旅費も自腹だったからね
客に対しても怪しい事してるし
最近新聞沙汰になってるような賄賂事件見たら是正しないと危ないだろ
- 844 ：
-
第一芙蓉法律事務所の木下潮音は、東京労働局のセミナーに出講するも、
労働局の職員に対し、「解雇や残業の未払いくらいやったって全然問題
ないんですよ」などと発言し、違法行為を行うように経営者や人事担当者を
焚き付ける行為を行い続けいている。こういった本当のことを本人に直接
苦言すると、弁護士バッジをやくざがイレズミをちらつかせるかの如くちらつかせ、
訴えるぞなどと脅迫をはじめるさまは老害が出ていると評するにほかにない。
そもそも木下潮音は、助言指導のみであっせんを申し出ていない事案に対し、
労働局が打ち切りをしたなどと発言するなど、助言指導の制度をまるで理解しておらず、
経営法曹と言えるレベルであるのか甚だ疑問であり、拙劣で浅ましく下卑たその言動に
弁護士としての何らの品位すら感じることができない。
http://www.sakurafinancialnews.com/news/9404/20141118_4
http://news.livedoor.com/article/detail/9481151/
- 845 ：
- >>843
旅費自腹は今でもちらほら聞くけどね、と言っても管理職レベルだろうけど
サビ残はやっぱり今でも結構あるな
事後で打刻申請する時も、管理に注意されないように、17:30とかじゃなくて、
数分ずらしてごまかしたりしないと・・・とか周囲で聞くし。
しかもSEは稼働時間とかごちゃごちゃ言われるから、年休取りにくい雰囲気はあるよな
- 846 ：
- >>843
ダンテックって会社が国循とか徳大とかに贈賄してた件だろ
あんなのってうちだけじゃなく公共営業なら日常茶飯事なのにな
何かの見せしめじゃないのか
- 847 ：
- 川辺のチクショウ一週間。
月曜日は担当者と怒鳴りあい
火曜日はメンバーと怒鳴りあい
水曜日はドブに落ちて
木曜日は契約解除
金曜日は泣き寝入り
土曜日は破綻
チクチクチクチクチクチクショウ
チクチクチクチークショーウ
- 848 ：
- 公共も関西も問題だけど
管理部門も各部門の管理職とツーカーなのは問題でしょ
メンタルになった人間を後になってからケアしてるようじゃ遅すぎるんじゃ
- 849 ：
- >>843
外の情報がシャットアウトされてるのは関西システムも同じ
部署の業績ランクも業績も知らされない、やるのはただ作業と進捗ミーティングだけ
こんな環境で育った社員が将来どういう人間になるのかね？
- 850 ：
- 関西支社は、別会社みたいなもん？
東京に頼めば、もっと違う提案でてくる？よりよいシステムの
関西は、用語も矛盾してるんだが
- 851 ：
- ハルゼーの起動部隊は背後から迫っておる
空母18隻、航空機1000機には勝ち目ないでしょう
上場してから、営業にこい
アウトソースなんかできるか？
いつ潰れる会社に
- 852 ：
- 来年4月1日付けで100％子会社の日立ソリューションズから約4000人を日立製作所へ移す。
この、孫会社はどうなるの？
一人もいらない？
- 853 ：
- ここは孫会社じゃないだろ
本来の日立グループというわけでもない
社名に日立が付いていない時点で格下
- 854 ：
- コンサルのオッサンもあんだけ見せしめやられてもまだしがみつくんだな
日頃からえらそうなこと言ってたんだから辞めるんかとおもた
- 855 ：
- 詳しく
- 856 ：
- 製作所の人は、日立グループじゃないよって言うしな
リクナビに「日立グループ」ってわざわざ書いてるけど、実態はパートナー程度じゃないの？
実際、独立系に近いと思う
- 857 ：
- 製作所とは取引関係があるだけだ
わざわざ「日立グループ」って書くところがもうね
- 858 ：
- 営業がうざい
by 関西
東京の人間と、全く同じ要件で話聞いてみたい。
- 859 ：
- 何かキチガイみたいなのが粘着してきたな
外部の人間か
- 860 ：
- 内部にもキチガイがいるだろ、たとえば >>859 みたいな
- 861 ：
- キチガイって言うか、関西支社は誠にレベルが低い
提案がショボい
みつもりには、ちょっと待ってくださいだど
東京の人に同じ要件で利いてみたいとおもうのは当然じゃない？
自社社員自身が、関西はひどいと言ってるんだから
- 862 ：
- 関西は独裁王政なんだから仕方ないやん
今年に入って粛清ばっかりだし
粛清される方もひどいんだけど中途半端に残すなよって言いたい
老害を引き継がないといけないのは若い層なんだから
- 863 ：
- いくら粛清されようが給料も下がらずに仕事もせずにふんぞり返ってられるもんな
ラインの部長も低能ばっかりだし、座ってたら給料もらえるような会社か
- 864 ：
- なんか、関西は嫌われもので、程度が低いというのがわかった
アドバイス
プレゼン時に、会社内での用語の統一をしないといけませんと言っていたが、
あんたらのプレゼンターや資料で、同じ用語で違う意味が何種類もあった
帰った後で、爆笑してたわ
えらそえなこと言ってるあんたらが定義間違えてるってな
by未来の顧客を失った
- 865 ：
- >>864
