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少女漫画家達の愚痴スレ(ワッチョイなし)◇別館25
- 1 ：2019/06/01 ～ 最終レス ：2019/06/09
- 白い原稿が埋まらない時、ネームが一向に進まない時
苦しい時はここで一息どうぞ。愚痴・雑談もマターリと。
＊このスレッドはsage進行です
メール欄に半角英数(小文字)でsageと入れてください
＊少女漫画家の、少女漫画家による、少女漫画家達のための「愚痴」スレですので、
関係者様、無関係者様の書き込み、「ツッコミ、叱咤」などは御遠慮下さい。
＊煽り・荒らしへのレスはスレッドが荒れるもとです。放置推奨。
ｱｼｽﾚへの乗り込みもやめましょう。
＊特定の作家名、作品名はできるだけ出さないようにしましょう
＊他ジャンルを貶す書き込みはやめましょう。
＊少女漫画家以外の書き込みはご遠慮ください。
＊>>980を踏んだ人は次スレをよろしくお願いします。立てられない人は
他の人にお願いして下さい。
少女漫画家達の愚痴スレ(ワッチョイなし)◇別館24
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/iga/1554860741/
- 2 ：
- 仲良く使ってね！
- 3 ：
- https://hoshinoromi.org/
漫画村復活だってお
- 4 ：
- 1乙です
- 5 ：
- 一乙！！
ありがと！
- 6 ：
- 自分のも例のサイトにあったわ
ブロキッングさっさとしてくれよ
マジで書く気うせるわ
- 7 ：
- 自分のもあったけど途中で止まってた
このままずっと止まってて欲しい
- 8 ：
- 色々仕込まれてるようだから
確認に行くのはやめたほうがいいぞ
- 9 ：
- 電子で無料で読める漫画が
紙コミックスになった時も売れるって
どういうことなんだろね？
その理屈でいくと、漫画村があっても
紙のコミックスは売れるってことにならないか
- 10 ：
- 紙になった後は一部しか閲覧できなくなるからじゃないの？
- 11 ：
- 通常は
- 12 ：
- >>8
仕込まれてるってなにが？
- 13 ：
- 違法アップロード系のサイトは
ウイルスやらブロックチェーンのマイニングなんかを自動でさせる仕組みがあったりするそうよ
- 14 ：
- 違法サイトに行く奴は
スマホに入ってる全プライバシー盗まれて悪用されたら良い
しかし、昨日学生が違法サイト使ってるのを叩いてた友人作家
あんた、昔はアドビのソフトを違法コピーしたやつ使ってたじゃん…って
乾いた笑いしか出なかったわ
- 15 ：
- 在宅アシさん出来高で頼みたいが出来高の価格設定が難しい
人によって手の速さも実力も違うから
提示した金額に見合うものを描いてくれと頼んでも
手の遅い人だと物足りないものが出来そうだし
出来高でお願いしている人
初めてのアシさんにお願いする時どういうやり取りをして
出来高価格決めてますか？
- 16 ：
- 人によって手の速→人によって手の速さがちがうから
の間違い
- 17 ：
- 音楽の漫画村みたいなアプリもトレンド入りしてたね
存在すら知らなかったが中高生はみんな知ってるものなのかな
iTunesも終了するし、音楽好きキャラクターを描くときはCDやipodの貸し借りじゃなく
合法アプリ使ってる描写の方が自然かな
- 18 ：
- >>15
研修期間だけ日給にして数日様子見すれば良いじゃない？どのくらい時間かかったか聞いて大体の予測つけられると思う
- 19 ：
- 少女漫画版オメガバースだての知って驚いた。
さすがガッカン、やる事が汚い。
- 20 ：
- >>17
アプリだと、ラインとかでこれいいよーってお勧めできてしまうからどんどん接点が薄くなるなー
借りたものを返す口実で直接会う必要がなくなってしまう
まぁ時代によって工夫も変化していくだろうけど
昔のドラマなんてスマホや携帯がないばかりに、すれ違って勘違いして大変だったなー
- 21 ：
- >>19
それはなに？
- 22 ：
- >>21
BLで流行ってるジャンル
性が男女より多く分化してる世界の話
- 23 ：
- >>19
設定としてオメガは少女漫画では古くさくないかな？って思ってるけどな
昔のSFやファンタジーの少女漫画では有りがち設定
- 24 ：
- ル・グウィンみたいな古典に近い設定を若い人が描くのはまた違う切り口になって良さそうだけど
まあただのエロ消化コンテンツにならないといいね
流行るかな
- 25 ：
- 少女漫画でオメガバースは流行らんでしょ
結局はイケメンにモテたいジャンルなんだから
