TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼
何で外国は京急みたいな並行私鉄が無いの？
馬山】韓国鉄道公社＆地下鉄スレ26【 太和江
日本国内に海外の車両を持ってきたい！！
軍事と鉄道について語るスレ@海外鉄道板
【US】海外の貨物列車【EU】
【Thalys】やっぱタリスが１番カッコいいよな
何で海外の駅ホームは発着本数に比べて多いの?
自力で高速鉄道を建設した国は日仏独伊だけ
[鮹蠣]海外ICカード統一スレ[その他]
メコン川流域諸国の鉄道プロジェクト

韓国鉄道公社＆地下鉄スレ30


1 ：2018/01/21 ～ 最終レス ：2018/09/02
>>1

スレタイ元に戻して建てました。

前スレ；
コレイル全般＆ソウルほか地下鉄総合スレNo.2

2 ：
>>1

前スレ；
コレイル全般＆ソウルほか地下鉄総合スレNo.2

ttp://itest.2ch.sc/test/read.cgi/ice/1455957715/

3 ：
>>2

前スレのリンクを間違え升多。

前スレ；
コレイル全般＆ソウルほか地下鉄総合スレNo.2

ttp://itest.2ch.sc/test/read.cgi/ice/1494561377/

4 ：
>>3
スレタイ復活おつ

5 ：
荒れるからスレタイを元に戻してほしくはなかったがな。
昨今の風潮で必要のない日本人には韓国趣味を隠すようにした。
思わぬ人物が嫌韓思想に凝り固まっていることもあったし。

6 ：
>>5
それだと新規が見つけられないしなぁ。そもそも板自体が過疎だし

7 ：
【暴落】　国借金１０００兆円　　≪マイトＬーヤとＵＦＯが現れる≫　　米国債１２００兆円　【破綻】
https://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1516583036/l50

8 ：
>>5
思わぬ人物？もしかして2427?

9 ：
>>8
え？　どういうこと？　バラエティ番組に出てたのは知ってるけど。

10 ：
いや、この界隈の有名所ってあの人かなあって…
違うならいいけどね

そういえば都電でお馴染みの掘○はツイッターでネトウヨのデマツイをリツイートしていてガッカリした

11 ：
>>8,9,10
別に有名人でも何でもないよ。
これまで韓国のかの字も言わなかった者が、去年の大統領選に合わせて突然Facebookに嫌韓の投稿をした。
同調する者もいればそれは言いすぎじゃないのとやんわり擁護した者もいたが、俺は腹を立てて抗議の文章を投稿したら、結局俺の言うことに文句をつけるなという内容を丁寧にしただけの返事が返ってきて、さらに友人を解除された。
世の中潜在的な嫌韓は少なくないと感じたし価値観が多様化しているから下手に自分をさらけ出すのは難しい世の中になったと思った。

12 ：
>>11
そういう人は下手に触れないほうがいいよ

右や左に関わりなく、いきなり｢目覚めた｣人は、若い頃に傾倒した人よりもたち悪いからね。
私も友人に｢虎ノ門テレビって知ってる？｣｢ニュース女子見なよ｣って言われたときは、正直ショックだった。
その後付き合いなくなったけど、元気にしてるといいね。

あまりこういう話続けてると、その手の人呼び寄せそうだからこの辺にしとく。
スレ汚しすまんかった。

13 ：
はーい鉄道の話をします。

最近導入された釜山1号線の新1000系の一部(1001F、1002F、1003F、1004F)がPMSMを採用しているみたいだよ
インバータは東芝製のIGBT-VVVF。
ソウルもPMSM採用して欲しいな

14 ：
まずは前スレを使いきってから

15 ：
>>13

>最近導入された釜山1号線の新1000系の一部(1001F

これね。

http://news.busan.go.kr/totalnews01/view?dataNo=59811

16 ：
>>15
そう、それ

17 ：
仁川空港から平昌まで、旧正月なのかチケット売り切れなんだけど、指定券なしで列車に乗れる？

18 ：
https://i.imgur.com/uTILUS4.png

最近ソウル寒すぎるな
これじゃあ乗り鉄どころか出掛けることすらできないな

19 ：
>>17
立席券あれば乗れるよ
でも、あればのことで、多分それももう売り切れ

20 ：
サイトを見てると26日から追加席が販売とか書いてあるような。

21 ：
盆唐線の清涼里延伸（実質は中央線直通）なんてのをどっかで見かけたのだけど、計画進んでるのだろうか

22 ：
>>21
地上清凉里駅内の案内サインのどれかに「3番線 ITX青春 盆唐線」って書いてあったよ
写真はとれなかったけど

23 ：
https://i.imgur.com/HyvEjeF.jpg

あ、3番じゃなかったな
今は黒くなってるけど、盆唐線って書いてあった

24 ：
清凉里まで延伸の際には盆唐線に転換クロス車の急行を走らせてほしい。

25 ：
>>24

>盆唐線に転換クロス車の急行を

無理でしょ?

26 ：
東海中部線開通おめ

27 ：
転換クロスとまで行かずとも、ボックスシートくらいは欲しい。

28 ：
KTXって自由席あるの？

29 ：
　韓国に鉄道娘みたいなのあるの？

30 ：
>>29

>韓国に鉄道娘みたいなの

無い、台鐡でないから。

31 ：
盆唐線と京春線の直通運転を是非！

32 ：
>>31
その前に中央線の複々線化を…

33 ：
今後を考えると往十里と忘憂の間は複々線化したほうがいいな。

34 ：
5号線金浦空港駅の傍花方面ホームでホームドアの取り替え工事を行っているらしいぞ
10年前の金浦空港駅を感じれるらしい。

35 ：
２月中旬に、全州駅経由の列車と水原駅経由の列車に日本からのお客さんが増えそうな状況になりました。

36 ：
>>34
なんでや！？
>>35
なんでや！？

37 ：
>>35
全州駅は、柏のサポーターさんたちがコレイル使うことになりそうなので。
水原駅は、鹿島のサポーターさんたちがコレイル使うことになりそうなので。

38 ：
>>37 の宛先アンカー訂正します

>>35
↓
>>36

39 ：
>>37
サッカーの話題は禁止

40 ：
バスで行くやろ

41 ：
KTXって自由席あるの？

42 ：
>>41
日によるね
週末や祝日や旧正月・中秋の帰省時期には全席指定になる
通常の平日には指定席もあるよ
今年は旧正月時期とオリンピック開催時期が重なってたいへんな状況だとか

>>39
まさかほんとに完全禁止しちゃったら誰も質問に来れなくなるから、そこまで厳格に言わなくてもいいと思う
実際、前スレでオリンピック旅行の質問に来てる人もいるじゃん

43 ：
>>41
付け加えると、全席指定の日には一定程度の数の立席乗車券が販売されるのが通例
ただ、乗車時間が長いなら、立席乗車券で乗るのはきついかもしれない

44 ：
>>41
ごめん　>>42を一部書き直し

通常の平日には指定席もあるよ
↓
通常の平日には指定席と自由席の両方があるよ

45 ：
そのオリンピックの日の仁川ー平昌が軒並み満席で、行くのをやめようか躊躇してた。とりあえずりっせきも念頭に行ってみることにします。
ありがと

46 ：
>>45
立席も普通席と同様に事前予約販売だから、予約時にスタンディングを選んで、買えたら乗れるけど満席なら乗車不可だよ。

47 ：
またサッカー厨がわいてるのか。
観戦に行くファンもいるだろうが、日本から行くのがどれだけいるのか。
駅の利用者が目立って増えるようなことはないと思うけどね。

48 ：
聞かれたら答える、代わりに何かしら写真UPして、でええやん (´・ω・`)

49 ：
だからサカ板でACL綜合スレでも作ってそこから誘導しろや。
観戦組が全員鉄道利用とも限らんし。

50 ：
殺伐としたスレに海外鉄道話を

TGVが人身事故に遭って偶然乗り合わせた社長の英断で引き返し→在来線への迂回をしたそうで
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180131-00206561-toyo-bus_all
コレ、KTXでも同じ事出来るのかな？

51 ：
>>46
ネット予約にスタンディングってないよね。仁川から平昌に行けなさそうで、オリンピックをキャンセルしようかと思ってて。

52 ：
日によっては仁川空港始発でもまだ空席ありますね。
ソウル、清凉里、上鳳始発なら、なおさら空席あります。

53 ：
17日なんだけど完全絶望状態。たぶん仁川に五輪行けない難民が大量に出そう。

54 ：
>>48

>何かしら写真UP

なんかそれこそ“DCインサイド”みたいw

55 ：
>>53
確かに!!
17日の午前中は全滅。キャンセル待ちさえ中止になっている列車もありますね。
16日深夜発の夜行ならかなり空席ありますけど。ただし、正東津に朝4:43に着くというダイヤ（笑）

56 ：
朝の４時半に仁川に着くのだがやはり断念するしかないか。

57 ：
バスに乗るしか

58 ：
>>49
サッカーカテではACLの関連スレは昔も今もずっとあるし、実況カテでもACLは定番のテーマだよ
もちろんそこで他国会場への行き方議論も出ることはあるし、どうやらそこからこのカテやここの過去スレに質問に来たらしい人も
自分が見かけただけでももう9年？くらい前から見かける
KORAIL利用のACL遠征記やそのときの写真を上げてくれてる人も実際いるしさ
そういう事情もあるから、ここはひとつ、大きな度量のあるところを見せてくれれば嬉しいな
このスレって、ずっと以前の過去スレ以来、相当幅広い内容の議論が出てる場所なのだから

59 ：
バスもあるのかな？

60 ：
なんでそこまでサッカーにこだわるのかわからない。
「サッカーと海外の鉄道」というスレッドでも作ればいいんじゃないか。
そうすれば韓国だけでなく世界の鉄道と絡めてサッカーも語れるし、サッカーファンもわざわざ各国の鉄道スレに行かなくても各国のスタジアムへの行き方を尋ねられるし。
毎回サッカーの話が出るたびに「サッカーの話はやめろ」という意見が出て荒れるんだから控えるべきではないのか。
サッカー関連スレで鉄道ネタばかり書かれたらサッカーの話題を目的に見ている人は不快にならないものかね。

61 ：
>>60
ならないねぇ、こんな例もある
http://blog.domesoccer.jp/archives/51801032.html

でも、ココではあくまで聞かれたら答える程度で良いと思います。
韓国の事で政治的な事で荒れない、荒らされない珍しいスレなのに自分が好きな事で荒れるのは忍びない

62 ：
>>56
ソウルから無料バスが出るとNHKのニュースでやってた。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180130/k10011308881000.html

63 ：
>>58
だから毎年組み合わせの度にスタジアム情報（しかも冗長）をここにコピペすんなよ。そこまではACLスレでやれよ。
駅からのバスも要らん。
ACLスレからここに誘導できるのは空港、港からスタジアムの鉄道利用ぐらいで、それも先回りして都度広報する必要はない。

何よりサカヲタ以外の奴と出れないクラブのヲタには邪魔だし。

64 ：
>>60
サッカーに拘るというよりは
日韓両国のクラブが毎年定例的かつ比較的長期にわたって参加する完全団体制球技リーグが
現在はサッカーとアイスホッケーにほぼ限られてるってところがあるからね

しばらく前は野球もある程度そうだったんだけど、現在は定例的なクラブ国際大会が休止されてしまってる
大会が今も継続実施されていれば、韓国開催年にはファンの韓国遠征も一定程度あったはずなんだけど、今は、残念ながらね・・・
以前、韓国で開催されたときの会場は釜山の社稷だったから、釜山地下鉄3号線の利用した人も当時おそらくある程度いたはずなんだよね