あんたの文章を読んでもこっちは爆笑できねーよ、なんで書いたの？
- 866 ：
- >>864
何か知らんが粘着されるほどの会社じゃないから他に行ってくれ
- 867 ：
- 他行けと言いつつ、圧力かけたいんじゃないの？
あちらさんしか考えられん事言うとるよ
- 868 ：
- 日立と資本関係はあるんだけど
でもハイシスやハイソルと同等の存在ではないな
格下だし
- 869 ：
- ちょっと前まで社長も役員もやたらコンサルもてはやしてたのにな、連れて行け連れて行けって
この会社って節操なさすぎないか
- 870 ：
- わかった
もう粘着せん
ひとつだけ約束してくる
うぜー関西の営業をどうにかしろ
後だしじゃんけんだらけで話にならん
うざい
えいぎょうをよこすな
時間の無駄、人工の金とりたいくらいやわ
わかった？関西支社に言っとけ
- 871 ：
- 田○君へ。
君は「いかに素早く完璧に」という姿勢を大変評価しているよな。
それができる人間って本当に凄いし、そりゃぁ君じゃなくたって誰でも好むことだよ。
君のような考えって人間誰しも思う当たり前のことだ。
でも、少し考えてくれよな。
まぁよく使われる言葉だけど、人間って一人ずつ個性をもって生きているんだよな。
そしてそれは他の誰にも邪魔されたり批判されるものではないと思うんだよ（勿論法律とか最低限のルールは絶対必要だよ）。
君は（君の）考えた通りに動かない人を平気で切ったり杜撰に接したりしてきたけど、
誰だって君の思い通りに１００％動ける人なんていないんだよ。たとえ君が尊敬する親父であれ奥さんであれそっくりの息子であれ。
君の好きな（？）理系的な考えに沿ってみれば良く分かるじゃないか。一人一人脳みそも心臓も筋肉も骨も見た目明らかに独立してるだろ。
君は担当システムのきめ細かいノウハウを人一倍把握しているのだろうけど、
それを個性が違う他人にいかに「伝える。聴かせる。」ことって考えないのかな？
一応下手でも管理者を名乗って仕事するんだから「一人じゃない」ってことをもう少し意識できないのかな？
君だってそこまでバカでデブじゃないよな。
君の愛する家族も、君のこのような（職場での）我儘ぶりを知ったら相当悲しむと思うぜ・・・
字数制限があるからこれぐらいにしとくけど、もっと「人間」って奴をよく知ろうぜ！
- 872 ：
- 労働関係の法規って、労働者の権利だけを規定したものじゃないからね
労働者・経営者を含む国民が選挙で選んだ代表と、
労使、有識者が議論した上で決めた"両者合意のルール"なんだから、
サビ残が普通の環境とか、年休取りづらい雰囲気があるってことは、
会社側、管理職側からの圧力があってそうなってるってことを、よく分かってほしいね
年休取得は権利の主張じゃなくて、「できて当たり前」のことだからｗ
誰かさんへのメッセージ
- 873 ：
- 関西はまた粛清なのか
- 874 ：
- 関西も公共も管理もどこでも粛清はあるよ
- 875 ：
- 年休取得が多かったら稼働日数が少なくなるから、
評価も査定も低くされてしまうでしょ
給料も安いし残業ありき
なんじゃこの会社
- 876 ：
- 決まりきってるやん回収額が評価基準なんだから
そのくせ残業したら、それはそれで下げられるけどな
～付きとか何もしないで高給もらってるじじいたちのために回収しまくらないといけないんだよ
- 877 ：
- 評価基準って回収額なのか
年休取得率向上とか言ってるけど、
実態は会社の制度として年休取りづらい雰囲気ができてるんじゃないの？
上も若手も、管理に目をつけられないように適度にサービス残業してたりするし
なんか不健全な社風あるよ
- 878 ：
- 回収額の概念がよく分からないんだけど、
SEが作番に工数をつけたりするけど、
あれが回収ってこと？
部署で必要な経費やら人件費やらを
作番でつけた金額で賄うみたいなイメージ？
- 879 ：
- 嫌なら辞めてくれ
非正規に堕ちるだけだがな
- 880 ：
- >>878
アホなんかそんな事も知らんのか
部外者ですねそうですか
- 881 ：
- >>878
そうだよ週報に作番を付けることだ
作番がなければプレとかな
付けた分営業からお金がもらえてシステム部門の経費が払える
付けられなければ赤字になって部長が役員に怒られる
だから付けろ付けろって言い続けてるんだ
- 882 ：
- へぇ、でもプレなんて出来る人しか出来ないよね
そういうＳＥは誰かに仕事貰わないといけないってことか
で仕事ができない人は回収要員としては不適格とか言われたり、
評価下げられたりするのか
- 883 ：
- んで作番の工数より作業時間がオーバーしたら原価追加ってわけ
そうなると部課長が役員から怒られるから、作番付け替えが発生する
実際にやった作番ではなく、保守作番に無理やりつけさせられたりな
- 884 ：
- ＮＣは製作所本体と違って営業がイニシアティブ握ってるからな
- 885 ：
- じゃあシステム部門に仕事がなくなっちゃったら、
営業からプレのお金貰えるＳＥ以外は失業状態になっちゃうんだね
なるほどなぁ
営業が高圧的なのがよく分かった
- 886 ：
- SEの回収なんて本来は単なる事務処理のはずなんだよ
でも低能部長の回収しろ！っていうのは
