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【新人さん】◆制作進行相談所66◆【せめて夏まで】
- 1 ：2015/07/10 ～ 最終レス ：2015/11/01
- 前スレ
[転載禁止] 【新人さん】◆制作進行相談所65◆【せめて夏まで】 2ch.sc
http://kanae.2ch.sc/test/read.cgi/iga/1429540906/
- 2 ：
- 乙
- 3 ：
- スレタイなんか面白いの考えろよ
- 4 ：
- //////／ :, j | | ′ .| |斗-==ﾐx/ j／リ 斗-=ミ | | | :, }l
/////' ヽ/ j |/ / .| _j{ __)芥 / 〃ぅf心、㍉.| ∧ ﾉ ; ∨′
//// } / ∧ ｛｛/ 八 `.,_以(_,ﾉ {::::{//} }》 / ⌒'. .ｉ
// ′ ｰ'′ し' / { ′ ＼}'¨¨⌒ ::::::::::::: ⌒ヽソ /´ ノ} | | │|
//| / ,乂j j ′ ／{ / }） ′ | 人|
//| ／: :/: :| .j{ /::￣￣｀ヽ / r'ノ／ ト 、ﾉ
ｰ┘ ｉ: : : :′.:| {从 ｢:/ ｀ヽ ､_／ /ノ: : :＼
/ |: : : i: : : :、{: ∧ {/ }
′ ,: : : :|: : : : ＼__个:. ゝ ‐- _____,.ノﾉ
幺公 隹 幺 戸. | -|- ﾆ|ﾆ ,二、 ｌ 、 ｰ|っ｀ ┼__¨
小心 木 小/冊 ﾚcﾄ し ノ Ｖ ﾉ | │__
- 5 ：
- 【裁判云々は】【別スレで】
- 6 ：
- 【不快指数】【120%】
- 7 ：
- 【放送無い会社に】【「自社作品で忙しい」と言われる】
- 8 ：
- >>7
自社グロスで作監作業のラインに含まれてたらアホみたいに忙しいぞ？
- 9 ：
- 放送がないだけで作りだめしてるかもしれんぞ
- 10 ：
- パチンコやovaの可能性も
- 11 ：
- 他業種からこの業界転職しようと思ってるんだが絶対やめといた方が良いとことオススメの所教えてくれないか？やっぱ元請けの方がいいのか？
- 12 ：
- 業界そのものやめといた方がいい
- 13 ：
- 業界関係者に聞くと必ず「入るのはやめとけ」
って言われるこの業界ってなんなん
- 14 ：
- ライバルを減らすためさ
う・そ
親心なんだけどな
- 15 ：
- 俺も２回言われたｗ
でも言った人が４０歳５０歳で
じゃあ何であんたここにいるんだ？と思ったよｗ
- 16 ：
- 個人的にはともかく、他人に奨められられるものじゃない。ってのは結構あるからな
- 17 ：
- 入った新人に仕事教えず放置って前スレにあったけど
まじなん？
それは流石にどんな覚悟してようがバックれるのは仕方ないだろ
- 18 ：
- そんなんどんな先輩がついたかによるから答えようがないわ
バカなところはそうするんじゃないか？
俺は自分にケツ拭きまわってきそうなことはしないがな
- 19 ：
- 会社が労基の調査入るらしい。
- 20 ：
- 何か困ることがあるのか？w
- 21 ：
- 足立区から自転車で秋葉原ゲーム屋に行くバカ発見
http://inumenken.blog.jp/archives/36360772.html
- 22 ：
- >>17
俺も新人は放置してた。自分の事で手一杯だったし、挨拶やタップ貼りの仕方教えても給料増えねえしな
そんな中で「何かお手伝いできませんか？」てウザい程聞いてきたヤツだけは生き残ってた
- 23 ：
- アクシズがくっそ面倒な位置に移転しやがってた
- 24 ：
- 今日めっちゃ制作室がチンコ臭かったわ。風呂入れ、ちんこもぎ取るぞ。
- 25 ：
- 10時
起床。ゲームやネットをして時間をつぶす。
12時
朝食。だいたいラーメンか牛丼。
14時