65 ：
無駄に豪華な三角地駅のドームでも見て落ち着こう (´・ω・`)
https://i.imgur.com/oxgXCVn.jpg

66 ：
>>65
漢江鎮駅でっせ

67 ：
今後プロバスケットボールBリーグで日韓の交流が盛んになれば韓国遠征があるかもしれんよね。
日韓ともに人気スポーツのプロ野球は基本的に国内完結型だからなあ。
スポーツ自体に興味がない住民も多いから反発も少なくないんだろうな。

68 ：
サッカーの話題は禁止

69 ：
スポーツであれなんであれ日韓交流が盛んになるのは結構なこと。
しかしどうしてそこまで執拗に鉄道と無関係なネタを鉄道にこじつけてまで放り込んでこようとするのかね。
それ認めたたらアイドルのコンサートにかこつけたネタとかもOKってこと？
○○っていうアイドルのコンサートがあるから会場に近い××駅は利用者が増えるだろうね、なんていうクソみたいな書き込みもOK？

70 ：
執〇とかク〇とか、わざわざ不穏な言葉を書く必要もないような

ごく最近になってから、なんだか随分激しい調子のレスが増えたなあ
去年の秋ごろまでは、韓国の軌道系交通機関が関わる話なら、
スポーツよりもさらに人を選びそうなテーマが取っ掛かりの話ですら、穏やかにしかも結構盛り上がってスレが進んでたんだけど

71 ：
>>70
執拗は知らんけど久瑞という駅名はあったな。

72 ：
>>65
ニューヨーク地下鉄のフルトンストリート駅かと思った

73 ：
>>72
フルチンストリート駅

74 ：
とっさに思い浮かぶのは下渓駅 (´・ω・`)

75 ：
スレが荒れてる様だから、鉄道の話をします。

京義中央線西江大駅を通過する京江線KTX。
https://youtu.be/Zs96YwlqMcg

数日前のダイヤ改正により、ソウル駅を経由しない京江線KTXは新龍山線を経由することになった。

76 ：
こんなの荒れたうちに入らぬ

77 ：
オリンピック期間の京江線KTX全列車の時刻表(蛇腹タイプ)が配布されているね。
京釜線とか普通の配布用KTX時刻表は作らないくせに。

78 ：
今NHKで平昌特集やってて首爾驛の軍人さんだのチハチョルのホームのガスマスクにつきてやってる

79 ：
あのマスクはいざという時役に立つんかいね

80 ：
五輪終わったらあのKTXは運行終了？

81 ：
んなわけない

82 ：
でも、ソウル～平昌～江陵って、元々の交通需要が多い区間では無いよね。
オリンピックが終わったら、空気輸送になるんじゃねえの？
積雪地でもあるし、維持コストが韓国国鉄の経営に負担になりそうな気がする。

83 ：
http://www.recordchina.co.jp/b561888-s0-c30.html
子どもをドアに挟んだまま走行した韓国の列車「乗客の過失です」＝韓国ネットからは「日本から学ぶべき」の声も

84 ：
>>82
それなりの需要はあるし、あの路線は在来線扱いなので貨物列車も走るようになるだろうし、
そもそも韓国(や諸外国)では軍事輸送での鉄道活用もあるから、日本とは違う価値観で鉄道の便益を見ているんじゃないかと。

85 ：
>>82
嶺東高速道路と第2嶺東高速道路の渋滞を見ると需要が少ないとは断じて言えないよ
需要はあるけど、鉄道のメリットをどう活かすかだね

86 ：
KTX山川8両の定員考えれば1時間に1本なら平常時でも結構埋まると思うよ。
日本の新幹線と比べて1編成あたりの輸送量が全然違う。
高頻度運行の都市間高速バスで乗客3人くらいしかいない便にはよく遭遇するけど、
Korailの列車で空気輸送というのは末端区間を除いてほとんどない。

87 ：
万鍾/萬鍾/万鐘/萬鐘 と4つの書き方がバラバラなManjong Stationについて（ウィキペはいちおう万鍾を取っている）

88 ：
>>84
>>85
>>86
なるほど、移動需要が無かった訳ではなく、これまで（高いコストをかけて）鉄道を通す理由が無かっただけか。
確かに、韓国の場合は、軍事輸送という目的もあるね。
南北統一後には、北朝鮮の東海岸との物資輸送もあるだろうし、その先には極東ロシアも見えてくる。

89 ：
平昌五輪の間の鉄道利用はあきらめた。バクシーを使ったことある人いる？

90 ：
五輪とサッカーの話は禁止！

91 ：
>>85
江隆とソウル江南ターミナルを結ぶ高速バスは、15分間隔だが、7割方乗車していた記憶。

92 ：
宮原がktx乗ったと判明
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180207-00000139

93 ：
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180207-00000001-ykf-int
ここから本文です
平昌危険、外務省が重大警告　－２２℃、犯罪急増、
ノロ…室谷氏「『平昌には行かない方がいい』と読める」

http://www.anzen.mofa.go.jp/info/pcspotinfo_2018C014.html
韓国の治安は比較的安定した状況にあります。しかしながら，主な犯罪の発生リスクを日本と比較すると，韓国は殺人が約２．５倍，強盗が約１．２倍多く発生しています。

94 ：
韓国に何十回と行っている私としては、そんな危険な感じはしないけどな。
殺人事件や強盗事件なんて、日本も韓国も発生件数の実数は少ないんじゃないの。
特に殺人事件なんて何らかの恨みが原因であることがほとんどだろうし、ただの旅行者が命まで狙われることなんてまずないと思う。

95 ：
3/1にフラついたりしても何とも無かったよ、まあ、財布を尻ポケットに入れる事はしないけど。
自分はスリ対策でT Moneyに出来るだけチャージしてキャッシュレスで行動する様にしてる

96 ：
元ホテル従業員「10年前も便器磨きスポンジでコップ洗った」
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2018/02/07/2018020700848.html

97 ：
韓国は治安が”安定してる”ぐらいではないな…
世界的に安全な所なんだけどな
電車でずっと寝てても犯罪に全然会わないくらいだし
飲んで夜中に歩きまわってても全然平気だし
なんであんな事をするのか…

98 ：
銃社会じゃないから

99 ：
基本的に安全性がかなり高いのは認めるところだけど、だからといって過信はしないほうがいいかな

2号線乗って車窓見てると普通にスラム街とか見かけて、やっぱり日本とは違うなあと思ったことも
（ただし2009年頃の話、今はどうだろう）

100 ：
>>99
大林駅付近のことか
新今宮ぐらいではないと思うけど、あそこは今でも近づかない方がいいと思うよ。

101 ：
釜山の南浦洞駅の近くにガチでヤバイゾーンがあったなぁ

102 ：
開浦洞の良才大路の南もヤバい

103 ：
始めて家族旅行でHISで取ったホテルが清涼里は588の手前で
駅からタクシー使って買い物いこうとしたら588突っ切って走ってったんで
家族一同車内でだんまり (´・ω・`)

104 ：
>>93みたいな書き込みしてる奴は、実際に行ったことのない、ネットの中しか世間とつながってない輩でしょ？
相手にしない方が良いよ。

まあ韓国の冬は極めて寒いのは事実だけど。

105 ：
>>103
それは大変だったな
今はなくなってるけど

106 ：
嫌韓思想に染まった中高年の親は、子供が韓国に行くというとやめろとか露骨に嫌な顔をするみたいだな。
高校生の韓国の修学旅行が減ったのもそのせいだな。
その代わりに台湾というのが実に短絡的だしある意味台湾にも失礼だよ。

107 ：
まあ致し方ないでしょ。2002年は日本人が韓国のユニフォームを着て、テーハミンググって応援してたのに。慰安婦なんて90歳以上の人の問題を持ち出して。

108 ：
>>107
よくある日本人の考え方だな。
「昔のことなんてどうでもいいだろ」みたいな。
慰安婦問題は韓国以外にもあるけど特に韓国がうるさいからメディアででっかく取り上げられて、それしか韓国についての判断材料がない日本人のうち一定の割合が嫌韓に流れていったのかもな。
実際に韓国に触れてみればまた感覚も変わる（良い面も悪い面も見えるが）けど、年をくって意固地になっている者には何を言っても聞かないしね。

109 ：
では、例えば、ひいじいちゃんが70年前に女性を暴行しました。賠償と謝罪してくだい。と言われて、素直にそうですね。とはならないでしょ。それでも賠償しました。誠意が足りないって話になって。

110 ：
そう簡単に解決できないだろうし同じことを今後何十年も論争しあうかもしれんけど、俺がダメだと思うのは慰安婦問題が日本に対する韓国人の感情のすべてだとみなしている連中。
実際に韓国にちょっと旅行で行くだけならそういう政治的問題で足を引っ張られることもまずないわけだからね。
たぶん韓国をダシにして自分のストレスを解消したいだけでしょ。

111 ：
あちらの反日煽っている連中と一緒でこの手合いはどこにでもいるからねぇ

112 ：
いやいや。日本人(一部、例外を除く)は、基本的に韓国と友好関係になりたいと思ってるでしょ。完全に売られたケンカだと思うけど。

113 ：
日本が捏造とか隠蔽しとるから問題なんやろな
中国からも反発あるやろ
ドイツと比べてどーもあれやから特に

114 ：
まあ日本人が先の大戦を反省してないのは認めるところ。自分も10代半ばまでは日本は戦争の被害者だと思ってたし。

115 ：
なんかネトウヨの成り済ましっぽい流れ

116 ：
日本は第二次世界大戦の被害者であるということを優先して学校で教えて、加害者だったことは二の次になってるんだよね。
両方の視点で考えることがあまりできてないんだよ。
日韓の関係に関しては支配者と被支配者でまるで考え方も違うわけだしその溝はそう簡単に埋まるもんではない。
韓国に鉄道ができたのも日本のおかげだ、感謝しろと言ってもそれはできないんだよ。
慰安婦の問題もやられた側はいつまでも忘れないってことを日本人はもう少し意識したほうがいい。
だけど政治の道具にされてるから本質が見えにくくなってだいぶ歪んでしまっているんだろうが。

117 ：
やっぱり成り済ましっぽい
これを自分で転載して炎上させるのが目的だろう

118 ：
清凉里といえば、昔、釜田（釜山）行きの長距離トンイルに乗りに行った記憶がある。

もう15年以上前のことかな。冬の朝6時発で、清凉里はまだ暗いし、釜田に到着した時も、もう夜になっていた。
運賃は1000円程度。当時のバス代なんかと比べても破格値だろう。切符は硬券だったな。

トンイルは今はもう無いけど、今から追体験するならムグンファかねえ。
しかし、ムグンファはコスパ良くて切符取りにくい列車になっている感はある。

119 ：
スレタイがコレイル全般～のままだったらこんな流れにならなかったに1,350w賭ける

120 ：
ID変えてのいつもの自演君でしょ
文章の書き方に特徴があるからすぐわかるよ

121 ：
これはなかなか面白かったな。
平昌冬季オリンピック中は韓国に行けないけど、今後の参考になる。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180205/k10011315611000.html

122 ：
もう今なら韓国語の読み書きが出来なくても、列車に乗るのはそんなに難しくはないな。
日本語の案内も増えてきてるし。

123 ：
普通に韓国移動する分にはアドバイスとしたら
subway KOREAってアプリインストールしときゃ何とかなるって話だもんね。
後は書泉ブックタワーかグランデ行って韓国鉄道時刻表買うとか？

124 ：
>>123
最近ダイヤ改正しまくりだから時刻表は意味ないかもな
korailTalkってアプリがオススメ

125 ：
ただバスは相変わらず敷居が高いかも。使いこなせれば凄く便利だが。

126 ：
20時から五輪開会式だな。
ここのスレの常連さんたちのうち何人かが、
ひょっとしたらもう平昌駅から会場に言ってたりするんだろうか。

127 ：
「行ってたり」だった。ごめん。

128 ：
しかしよく３０スレも続いたなここも。感心。日韓ワールドカップの頃からあるよねここ。

129 ：
韓国の高速バスは、ターミナルに行けばタッチパネルの券売機を英語表示にして、座席まで指定して買えるから、乗りやすいよね。

以前、日曜日に釜山からソウルへバスで行こうとしたら、安い一般の高速バスは軒並み売り切れで、高級な方に乗らざるを得なかった。
しかし、チケット買ってからふと思ったが、水原とかソウル近郊の地下鉄つーか電鉄が通るマチまでの一般高速バスに乗って、
そこから電車に乗り換える方がトータル的には安く上がったかな、と思った。