自分で営業とかけあって仕事取ってきて計画も自分で立てて回収しろ！だからな
挙句の果てに病気の人の分も回収しろ！だから
SEがしんどいのはそこなんだよ
開発もしないといけないし作番がない事まで担当の責任だし
部長って何してるの？って言いたいわ
- 887 ：
- >>886
他は知らないけど関西のシステムはそんな感じだね
自分の工数は自分で営業にアプローチかけてプレして仕事取ってこい！みたいな。
主任以上は特にそうしろとか言うけど、実態としては無理だしな。
ニッセイコムの特徴は担当の負担が重い事って言われる理由がよく分かるよ
回収しろ、プレして来い、ソリューション提案しろ、仕事は作り出せとか、
挙句には資格は自分のためだから全費用は自腹だしなぁ
資格取得率が低いから取れ！じゃ、誰もやらんのに（笑）
マネジメントが機能してないのかな？
管理職は多いけど、本当のマネージャーはいないってとある管理職が言ってた
- 888 ：
- 年休２０日取ったら回収０って事でしょ
全員がそうしたら経費だけ掛かって大赤字になって部長は殺される
極端な例かもしれないけど全員が申し合わせたら防ぎようないよね
労基の立場から言えば年休取るなって言えないし
- 889 ：
- なんか読んでて思ったんだけど、
うちのＳＥの働き方の実態って営業に対する社内営業がメインのように思えてきた
- 890 ：
- >>888
年休２０日って年間でってこと？
それで回収ゼロにはならないんじゃないの？
２０日分回収できないだけってだけなんじゃ
まぁ２０日分休日出勤するか残業すれば回収できるのかもしれないけど
- 891 ：
- 安定した既存顧客ばっかり集めていい作番ばっかりやってる部署もあるけどな
余裕しゃくしゃくの作番で潤ってるからしんどい仕事には手を出さなくていい
それでメクラ役員には評価は高いんだよ
営業の新規とかも平気で断れるしな
- 892 ：
- >>890
月だよ
- 893 ：
- しかも赤字の作番には誰にも寄り付きたがらないから、
余ってる暇人とか工数のかからない新人とかが投入されたりして余計お客に嫌がられるんだよね
迷惑かけたら、担当だけじゃなくて会社の信頼が無くなるのに、
担当の責任になるように仕向けてお終い
- 894 ：
- ふーん、この会社のＳＥって大変なんだな
年休は取れと言われるのに稼働日数も減らすことはできない、
働きすぎたら管理部から目をつけられるから、仕方なく隠れてサービス残業せざるを得ない
余裕のない会社ってこと？
- 895 ：
- 管理部が年休取れ取れ言うのはー、労基の査察が入ってしまったから、
「うちはブラック企業ではありませんよー」っていうアピールをしてるだけなんじゃないの？
現に年休取得率の実態は、目標を大きく下回ってるけど、別に大きな問題にもなってないだろ
- 896 ：
- 余剰人員が多いんでしょ
それを一掃する所から始めてほしい
上にも書いてあったけど粛清が甘すぎるんだよ
不正したり無能で降格されても給料はそのままで壁際でふんぞり返ってたらやる気もせんわ
- 897 ：
- なんで余剰人員が多いんだろうね
採用したってことは能力に問題無いって会社が認めたってことなんだし、
その後は会社が責任もって教育しないといけないはずだよね
見当違いだったとしても、それを見抜けなかったのは採用担当者の責任なわけで
「自分が思ってたのと違うな～、粛清だ！」
って本当の北朝鮮だと思うよ。
- 898 ：
- >>897
俺が言ってる余剰人員はジジイ連中だけどな
壁際見渡してみろよこの人何してるの？のオンパレードだよ
懲罰課したのならクビにすればいいんだよ
そんな人の給料ために回収回収って言われて苦しめられてるのに
そのくせキミも言ってるように若い人の適性はすぐ見切るくせにな
- 899 ：
- >>898
そうだね、ジジイ連中にムカつく奴は結構いる
中堅社員にもね
多分だけど影響力の強い役員とか役職者と仲良いからかもしれないね
想像だけど
うちの会社見渡してたら、上と仲が良いかどうかってところがポイントだもん
仕事できなくても、上から好かれてたらとりあえず居場所はくれる
どこの会社の人事でも似たり寄ったりだけどな
- 900 ：
- 営業が営業の視点でＳＥを選別する会社だから
システム開発なんて、なーんも知らない奴らが選ぶＳＥなんて
立ち居振る舞いのうまい奴だけだよ
- 901 ：
- 仕事で評価されるSEって能力や効率はもちろんだけど、
回収とか36協定の上限時間越えそうなら残業つけずに仕事して回すとか、
そのために退勤打刻の時間を工夫して事後申請して誤魔化したりするけどね
会社に貢献できてるからいいのかもしれないけど、なんか不健全じゃないかな
まぁ予定工数の範囲内で仕事が出来れば問題ないけど、できる人間なんて見たことないけどね？
- 902 ：
- 評価の仕方は８９９のいううとおりかもしれない
- 903 ：
- >>903
それがニッセイコムの仕事の実態
情報技術を用いて豊かな社会を実現とかキレイごとを平気で言いながら、
やってることは社員の負担で役員が高級を取ってるんだよ
- 904 ：
- >>888
やっぱり実態は年休を取りづらい雰囲気というか仕組みが存在するから、
年休取得率が低いんだな