出社。社内の上がり確認。各所電話にて上がり確認。社内分の素材スキャンや進行表の打ち込み。
14時半
外回り。車内ラジオを聞きながら、安全運転で3～5か所ほどの外回りをこなす。
16時半
帰社。回収した素材のスキャンや進行表の打ち込み。スケジュール通りに上がっていない事を確認。
17時
社内に演出、作監がいる場合は、素材のチェック状況を確認。やはりスケジュール通りに上がっていない事を確認。
18時
夜型の作画マンの上がり確認。上がりの回収時間を確認。
19時
昼食。だいたいラーメンか牛丼。
20時
社内の上がり確認。連絡のついていない作画マンへの上がり確認。マンガを読んだり、ネットをして時間をつぶす。
21時半
外回り。今日は早く上げてくれて、ありがとうと思いながら安全運転。
23時
帰社。回収した素材の整理と演出、作監の上がり確認。デスクにスケジュールやばいですと伝えるが、解決はしない。
24時
帰宅。夕食。だいたいインスタントラーメン。
ゲームやネットをして時間をつぶす。
03時
就寝。
http://anond.hatelabo.jp/20130601182849
お前らいつもこんなスケジュールになってる？
俺もっとひどいんだけど
- 26 ：
- >>19
監督当局が査察に動くからには何したんだ。
賃金の未払い？
労働災害？
- 27 ：
- >>25
10時なんかに起きれるんか
- 28 ：
- 実働10時間だしそんな大変そうに見えない
- 29 ：
- >>28
やってみたらわかるで
- 30 ：
- ＞＞26
業務委託関連で調査がきてる
- 31 ：
- 業務委託って管轄なの？
- 32 ：
- >>19で調査と言っているのに
>>26はなんで査察と受け取ってるの
査察と調査は違うんじゃない？
もっとも労基の調査は税務所の調査と違って刑事Kもありうるという
扱われる権限が違う調査だから結構なおおごとだと思う。
アニメの労働問題で騒いだ連中が、アニメ業界は突っ込みどころ満載で
美味しい題材だと、最近味を占めていると聞く。、
早目にその手の問題に対応していた人や会社担当に相談しておくことを
お勧めする。
おそらく過払い請求バブルが終わる来年以降はアニメ業界に限らずに、
労働問題が扱った事例が増えると予測される。
この前国会で通った派遣労働法改正は、この流れを危惧した大手企業が
献金先の国会議員に要望したからじゃないかと個人的には考えている。
- 33 ：
- 労基の知り合いは自分らは警告しかできなくて何の権限もないよーって言ってたけど、それなりにダメージは与えられるんやな
- 34 ：
- 自分で取り締まるなどの権限はないが刑事事件として扱うようにKできる。
もっともそこまで行くことは稀でまずない。
精々労災認定したという発表でのアピールがほとんど。
もっともこの発表も労基側でなく労働問題で騒ぎたてる連中が宣伝行動として
行う場合が多い。
- 35 ：
- まあーだいたい小銭がちょっと潤うと来るんだよな
労基も税務署も
- 36 ：
- >>33
ブラック認定されて
刑事起訴案件になったら検察から粛々と呼び出しかかるだけだからなw
- 37 ：
- >>30
監督当局が業務委託絡みで臨検に入っているのであれば
おそらく職業安定法44条および労働基準法6条に対する
違反行為の疑いがあるのかもしれない。
例えば業務委託なのに就業規則を適用しているとか。
別の言い方では偽装請負とも呼ばれている。
労働基準監督官は公訴権を持っていないとは言え
司法警察官として強制捜査の権限、被疑者の尋問や逮捕権などの
強い権限が付与されている。
違反行為が認定されれば先ずは是正勧告。
是正勧告でも改善しないなら検察庁へ送検されると思う。
- 38 ：
- 原因が何かとか想像で話しても仕方ない
- 39 ：
- う～ん新卒だが入った会社がブラック過ぎてどうせブラックならアニメ会社にでも入ってみるかと考えているが世のブラックとは別の香りがするなぁ