- 26 ：
- イケメンのアルファに沢山欲情されるオメガの女なら需要あるんじゃないかな？
好きになりたくないのに本能は惹かれるってのにロマンを感じる子多そう
- 27 ：
- オメガ女って何？女だけど体は男ってこと？
少女漫画でやるとジェンダー界隈の人たちが嗅ぎ付けて難癖付けてきそう
- 28 ：
- オメガバースの由来は
アメドラのスーパーナチュラルだよ
知りたければこのドラマを見てみよう
- 29 ：
- 結局、流行りとかマナーとかモラルとか
全部アメリカヨーロッパの後追いをしてるんだよなあ
と思う最近
- 30 ：
- >>28
そのドラマ自体じゃなくてそのドラマの2次創作じゃない？
ドラマは途中まで追ってたけどそんな展開なかったように思う
- 31 ：
- 狼の社会システムが元じゃん
洋ドラ関係ない
- 32 ：
- 海外の二次創作界隈からの発祥だと思ってたけどな
大まかに言うと
オメガは男女問わず妊娠できてアルファとベータを惑わすフェロモンが出る
稀少だけど発情期があるあら劣等種とされてる
アルファは社会的地位も能力も高く稀少で優れた種とされてる
アルファのフェロモン嗅ぐと発情する
ベータは普通
みたいな感じかな
運命の番とかそういうのもあるし上手く設定使えれば少女漫画としても面白くは出来そうだけど
運命や本能に抗うみたいな展開とか逆ハー展開とかそんな感じで
- 33 ：
- >>30
たしか狼と兄弟が絡む話があったんだよ
その二次創作をアメリカの女子が作ってオメガバースぽいものが出来て
その後スパナチュが兄弟ホモに萌える二次創作女子をドラマに出してたw
スパナチュはなんでもかんでも取り入れるよww
- 34 ：
- ちなみにアメリカの女子の二次創作は全て小説です
- 35 ：
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- 36 ：
- 格差が使いにくくなってるご時世だから
代替設定なんだろうなと思って見てる
- 37 ：
- なるほど、確かに身分とか今じゃピンとこないし切実じゃないもんね
お見合い結婚が少なくなった時代だと恋愛、特に性愛に悲劇性を入れてくるのは自然な事かも
- 38 ：
- 本能なら「解消できない困難」だもんね
盛り上がる仕組みだと思う
- 39 ：
- >>35
試したらいけた
- 40 ：
- >>26
アルファとかなんとかの意味がわからないわ
>>37
実際いまはまた身分とか格差社会になっているから
貧乏人と大金持ちの恋とか普通になってきてるんじゃない？
昔は親が反対するケースが多かったけど今は個人でセーブするでしょ
年収も学歴も低い男とは結婚できない
というか男も女も自分の家が金持ちだったり高学歴一家だったら
低学歴や定収入の異性に惹かれないくらい今の時代は切実だよ
- 41 ：
- >>40
実際がそうでもそれそのまま描くと時代的にPC色々引っかかるからじゃない？
架空の世界でもある程度は言われるのに
- 42 ：
- >>40
その低収入どうのの格差だと全くエロに結びつかないじゃん
なんでBLでオメガバースが流行ったかっていうと
好きじゃない奴なのに身体が反応しちゃう！しかも妊娠しちゃう！ができるからだよ
少女漫画でやってるのも同じようなエロ
つまりエロありきの設定なんですよ
- 43 ：
- BLはどうかわからないけど
ハーレとかとおんなじで便利な設定だよね
>>40
現実から逃げるための設定なんだが？
- 44 ：
- まあバンパイアでもいいんだけどね
似たようなもんだよ
- 45 ：
- あんまりオメガバースって普及してないのかな？
自分は二次創作も漁るタイプで割りと出始めの頃からオメガバース好きだったんだけど最初の頃は無理って人多かったのに
気付いたら商業BLで見掛ける様になったから結構広まってると思ってた
- 46 ：
- >>33
オメガバースは知ってるし
スーパーナチュラル知ってるし該当の話も見てるが
スーパーナチュラル見てもオメガバースを理解はできないと思う…
まあうまく使えばいけるだろうね
ただし、基本はエロありだから作風限られるだろうけども
- 47 ：
- 二次創作である程度ウケてるものだから
一般層向けにわかりやすく描いたらそりゃ大ウケするだろうと思ってる
だいたいは二次創作から始まってオタク層に広まってからじわじわ一般層に行くよね
ブームって 流行語とかもそうだけど
- 48 ：
- >>42
あーなるほどね
でもＢＬだからこそ妊娠しちゃう！っていうのがおもしろおかしくできたとしても
女主人公じゃエロで妊娠は通常モードじゃないの？
自分もスパナチュは途中まで見てたけど