- 905 ：
- 人事原則
１ 現行法では、社員が仕事を怠けたり、能力不足、就業規則違反、目標を達成できなくても解雇をしたり叱責することは違法です。どんな駄目社員、嘘つき社員、怠け者も定年まで解雇が違法なのが現行の正社員制度です。
２ パワハラは社風にあわない社員、成績の振るわない社員を自主退職に追い込む言わば人事的措置として用いられることが多い。
※違法な解雇の和解金相場は、労働審判で３ヶ月、通常裁判で１年以上の報酬、さらに社員が和解を拒めば復職が可能です。弁護士への着手金は12～15万円、和解拒否なら20～50万円程度。
人事部・ホットライン・御用組合へ直訴
メリット： 一時的緩和や人事異動
デメリット： 役員へ情報筒抜け、危険分子の烙印（情報漏洩がホットライン直訴者に多いのは人事部の常識）、パワハラ放置で自主退職に追い込まれる
民事訴訟・調停・労働審判
メリット： 損害賠償
デメリット： 裁判費用、解雇措置、民事不介入で刑事事案化を阻止、長期係争、パワハラ上司の継続雇用
刑事K
メリット： １パワハラ上司の解雇・懲戒、または２多額の和解金、１と２どちらでも被害者の雇用は維持
デメリット： 人事異動（出世コースから外れる）
◎録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
◎K受理後の和解金は加害者の資産・収入に応じて変えてください。犯罪者の昨年の年収の半額程度×最大懲役年数が妥当です。
◎パワハラの被害についてのKは１侮辱罪２脅迫罪３強要罪４威力業務妨害罪５傷害罪の順序で行ってください。警察・検察の協力（犯罪者の自宅・職場の強制捜査、留置所勾留）により罪の立証が楽になります。
◎刑事Kした社員を解雇したり処遇面で著しい差別を行うことはないでしょうが、出世や管理職以上の昇進の可能性はあきらめるべきでしょう。
◎刑事Kは民事訴訟と違って裁判による被害者への2次被害にありません。検察庁が被害者に代わって訴えをおこすので、無料で、時間と手間もK状をかくことと音声録音を残すだけです。
◎和解契約（公正証書・即決和解）ではKした事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約を違反した場合の損害賠償金は、最低5000万円～にしましょう。
- 906 ：
- 回収しまくれ、残業するな、年休取れ、三六協定守れ、仕事取ってこい
これを全部同じ人が言うからね
難しいパズルだし全部担当がコントロールするのかよって思う
- 907 ：
- 「36協定守れ」とはっきりとは言わないけどミーティングの場で、
上限が何時間で超えたら仕事ができないとか言われるから、担当は嫌でも意識せざるをえないのにな
でも残業とか労働時間とか作業の割り振りの管理って、本来は課長・部長がやるはずだよな
「そんなことできない」とか平然と言う課長もいるしな、誰とは言わないけど
- 908 ：
- ＳＥは担当の負担が重いのが特徴！
しかも給料は安い！
これがニッセイコムの特徴～
- 909 ：
- おとなしく、日立精機のシステムだけやってろ
井の中の蛙さん
世の中じゃ、通用しないよ
せめて、上場しなさい
下請方が適用されないようにしなさい
- 910 ：
- なぜ、年末の挨拶にこない
あーぁ、評価ポイントダウン
- 911 ：
- 日立性器
- 912 ：
- 社内社外のキチガイがコラボしてめちゃくちゃになってるな
昔みたいな本当の心の叫びが聞こえなくなってしまった
まあ上層部にとっては好都合なんだろうけど
- 913 ：
- >>912
それは書く気力もないくらいに絶望しきってるからかもしれないね
結局何も変わらない
良い上司につけるかどうかは自分では選べないし、会社は不正をすぐには認めようとせんでしょ
ちなみに俺は精神薬を服用しながら、ようやく出社できる程度
学生ん時はこんなんじゃなかったんだけどな
- 914 ：
- こんなに自社をボロカスいう会社には、頼まんほうが良さそうや。
- 915 ：
- >>913
俺は酷いパワハラを受けたけどな
課長に言っても駄目なら部長に、部長がだめなら本部長・・・社長に
とか言われるけど、実際はそんなことできないだろ
周囲程能力が上がらないのは事実だとしても、
立場の弱い人間は何言っても無理だし、根性なしとか言われるだけだから
周囲も一応は仲間っぽくしてはくれるけれど、、、、
なんか薄い膜が間にあるような気がするのは気のせいかな
上がボロクソ悪口言ってたら、人間関係に響くのは、、、当たり前なんだけど
リアルに人生真っ暗
自分に非が無いとは言わんけど、悔しい想いをして死んでいく人の気持ちは分かるよ
- 916 ：
- >>916
ニッセイコムに入って人生うまくやれる奴はいいんだけど、
そうじゃない奴は出口ないもんな
「嫌なら辞めろ」とか「仕事できるの？」とか言われるけど、
あてないし、仕事ができないのはすべてが自分のせいだとは、どうしても思えないし
- 917 ：
- 会社って仲良しクラブじゃないんだから、企業の存続を前提にしないといけないだろ
口に出して言わないだけで駄目な奴に構ってる余裕なんてうちの会社にはないし
そのために優秀な社員が出て行ったら、それこそ憂慮する事態なんじゃないの