130 ：
>>126
開会式会場の最寄駅は平昌駅ではなく珍富駅ですね。念のため。
間違えそうだからかどうかしりませんが、現地でもいろんなところで案内されています。

131 ：
しかし、仁川から平昌に事実上、もう行く手段はレンタカーしかないんだが。

132 ：
>>130
ああ、珍富駅が最寄ですか、正確な情報ありがとうございます。
開会式、滞りなく済みましたね。
楽しい良い大会になりますように。
それから、京江線も繁盛しますように。

133 ：
だからもう乗れないと。。でも臨時列車の案内がでたね

134 ：
>>129
KOBUSならネットで席選んで買って印刷したQRコードを運転手横の読み取り機にかざして席に座るだけでよい。
もちろん日本語版でも買える。
日本のウィラーバスみたいに乗るときに名前言ったり、JR高速バスみたいに降りるときにチケットを渡す必要もない。
今はどうか知らんが、JRバスなんかネットで予約して席番確定してても印刷した紙を持って来ないともう一度乗車券買えと言われたからな。

135 ：
無料シャトルバスは？

136 ：
KORAILTALK立ち上げたら平昌向け案内表示が出てきた
https://i.imgur.com/vc71AI8.jpg

137 ：
カンヌン情報
駅からの無料シャトル乗れます
少し乗り場まで歩くし降りてからもかなりアルクケド

138 ：
普通だとあちらから2chうまく書き込めなくて情報遅れてすみません
オリンピックパーク入り口で荷物検査
ラベル外したペットは普通に持ち込めたけど
検査の具合は人によって違いあるかも(つまりはいいかげん)

139 ：
Wi-Fiは自分は持ち込まなかったのでわからないけど
たぶん大丈夫
会場内に無料フリーWi-Fiあり
よくつながらなくはなるけど

140 ：
試合の撮影もノーチェック
競技中でも自由に出入りし歩き回る観客
アイスアリーナのすぐ外(囲いのフェンス内)には土産ブース、飲食ブースあり、買って飲食可
席で多少の菓子とか飲食しても何も言われない

141 ：
帰りのバスは競技終了後2時間までと言われた
オリンピックパーク外のバス乗降場についても案内ほとんどないし
徒歩ルートに関しても何もない
マップもないし
末端に聞いても何もわからず答えがわかるまでにかなりかかる

142 ：
もしかして誤爆

143 ：
現場の生の声大歓迎です( ^ω^ )
電車混んでた？

144 ：
そもそも満席のKTxって全くのれないの？

145 ：
自分はソウルでテレビで観てるけど、やっぱ現場行って観た方が良かったのかな

146 ：
>>144
強行すれば乗れるのかな、自分はやったことないけど。
自由席が売り切れの場合でも、比較的余裕のある午後の列車の自由席買って午前の便に乗るとか…。
ただ、KTX乗るとき荷物検査があって、そのときチェックされるかも。
自分は開会前に現地に行ったのですが、荷物検査の列に並ぶのが面倒だったので、横をすり抜けました（つまりザル状態）。
なので、きっぷのチェックがあるのかは知りません。
今は少しは厳しくなっているかもしれませんね。

147 ：
金正恩の妹が仁川空港からKTXに乗った

148 ：
すいません、寝ぼけてて誤爆しました
こちらのスレのかた すみません

149 ：
「もう電車はなくなりました」と零下の地に観客を放り出すコレイル。

150 ：
KTXって立席の切符無かったっけか。
つーか、五輪なんて特別な事態なら、立席で押し込まないと輸送しきれないだろうに。
雪道に不慣れな人がレンタカーとかで来る羽目になったら、事故って大渋滞の原因だろさ。

>>148
いいってことよ。
現地報告、おもしろかったよ。

151 ：
>>149
あの記事見たら最後は電車に乗れたようだが。

152 ：
>>147
このニュースで「仁川駅」って字幕が出てたけど
正しくは「仁川国際空港駅」だよね？

153 ：
>>150
立席あるよ
4ヶ月前に立席で乗ってたから多分京江線にもある

154 ：
オリンピックとソルラルが重なっちゃったからなあ

155 ：
>>150
立席はあるけど、列車及び乗車号車指定で定員までの販売で、無制限には売らない。
国から「定員以上を乗せるな」と指導されてるみたい。

156 ：
その時点で長野オリンピックの時の輸送状況の勝ち。（ｗｗ

157 ：
そもそも一時間に1本あるかないかで、車両も短い、日本みたいに1列5席でなく4席とか。そりゃ供給不足でしょ。実際、積み残しがニュースになってるし。

158 ：
>>152

>>147
>このニュースで「仁川駅」って字幕が出てたけど

(呆
仁川空港から仁川へバスで出たことあるけど、新空港で
下りて下道をゆく。新空港から下りたあたりは産廃屋ばかりの
何もなトコ。

しばらく走って仁川へ着いた。

159 ：
増発できないのかしら。
中央線区間がネックになってるのかな。

160 ：
>>157
江陵発の上りの時刻表で見ると、
7時～19時台は概ね3～4（本/片道）運転されているんだが。

161 ：
あれ？ネットでみてもソウル発は一時間に一本だけど。

162 ：
>>152
中華街があるとこだね。
仁川大橋経由だと南に行きすぎて仁川駅まで遠いし、
コマム経由だと北に遠回り過ぎだから、仁川駅へ直接行ける橋作ってほしい。

163 ：
>>161
ソウル発のほかに清凉里発、上鳳発があるから。
仁川空港発だとソウル駅を経由しないのもある。

164 ：
京江線KTXは、南江陵　江陵駅間の往復に約12分かかってる。
江陵駅発着前提だと1時間当たり4～5本が限度。

165 ：
なぜ江陵側の末端を単線にしたのか不思議に思っていたが、
ソウル側で中央線電鉄区間と線路を共用するから、結局、その程度の本数しか走らせられないんだろうな。

166 ：
>>165
江陵市が地下化を強硬に主張し、工費と工期の関係で単線トンネルにせざるを得なくなった、ということだそうな。
しかも嶺東線と共用ということで…

167 ：
当初は江陵～南江陵間を廃止する計画だったようですね

168 ：
>>166
>>167
なるほど。
京江線の末端を単線にしたのは、
中央線電鉄区間の線路容量から逆算したわけではないんですね。
だいだい常に過剰設備気味のコレイルがそんな計算するのは不自然ですね。
江陵駅が他のKTX駅に比べてこじんまりしているのも納得です。

169 ：
明日は・・・江原線の動向の他には全羅線と全州駅の動向にも注目かな。

或るブログでは、（麗水エクスポ23時00分発・）全州01時18分発・龍山04時46分着の無窮花を紹介してあったりするね。
深夜便無窮花には乗ったことが無いけれども、乗り心地を含めどんな感じなんだろう。

170 ：
結局、仁川ー平昌のチケットが取れないまま、平昌五輪に行きます。空港リターンも念頭ですが。

171 ：
「江原線」じゃなくて「京江線」だった　　御免

172 ：
>>170
何とか切符を取れますように。
道中お気を付けていってらっしゃい、楽しんできてね。
後で、旅行記もこのスレに書いてくれると嬉しいです。

173 ：
朝の４時半に着くので、ネット予約のキャンセルとかあれば座れるかと淡い期待はしてます。

174 ：
>>173
それ、明日なの？いつ突入する気？

175 ：
金曜日の夜というか土曜日の未明です。

176 ：
>>169
深夜ムグンファ号ね
減光しない、途中駅で長時間停車もしない、ゆっくり走ったりもしない、
深夜の途中駅でも乗り降りがかなりある（というか、ソウルを出発すると降りる一方）、
ソウル出発時は満席だが、プサンなどの終着駅に着く頃にはガラガラ（除く正東津日の出列車）
とまあ、日本の昔の座席夜行とは趣が違うよ。

177 ：
>>175
高速バスの乗り継ぎならなんとか空いてるよ。
仁川空港→江南高速バスターミナル(京釜)に自力移動。
原州ゆき6時から10分おきに出てる。なお、予約を見ると余裕あり。所要110分。
原州から江陵行きが80分おきに出ている。所要90分。こちらも余裕あり。
KOBUSって韓国の高速バスサイトを使ってみて下さいな。
御武運を！

178 ：
目的地が平昌駅か長坪バスターミナルなんですが、長坪ってkobusの検索ででて来ないんですよね。でもそのルート、自分、把握してなかったので調べてみます。高速バスも帰省ラッシュでえらいことになってそうですが。

179 ：
>>176
なるほどねえ。
無窮花は、深夜便も実質的に昼行便とあまり変わらない様子ともいえるわけなんだね。

全州は食べ歩きも楽しいところだから、
全州の市街地でしっかり食べてから深夜便で龍山へ移動というのも、一つの旅行方法として有りと言えば有りかもね。

180 ：
>>178
江陵バスターミナルから江陵駅に移動して、平昌駅にKTXならまだ空きがあるみたいよ。

181 ：
>>153
>>155
なるほど、数量限定で立席券あるのね。
五輪期間は、上限規制の発動あるのかな。

日本の新幹線で立席券の制限かかったのは、北海道新幹線の開業一番列車で聞いたことある。

182 ：
>>178
長坪へのバスは高速バスではなく市外バス(路線免許により名称が変わるのね)なので、高速バス予約サイトであるKOBUSでは出ないよ。
東ソウル総合バスターミナル発着で、20～40分ごとの運転。座席は全席予約制。

183 ：
>>182
日本で予約できるの？

184 ：
>>183
東ソウル発は、東ソウルターミナルのサイトで予約購入できるっぽいけど、長坪発は買えないっぽい。

185 ：
ありがとーやってみる。

186 ：
韓国語サイトだった。。

187 ：
ネット検索してみたら、きょうKTX利用で全州入りしてる日本からの人もやはりいるみたいだね。

188 ：
>>187
問題は全州W杯スタジアムからの帰りの全州駅迄なんだよね
自分が行った時はチームが無料で運営するW杯公園から市内への送迎バスが有って助かった
後は帰りのKTXの切符が取れれば1:00にはソウル市内には戻れる

189 ：
2018年　平均視聴率ＴＯＰ10　暫定

１　箱根駅伝復路　日本テレビ　29.7
２　箱根駅伝復路　日本テレビ　29.4
３　☆平昌オリンピック開会式　NHK　28.5
４　わろてんか（2月2日）　NHK　22.2
５　ニュース７（1月22日）　NHK　21.3
６　☆平昌オリンピック男子ジャンプ・ノーマルヒル　NHK　20.7
７　☆平昌オリンピック女子スピードスケート3000ｍ　NHK　20.5
８　笑点（2月4日）　日本テレビ　20.3
９　大相撲初場所14日目　NHK　20.2
10　世界の果てまでイッテＱ（2月4日）　日本テレビ　20.2
11　☆平昌オリンピック・女子ジャンプノーマルヒル　NHK　19.6

190 ：
KTXの日本語放送の声、ずっと変わらないような

191 ：
ショック！旧正月はバクシーがクローズドとサイトに。。。

192 ：
この列車はまもなく平壌駅に到着いたします。
お忘れ物の内容ご注意ください。
ありがとうございました。

193 ：
コレイルのサイトつながる？

194 ：
今日（17日）にオリンピック見に行くと言ってた人、京江線KTXの午前中の便に多少空席が出てますね。
自由席/立席が売り切れでない列車もあります。
と思って空席状況見ていたら、こんな夜中でもすぐに完売になったり、また空席が出たりと結構動きがありますね。

195 ：
あー。今、羽田です。10分前に取れましたー！！(しかし空港でチケットとるか？)
あした男子フィギュアも当日券があるとか。更なるぐっらっく！に期待！

196 ：
昨日と今日の江陵駅はかつてないほど日本人だらけなんだろうな。

197 ：
というわけでソウル駅に着。車窓は日本より豊かだわ。

198 ：
コレイルのWi-Fiでごちゃんに書き込めた

199 ：
>>0198

>コレイルのWi-Fiでごちゃんに

韓国から2chが繋がらなくなる時がこれまでも度々あったね。
都鉄SRの車内妻にあるネットからは2ch 繋がらるのかな?