オメガバーズはよくわからないｗ
吸血鬼ならわかる
だから少女向けでははやらないんじゃないかなあ
そんな設定面倒くさいって思われそう
- 49 ：
- 吸血鬼もの一度描いてみたいけどなあ
自分が描いても今更何番煎じだよってなりそう…
- 50 ：
- 該当する漫画ツイッターのプロモーションでみたけど帝王みたいな男の人にいやなのに発情しちゃう！みたいなあれでTL的になかなか面白そうだったよ
- 51 ：
- BL好きな人が好きそうだなと思ってたらやっぱりBLで流行ってるのか
普通の男女の恋愛の女キャラに感情移入できないしたくない人が好きそうだなと思った
- 52 ：
- そこまでいくとSFだから身近にはなくてもどこかにはありそうだと思える格差の代替には
少女漫画ではならない気がするけどなあ
でもまあわからんね
- 53 ：
- BLで流行ってるってかもともとBLの人らが生み出した設定だから
- 54 ：
- 好きじゃない男に抱かれて感じちゃう、は少女漫画で昔からある
金で買われた娼婦
王様の人質妻
バンパイア
性転換
まあどれにしてもエロなんだよね
ちなみにBLではケモナーの方がずっと流行ってたよ
それは別に少女漫画では流行らなかった、一部に白泉系であっただけでね
オメガもかなり設定簡単にしないと日本の少女漫画ではウケないだろうな
アメリカの腐女子が作ったガチの設定はかなりややこしいから
- 55 ：
- 石油王に買われるハーレクインものと正直大差ないと思うけど…なにがそこまで腐れ属性に対する偏見を…
- 56 ：
- 蓋を開ければハーレムものだろうが
フックとしてはある程度知られてるけど知らない層には物珍しくあり
宣伝もしやすいって最高だと思うけど何でそんな否定したがるのかわからないｗ
今の時代ハーレム！ってだけで売ったって売れないのはみんな見てきてると思うけど
- 57 ：
- でも結局手堅く売れるのはイロモノやネタモノじゃなく
定番の学園かオフィスが舞台の
普通の男女の恋愛もののような気がしている
- 58 ：
- えーどうだろう
それなら少女漫画が下火にはならないと思うんだけど
- 59 ：
- >>57
でもさ、今売れてる少女漫画って
携帯でやるようなエロ中心のものばかりじゃん
他のはランキングに上がっても1日２日で消えちゃってパッとしない
つい最近は王道路線の別マのコミックスが意外と売れなくてエロ勢に大差で負けてて
時代だなーって思ってたよ
- 60 ：
- 快感フレーズの時代からそうなような…
- 61 ：
- エロ要素は電子ウケするからうちの編集も入れてって言ってくるけど
エロあっても面白くてキュンキュンする話描く人もいれば
エロいだけでつまらない話描く人もいるから結局は作者の力量だよね
- 62 ：
- それは大前提で
今の少女漫画はエロあり面白い>>>>>>エロなし面白い
くらい売上に差がある
だから全体的にエロ強めが増えていくってことかな
ＴＬ化してるよね
そうなると今度はＴＬが売れなくなっていくかもだけど
- 63 ：
- 実力のない人がエロに走り、エロの中で淘汰され終わるって流か
- 64 ：
- 小コミがエロに走ってた頃ってTLあったっけ？
少女漫画がエロに走ってもTL程の描写にはならないから
TLはTLでずっと別ジャンルとして残るんじゃない？
- 65 ：
- >>64
あったよ
うろだけど少女漫画のTL化と言われてた気がする
TLは買いにくいけど少女漫画雑誌だったら買いやすいし親も知らずに買ってあげてしまうとか色々言われてた
その頃のリア読者が年齢的に紙の漫画からは離れてもwebで漫画に戻って来てるんじゃないかなあ
分母は今の子より多そうだしwebのちょいエロなら今の子も読みやすいし売れるのわかる
- 66 ：
- TLの不思議な所はブラウザのコマ読みってところだな
読みにくいうえにアプリじゃなくてブラウザがいい理由が思いつかない
でも何万人が買ってるんだよね
- 67 ：
- アプリをインストしたり立ち上げなくてもネットのついでに気軽に読めるからじゃ？
- 68 ：
- 自分はアプリいれないなあ
気軽さだと思う
- 69 ：
- この前担当に「エロでもグロでも売れれば正義」ってはっきり言われた
そりゃそうなんだけどね
- 70 ：
- >>66
TL読み層はページでの導線が分からないから
いちいちコマで動かさないとダメらしい
若い子は漫画の読み方わかんないらしいね
- 71 ：
- 漫画の読み方なんか教えられなくても読めたけど
今の子には何がそんなに難しいんだろう
- 72 ：
- この間ツイッターでプロ漫画アシスタントの漫画を読んだけど
導線分からなかったよ…
変形コマ多数みたいな漫画じゃなくむしろドラえもん系のコマで