まぁ可愛そうだとは思うよ
でも世の中そんなもんだ
弱い奴は滅びる
ニッセイコムじゃなくてもそうだよ
- 918 ：
- ホワイトボードに休職とか書く必要あるのか
それもわざわざ年休から休職に変えてるし
デリカシーがないなあって見る度に思う
- 919 ：
- >>918
あれは上長の奴がわざと書いてるんだよ
酷い奴になると外出予定に「○○と病院」とホワイトボードに書いてるし、
周囲にメンタルだってわざとばらしてるんじゃないかって思う
他にも似たような事例は色々とみてきたよ
- 920 ：
- 病人がいるから回収出来ないとか平気で言ってるしな
部長とかからすればモノなんだろうな
機械が壊れたから生産性落ちますってのと一緒
- 921 ：
- おれは長時間労働で鬱っぽくなって管理部と面談したけど、
これから先仕事できるの的なニュアンスのことを言われた記憶があるけど、
救済してくれるというよりは、使える奴かどうか判断してるだけにしか見えなかったんだけどな
本当に救済された人っている？
いたら教えてほしいだけど。
- 922 ：
- 人間に対して稼働日数がどうとか言ってる時点で、モノ扱いだよ
ＳＥは工場の部品かよって思う
- 923 ：
- 実際そうだろ
- 924 ：
- 社員は単なる部品だったのか
お偉いさんからしたら、いらない部品は捨てろくらいの感覚なんだろうな
そんなんで高級取ってるのか
- 925 ：
- 部長以上は自分らが定年出来たらそれでいいと思ってるんだろ
事業感覚の欠片もないのはそのせいじゃない
もともと知能の低い人ばっかりだけど
- 926 ：
- 部品の取り換えも簡単
使えなくなったら交換
故障率を管理してそろそろ交換どきと判断したら追い出して新しい部品と交換
- 927 ：
- こんな嘘ばかりのスレ取り消せ。
クソボケが 、アホクソボケカスが。
根性無しのカスの集まりが。
どうせ何もできんのやろが？
カスはカスらしく黙っとらんかい！クソボケ！
何なんじゃアホが。この根性無しのクズが。
クソボケクズ。クズの集まりじゃねえか。
ポンコツのクソドアホが。ボンクラだろがてめえら。
はっきり言っといてやるよ。 てめえらなんか、何一つ怖くないわ、
このクズ以下のポンコツボンクラが。
- 928 ：
- サラリーマンだから歯車でも仕方ないんだけど
ここは歯車自身がもの考えて動かないといけないからつらいんだよ
歯車自身が自分に合う機械探して組み込んで自分で油さしてすり減ったら自分で外れていく
どんだけ高機能な歯車なんだよｗｗｗ
- 929 ：
- メンタルなっても自分でケアするのが基本だからな
周囲のフォローとか言ってるけど実際は、
「お前は周りに迷惑かけてるんだぞ」的な圧力をかけてくるだけだし
仕事のせいでこうなたんだけど・・・
- 930 ：
- 全員の前で言う建前と実態が全然違うよね、なんかもうそれが企業文化のレベルになってる気がするんだけど
利益よりも云々・・・とか言うくせに利益率上げろだの、社員の時間はなくなるだけだし
- 931 ：
- 思ったように成長できない上に次の就職のあてもないし、やっぱ首吊るしかないのか・・・
- 932 ：
- 部長に回収するのが仕事って言われたからなwww
もうエンジニアでもどうでもいいんだよ
- 933 ：
- 部長自体が実務なんかまったく知らないんだろ
日立の外注しかやったことない人も多いんだから
- 934 ：
- え・・・回収するのが仕事だったら良い製品なんかできるわけないじゃんｗ
目先の仕事だけこなせってことでしょ
- 935 ：
- 良い製品なんてあるの？
ウィルス紛いのものは沢山あるけど。
- 936 ：
- 要領が悪いのは認めます。コミュ力が低いのも認めます。
でも本当にお願いだからこれ以上ダメージを与えないでください。
自分の上司とかには良い顔をしてちゃんと守ってるかのように見せかけているけど、
本人のいない所で悪口を言いまくってるのは知ってます。私も見てますから。
もう自分は精神病を患って、薬なくては生活できない人間になってしまったんです。
お願いだからやめて下さい。
もうこれ以上精神を悪化させるようなことをしてこないでください。
私だって色んな経緯があって、好きでこうなったんじゃない。
ごみ屑のように捨てれる人間の気持ちなんて、誰が分かるんだよ。
- 937 ：
- 年休行使したとしても、業務に差し障りが出そうなら管理職の判断でずらすこともできるのに、
「休むと周りに迷惑かけるんだぞ」って脅迫して休ませてくれないんだけど、
こういうのもパワハラと同じでしょ
- 938 ：
- 会社からすると年休ずらしたせいでメンタルにでもなったら労基通報されかねんから
あくまで社員の判断でそうしてるふうにしたいんだろ
まぁ役員は年休とれとか言うかもしれないけど、現場の管理職は回収とかあるから
部課長も役員から全部丸投げされて困ってるのかもしれんけどね
- 939 ：
- >>936
貴方がそんなに苦しんでることに気づいてないんじゃないですか？他人に厳しい人であればなおさら。自分が動かないと何も変わらないと思いますよ。
早めに信頼できる先輩や上司、医者に相談してみてはどうでしょうか。
- 940 ：
- 余裕がないから下に負担がいってるんじゃなくて