200 ：
>>194です。
私が空席状況見てたころにちょうど取れたんですね。
おめでとうございます!!
やっぱり当日まであきらめたらダメですね。

201 ：
ありがとうございました。いま、チョンニャンニ駅到着。この国は一軒家はないのか？と思うくらい高層アパート？ばっかり。

202 ：
向こうから書き込めるんだな

203 ：
>>201
日本より平地の割合が小さく、人口密度が高い。
都会にも一軒家はあるけど金持ちか貧民のどっちか。

204 ：
高層アパート群を見ると韓国来たなって思うよね

205 ：
ちなみに現地の韓国人はイイ人ばかり。逆に使えないのが日本人ボランティア。観光気分なら観光してろよ。

206 ：
>>205

>観光気分なら観光してろよ

ま、漏れはこのご時世にも拘らずオリンピックなんて感心か無いので地下鉄を“観光”してるけどなwww

207 ：
地下鉄って面白いのか？

208 ：
https://i.imgur.com/VgJ4Q8v.jpg
https://i.imgur.com/KNJj0Em.jpg

-20℃だった日のソウル1号線の様子。
「助けて」と書いてあるのが印象的。

209 ：
交通公社からいつもの車内放送うｐがあったけど
５～８号線分はまだ起終点以外旧都市鉄道公社の放送使ってるのね
声が違うからチグハグな感じ

210 ：
http://blog.naver.com/smart_ddc/90147025898
車内放送の声優さんたちが出ている
会社問わずほとんど姜（カン)というおばちゃんがやってる。
聞きなれない声の大邱地下鉄に乗ると違和感ある。

211 ：
声優のまとめはつべにもあってわかりやすかった

旧ソウルメトロと都市鉄道公社じゃ言い回しも違うから余計にね
ソウルメトロ：次は～　　出口は～　　～方面・～号線は乗り換え
都市鉄道公社：次は～線に乗り換えできる～　出口は～

212 ：
>>207
面白いよ
興味無い人にとってはただの移動手段だけどね

213 ：
ガムを転売するアジュンマだの行商のオッさんが車内をウロウロしてるのを楽しめるかどうかだよね(*´∇｀*)

214 ：
数ヶ月前の水仁線で物売りのオバちゃんが乗ってきた。違法みたいで、ドア閉めずに車内放送で降りろ降りろって連呼してた。
けど駅員もいないし結局何もできなかったw

215 ：
>>195 さんは江原道旅行を楽しんでるかな。
戻ってきたらぜひ旅行記を読みたいな。待ってます。


ところで、あすとあさっての韓国の鉄道と駅については、京江線沿線のほかに、
あすの蔚山駅や太和江駅あたり、あさっての水原駅あたりの動向にも注目かも。

216 ：
>>215
蔚山文殊行く場合、釜山をベースに考えるならKTX使った方が良いけどね。
試合終了後に速攻で蔚山駅向かうバス乗らないと釜山メトロが動いてる時間に市内に戻れない可能性大なのよ

217 ：
>>216
なるほど、KTXのほうが合理的なんだ。
隣町とはいえ、釜山の市内移動まで考えると夜間ならそっちのほうがいいのか。

218 ：
>>215
ルートは仁川から平昌駅。平昌からシャトルバスでフリースタイルの競技場へ。で珍富駅経由でオリンピックのメインスタジアムあたりでパビリオンを見て、また珍富経由仁川で羽田へ。
テレビでは見られない平昌スタジアムあたりの街の賑わいが意外だった。グルメもなかなか充実してて、あれならオリンピック期間中、２週間過ごせるわ。
面白かったのが、羽生くんの勝利について韓国のテレビが、コーチがスゴい！と特集を組んでたこと。日本と視点が違う。

219 ：
>>218
お疲れ様でした、写真UPできるの有ったらお願いします(´∀｀)
あと、極寒の地から帰国しての体調管理には気を付けて

220 ：
>>213
最近はだいぶ減って来たよね
特に子供のガム売りとザル持って歌ったりハーモニカふいてる物乞いは見なくなった

おっさんがラジオやらLED懐中電灯やらゴム手袋やマスクを売りに来るのはたまに見る

221 ：
>>218
お疲れ様でした。
楽しい旅行になったようで、何よりです。
平昌でおいしかった料理は何でした？
そのうち自分も京江線乗車と兼ねて食い倒れ旅行いきたいなあ。

222 ：
平昌五輪のメインスタジアム近くの巨大フードコートドームですね。コリアン料理のブースが30店くらいならんでて、最高にしあわせでしたが、たぶん閉幕で終わりなんでしょう。

223 ：
三月、数年ぶりにKORAIL　PASSを使って周遊するのだが
KORIL PASSの仕様が変わったようだな

気づいた変更点としては
以前はKORAILホームページでバウチャー発行、駅で交換だったが、
今は直接プリントアウト、そのまま使用可
一部を除き観光列車にも乗れる

あと、初期型KTXをネット予約したときに気づいたのだが、
一般車よやくなのになのに5号車だった
元々5号車は特室であったが、一般室に改造したようだな
この改造車両は座席が回転するので良さそうだ

224 ：
>>214

>物売りのオバちゃんが乗ってきた。
>違法みたいで、ドア閉めずに車内放送で降りろ降りろって連呼

最近は電鉄の物売り、注意するようになったんだね…

225 ：
きょうKTXで蔚山入りしてる日本からのお客さん、釜山駅からもソウル駅からも結構いる模様。

226 ：
>>225
自分が行った時はタモリ鉄道クラブ会員と同じ車両だったw

227 ：
きょうは、何にんかの日本からのお客さんがKORAILと水原駅経由で競技場へ向かったらしい。
日本から競技場へのお客さんの鉄道利用の数は、きのうの蔚山駅経由よりは少ないかも。
バス利用の人が多いのかな？

228 ：
光教中央なら徒歩15分ほどでスタジアムに着く

229 ：
そんなに近いのか

230 ：
>>223
窓口に寄るどころか、パスをプリントする必要すらなかった。
いちおう画面キャプチャしてスマホに入れておいたが提示する場面は一度もなかった。
改札ないからパス買えない韓国人でも席番教えてあげれば物理的に乗れてしまう。
指定された席に座っている限り、特室ですら検札全くなし。
特室の追加料金の決済もネット上で完結。
発車20分前になるとネットからの予約ができなくなるのと、
パス番号ごとに予約状況が管理されているから時間的に重複する列車の予約は不可。
JRの特急指定席乗り放題パスのような指ノミ券乱発は起こりえない。

231 ：
鉄道ファンの今月号読んだ人いる？

232 ：
友達が今日から平昌や江陵に行きアイスホッケーやアルペンスキー、閉会式を見に行く。
韓国に何度も行っている人だが、この間俺に仁川空港1ターミナルから珍富までのKTXの電子チケットを見せて、これで大丈夫なのか？と聞かれたので問題ない、と答えた。
俺はKORAILパスや現金でKTXのチケットを買うので紙の券をいつも受け取ってるが。

233 ：
>>232
チケットレスに慣れて無いからいつ検札が来てくれるのかでビビるよね(^◇^;)
自分がwebで買ったチケットが正しいんだと証明して欲しくて検札を待つと言う、でも来ないんだまた

234 ：
昔は清涼里から江陵まで7時間だかかかった
485系もどきの交直特急電車があって、それでもそんだけかかったからね

箱は485もどきだが、足回りは103系の交直版ってお粗末なやつだったらしいけど

235 ：
>>234
設備もトンイルレベルだった

236 ：
>>234
清涼里～江陵の夜行には客車寝台もあった。
仁川空港が開港した年に江陵から乗ったことがある。

237 ：
>>234
その頃は電化は東海までだったので江陵には行けなかった

238 ：
友達が昨日(2/24)、友達が行きはＫＴＸでおそらく江陵まで行き、龍平アルペン競技場でアルペン大回転を見てシャトルバスに乗ろうとしたら3時間待たされたらしい。
かなり寒くてきつかったそうだ。
夜は21時開始のアイスホッケー3位決定戦を見るのに間に合ったらしいが。

239 ：
フェニックスで五輪観戦したが競技中に帰ったけどね。それでも大行列でバスを一本見送った。表彰式まで待つのはかなりリスクある。

240 ：
平昌に行って気づいたのは、相手の英語力が自分とほぼ同じなので、コミュニケーションに不自由がなかった。

241 ：
やっと「無理する」期間が終わったか・・・（ｗｗｗ

242 ：
KTX平昌のプッシュプル機関車の特別塗装はいつ頃まで見られるかな？
現在の特別塗装の車両全てのうち何両かをパラリンピック閉会日まで運用して、
パラリンピック閉会の翌日から全て通常塗装車両の運用に切り替えるといったことになるんだろうか？

243 ：
五輪終わったら仁川空港からの直行便は終わりかな

244 ：
>>231
鉄道ファン4月号、購入して読んだよ。情報ありがとう。
なかなか詳しく書いてあるね。
せっかくのオリンピック＆パラリンピックに合わせた新線開業でもあったのだから、
他誌もこのくらい本格的に取材記事書いてくれればいいのにな・・・、
と思ったほどだ。

245 ：
しかしあの新線、ほぼほぼトンネル

246 ：
物価が日本と変わらなくなった韓国
コレイルはあの安い運賃でどうやって田舎に高規格な新線を作りまくれるのか…
景気とかGDP対策？

247 ：
>>243
パラリンピック期間の臨時ダイヤはどうなるんだろう？

248 ：
>>247 について、鉄道ファンに書いてあったね。
パラリンピック（3月19日まで開催）閉会後、臨時ダイヤは3月22日までなのか。
3月23日から開業時の通常ダイヤになるんだな。

249 ：
仁川T1で車椅子乗車4,5人もいれば

いろいろと、チグハグなところがおもしろいんだよな
どうして珍富駅だけ400ｍホームなんだろうか？

250 ：
>>246
まぁ国策みたいなもんだしね
そもそも背伸びして器整える国だし

251 ：
そもそも日本の新幹線の建設が遅すぎる。北陸新幹線の新大阪開業が2046年ってみんな死んでるわ。財源がないってゼロ金利なんだからどんどん借りて建設すれば10年あればできるだろ。