流れが全くわからなかった
もしかしたらそういうコマの流れが私には読めないのかも知れないけど
導線が下手な漫画もあるから
そういうジャンルはコマ配信が合ってるかもね
- 73 ：
- >>58
>>57
あ、ごめん 自分が言ったのは奇をてらった変な設定よりは、意味
普通の学園とかオフィスでちょいエロだったら売れやすいと思う（売れるとは言わない）
ただ少女漫画でどこまでのエロ描写が
一般に受け入れられやすいのかは分からないなあ
エロ苦手、エロ要らないって人もいるし
小コミ時代結構すごかったけど
- 74 ：
- >>73
普通の学園ものエロより
オメガバースとかの奇抜設定エロのが売れる気がするけどなあ
前者ならＴＬに溢れるほどあるわけだし目新しさがない
でもまあこればっかりはわからんね、作者にもよるし
ただ言えるのは少女漫画はエロの方が売れるジャンルになっちゃった、ってことかなあ
- 75 ：
- 時々思うんだけどここでいう少女漫画ってヤングレディース誌(フィーヤンキスココハナ系)は入らないのかな
- 76 ：
- すみません今の話の流れとは何も関係ないです
常々気になってたので
- 77 ：
- TLって恋空読んでたみたいな層が購買層でしょ？わかいから漫画読めないとはまた違うのではと思ってしまう
- 78 ：
- TLみたいなエロっぽいのは読者年齢３０～４０歳くらいって聞いたことあるけど
電子になると若い読者さんが参入してそう
- 79 ：
- >>73 普通の学園ものや普通のオフィスものが売れるかなぁ
斬新さかタイトルで内容がわかるか工夫がなければクリックすらされん今の時代
- 80 ：
- そらそうよ
スタバ漫画とか実写化される作品も本当に舞台設定自体は普通じゃん？
面白いかは主観だから置いといて
読者が共感しやすい入り込みやすいってのは結構な強みだと思う
- 81 ：
- コミックスの販促用に色紙頼まれたんだけど、担当にお金発生しないからシンプルに三色くらいの色使いでいいよって言われて言われた通りに描いたら
他の作家さんめっちゃ丁寧に塗ってて自分だけヤル気ないみたいな仕上がりになってた
担当のアドバイス無視しとけばよかった
- 82 ：
- あとツイで絵描きの作業部屋公開してるけど皆お洒落でびっくりした
自分資料やなんだで目茶苦茶部屋に生活感溢れてるんだけど
ここの人達もあんなお洒落空間で作業してるの？
- 83 ：
- 人によるとしか
upしてない作家もいますでしょ
- 84 ：
- 感想たくさん書いて貰える作家さん羨ましい
- 85 ：
- >>82
築５０年の家でワンさんや猫さんたちの噛みあとのある柱や
爪研ぎされたソファやカーテンの部屋で仕事してますがなにか
部屋の隅には猫トイレが３つもある部屋ですがなにか
- 86 ：
- >>82
客好きで自分家に人に来て貰いたい人の家がいつも綺麗みたいなもんだよ
- 87 ：
- ストレートネックがやばい
- 88 ：
- >>86
なるほど
昔付き合ってた男に部屋が汚い可愛くないダサいって言われたんだけど
漫画家なんてこんなもんだろって
- 89 ：
- 資料増えるとオシャレな仕事場でも荒々しい感じになるけどな
ずっとキレイに出来る人はスゴイや
- 90 ：
- 撮るために必死で掃除してアングル決めてそう
- 91 ：
- テレビとかツイッターにアップされてる画像とかで見る漫画家の作業場どれもおしゃれで綺麗だったから自分の部屋の汚さに絶望してたけど
漫勉で見た萩尾望都先生の部屋は意外と雑然としてたから少しだけホッとした
それでも私の部屋よりは全然綺麗だったけど…
- 92 ：
- 資料を全部電子書籍で買い直してる人いたけど
30冊分でも本が減ればけっこうスッキリするね
- 93 ：
- >>91
テレビカメラが入るんだよ？
のちのちずっと見られる番組に映るんだからそりゃ掃除もがんばるよ
テレビに出てた作家さんの部屋は普通に資料でぱんぱんな本棚があって
コピー機とかパソコンとかあってものにあふれてたけどな
東村あきこさんの仕事場とかも
- 94 ：
- 手料理upみたいなものかと
一人飯だとあんなこじゃれた盛り付けや皿にしないｗ
- 95 ：
- 自分まだアナログだからよくわからないんだけどデジタルの作業ってなんであんなに何枚もモニター必要なの？
iPad一台じゃダメなものなの？
- 96 ：
- >>95 作業しやすさを極めてくとああなる
てか95は資料見て描いたりしないのか
- 97 ：
- >>95
ネットで検索した資料写真や担当とのやりとりのメールやネームをほかのモニターに映しながら作画する。便利だよ
- 98 ：
- >>34
漫画もあるよ