上が単に責任取りたくないだけなのかもな
- 941 ：
- あんまり特定されそうなことはここに書かない方がいいよ
この前とあるお偉いさんと話してたら誰なのか調査してるっぽかった
リアルにブラック企業だって思ったけどw
- 942 ：
- 気づいて何とかするのもマネジメントの役割だけどな
立場的な問題で言えないこともあるし
- 943 ：
- 周りが気づいてて何にもしないこともあるけどな
実際見てきたからw
- 944 ：
- 部長見渡したらわかるだろうけど人間的な資質感じる人いるか？
間違ってなったか消去法でなったような人ばっかりだから自分の事で精一杯でしょ
いくら部長落第生でもうちは一度なったら落とすしくみがないから諦めるしかない
コンサルとかGBとかは実はとんでもない事しでかしてるんだろ
それくらいしない限り落ちる事はない
- 945 ：
- >あんまり特定されそうなことはここに書かない方がいいよ
>この前とあるお偉いさんと話してたら誰なのか調査してるっぽかった
都合の悪い書き込みさせまいとする社畜乙でありますｗｗｗ
- 946 ：
- 人事原則
１ 現行法では、社員が仕事を怠けたり、能力不足、就業規則違反、目標を達成できなくても解雇をしたり叱責することは違法です。どんな駄目社員、嘘つき社員、怠け者も定年まで解雇が違法なのが現行の正社員制度です。
２ パワハラは社風にあわない社員、成績の振るわない社員を自主退職に追い込む言わば人事的措置として用いられることが多い。
※違法な解雇の和解金相場は、労働審判で３ヶ月、通常裁判で１年以上の報酬、さらに社員が和解を拒めば復職が可能です。弁護士への着手金は12～15万円、和解拒否なら20～50万円程度。
人事部・ホットライン・御用組合へ直訴
メリット： 一時的緩和や人事異動
デメリット： 役員へ情報筒抜け、危険分子の烙印（情報漏洩がホットライン直訴者に多いのは人事部の常識）、パワハラ放置で自主退職に追い込まれる
民事訴訟・調停・労働審判
メリット： 損害賠償
デメリット： 裁判費用、解雇措置、民事不介入で刑事事案化を阻止、長期係争、パワハラ上司の継続雇用
刑事K
メリット： １パワハラ上司の解雇・懲戒、または２多額の和解金、１と２どちらでも被害者の雇用は維持
デメリット： 人事異動（出世コースから外れる）
◎録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
◎K受理後の和解金は加害者の資産・収入に応じて変えてください。犯罪者の昨年の年収の半額程度×最大懲役年数が妥当です。
◎パワハラの被害についてのKは１侮辱罪２脅迫罪３強要罪４威力業務妨害罪５傷害罪の順序で行ってください。警察・検察の協力（犯罪者の自宅・職場の強制捜査、留置所勾留）により罪の立証が楽になります。
◎刑事Kした社員を解雇したり処遇面で著しい差別を行うことはないでしょうが、出世や管理職以上の昇進の可能性はあきらめるべきでしょう。
◎刑事Kは民事訴訟と違って裁判による被害者への2次被害にありません。検察庁が被害者に代わって訴えをおこすので、無料で、時間と手間もK状をかくことと音声録音を残すだけです。
◎和解契約（公正証書・即決和解）ではKした事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約を違反した場合の損害賠償金は、最低5000万円～にしましょう。
- 947 ：
- まったく、将来のプラン話がないね
グズ話の言いあいで、建設的じゃない
社外には、超マイナスイメージよ
- 948 ：
- 現状どうなってるかが大事だもんな
- 949 ：
- 口封じしたい社畜さんお疲れさま
- 950 ：
- お偉いさんは2チャン気にしすぎだろ
部課長会で本気で話題にするくらいだしな
- 951 ：
- 新年早々やめとけって
ここで書いても何も変わらんから
- 952 ：
- お偉いさんがやたら2ちゃんを気にしてる事だけは変わったな
- 953 ：
- 何度も言われてるけど上層部は自分らの事しか考えてないからな
会社を将来どうするかなんてまったく気にもとめてない
定年まで搾取しまくって自分らの給料が出ればそれでいいんだよ
だからこっちも残業しまくって搾れるだけ搾り取って適当な時期に辞めるよ
もちろん入社時はこの会社で勤め上げるつもりだったんだけどね
どう考えても無理
- 954 ：
- いや、上役の奴ら結構スレのこと気にしてるらしいぞ（笑）関西が雰囲気改善しようと躍起になってるのはスレの影響もあるでしょ
実際はパワハラも普通だけとなwww
改善する能力ないから上っ面だけw
- 955 ：
- 役員に怒られるからとか子供みたいな理由で部下にしわ寄せ食らわせるアホ管理職が多すぎんだよ
怒鳴ったり圧力かければ言うこと聞くと思ってるんだろうけど信頼関係が永遠に無くなるだけだしな
訴えても取り巻きの言うこと鵜呑みにするだけでまともに取り合わないし
ＮＣで貰った技術は他社で生かすって決めたから
- 956 ：
- >>955
まあそうなるよな
一人でも親身になってくれる上長がいたら話も違うけど、自分可愛いの余裕ない人ばっかりで
病気で機能できなくなった人はあからさまにゴミ扱いだし
部下の仕事もわからんのに部長になんかなるなよ、させるなよって思う