- 40 ：
- 一応マジレスしといてやるけど、
会社訴えたり労基に相談に行ったりしたヤツが、この狭い業界で仕事続けられると思う？
訴えても業界去る時に、膨大な苦労して雀の涙程度の退職金代わりになるだけ
権利を主張したいなら公務員や労組のある一流企業へ池
- 41 ：
- アニメ業界なんて世間的な認識としては知恵遅れにパンを焼かせて販売しているのと一緒だから、今更誰が何言ってもどうにもならないよ。
- 42 ：
- >>40
確かにそうだわ、
余程ひどい目にあったことを証明して訴えて勝っても業界にはいられんし、一般企業も採用は見送るだろうな。
この前あった [イースター 裁判] みたいに画像検索したら、顔写真まで晒すことになるし。
俺だったらこんな方面で度胸を出さずにさっさとアニメ業界以外に転職するよ。
- 43 ：
- 知り合いというか元同業者が会社辞めるときに100以上は会社からお金勝ち取ってたからやりようによっては利益になるんじゃない？
そのときのは何にもニュースにならなかったな
恐らく社内の人間しかしらない
- 44 ：
- >>40
コジキがなんか言ってらw
ビビってんねぇwww
- 45 ：
- 働いてる人に聞きたい
給料って勤続年数積めば増えるもん？それとも初任給から全く増えない？
- 46 ：
- 神風動画とか30分アニメじゃなくてOPとかゲームのムービーとか主に作ってる会社の制作ってどうなの？
多少楽だったりするの？
- 47 ：
- >>45
何も特別なことしてない変凡なやつならば増えないとだけ言っておく
- 48 ：
- 役職につかないと変わらない
- 49 ：
- >>46
その辺の会社は、楽な仕事したい奴なんて採用しないから安心するといいよ
- 50 ：
- そしてスレタイにあるように、みなさんの会社の新人は夏まで持ちそうですか
- 51 ：
- >>47
サンクス
じゃあ評価される人ってどんな人なの？
基本的なマネジメント力とか実行力が高い人なのか、
それ以外に何か新しいことをやっていくことが必要なのかetc.
- 52 ：
- >>51
自分の担当話数だけうまく動けばいいやと考えていると全くダメ。
前後だけでなく他話数まで意識して連動した動きが出来て当たり前。
他ラインや、担当しているスタッフが持っている他作品も意識できたらそこそこ。
3つ目の状態になって上の人とそつなく話せて頼られるようなったら立派。
変に新しいことをするのではなく当たり前に仕事をこなせていたらいいと思うよ。
中途半端な立場で新しいことをしようとすると逆効果だから気を付けて。
- 53 ：
- >>52
先輩の会社に入りたいですっ
- 54 ：
- >>52
そのシャアみたいなタイプがほんといないんだよねえ
眉間から稲妻ださなくてもいいから物事を俯瞰でみて速い判断をしてほしい
- 55 ：
- 苦しんだり困ってたりする人がいる状況はできるだけサポートしてあげな。
おそらくそうした人が困っている状態の時は、自分も含めて作品ラインは
苦しい状態だと思うけど、自分よりもヤバそうな人はサポートしてあげる。
但し助けてあげたから逆に自分も同じように助けてもらえる、というのは
期待しないこと。
こちらに余裕がある状態で助けたことは貸しでもなんでもなく、他人の
トラブルで自分の経験値を稼がせてもらったぐらいに考えとけ。
こちらが苦しい状態での時に助けることを何回かやって、その助けて
あげた人の中から感謝して同じように自分を助けようしてくれる人が
でてきたらその人を大事にしてあげな。
こちらが苦しい状態でも助けてくれたことを理解しているわけだから。
諺で、苦労は買ってでもしろ とあるが、
どれだけトラブルに遭遇し、それをこなしてきたのかが経験値。
自分一人だけが経験するトラブルは所詮他人と同じぐらいの数しかない。
他より抜け出るには他より数こなしたほうがいいと思うよ。
因みに、こうしたことを普段からしてれば今いる会社がどうにか