たんぶらに沢山ある
- 99 ：
- >96-97
どうもありがとう
資料もアナログなんで本を見る事が多いんですわ
>97
つかネットで検索した物を資料と堂々と言うのはいいのかな
いや自分も検索したの参考にするけど
- 100 ：
- 資料は資料でしょまるまる模写トレスしなきゃ問題ないし
全面と側面の資料で斜め上から俯瞰した絵をかいたりできるんだから
- 101 ：
- 悪いことではないぞ
30万ふぉろわーの絵師がトレスして生配信してても誰も叩かなくなって
いい時代になったと思っている
一時期トレス警察異常だったよな
- 102 ：
- トレスじゃなきゃいいとはいえあんまり大っぴらに検索した写真資料とか言わない方がいいんじゃないかな
２ちゃん内で言うだけなら問題ないと思うけど
それとも最近はあまり気にしないのか
- 103 ：
- >>102
検索と言っても有料素材にお金払ってる場合もあるし無料配布素材もあるし
- 104 ：
- 資料の出所を言う機会はないけど……
ネット検索したものを「資料」ということに抵抗を感じるなんて神経質すぎやしないか？
- 105 ：
- 言葉にすると幅がでかすぎる
著作権関わってくる意識は大事でしょ
- 106 ：
- 「資料もアナログで本を見ることが多い」って言ってるけど他人の著作物の本を資料にするのと検索した画像見るの実質同じじゃないのかw
プロスレで著作権なんて今更言われなくても皆認識してるしそれをふまえて注意しながら資料参考に使ってるだろうよ
余計なお世話
- 107 ：
- 漫画家がみんな自分の頭の中の記憶や想像だけで描き起こしてる訳でなし
ネットを参考にしながら描くことに対して後ろめたさ感じてる方が素人くさいが…
まともな作家なら資料の扱いについては正しく認識してるよ
- 108 ：
- ネットで検索って言い出した者だけど、
トレースするわけじゃないし、やましいことしてるわけじゃないんだからぼかす必要ないかなって。
実際モニターをどう使うか答えただけだよ
- 109 ：
- >>105
それな
今時ネット検索しない人はいないと思うけど何かあった時に揚げ足取られる言葉だと思う
気をつけた方がいいという事でしょ
- 110 ：
- わざわざ『これはネットで検索して描きました！』とも言わないし
堂々と言わない方がなんて言われたところでハァて感じ
- 111 ：
- 自分で取材して撮ってきた写真だってパソコン内で整理保存してんだし
いちいちプリントアウトしないでしょうし
そういうの全部資料じゃないのか？
- 112 ：
- どうしたみんなおちけつ
- 113 ：
- 一時期はトレースだけじゃなく
目コピも叩かれていたような気がするけどいまはどうなの？
- 114 ：
- 久々に担当のSNSプロフ見たら担当作が
担当して古い順から最近担当はじめた売れてる漫画順に露骨に並べ変えられてた
やっぱ売れてる漫画を担当してる有能な自分…！みたいなアピールしたいのかな
ま、立ち上げたのそいつじゃないけど
- 115 ：
- 目コピなんぞと言うもんは
なんも作ったり描いたりしたことの無い中学生が言い出したゴミみたいな理念だよ（ソースなし）
そもそもかの手塚治でさえディズニーのアニメに影響を受けて様々な漫画を生み出した
そしてジャングル大帝に影響を受けて
ライオンキングを作った
ありとあらゆる資料を使いみて学び
人はあらゆる創作を行うのだから
資料を目コピするなと言うのは
圧倒的に素人の考えと言える
- 116 ：
- 御大の間違ってるんだから恥ずかしいわ
- 117 ：
- 虫抜けてたわ
- 118 ：
- 某誌がデザインの無断使用で謝罪文出してるな、すでに和解してるけど
特徴的なデザイン性のあるものはすぐ分かるし編集も気づかないのだろうか
- 119 ：
- >>114
まあそうだろうね
>>118
どれ？
- 120 ：
- みなさんの家族はみなさんが描いた作品を読んでますか？
自分は、純愛な少女漫画ではなくて過激な内容だし、
こういうのは家族は嫌だろうなと思うからどんな内容かは言ってなかったんだけど(もちろん自分は好きで描いてるんだけど、)
遠回しにいろいろ聞かれて「あれ？まさか読んだ？」と思うようなことがあった。
今はネット検索とかためし読みもあるし。
自分としては、家族には読まれていないからのびのび描けるってのもあったんだけどなぁ…
- 121 ：
- >>120
うちの親読んでるよー
自分も純愛というよりエロさのあるラブコメだから如何わしいシーンとかあるんだけど
父親にもっと突き抜けたエロとか描いて個性だした方がいいんじゃないか？って真面目にアドバイスされてシリアスやピュアなシーン見られるの恥ずかしくなってしまった