でもいつでもフェードアウト出来るようにリアルでは出来るだけ波風立てないようにしてるけどね
- 957 ：
- 一斉に退職届だしたらすごいことになるだろうな
一気に人材がいなくなると業務が回らなくなって右往左往
- 958 ：
- 慣れ合いが多すぎるんだよ
しごとの割り振りも馴れ合ってる仲間内だけでやるから、人間関係の優劣が出来やすい
だからパワハラが横行するんじゃないの
まじめに働くのがアホらしい
- 959 ：
- そうならないためにお偉いさんはあの手この手やってるんだろ。2ちゃんを気にしてwwwww
協力会社の社員化とかw
派遣元とトラブること間違いなしw
- 960 ：
- 若手はそれなりに退職してるでしょ
- 961 ：
- _,,..r'''""~~`''ー-.、
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:＼
r"r ゝ、:;:ヽ
r‐-、 ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ 、 i' |
i! ヽ | | | ,.:'" 、ヽ、 !,ノ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ー~~'" ゛ヾ : : ::| イェーイ、お偉いさんたち
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T みてるぅ～？？
,.ゝ、 r'""`ヽ、i! `:、 ー - '" :: : :／ ,/
!、 `ヽ、ー、 ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
- 962 ：
- >>947
社内にはマイナスイメージじゃないんですか？
- 963 ：
- 飲み会とかで一緒になっても自分の事しか喋らない部長とかいるわ
子供がどうとか嫁がどうとか知らんっちゅうねん
せっかくだから仕事の話でもしようと想っても自分語りばっかり
アフター5は仕事の話はしないとか言ってるけどずっと仕事の話なんて聞いたことないわwww
- 964 ：
- 仕事の話しないのなら一般的な話でもいいんだけどな
話題に乏しい人たちが多いから．．．
- 965 ：
- うちのお偉いさんが好きな話題は風俗とかシモネタ関係
あと他人の陰口だなw
- 966 ：
- >>928
担当の負担が重いってやつだな
納期守れバグ出すな、でも残業が多いと怒ってくるし評価も下がる
できるのできないの、どっち？が常套文句
効率悪いと思うんだったら査定下げればいいだけじゃんw
まぁでもうちは相対評価だから全員頑張っても皆報われないけどな
- 967 ：
- 関西は年寄りが多すぎるわ
東京はちょっと前のリストラとかでまだ若返ってるんだよな
若い管理職とかも出てきてるし
大阪はありえん
- 968 ：
- 営業、年始の挨拶が遅いよ
- 969 ：
- この会社の奴自分のことしか考えてないのが多いよ
トラブるとパフォーマンスで何とかしようとするけど、丸わかりだし
- 970 ：
- >トラブるとパフォーマンスで何とかしようとする
それを世間では「責任転嫁」といいます
- 971 ：
- >>963
仕事の話をアフター5でしないのは普通だと思うぞ
仕事の話は職場でやれよ
仕事を思い出すと楽しくのめねーもん
- 972 ：
- >>971
それは十分な信頼関係がある場合の話な
信頼もしてない人の与太話を延々と聞きたくないわ
- 973 ：
- 関西マジで余剰人員だらけ
面倒見る自信ないからやめるわ
能なし、年寄、産休の温床だしな
- 974 ：
- 産休はいいだろ
それよりサビ残は今でもかなりやってる人多いな
管理部は長時間労働や定退日で文句は言う、直属の上司は工数やら納期やらでうるさい
結果として担当者はサビ残して自分の時間を削らざるを得ない
でも上役の奴らも営業もそういう人こそ評価するみたいだな
ブラック企業だよな、うちの会社
- 975 ：
- 産休も６５歳雇用も権利．．．なんだけどさ
一方ではブラックそのものでサビ残、パワハラ放置状態なのに変に福利厚生アピールしなくてもいいよ
やたら過去最高益とか強調するけどずっと継続できると思ってるの
サビ残とかSEの苦しみで利益が出てるのに
- 976 ：
- >>975
福利厚生アピールする裏ではサビ残や違法な長時間労働があるのに
入ってきた新人の落胆は想像に難くないよ
でもそこは経営のスタンスがそうなってるからだよ
下っ端の人間がどう思っても仕方がない
上は自分から発信しろだの何とか言うけど、
それは明らかな責任転嫁だからな
しかしパラハラに対しては意識低いなうちの会社
- 977 ：
- 減価戻ししろでうるさすぎなんだよ
効率よく仕事しろとか言うけど全部個人の肩に圧し掛かるだけだから
極端に仕事ができる人が評価されて、その人はすごく忙しくなるけど
それってどうなの？ｗ
営業プロフィットって問題あるんじゃないの？
- 978 ：
- システムの役員がガンなんじゃないの
何にも改善も出来てないしSEの立場も悪化の一方で営業の奴隷化してるし
主任会とかではどこかでかじったようなことペラペラ語ってるけど