なっても他で生き残れる可能性がぐっと上がる。
- 56 ：
- >>52
どことは言わんが、他話数や社内の他作品を意識するどころか
制作Ｐとデスクからして他ラインを出し抜こうと完全独立で競いあったあげくに全体が崩壊した例がありましたな。
- 57 ：
- >>52
あまりに絵に描いた餅で笑える
そんなのペーペーの進行が考えてたら精神状態悪化させるだけだし、いち進行がそこまで頭使わなきゃならん現場は崩壊寸前だからサッサと辞めた方が良い
つか、進行の間はTV二本を掛け持ちさせられる実力付いたら評価されてると思えばいい。さらに絶大に評価ならそれにOVAか劇場が追加されて俺みたいにRるけどw
- 58 ：
- 頑張ったら頑張っただけ上に行けた時代ではない
できる奴ほど事務雑務押し付けられて名前だけデスク、名前だけPにさせられる
もっとできる奴は３本とか押し付けられる
- 59 ：
- >>58
そうそう
制作会社の上がドン詰まりだから、有能な人は今自分で会社起こしてるよな
- 60 ：
- 儲けたい業界ゴロに騙されて起業してるだけだよｗ
- 61 ：
- >>30
続報あれば宜しく。
他にも不法労働行為を申告したい諸氏は下記の窓口までどうぞ。
労働局が臨検や送検に動かない場合は地方検察庁へのKも可能。
東京労働局の組織・所在地
http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/roudoukyoku/roudoukyoku/organization_x.html
東京都内における労働基準監督署の管轄地域と所在地一覧
http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/kantoku/list.html
厚生労働省 労働基準関係情報メール窓口
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/koyou_roudou/roudoukijun/mail_madoguchi.html
- 62 ：
- >>61
コイツ前に労働環境スレ立てて騒いでいた奴だろ
都合悪くなったのかスレ消して逃げてたのにまだいたのか
以前に裁判を起こして騒いでいた関係で有名な者らしいが、
まだアニメ業界で騒いで自己アピールしたいんかい。
- 63 ：
- たまにいるよ
就職スレでは荒らし扱いされてる
- 64 ：
- 進行で煙草吸う奴なんなの？ 只でさえ金無い癖に汚いし臭う
風呂入らない激臭進行も酷いけど、こいつら何か競ってんの？
- 65 ：
- >>58
アニメ制作会社の事務雑務ってどういう仕事？
制作進行と別に事務職枠ある会社あるけど、何やってるの？
- 66 ：
- 経理とか人事とか社内イベントとか
- 67 ：
- 消耗品の購入等や年賀状、お中元等の対応をする総務的なもの
コミケ等の社外イベントのサポート
設定と組んで発表前作品の版権素材の窓口的なことをしていた人もいた。
- 68 ：
- それA-1が今募集してるね
- 69 ：
- 社外原画マンとの連絡用にLINEしようとしたら
仕事関係はメールでお願いしますって言われた
メールだと金かかるだろ馬鹿じゃねーの！？
- 70 ：
- 馬鹿はお前だ
普通の営業職で取引先にLINE交換なんて切り出したらクビになんぞ
近年でやっとLINEのやりとりも増えてきたがそれは無礼講の許される者同士の話だ
金かかるかどうかが問題じゃない
- 71 ：
- >>69
今年一番のゆとりレスに認定する
- 72 ：
- >>71 同感！、支持します。
フリーの原画マンが、>>69が今所属している会社だけでなく今後も
お付き合いの程をお願いします。というのならLINE交換もありかもしれんが、
>>69は、あくまでも今の関係の仕事上でのお付き合いだけお願いしますと
拒否されたと思ってもいいんじゃね？