- 122 ：
- 言ってないし、ペンネームも教えてない
同じく身内に見られたらと思うとのびのび描けないから
これはもう人によるよね
- 123 ：
- うちも言ってないけど気付いてはいるな…
>>120
忘れちゃえ
- 124 ：
- 打ち切りに向けて作業進めてて本当に鬱
2巻の途中から打ち切り打診されてたから展開も広げきれなくて評判も売上も悲惨
前作が微妙で今作が勝負って空気だったのに失敗して誰の期待にも応えられなかった私は才能もなければ若さも貯金も何もない
同い年の漫画家友達は去年諦めて実家に戻ったけど職歴がないから学生がバイトするようなとこでしか働けなくて
10代の子に露骨に馬鹿にされてて肩身が狭いって言ってた私も多分辞めたらそうなるから辞めたくない
もう誰も待ってない最終回と次回作の構想を真夜中に一人で考えて気が付いたら朝になってて
外は通勤で駅に向かう人が歩いてるのに私はこのボロアパートの中でどこにも行けず何もできず涙が出るだけ
- 125 ：
- >>124
友達在宅アシスタントとかすればいいのに
- 126 ：
- >>124
同じだ
だいたい打ち切りの打診って2巻でくるよね
あと3話しかないのにまとめ切れる気がしない
誰も待ってない作品なのに、生み出すのがすごく難しくて
無駄な努力してることに涙がでる
これを描いたところで次の仕事にマイナスにしかならないんじゃないかって
もう心機一転で違う雑誌に持ち込みも考えてる
- 127 ：
- >>124
>>126
自分も同じく残り3話で畳んで無理やりなラストになった。
部数も超少ないしレビューも散々だし落ち込んでる。
頭切り替えて新作描かなきゃ！と思うがなかなか考えられない…。
打ち切りが続いてしまい自分の力の無さを実感している。
仲良くしてた子達がどんどん売れっ子になっていって焦る。twitterも見れなくなってきた。
- 128 ：
- Twitterは勝手に相手からフォローされるがミュートしてるわ
別に絡まないし
- 129 ：
- でもたった2巻完結で実写化してるのもあるしなぁ
タイトルと表紙のインパクトだろうか
- 130 ：
- 作品と向き合ってくれる担当と作品作りしている作家が羨ましい
引き継がれる時「〇〇も担当しているやり手の人ですよ」と紹介されたけど全然作品について話し合いをしたことがない。今後の展開について何も相談できない。ただ担当に原稿上げて担当が掲載させるの流れ作業
このまま作品が低迷しても何もフォローもなくお疲れ様でしたで終わりそう
- 131 ：
- >>130
知り合いの作家が似たような担当に当たって独りで描いてる状態に病んだら
相談してこないしそれなりにキャリアあるから
口出しされたくないのかと思った
って言われてたよ
もっと早く自分から色々相談すれば良かったって言ってたから一度相談してみたらどうだろう？
もう相談してるのに向き合ってもらえてなくて悩んでたならごめん
あと自分の元担当に作品に口出す前に作家の性格とか先に知りたいからあえて最初は作品にあまり口出さないって人いたわ
- 132 ：
- 最初の頃ネームについて担当がこの展開はあり得ないので変えてくださいと意見を言った時にこれこれこうなので間違いはありませんとネットの情報も添付で言い返したらそれ以来あまり内容に触れてこなくなった
これって口出しされたくないと別問題だよね？自分の担当作品関連でググればわかる事すらろくに調べもしないって…
どこがやり手なんだろう
でも一度相談してみます
ありがとう
- 133 ：
- 自分も130と全く同じ状態でちょっと病んでる
リテイク嵐でネーム通らないとか罵詈雑言があるとかより
簡単に通るほうがずっとマシと騙し騙し仕事してるけど
やっぱこれって病み案件…？
こっちは相談しようとしてもシャッター下ろされて取り付く暇もないわ
- 134 ：
- 絶対132も133も一人でやらせるほうがいい人って思われてるよ
弱み見せないタイプじゃない？
口出ししてもピシャっと反論されるから何かあっても言い出しにくいのかも
ここの意見聞かせてください～ってたまには頼ってみたらどうかな
- 135 ：
- 編集がやり手かどうかって
作家的にはうまくやる気ださせてくれてお話づくりに協力してくれてーだけど
編集や会社的には印刷所やら取引相手とやりとりができて売れる作品立ち上げてー
だから乖離してそう
あとメディア化でちゃんと仕事ができる編集とそーでない編集がいるけど
でもその仕事できる加減はあんま作家には関係ないよねーっていう
自分は締切さえ伸ばしてくれれば担当なんかでもいいけど それすら作家によって違いそう
- 136 ：