252 ：
>>188
全州市街地への路線バスがあるし

最悪そこらへんの韓国人に頼んでタクシー呼んでもらえばいい

253 ：
>>248 訂正。ごめん。

パラリンピックは3月18日までだね。
（なお、臨時ダイヤが3月23日までであるのは間違い無い。）

鉄道ファンの記事にもそう書いてあるし、
KTXの特別塗装に書いてあるパラリンピック大会期間も、
2018. 3. 9 ～ 3. 18
となっていた。

254 ：
うわ・・・
>>253 再訂正。たびたび申し訳ない。

臨時ダイヤは3月22日までで、3月23日から通常ダイヤだった。

・・・・・・連日遅くまでオリンピック見てて、俺、疲れてるのかな・・・・・・。

255 ：
>>249
オリンピック対応の臨時列車設定のためらしい。
開閉会式の臨時列車にKTX-Iの重連を使えるようにするための対応。実際に運用されたそうな。

256 ：
パラリンピック向け輸送体制も気になる

257 ：
パラリンピック輸送は、人数こそ多くないが、車いすとか障がい者対応が大変そうだな。

正直、韓国はこれまで弱かった分野だと思うが、決めたことは一気に広がる国だから、パラリンピックを機に大きく変わるかもしれない。

258 ：
140000形の1号車にスロープがビルトインされてる。
http://cfile2.uf.tistory.com/image/9966AE335A3CBAD137D527
http://cfile8.uf.tistory.com/image/99532B405A39C8852B09F8
http://cfile25.uf.tistory.com/image/99E46B405A39C885192204
鉄道雑誌で旅行記なんか書いてないで、この辺なんか取材してくればいいのに。
京江線の各駅のホームに違和感感じなかったのかな～。

259 ：
>>258
京江線の駅のプラットフォームの設計は、従来の駅の低床プラットフォームの設計に或る程度近いんだと思う。

例えば、京釜線のKTX停車駅とKTX-Iの車両の組み合わせの場合だと、
車椅子使用客さんの乗降の際には、
駅に備品として置いてあるスロープ台車または簡易エレベーター台車を、駅員さんがプラットフォームに移動させてきて、
その駅員さんが客室乗務員さんと一緒にお客さんの乗降を手伝う、といった方式が採られてるね。

260 ：
そう言う事じゃなくて、EMU-250が導入されるとホームのかさ上げするんだろうなってこと。
江陵駅、平昌駅　エスカレーター→スロープ→ホーム
屯内駅、横城駅　電車線ホーム、列車線ホーム併設
実際に乗ってきたんなら疑問に思わないと。

261 ：
KTXの失敗は低床式ホームにしなければならない車両を導入してしまったこと。

262 ：
今日午後10時頃ソウル駅ー南営駅間で人身事故があって、鍾路だった自分は大変だった(^_^;)

事故の影響で回基駅以北にあった仁川行きが京元線(回基駅ー龍山駅)へ迂回したらしいけど、大丈夫かなそこ…

263 ：
>>257
ふだん、KTXの1編成辺りの車椅子用スペースってそれほど多くないよね。
特室1両当たりに車椅子2台分くらいだったかな？
パラリンピックではどのように対応するんだろう。

編成を組み直して特室の車両の連結を増やすのか、
特室や一般室の車両を何両か改造して車椅子スペースを増やすのか、
ふだんどおりの車両や編成で、車椅子から客室座席への座り換えそのほかのための介助要員を列車ごとに増やすのか、
この辺り、どういった対応になるだろう。

長野大会のときの新幹線の対応って、どういう方式だった？

264 ：
>>260
珍富駅の現状の構造は、平昌駅や江陵駅と同じ？

将来的に京江線の列車に動力分散式かつ高床のEMU-250を導入するとしても、
もちろん臨時列車などでKTXそのほかの低床車両が運行されることも考えれば、全部かさ上げとはならないよね。
当面、オリンピック＆パラリンピック向けの特別輸送態勢が最優先される事を考えれば、
平昌駅や江陵駅に今のところ高床プラットフォームが無いことにも、現状でみればそれなりの合理性がある。

むしろ、将来的にEMU-250やEMU-300がコレイル各線で広範に運行される構想があることを考えると、
EMU-250やEMU-300を低床ホーム乗降対応も考慮する装備の設計にするのか、
一定以上の規模を持つ駅で広範に高床プラットフォームを増やしていくのか、
今後、京江線の駅構造だけでなく、その辺りも注目点になるね。

265 ：
じゃあ元になったTGVはどうだろうと思ったらこんなブログが有りました、思ったより簡単な作りだった。
http://www.kijikiji.com/consultant/ex/france.htm
コレだったら回収等の大金掛けずに済みますかね

266 ：
回収じゃないや、改修ね(^◇^;)

267 ：
>>263
KTXって、自転車積むようなスペースあったっけ？
もしあれば、そこに車いすの方にも乗って頂けるんじゃないかな。

268 ：
>>267
いや、KTXの特室車両の客室内に、座席を設置せずスペースを広く取ってある箇所があるんだよ。
もちろん、他の座席との区画などは無い。
そこが車椅子用スペースなんだ。

乗降デッキと客室が一体化されてる地下鉄・在来線の普通列車用の車両のような自転車スペースを想定したのかもしれないけど、
乗降デッキと客室が完全に区画されてるKTX車両で、
まさか、お客さんをデッキの荷物置き場にほったらかしたりするわけにはいかないでしょう？

269 ：
鉄道ファンの記事を見ると
セマウル号が2018年に廃止しそうな事が書いてあったな
あの車両に乗ると、とっても優雅な気分になれたので残念だな

270 ：
>>269
マジ？
廃止するなら、ムグンファを廃止してセマウル化で実質値上げするかと思っていた。

271 ：
客車型セマウルは今では龍山⇔（長項線経由⇔）益山だけだよね。
その他のセマウルは皆ITXで運行されてるでしょ。
長項線のうち新昌～益山の電化は当分先だろうからその区間のITX化は当分できないんで、
新昌⇔益山は全て無窮花になるんだろうね。

272 ：
光州に行くとき、益山までわざわざ長項線セマウルの特室に乗ってる。
ムグンファだけになったら龍山乗り入れもしなくなって
非電化区間のみのローカル運用になるかも。
しかし、ITXセマウルは不愉快な車両だな。某国のチープな特急みたい。
京釜線や湖南線のITXセマウルに乗るくらいだったら、
プレミアム高速パスに乗ったほうがコスパ良い。

273 ：
>>271
去年リミット型ムグンファ客車を改造した客車itxセマウルが出場したよ…。

274 ：
>>273
そうなんだ？
どの区間の運行？

275 ：
>>274
龍山～益山の客車セマウル置き換え用だそうで。

276 ：
>>270
すまそ
表現悪かった
料金系統は残る
あくまで旧型セマウル車両の話
多分、雑誌では龍山-益山（長項線）に残る
列車の事と思われる

277 ：
>>275
旧セマウル号を踏襲した座席に
改造したって、事かな？

でなければ、単なる値上げだわ

278 ：
>>277
itxセマウル準拠…

279 ：
(･Д･｀)

280 ：
>>278
あの国の物価水準を考えると実質値上げもやむなしかな。
今頃客車や気動車で新系列を作るほどでもないし。
現セマウル号消滅前にもう一度乗っておきたい。

281 ：
日本からコレイルパスを購入してシートマップからあらかじめ予約ができると聞いたのですが、どのページかご存知の方いらっしゃったら教えて欲しいです。

282 ：
>>275
ふーむ
従来のセマウル車両は使わなくなるのかな？
現時点では従来型セマウルと改造型（ＩTX相当）の併用？

283 ：
そういやKORAILは23日にダイヤ改正らしいね。
オリンピック・パラリンピック対応でのKTX特別運用期間が終わり、それに伴う改定だとか。

284 ：
https://youtu.be/tERJLwasC1s
良いレポ動画だ

285 ：
https://i.imgur.com/vefMJL7.jpg

まだ付いてるな
何のためなんだろうな

286 ：
>>273

>リミット型ムグンファ客車を改造した>>客車itxセマウルが

これ↓ね。

ttp://m.dcinside.com/view.php?id=train&no=914739&page=1

287 ：
https://i.imgur.com/phgjNsl.jpg
https://i.imgur.com/1sJIalM.jpg
https://i.imgur.com/2LDZIal.jpg
https://i.imgur.com/nzRrIyi.jpg
https://i.imgur.com/BH1KKJj.jpg
https://i.imgur.com/uirHDLR.jpg
https://i.imgur.com/CigVc14.jpg

7号線乗ってたら急におばさん達が聖火リレーを近所でやると教えてくれたので、何となく来てみた
最後の3枚はさっき乗ってた元6号線車両

288 ：
応援に行ってた6号線の車両って最初帯色元の茶色のまま走ってたけどちゃんと緑にライン変更したんだ

289 ：
>>287

あれ? 7号で応援運用に就いている6号って6005Fでないんだ?
画像では6041Fだけど。

290 ：
>>287
韓国語わかるの？

291 ：
このスレの常連さんには、当然ながら韓国旅行の常連さんも多いでしょ。
韓国語に慣れてる人も多いだろうし。

292 ：
>>290
友達もいますし、韓国はよく行くので

293 ：
>>289
応援に行ってたのって3編成ぐらいだったと覚えてる

294 ：
欧米、中国と旅行したが、街の看板とか言葉が全くわからないのが韓国、ハングル。むしろご飯とか食べられないんじゃないか？という恐怖に陥る。
なら母音と子音の組み合わせだし、ちょっと韓国語を勉強しようという気持ちになるのもわかる。

295 ：
ソウル滞在中、チョヌン イルボン サラミエヨとマシソヨ、カムサハムニダ、アンニョンハセヨと

ジャパニングリッシュで3泊4日乗り切った事が有る(^◇^;)

296 ：
>>294
ハングルは超簡単だから、読み方だけでも覚えておくといいと思う

297 ：
逆に文字を見てある程度意味はわかるがどう発音するかさっぱりわからないのが中国語

298 ：
文字を見ても韓国人ですら意味を間違えるのがハングル。
昔は漢字交じりが多かったが、最近はオールハングル表記だから弊害が出てる。
ハングルでは全く同じ文字なものだから「防水」を「放水」と間違えて解釈して
KTXの枕木の欠陥品を納入したのは有名な話だ。

299 ：
日本語でいえば、オールひらがな書きってことだからなぁ。
日本語も韓国語も同音異義語が多いが、オールひらがなの韓国語のほうがタチが悪い。

300 ：
パッチムがあるから平仮名とは少し違う

301 ：
俺は、ハングルの五十音表とも言われる「反切表」を持ち歩いている。
ネットで探してプリントすれば名刺くらいのサイズになる。
母音と子音の組み合わせが一覧になっているんで、駅名とかメニューとかと照合するうちに、ハングル読めるようになって来る。

あと便利なのは、スマホの翻訳アプリだな。
google翻訳なら、ハングルの看板とかにカメラをかざせば日本語訳をだせるし、
マイクに日本語で話せば音声認識して文字にして、韓国語に翻訳、読み上げまでやってくれる。
（ただし、要ネット接続）
便利な時代になったもんだわ。

302 ：
韓国人の友達が言ってたけど、韓国の子供は1日でハングル全部覚えるらしい。幼稚園に入る前のころに親が1日で仕込むそうだ。

303 ：
>>294
現代日本語を母語とする人が読み慣れてる文字は、一般的にはひらがな、カタカナ、漢字、ラテン文字の4種類までだろうけど、
アラビア系文字だと、北アフリカから中央アジアや南アジアまで（場合によっては東南アジアまで）の圏域で多用されてるし、
バルカン半島からベーリング海峡西岸に掛けてはキリル文字の圏域も広い
（きみが行ったことのある地域にはキリル文字圏域も含まれていたかもしれないね、その点はどうだろうか？）
ブラーフミー系文字（いわゆるインド系文字）だと、南アジア、中央アジアから東南アジアまでの圏域で多用されてて、しかも極めて種類が多様

冒頭に挙げたひらがな、カタカナ、漢字、ラテン文字の4種類以外にもいろんな文字を覚えておくと便利なのは、韓国語でのハングルの場合に限らないよ
というか、ハングルはむしろ非常に覚えやすくかつ読みやすい文字のひとつと言えるだろう
「字形としては比較的覚えやすいが、語彙や文節や文などとしての実際のまとまりを知らないと読めない」という文字言語も世界中にかなり多くあるものだが、韓国語でのハングル表記はその点に関しても非常に読みやすいといっていい

304 ：
ハングルをカナみたいなものと言うと必ず音素数からの反論（漢字を置き換えても文字数が増えない）が来るんだけど、
表音文字という観点では同じと言っても構わないと思うんだよな