>>69がLINE交換を求めた時点で、「あっ、コイツ駄目だ」
と判断された可能性も否定できんけど
- 73 ：
- この業界だから麻痺してんのかもしれんが世の中一般の仕事ではLINEなんてまず使わない
メールだと過去のやりとりも見やすいしな
- 74 ：
- LINE自体やってないわ
さすがにこれもダメだな笑
- 75 ：
- 親密な関係なら別にLINEでもええんだけどな
対して仲良くない仕事だけの関係でLINEでやりとりしてくれは常識がない
やるならSMSまで
LINEでやり取りするにしても進行側からは提案してはいけない
作画(取引先)からLINEでとお願いされたら対応すれば良い
- 76 ：
- 爆釣ですなｗ
- 77 ：
- 釣りにできたらどんなに良いか
>>69も身釣り状態になってて岸辺で見れてないし
マジでこういうやついるから
まぁ社内での教育がないのが問題なんだけどな
- 78 ：
- >>64
同じフロア内で作業してるわけだから、入浴はキチンとして
身だしなみは清潔にしていてほしいもんだよね。
悪臭を漂わせて、スタッフのモチベーションを下げるだけでなく
下手すると不衛生な人間がいる事で病原菌が繁殖して
皮膚炎や呼吸器系などの感染症の温床に成りかねん。
- 79 ：
- 2ヶ月くらい同じ服
- 80 ：
- 新人進行に車運転させて回収に向かったら
あまりに運転が下手過ぎて2、3回悲鳴あげた
進行が事故るのは仕方ないとしても、
会社は採用時に運転の試験すべきだわ
- 81 ：
- >>80
ぶつけても黙ってる奴も多いからドライブレコーダーを装備しておいたほうイイヨ
できれば進行方向だけじゃなく後方の常時タイプも併設で。
バック時の事故は意外と多いし保険屋とのやりとりでも便利になる。
- 82 ：
- 進行車6台もあるから
むりむりよ
- 83 ：
- 今はドラレコついてる会社のほうが多いんじゃねーの？
知ってる元請けはだいたい付いてるみたい
- 84 ：
- >>81
どうせならドラゴンレーダーを載せておきたいところだ
- 85 ：
- >>84
玉7個揃えたらどんな願いが叶うんだ？
- 86 ：
- >>85
ギャルのパンティおくれーっ！！！
だよ、もろちん。
- 87 ：
- 監督になれる
- 88 ：
- 質問なんだが制作進行って拘束時間は長いんだろうけど、車で待機中とかは何しててもいいんだよね？
- 89 ：
- 待機中に何をするかは大事だぞ
- 90 ：
- そうなのか、やっぱ自由な時間はほとんどないって考えた方がいいのか
- 91 ：
- 上に行きたいならその考えていい
周りの人間が正解の行動をしているとは限らない
- 92 ：
- もう１つ質問なんだけどアニメ見る余裕もなくなる？
- 93 ：
- 出来る人は待機中なにするの？
営業とか？
- 94 ：
- つーか制作進行がどうやったら演出になって監督になれるのかわからん
雑用がなんでいきなりクリエイターになれるんだよ
- 95 ：
- 演出が何やってるかずーっと傍で見てられるのは制作だけだろ
カット単位で処理するだけの他セクションからよりもよっぽど演出にはなりやすい
- 96 ：
- 制作はすべての行程の繋ぎ、アニメーター何かより遥かにアニメの作り方を理解できる。
- 97 ：
- どういう会社で仕事してるのかしらんが
3年やっても雑用という感覚だけで仕事しているなら
その会社か業界そのものをやめたほうが良いよ
- 98 ：
- しかし制作出身の演出が圧倒的に使えない率が高いのはなぜ
- 99 ：
- メーター出身の演出には「原図こちらで」っていう裏技があるからな
でも俺の実感では、トータルで終わったとき上手く行ってるのは制作出身の演出家のほうだと思う
- 100 ：
- 作画出身の演出は抱え込んでスケジュールを崩壊させる率が高い。
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