- 確かにヒット作抱えている担当をやり手と編集で紹介されるけど
作家からしてみれば自分の作品をその編集がヒット作にしてくれるわけでもなく関係ないよね
会社側は勘違いしてないか
- 137 ：
- 売れっ子抱えてる編集に持ってもらった事があるけど全然違った
カラーも他雑誌のちょっとした紹介ページもサイン本も仕事取ってくるしとにかく露出を増やしてくれた
ただ締め切り守るのはこっちだからしんどかった
波をどんどん作ってくれるからこの波にうまく乗れた人が本当に売れていくんだなぁと思ったよ
- 138 ：
- いろんなコネクションがあっていろいろ仕事取ってくる編集もいたし
印刷所とずぶずぶで信じられないぐらい締切のばしてくれる編集もいたし
感謝してるけどその２人は製作面ではクソほど役に立たなかった
逆に話づくり親身だけどものすごく２人で練った挙句コンペボツとか
まずコンペ通せる力も無い雑魚編集だったりした
- 139 ：
- 後者キツイなー
- 140 ：
- 雑魚編集に私が推すので大丈夫ですって自信満々に言われてボツったあげくつまらない漫画描いてきたお前が悪いみたいな掌クルーされたことあるわ
あんたその漫画すげー面白い面白い言うてたやんけこの雑魚
ちなみにその編集の仕事断わったらこっちから断ったんだからね！お前なんかに用はないんだから！とまたキレ
コンペに企画通すこともできない雑魚になんの権限あるのか知らんが今後一切うちでの仕事お断りしますとまでぬかしてきてびっくりした
仕事できない編集ほどマウントとビッグマウスは抜かりないんだなと勉強になった
本当の意味でやばい人間だと思ってそれ以上関わらずブロックしたよ
- 141 ：
- >>140
お疲れ様
自分もそれ系の若い女編集に何度か当たった事あるけど本当に何の権限もなく勝手に言ってるだけだから
そういう時は上に全部報告しておいたほうがいいよ
ちなみにそいつら全員すぐ辞めてったわ
- 142 ：
- >>141
何度も！？それは141の方がお疲れ様だ…
確かに若くて初見から仕事できなさそう(具体的な意見を言えない等)だったしきっと何の権限もないんだろうなと思って少し引いて接してたから企画のボツ自体はダメージ少なかったけど
それ以上にあまりにも酷い人間性で言い返し方も幼稚すぎてよく社会人やれてるなと感心したわ
時間の無駄と思ってスルーしたけど上に報告すれば良かったのか
- 143 ：
- 編集ガチャは結局相性だとは思うけど
相手は自分の鏡だからなるべく歩み寄りたいな
- 144 ：
- >>142
おつあり
共通してたのは学校のお勉強は出来るから自分は頭が良いって思ってるタイプだった
自分はデキるって思ってるから経験不足を認めずプライドだけは山のように高い
外面がいいから周囲にいい顔するのも得意
でも1対1やメールなど内面を出す場面では幼稚な素が出まくる
つまりマンツーマンで関わってる漫画家だけが被害にあう
- 145 ：
- 前に別のスレで編集ガチャって言葉使ったら結構叩かれたから気をつけて
- 146 ：
- >>141
自分現在進行系でそんな担当なんだけどどうやって上に報告したの？
- 147 ：
- >>144
なるほど思い当たる
こちらが少しでも違う意見言うと物凄い早口でパワハラと圧をぶつけてくる人で本当にプライド高かった
>>143
ガチャと言う割に鏡とは…自分の鏡って付き合う友人や伴侶に使う言葉じゃない？
確かに相性はあるけどその前に会話ができないと歩み寄れないよね
こっちは頑張って仕事してるのにパワハラやら子供の喧嘩みたいな暴言しか吐けない人は無理だ
自分はこんな編集さん初めてだったからたまたまやばいのに当たってしまっただけかと思ったんだけど他にもいるのかと思うと怖いな
- 148 ：
- >>141
いるなーそして辞めていくなー
良くも悪くも割り切ってたり
テンション変わらない編集さんの方が長く仕事できてるな
- 149 ：
- >>147
こっちが頑なな態度なら向こうと態度を硬化させるし和やかにいけば向こうも少し和やかになるしっていうその程度の鏡じゃない？
- 150 ：
- 一度ガチのサイコパスに敵認定されてみ
そんな対話がどうこうの話じゃないってわかるから
- 151 ：
- >>149
もちろんこちらはそういう人として当たり前な振る舞いはしてるし仕事相手だから穏やかに話したいと努めるのは前提だよ
けど怖いのがそんなレベルじゃない人が存在するって話なんだよね
- 152 ：
- 自分の対応次第で相手の対応も変わるって話だよね わかるよ
- 153 ：
- >>151
どんなレベルなの
ストーカーしてくるとか？
- 154 ：
- 対応次第というとつまり漫画家は下手に出て口答えせずにフルボッコされるしかないって話かな