305 ：
平昌パラリンピック見に行く予定なのですが、ソウルから江陵へのKTXの時刻表って見れるサイトありませんか？
そもそも清涼里発ではなくソウル発って五輪終わったあともあるのでしょうか？

306 ：
コレイルhp

307 ：
日本人はネイティブの次にハングルを覚えやすい民族らしい。
今、ハン検5級持ってる日本人って、どんくらいいるのかな？
韓流が流行った時に急増したはずだけど。

308 ：
>>304
「表音文字」という枠組ならば、
ラテン文字もキリル文字もギリシア文字もアラビア系文字もヘブライ文字もウイグル系文字もブラーフミー系文字も、
みな含まれる。
分類すると、例えばこういう枠組になる。

基本的に子音のみ表記する音素文字
ヘブライ文字　　アラビア系文字　　他

子音と母音をどちらも表記する音素文字
ギリシア文字　　ラテン文字　　キリル文字　　ウイグル系文字　　他

特定の母音を省略して表記しそれ以外の母音は記号を付加する音素文字
ブラーフミー系文字　　ゲエズ文字　　他

音節の中の音素を明示しそれらを合成して表記する素性文字
ハングル

ある特定の子音と母音の組み合わせの単位を全く個別に表記する音節文字
ひらがな　　カタカナ　　ロロ文字　　線文字Ｂ　　他

というわけで、現代韓国の駅名版の表記には、
・表音文字（素性文字(ハングル)／母音明示の音素文字（ラテン文字）／音節文字（カタカナ））
・表語文字（漢字）
・表意文字（ラテン式インドアラビア数字）
・ピクトグラム（進行方向矢印）
が使用されているということになる。
さらに、色彩別表示で路線の違いを表している場合もある。

309 ：
>>308
駅名版の　→　駅名板の

310 ：
しかし南北朝鮮の首脳会談とは国際社会も激動してるな。今年９月は鉄道で平壌に行くのもありか。

311 ：
>>308
なるほど、奥が深いな
http://dotup.org/uploda/dotup.org1479929.jpg

312 ：
>>308
何言ってるのか、ほとんど分からんわ。
使ってる単語の意味が分からない。
そもそもここに書くことか?

313 ：
このスレは理知的な教養人が多いスレですな。

JR九州が、博多～釜山の航路に新しい高速船を投入するようだが、連絡切符の類も新しいのが出るか楽しみ。
まあ、日韓間の移動は、価格的にはLCCが優位なので、いまどき船と鉄道を乗り継ぐのはマニアくらいかねえ。

314 ：
おもしろい動画を見つけたんでご紹介
嶺東線　桶里 - 深浦里間の鋼索鉄道　4:18 から
https://www.facebook.com/redianmedia/videos/866104946862373/

315 ：
>>310
9月？　9月に何かあったっけ？

再び南北鉄道が開通するのか？

316 ：
北朝鮮の創立70年の記念式典。ＪＳツアーが組んでる。鉄道で北朝鮮入りもできるはず。

317 ：
>>313
だいたい個人で韓国の鉄道を調べて乗ろうとするのだから一定の知識や教養はいるよね。
世間には韓国というだけで拒絶反応を示しこき下ろす層も増えたからこういうスレは貴重だよ。
俺は言う必要のない人間、理解のなさそうな人間には韓国関係の趣味は隠すようにしている。

318 ：
>>317
それでも今は1980年代と比べればマシ。当時は韓国旅行イコール女買いツアーで、鉄道目的だなんて信じてもらえなかった。

319 ：
>>318
当時は冷戦下で、駅でカメラ構えようもんなら当局に連行されかねなかった時代だもんなあ。
その頃に比べたら、韓国でも鉄道趣味が市民権を得ているんだろうが、KTXばかり増えて面白みが薄れた感あるな。

俺は2000年代に入ってから韓国に行くようになったので、ピトゥルギが走っていた時代に乗れなかったのが残念。
90年代前半あたりに行きたかったなあ。
まあ、>>276みたいに、客車セマウルが無くなるつう話もあるので、今のうちに乗れるもの乗っとけ、って話ではあるが。

320 ：
オレみたいに釜山鎮から夜行ピドゥルギ窓全開で風下に着席しないとw

321 ：
自分がコレイルでビビった経験はKTX乗ってウトウトしながら終点だと思って降りたら
豪華な駅舎内に誰一人居ない、漏れてくる音は無人の育児スペースのテレビだけだと言う
光明ゴーストステーション事件くらいかな (´・ω・`)

322 ：
惑星大アンドロメダみたいな？

323 ：
趣味的には韓国の鉄道はあまり面白くないね
ソウル近郊の都市鉄道（首都圏電鉄）はいずれも近年の開通で歴史がなく、ホームドアまでついて車両もよく見えないし、優等はKTX中心で客車のムグンファやセマウルも減ったし。
でも韓国は国内旅行並みの移動距離で行ける海外であり、国家としては反日的でも個人としては親日的な場合が多く観光施設の人もよく日本語を勉強している。
逆に親日的とされる国に旅行しても、どこが親日？と思ってしまうこともある。

324 ：
つーか。街中で困ってる韓国人がいて、噛みつく日本人もいないだろ。
昔、ドイツ人とコリアンと3人で呑んでて「日本が戦略を狙ってる」とか言うから言い合いになったことはあるが。

325 ：
>>319

>その頃に比べたら、韓国でも鉄道趣味が市民権を得ているんだろうが

え? “韓国でも鉄道趣味が市民権を得ている”??どちらの韓国のお話ですか??ww

>>323

>趣味的には韓国の鉄道はあまり面白くないね
>ソウル近郊の都市鉄道（首都圏電鉄）はいずれも近年の開通で歴史がなく

その首都圏電鉄を追い掛け回しておりますが、なにか?ww

326 ：
韓国は決して多くはないが鉄道愛好家はいるし俺も交流がある。
首都圏電鉄はさほど多様性はないけと当然外国の鉄道だから日本とは違う特色も目立つし発展の過程がまるで違うから興味を持てば面白く感じるよ。
あと韓国をよく知らない日本の鉄道ファンが驚くのはKORAILのでかいディーゼル機関車かな。
やはり大陸的な雰囲気があるね。

327 ：
https://i.imgur.com/gLF3QJ0.jpg
撮ってから分かったんだけど
珍しく昔のフォントだったので。
地下鉄体っていうんだっけ

328 ：
パラリンピック始まったね。
平昌は寒波がぶり返してきてる感じに見えるけど、その分、大会中も雪がしっかり残りそう。
写真や動画で雪の江原道を走るKTX平昌を見てると、
動力車の青い大会特別塗装が白い背景にすごく綺麗に映えるんだよねえ。
大会マスコットや大会ロゴはともかく、できることなら動力車のあの青色塗装はそのまま残してもらいたいものだ。

329 ：
>>327
日本でも高速道路標識のフォントとか一部で話題になったけど、交通系のフォントって視認性を最重視した機能美が良いね。

330 ：
仁川空港からテスト

331 ：
入国審査でこんなに待つの初めてだ。人大杉。パラリンピックの影響か？
韓国人は何か自動改札みたいなので入ってる

332 ：
それでも指紋と目のチェックですぐに入れるじゃん。まあ日本に入国する外国人の指紋チェックは人権問題で物議をかもしてるが。

333 ：
5月中旬の珍島海割れ祭りに合わせて渡韓を計画中。

平昌の、その後も見に行きたいんだが、韓国東北部と西南部の移動になり、効率は大変悪いよなあw。

せっかくだから、ソウルから木浦までは、ムグンファで呑み鉄とシャレ込みますかねえ。

334 ：
江陵駅からのシャトルバスがわからずオリンピックパークまで歩いた

335 ：
どこから？歩けるような距離じゃないけど

336 ：
韓国のコンビニってパン系が弱いね。
全く置いてないとこもあるしあっても日本より少ない

337 ：
>>335
江陵駅から20分くらいで着いた。歩く人はこっちですよーって案内表示があちこちにあったからわかりやすかった。

338 ：
>>336
韓国のコンビニでありがたいのは酒税の関係かプレモルやらスープゥドゥラァァァイ～イ！が日本より安い事やね

339 ：
>>336
コンビニの品揃えについては、日本が異常すぎるのかもしれんねえ。
韓国は、食堂とか軽食を買える店が街中に多いから、パン類の需要自体が少ないのかも。

>>338
日本のビールは、日本のコンビニで買うより若干高くね？

韓国ビールのコンビニ価格は、サンゴー缶は2000W（200円）だが、小瓶は1500Wなんで、いつも瓶を買っている。
（栓抜は常時携行のビールクズだJ！）

ところで、韓国の列車って栓抜ついてたっけ。
日本のキハ58とか旧国鉄の優等列車型だと、テーブルに栓抜ついてたやん。
ああいうのが付いた列車があるなら、一度使ってみたい。

340 ：
韓国のコンビニで、缶ビールより瓶ビールが安いのは、なんでだろ?
コンビニの冷蔵庫眺めるたびに不思議に思う。

341 ：
韓国でパンを食いたきゃコンビニじゃなくてパン屋に行けってソウルナビで教わった

342 ：
>>339
500㍉㍑缶だとC.Uとかで買う方が安かったよ。
あと、地味にRedBullのロング缶が日本のショート缶価格、当然monsterも安いと言う
で余り見向きもしないHOT6が新大久保行くと無駄に高かったりすると言う

343 ：
下手な高級ホテルよりラブホ改装したような下級ホテルの方がサービス良くて快適かもしれない。…と思った。
昨日泊まったとこは激安だがトイレとシャワー別々だし部屋にパソコンついてるし朝ごはん付きでロッテホテルより個人的に良かった。

344 ：
どこ？

345 ：
>>331
爆買い目的のシナ人が減ってだいぶマシになったんだが

346 ：
>>343
ああいうの、モーテルっつうのかね。ラブホ兼用みたいなホテルでしょ。
俺もいつもそういう所に泊まっている。コスパ最高だもんなあ。
パソコンある所も多いから、調べ物なんかも捗るし。
部屋に歯ブラシとかアメニティがあるのも良いよね。韓国のビジホだと基本的に有料だから。

347 ：
>>346
歯ブラシが有料っての言うのは昔の話じゃね?
最近は置いてあるよ
ひげそりは相変わらず有料だが

348 ：
>>347
そうなん？
3年前に日系ビジホ泊まった時は歯ブラシ無かったけどな。

宿といえば、夜遅い到着とかで、軽く仮眠取れれば良いって時は、チムジルバン（健康ランド）が良いね。
雑魚寝とは言え、サウナ入り放題で1500円くらいだし。
ソウル駅裏のシロアムサウナは立地的に鉄道旅行に便利だし、二段ベッドで快適に寝られるので捗る。

349 ：
>>348
3年も前だと確かに歯ブラシなかったかもね
東横インは今は歯ブラシが付いてるよ
韓国は変化がが激しいから3年前だともう情報が古いしな

先月に東横インに泊まったら免税扱いになって書類を作ってくれて空港でわずかだが返ってきたぞ
9万Wで５千Wだが

350 ：
自分はナビで見っけた格安カテゴリーのホテルを常宿にしてる
ツアーより自分で便、宿取る方が良いよね、まずA'REX乗れるしw

351 ：
コレイルは日本の新幹線みたいに手軽に自動券売機で買えないな。
カード専用だったりなんやらで

352 ：
>>351
しかもそのカード専用自動券売機っていうのは日本発行のカードが使えないというww
なので、自動券売機を使うなら現金が使える機械、カードを使うなら窓口へと言う風になる

353 ：
>>349
ガイドブックには『韓国のホテルには歯ブラシ等はありません。環境保護のため、法律で決まっているのです』
なんて書いてあるけど、法改正されたのかねえ（笑）。
まあ、こういうイイカゲンさが韓国らしいっつうか、好きなところではあるけど。