もっとSEの立場を毅然と主張してほしいわ
- 979 ：
- 回収できるかどうかだろSEは
回収できない人がいれば誰かが回収しないといけない
だから年休が多かったら誰かが余計に働かないといけない仕組みだろ
残業する奴としない奴の差が激しいってこの辺りが原因なんじゃないの
会社の仕組み的にワークライフバランスが崩壊する社員が必然的に発生するんだよ
- 980 ：
- 年寄多いのは本社
暇人も多いけど
メンタル転勤もあるぞ
- 981 ：
- やっぱりじんそうに救われた人なんかいないのか
- 982 ：
- やだこの会社ケチくさい
- 983 ：
- 担当の負担が重い本質はパワハラだろ
上ができないから下にやらせてるんだよ
顧客視点も大事だけど従業員視点はないよなw
そりゃモチベーションも低いよ
- 984 ：
- 巣立っていくスタイル
- 985 ：
- よくこんな人を部長にしたよなって人が多すぎる
仕事全然わからずにやらせるんだから
- 986 ：
- よくこんなのがSEやってるよなって奴も多いけどな
- 987 ：
- 東のゼンショー
西のニッセイコム
IT業界版のた※かのyり
- 988 ：
- 営業の名刺に、ソフ開の資格をみたときはすごいと思った
下位スペシャルよりも上と思った
あんた、開発リーダーしんか？とさ
- 989 ：
- やだこの会社辞めよ
- 990 ：
- また、行動チェックだよ、するところが違うだろ「い～ところの偉いさんを
みろよマイル稼ぎの出張と派遣追いかけが日当稼ぎの出張と同伴に進化してる」
この話タブーだそうだ、こそこそ話声がおおきい、気になってチェックしたよ
みんなも7I7さがしてみ
- 991 ：
- 極秘情報くれてやるよ
関西
日立から嫌われてるから、選定から落とせとアドバイスしてやったわ
日電子会社にしてやった
ごくろうさん
あばよ
- 992 ：
- 992get
- 993 ：
- また回収回収言ってるけど
ジジイの給料のためになんか働きたくないわ
何もしてない年寄が多すぎなんだよ
- 994 ：
- 失注したろ？
10億近く
残念でしたね～
リベートくれないからだよ
- 995 ：
- 個人商店で担当の負担重いって本当だな
管理職が仕事をアサインするというよりは、
営業にアプローチして自分で自分の仕事取ってこい、
んで請け負った仕事で発生したことはぜ～んぶ自分で何とかしろ、
分からなかったら社内で詳しい人を探して自分で聞きに行って相談しに行け、
んで労基法違反スレスレの社員が発生してんのに「しんどくなったら自分から言いに来い」
社内で個人的なコネ作ったりしないと仕事なくなるから、人間関係超めんどくさい
上にぺこぺこして下に高圧的な奴多いし
本当に組織？ ここの会社
個人商店の集団っていうイメージしかないんだけどｗｗｗｗ
しかも鬱になったら駄目社員のレッテル貼ってくる奴が多いから、ブラックっていうイメージ半端ない
IT業界が鬱多かったとしてももっと真剣に取り組まないのか
安定企業の正社員になれても、えげつない扱いされるね、この会社
- 996 ：
- >>995
いい加減な会社だよな
個々人の役割もあんま明確じゃないし
浅く広くオールマイティーにできる人間じゃないと
うちの会社ではやってけない気がする
と言いつつ、ITなんて深く知ってる必要もあるのに、
何でも全部できる人間を育てようという方針って大丈夫なのかね
そういう風に育ってる奴なんて、何十人か百人に1人くらいだと思うんだけど
- 997 ：
- 経営理念みたけど、全然実態に合ってないな
損得より善悪とか言うけどどうでもいい細かい経費までケチってモチベーション下げてるだけだし
あとオンリーワン企業ではないな、どっから見ても
- 998 ：
- 日立システムズに買収されて、子会社になれ
そしたら、コンペに呼んでやる
- 999 ：
- コンペならいいです
- 1000 ：
- 日立システムズもいい迷惑だろ、日立グループの中でもお荷物な会社は
- 1001 ：
- 随意契約なんてむりや
せめて、上場して経営情報開示して、事業継続性を証明しろ
と、銀行天下りの財務担当役員がおっしゃっておりました
- 1002 ：
- ※コピペ推奨
原発作業者と受注系SE(SI)業界生涯搾取被害の救済および予防のために、デスマ強要偽装請負損害賠償裁判が行われます。
矢尾渉裁判長の判決は、多くの事業者と労働者の人生に影響する事でしょう。
傍聴のご案内
東京地方裁判所
事件番号 平成２６年(ワ)第３１４７７号
第２回期日
２０１５年２月１２日 午前１０時
５０２号法廷
お問い合わせ
legal20150108@yahoo.co.jp
【労働】デスマ強要偽装請負損害賠償裁判【違反】 [転載禁止]��2ch.sc
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/court/1419774232/l50
- 1003 ：
- 地球のためにがんばれよ
- 1004 ：
- 関西また粛清人事出てたな
どうなってんの
- 1005 ：
- 客先に売りに出されるみたいよ
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