上で言われてるような編集てそんな相手ですよね
こればかりはそんな担当を経験しないとわかんないと思うよ
- 155 ：
- 下に出てたらもっとマウントしてくる怪物に会ったことない人は
作家の対応が変われば変わると思うかも知れないけど
下に出たら「こいつには何言ってもいい」って思い込む編集に当たればいいと思うわ
もちろんこういうモラハラサイコパスは強い人には激弱いし
反撃して周りに後ろ楯なくなったらすぐ折れるけどさ
編集は会社って言う組織あるから強いだけだ
- 156 ：
- ここまでの書き込み見て相性とか対応とかどんなレベルだとか言えるのはそういう担当にまだ当たってない幸せな人か編集側の人間かなって思う
話し合いなんて無理だからせめて空気悪くしないように黙ってサンドバッグになるしかない
何とか終わらせたけどしばらくの間は恐怖心が残って漫画描けなかった
- 157 ：
- >>155
>>156
ほんそれ
一緒に酒飲みたいわ
- 158 ：
- 前に話題になった角の編集は今も編集やってるんだろうか…
- 159 ：
- asuka編？そんな話題あったっけ
- 160 ：
- パワハラモラハラのS英社編集じゃなくて？
- 161 ：
- s英は雑誌によって違いすぎる
作家ってなんかk団の編集に夢見てる気がするわ
- 162 ：
- 社会人経験あるからモラハラ人間をうまく転がしとくのに慣れるけど
作家業でそれはキツいな わざわざそんな人と働きたくない
そういう編集はヒット出せるのかね
KD社は実際はなぁ
- 163 ：
- 編プロ経由だと中抜きで原稿料安くなるのが嫌なんだけど
売れっ子だとそんなことないんだろうかと疑問
- 164 ：
- 編プロはいったとき別に安くならなかったよ
出向？でもともとはいってる編集だからかもだけど
- 165 ：
- >>145
担当つきスレだろ
まだ担当は一人しか経験してない人もいるスレだからしゃーない
あそこは何人もヤバイ担当経験してる人もいれば
初めての担当に当たり前のことを言われてるのに担当がハズレだって思う人もいるわけだし
- 166 ：
- >>150
めたくそわかる
何から何まですべてこっちのせいにされるよね
全然違う話から、相手が叩きたい方向にいきなり持っていかれる
- 167 ：
- >>163
昔知り合いで編プロ経由で仕事して中抜きされて
確定申告の時に数字が違うってのでわかったってのがあった
中抜きは編プロではなくその編集が勝手に原稿料から毎回数万ちょろまかしてだけだった
上に言わないでくれって言われたけど言ってサヨナラしたら
かなりネットで嫌がらせされたって
編集が男で知り合いは女だから舐められたのかもね
- 168 ：
- >>167
犯罪じゃん…
嫌がらせしてきたということはお咎めなしで終わったのかな
- 169 ：
- うわー最悪だねそいつ
自分で悪さしといて逆恨みすんなだね
お疲れ様
- 170 ：
- >>168
中抜き分を払うから大事にしないで上に言わないでいいでしょ～？
って舐めた態度だったから、上に言ったら逆恨みされたって
会社の処分は一切なかったってよ
- 171 ：
- >>161
そんなにいろいろなＳ英の雑誌渡り歩いてるの？
どこの編集部が酷いのか教えて
まあ編集の異動でも変わるんだろうけど
- 172 ：
- 横領案件じゃん
- 173 ：
- kadokawaのはbo-noのことではなかろうか
変な編集者は辞めても別の出版社に行くだけだろうからなあ
- 174 ：
- >>118
どこの雑誌？
少女誌？
- 175 ：
- ツイで盗用と検索すれば出るんじゃないかな
5日の時点では謝罪済み、たんまりデザインの使用料でも払ってお互い納得し解決？と思ってたのに
その後の対応が悪すぎてなぁ
- 176 ：
- 見つけたけどまだ揉めてるんじゃない？これ
- 177 ：
- 編集部は謝罪に見せかけて肝心な事は広めないんたなって見てた
取り扱ってる店が好きだから胸くそ
- 178 ：
- 知らぬ存ぜぬで通せば裁判やってもラレ元が負けそうな微妙なとこだったのに
認めた後に無礼の上乗せしたから拗れそうだね
- 179 ：
- ガッツリみてかいてはいるけど普通にごめんなさいしても別になんの問題もない範疇(読者も気にしないし作者に傷もつかない)だから法務部つかって参考にしました違法じゃないけどゴメンね！ってだしゃいいのに
- 180 ：2019/06/09
- >>179
それやったから向こうが気分を害してるんじゃないの？
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