>>350
俺も個人手配。
今はLCCが安くて便利だし、一人旅だとパックツアーのメリット無いやね。
仁川空港からソウルへは、俺は一般列車派。ロングシートだけど安いからね。
そういえば、3年前は、JCBがエーレックス直通列車の切符くれるキャンペーンやってたけど、
ああいうのって、またやってくれないかな～。

354 ：
>>284
これを見て
このスレに辿り着いたわ

自分は5年くらい前に釜山～新慶州乗ったくらいだが懐かしくなってKORAILのスレを探してしまったｗ

355 ：
>>352
現金使える券売機は韓国語オンリーだから全然使えなかった。地下鉄みたいに日本語、とは言わないがせめて英語も選べたらいいのに

356 ：
>>355
ソフトウェアアップデートされてないのは韓国語のみのもあるね
Englishボタンを押しても変わらないタイプ
最近、ソウル、大田、東大邱、釜山で使ったが今はいずれも英語表記に切り替えられた
昔、水原の券売機はハングルオンリーだったが何とか乗り切ったww

357 ：
ちょっと見づらくて申し訳ないが赤枠の部分のEnglishを押せばOK
http://dotup.org/uploda/dotup.org1483595.jpg

途中省略してあるが最終的にCashを選べばOK
http://dotup.org/uploda/dotup.org1483597.jpg
これは現金とカード、両方使える機械だったので両方選べる

358 ：
>>356
KORAILは窓口でKTX買ったことしかないけど
券売機に英語ないところもあるんですねー

自分は仁川～金浦の連絡鉄道、釜山地下鉄、金海空港への電車ともに困らなかった記憶がありますが
慶州市内のバスでバス停に英語表記があるので軽い気持ちで乗ったら社内がハングルオンリーでパニクった覚えがありますｗ
運転手にバス停止まるたびにホテルの確認してたらホテルの前で下ろしてくれましたがｗ

359 ：
大田でKTXソウル行のチケット買った時は購入をアテンドするアガシにお願いしたなあ

360 ：
クレカ専用券売機ではいつも入場券もらってる。
コレイルの駅は改札がないから入場券の意味が全くないけど旅の記念になる。
韓国の列車ってチケットレスで乗れるから、
基本的に券売機はいつもガラガラなんだけど、窓口だけはいつも混んでるのは不思議。
列車ごとの運賃体系だから、JRのように乗車券の経由がどうのこうのと発券に手間取ることはないはずなのだが。
KTXとムグンファの乗継とか面倒だから窓口のほうを好むのかな。

361 ：
そうそう、あの入場券って、なんなんだろ。

券売機を適当にいじってたら、金もクレカも入れてないのにチケットが出てきた。
スマホかざして翻訳したら、入場券だったんで、そのまま有り難く貰ってきたけど。

362 ：
日本のドラッグストアみたいに手軽に薬を買える店がなかった。見かけなかっただけであるのかもしれないけど

363 ：
>>362
ソウルだったら東大門エリア、地下鉄1号線の廣蔵市場じゃない方の出口側が薬局街だよ
後は薬の商品名が分からなくてもコネストのこのページの欲しい薬を見せれば買える
https://www.konest.com/m/basic_info_detail.html?id=2503

364 ：
感情の原因はそれを感じる者自身の先入観・価値観・自己ルール
言葉風紀世相の乱れはそう感じる人の心の乱れの自己投影。人は鏡
問題解決力の乏しい者ほど自己防衛の為に礼儀作法やマナーを要求
論理的思考力の低い者ほどデマ宗教フェイクに感化洗脳される
自己肯定感の欠けた者ほど「己の知見こそ全で真」と自己陶酔
憤怒は一時の狂気、無知無能の自己証明。中途半端な知識主ほど激昂
「真実は一つ」は錯誤。執着する者ほど矛盾を体験（争い煩悩）
相手に不自由（制約）を与えれば己も不自由（不快）を得る
史上最も売れているトンデモ本は聖書。神や悪魔は人間の創造物
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
人生 存在に元々 意味 価値 理由 目的 義務 使命はない
宗教民族領土貧困は争いの原因ではなく「理由口実動機言訳切欠」
虐め差別犯罪テロ紛争は根絶可能。必要なのは適切十分な高度教育
体罰は指導力問題解決力の乏しい教育素人の独善甘え怠慢責任転嫁
死刑は民度の低い排他的集団リンチ殺人。「Rば償える」は偽善
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率低下は社会成熟の徴候。奇人変人の当選は議員数過多の証左

感情自己責任論 ～学校では教えない合理主義哲学～　m9｀･ω･)

365 ：
>>246
鉄道は黒字じゃないといけない、みたいなことを言ってるのは日本だけ
日本以外は道路といっしょで政府が運営するか民間に補助金等払って運営する

366 ：
公共交通機関をどう考えるかだよね

367 ：
海外だと、経済原則よりも政策で公共交通を運営しているな、と考えさせられる。

例えば、割安な長距離の下級列車（韓国だとムグンファ）を存続させることで国民に移動手段を保障し、
都市部の公共交通は敢えて安くすることでマイカー流入を抑制するような。

368 ：
>>367
日本も政策でクルマ買わせてるんだろw

アメリカと同じで自動車会社が新幹線と都市部以外の旅客鉄道を壊そうとしてるのでは？

369 ：
>>368
そうやって、政策でマイカー無しでは暮らせない世の中にしておいて、年寄りの免許は没収しよう、とかやってるんだもんなあ。

ただ、最近は、若者のクルマ離れで免許すら取らないと言われているが、都市部だと車を持たない人は増えているね。
まあ、駐禁の取り締まりをこれだけ厳しくされちゃあ、クルマ持たないのが正解だと考えるのが当然ではあるが。
また、地方ではクルマ無しでは生活出来ない現状があり、経済面で厳しい地方生活を一層圧迫しているという指摘を聞く。

韓国だと、このあたりの自動車交通政策とか、どうなっているのか気になる。
自動車産業を経済のハシラにしているから、庶民にクルマを持たせたいんだろうとは思うけど。
ソウルあたりでは電車やバスが安くて便利だから、クルマ無しでも暮らせるだろうが、地方だとどうなんだろうな。

物流も変化しているんだろうな。
20年前は、バイクの荷台にプロパンガスを3本積むような、無茶なのをよく見かけたが、最近は見なくなったなあ。

370 ：
仁川からいつも空港鉄道だからたまには趣向を変えようとリムジンバスでソウル駅まで行ってみたんだが…
道は混んでるしやたら時間かかるな。これ空港鉄道がない頃は大変だったろうな。みんなが車使うから道ももっと混んでだろうし

371 ：
>>370
このスレの住人なのに疲れてて一度A'REX裏切って高速バス使ったら
東大門まで行くのに各バス停に止まるから結局遅くなっちゃって
鐘閣で降りて地下鉄に乗り換えたことが (´・ω・`)

372 ：
やっとセマウル号の最後の日が決まりました
4月30日です

373 ：
>>371
たった数駅じゃねーかw

374 ：
>>369
いろんな産業でよく言われてることだけど
韓国は自国の内需に限界があるので内需より輸出に力を入れてるんじゃない？
というか日本の自動車産業だって別に鉄道と敵対なんかしてないしな

まあ韓国の運賃の安さは羨ましいが

375 ：
>>374
＞というか日本の自動車産業だって別に鉄道と敵対なんかしてないしな

敵対とまでは言えなくても、地方ではゼロサムゲームを繰り広げてるとは言えまいか？

376 ：
結果的に競合はしてるだろうが
アメリカみたいに自動車が鉄道会社買収して路面電車廃止しまくるみたいなことはやってないだろう

377 ：
駅の自販機で買ったジャイリトールうまい

378 ：
>>317
まあ確かに、残念ながら韓国趣味を公言しにくい雰囲気はありますなあ。

俺の場合、お友達に歴史研究者や野党関係者など、いわゆるリベラル筋の方が多いんで、韓国関係に興味あると知られると、
ネット世論の嫌韓トーンとは逆に、勉強会や集会とかのお誘いを頂いてしまいますよ。
元をたどれば、幻の名盤解放同盟の本「ディープ・コリア」で韓国に興味を持ったクチなんだが、あのノリで発言すると、
真面目なリベラル系のお友達から叱られそうで怖いw。


本と言えば、今の日本で、韓国鉄道の入門となる基本図書って、どういう本があるんだろ。
KTXが伸びたりして、鉄道全体の運行形態が変化しているから、数年前の本でも旅行の参考としては古い感あるよなあ。
宮脇俊三先生の「韓国・サハリン鉄道紀行」とか、1990年代の本だが、もう歴史書の領域だろ。

379 ：
山田トシヒデあたり

380 ：
>>378

>本と言えば、今の日本で、韓国鉄道の入門となる基本図書って、どういう本があるんだろ

そんなこと訊いてる時点で、もーアウトだね。

381 ：
やまだトシヒデの韓国鉄道本も最新で6年前の発行か。
やっぱり海外鉄道は今の日本だと韓国ネタでも商売にならないんだな。
急増した外国人観光客がうざいと言ってる日本人もどんどん海外に出て、「日本人うざい！」と
言われるくらいになってほしいんだけどな。

382 ：
>>381
鉄道雑誌でも、海外鉄道を特集した号は評判が良くないとか…。

ホントねえ、日本人も、もっと韓国に行けば良いのに、とは思う。

うちは地方なんだが、15年前はソウル行き航空券は往復6万円していたのが、今はLCCで片道1万円。
だけど、今は韓国便の飛行機に乗っても、乗客の大半は韓国人だもんなあ。

383 ：
>>372
ついになくなりますね
5月の訪韓に間に合わず残念

って事は、5月1日付でダイヤ改正?
正東津－江陵はいつ復活するんだ?

384 ：
>>383
ムグンファ号を改造した新たな？itxセマウルが代わりに走るんでダイヤ改正はないと思う
ちなみにそこは4月中に復活する予定

385 ：
7600と8500って定常的に客レ牽いてる？
写真探すとあるにはあるんだけど試運転とか臨時とかそんなのばかりのように見える

386 ：
>>384
サンクス！

>>314
このインクライン、遊戯施設として復活しているね
但し、ホームページで見ると体験施設から削除されている
不具合?でもおきたのかな

http://jp.choochoopark.com/guide/introduce.asp

387 ：
>>385
　8500はあくまでも代走でしょう。
　パワーハウルはA-TRAINで客車引いているだろ。
アウラジ駅に転車台がないから、7600を使ってんじゃないかな。

　東海中部線が開通して、江陵までの直行便が設定されれば、パワーハウルが客車を引くんじゃないかな？

388 ：
>>386
そのインクライン、客とコースターをスタート地点まで上げるためのもの。
https://youtu.be/OEk7Cu882fI?t=3m5s

389 ：
韓国のお隣の国ではクソダサいホームドアを増やすようです。
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/train/1520352227/l50

390 ：
>>388
コースターの分岐はどうなってんだ？で調べてみたら
http://cfile26.uf.tistory.com/image/2312495055C9E08C361AAE
http://cfile23.uf.tistory.com/image/242D175055C9E0811D2D7B
http://cfile27.uf.tistory.com/image/234A745055C9E07B02A0EA
http://cdn.pressian.com/data/photos/cdn/20170209/art_1488242917.jpg
http://image.fnnews.com/resource/media/image/2015/07/23/201507231808534118_l.jpg
　ケーブルはループタイプ、片側フランジ車輪のえらい変わったケーブルカーだね。
　ここまで変わってるのは、トリエステのオピチナ・トラムくらいかな。

391 ：
https://i.imgur.com/pqwvgxn.jpg
https://i.imgur.com/Ro5D9Vq.jpg
https://i.imgur.com/7GmLZPe.jpg
https://i.imgur.com/Jd2iIyi.jpg
https://i.imgur.com/JWeCH1D.jpg
https://i.imgur.com/zxs3Aw7.jpg
https://i.imgur.com/KwwD61K.jpg
https://i.imgur.com/y5lzf1X.jpg
https://i.imgur.com/ecep1U6.jpg
https://i.imgur.com/9KZZVnc.jpg
https://i.imgur.com/KrV8SVH.jpg

今日、旧花郎台駅に行ってきましたー
まだ工事中だったです

392 ：
半年でこれってことは塗料が合わなかった？足付けで手を抜いた？無償譲渡だから費用かけられなかったんかな。
http://img.yonhapnews.co.kr/etc/inner/JP/2017/09/20/AJP20170920004500882_01_i.jpg

393 ：
>>392
ソウルの寒さと乾いた天気のせいだってさ
気温が上がったら再塗装しますって書いてあるし

394 ：
>>392
旧大阪市電だね

395 ：
>>393
なるほどｗ
まあ広島とは気候違うわな

396 ：
>>393

>再塗装しますって

あちらの業者が作業するんでしょ?
どんな仕上がりになるのやら…

397 ：
きょうがパラリンピック最終日だね。
臨時ダイヤはきょうを含めてあと5日間か。

398 ：
KTXやSRTの駅は無駄に広くて豪華なんだけど、利用者は歩く距離が多くなってただ不便なだけじゃないか。
特にSRTの東灘駅は何もない田舎なのにあんなに深くいところにホーム作って地上に上がるだけでも大変。
都心部の地下鉄なら防空壕の役割もあるけど。
光明、天安アサンもあの停車本数であれだけの設備要らんだろう。
電鉄の駅も無駄なつくりが多い。京江線とか東海電鉄線とか。
そんなのに浪費するなら、ソウル市内のコレイル管轄駅のエスカレーター増やせっていうの。

399 ：
>>398
確かに広いなあ
まあ日本の駅は狭いから特に感じる

400 ：
>>398
今は無くなったが光明は何であんな所に終着駅にするのが問題だった

401 ：
光明の地下に繋がる新線計画があったと思うけど
あれできたら光明シャトルは終わってしまうんだろうか

402 ：
光明シャトル、ほとんど利用者いないよね。

403 ：
光明シャトルって光明駅に入線するためにTVM430積んでいるんだろ。
新安山線が開通すれば、そんな面倒なのは止めると思うけど。
　廃止した後に、サービスの低下だって騒がれて復活したりして。

404 ：
>>399
日本のホームは狭すぎて階段周りがすごく危ない。
ホームドア設置困難なほど狭い。
韓国くらいゆとりのある設計にするべきだった。

405 ：
ソウル駅と仁川空港間のKTXが運休。廃止も検討とか。

406 ：
遅いもんなあ。そもそも廃止もなにも線路を共用してるんじゃないの？

407 ：
地方発の空路が増えてきたしな
釜山や大邱の国際線は増える一方

408 ：
>>405
オリンピック以外は役に立たない
料金はバスの方が安いし

409 ：
繁忙期の臨時便としては存続するんじゃない？
完全廃止して関連施設を全部撤去するのも無駄だし
今後また何かでいざ乗り入れが必要だってなったときまた作り直すのはさらに無駄だし

410 ：
>>409
京江線系統の直通ならそれなりに便利だと思うから、そっちで続けてほしいなぁ、と。
玉水にも停めて、江南エリアからの利便性を確保できれば…。

411 ：
>>410
むしろ江陵行きのほうが臨時便だと当初から明言されていたという皮肉・・・
そこに加えて京釜・湖南・全羅線方面もみな運休というのは、少々意外ではあったけど

ちなみに、龍山線の地下駅の隔壁の向こうをKTXが派手に通過していく光景とか、なかなかの迫力だと思う

412 ：
そういえば、平昌オリンピック＆パラリンピック対応臨時ダイヤは、きょうまでか

413 ：
9号線の延伸部分開通は今年のいつ？

414 ：
>>405

>ソウル駅と仁川空港間のKTXが運休

空港鉄道、せっかく高速鉄乗入れのためにATS用意したのにね。

>>413

綜合運動場から先? それもそうだけど
メト9は6R化済んだのかな、綜合運動場
から先に延ばすのなら、もう8Rくらい
必要な感じがするけど。

415 ：
>>413
10月？
http://naver.me/FxkdVYjm

416 ：
空港鉄道のKTX、何回か乗ったことあるけどいつもガラガラ。
五輪期間を除けば列車本数少なすぎて、わざと利用しようと思わないかぎりなかなか乗れなかった。

417 ：
こうなることは予想できたはずなのに何故作った

418 ：
空港駅でA'REXと入り口が逆で、慣れてる方に行くから乗った事が無い (´・ω・`)

419 ：
>>413
検索したら普通に出てきたぞ
http://infra.seoul.go.kr/archives/35306
10月だね。

420 ：
>>416
安ければ乗ってくれるのにｗ

421 ：
KTXより普通電車で中央線系統に直通してみたらどうなんだろう

422 ：
空港鉄道と京義線の連絡線がもったいないので、空港鉄道の「直通」だけでも京義線経由地上ソウル駅発着にしてほしい。
空港鉄道の地下ソウル駅、深すぎて不便。

423 ：
空港鉄道乗り場への深いエスカレーターで転んだら死ぬな。

424 ：
セウォル号の余波で長らく休止されていた済州→釜山のフェリー航路が復活してるらしい

425 ：
TTX（振り子実験車）で「LTE-R」なるシステムの試験をやっている（いた？）らしいが、アレはEU圏統合保安システムの“ERTMS”の一部をなす”GSM-R”的なそれなのだろうか…

426 ：
高速鉄道水西駅ができてやっと線路容量問題が緩和される・・・と思ったら
会社が違うせいで意味ないじゃない
ソウル駅いつまで混ませるんだ

427 ：
正恩が北京向かってるのがバレた理由が
中国でなんか見ない列車が有るぞとSNSで上げた事から拡散されてバレたんだとかw

428 ：
>>425
ここから検索はじめてみては、
https://namu.wiki/w/CBTC
“KRTCS-2”ってのが“ETCS Level 2”と互換だそうだ。

429 ：
>>428
さらに調べてみたところ、LTE-Rは現在開発中といえるものでGSM-Rの上位互換？にあたるものだそう…
モノ自体は釜山1号線や京江線（原州江陵線）などで使用されていて、金浦都市鉄道でも使われるらしい。
もっとも原州江陵線のヤツは不感状態とよく言われてたみたいだが…
https://www.fiercewireless.com/tech/kt-samsung-go-live-lte-r-for-train-line-south-korea

しかし、KRTCS-1は「-2」とは別物のようにも取れる記述があったのが気になる。

430 ：
原州江陵間は、ボンバルディアINTERFLO 250にLTE-Rをのっけたものかな。
軌道回路と無線通信の、どっちが主かはわからないけど。
うまくいけば、車上信号で運行させたいってところかと。

431 ：
>>422
直通KTXを中止するのなら、ソウル駅での対面乗換とまでは言わないでも、
釜山行などのKTXの隣のホームにつけるべきなんだよね。
Korailはあくまでも、KTX光明駅でのシャトルバス乗換を強制させたいつもり。

432 ：
今度初めてKTXに乗るんですけど切符はレシートみたいなやつしかないんですか？

433 ：
>>432
券売機で買えば下記のようなチケットになります
http://cdn.4travel.jp/img/tcs/t/pict/500/19/51/32/500_19513255.jpg

自動券売機は日本のクレジットカードは使えないのでカード専用ではなく
現金が使える機械で買ってください

英語表示に切り替えられるので初めてでも買えると思います

434 ：
>>433
日本みたいに回収されるんですか？記念に持って帰りたいです。

435 ：
>>434
コレイルの長距離列車は改札がなく回収されないので切符の持ち帰りは可能です

436 ：
>>435
そうなんですかありがとうございます
信用乗車ってそんなレベルで開放して大丈夫なんですかねw
旅の記念に持って帰るから無賃乗車はしないけど悪い人はしてそう…

437 ：
悪い人はいるけれども元に戻ることもできないのがKORAIL

438 ：
カフェカーにずっといる人とか払ってなさそう。

439 ：
窓口できっぷを買うと、下車駅とか発車時間が記載されているところを
ペンで汚く○でかこみながら説明してくるよね。
あれが嫌だからいつも現金で券売機で買ってる。
適度な紙の厚さだし、カードサイズで財布に折らずにぴったり入るのがいい。

440 ：
>>439
その説明がすごい親切に思えるんだけどな

441 ：
赤いペンだったな

442 ：
江陵駅の嶺東線方面はいつ復活するんやろ

443 ：
>>438
検札くるよ

444 ：
ずっとカラオケボックスに隠れて、検察きたら韓国語ワカリマセーンでとぼけようとしてる外国人見たわw

445 ：
検札や…

446 ：
３月の訪韓時に
Korailの仁川空港－光明シャトルバス押し広告が目立ったが
KTX空港鉄道乗り入れ廃止の布石だったんだな
KTXが仁川空港T2乗り入れした期間はわずか３ヶ月弱で終了か

空港鉄道での低速度や運賃でネックでメリットが乗換無しだけじゃ
KTXが空気輸送になってしまうのもやむを得ない
そう考えるとシャトルを高頻度運転する方が利用しやすい、か

447 ：
>>446
韓国は日本や中国、台湾や香港と言った近隣国への旅行者が多い訳なんだけど、
それらへはテグなど地方空港からの便が増えたし、これからも増えるだろう

そう考えると、KTXフル編成だと輸送力過剰だからシャトルバスの輸送力で十分なんだろう

448 ：
バリアフリーとまでは言わんがキャリーバッグ全盛のご時世に低床ホームと車内段差はな...

449 ：
もうヌリロみたいに低いホームも高いホームも両方対応するように改造して
全編成改造が終わったら順次ホームも高くすればいいと思うんだけどな

450 ：
>>449
一応は欧州直通の可能性もあるし、一般鉄道の高床ホーム化はしないんだろうね…。

451 ：
>>450
大田のITX青春用ホームを考えるともう全部高床にしちゃえよと思うけどね
http://stat.ameba.jp/user_images/20170525/21/matobisar/d8/11/j/o1095073013945719245.jpg

452 ：
>>451
京釜線のitx青春、先月のダイヤ改正で消えちゃったね(苦笑)

453 ：
>>447
光州など湖南地方は相変わらず仁川まで長時間かけてアクセスさせられてる。
光州と大邱は距離的には近いが犬猿の仲なのでアクセスが最悪で、特に鉄道はほとんど役立たず。
大田から清州空港までを電鉄化すれば清州空港の価値も上がり、
国際空港空白地帯の湖南の人も利用しやすくなる。

454 ：
>>453
全裸南道の奴らは金海使うかフェリーで済州まで出ればいいよw
全裸北道？知らんがなw

455 ：
日本みたいに長距離は途中下車とか可能？

456 ：
>>454
全裸・・
https://www.youtube.com/watch?v=8mVINaHs5rM

457 ：
>>455
途中下車は不可。
てか乗車券と急行券等の組み合わせではなく、乗車券自体が列車及び乗車区間を指定して発売されるから、途中下車という概念そのものがない。

458 ：
>>453
アシアナは湖南系の会社なのに何もしないのか？

459 ：
板門店行きたかったのに月曜だからそもそも開いてなかったorz
韓国旅行行くけど板門店以外観光あんまり考えてなかったし寺は日本や沖縄と変わらず市場は古臭いおばちゃん趣味
なんかいいとこないですか？乗り鉄的に面白いとかでも

460 ：
>>459
光化門で降りて教保文庫うろついてみるとか？

461 ：
>>459
仁川のチャイナタウンとか？

462 ：
>>459
中央線のループ線×2。
嶺東線にも巨大なループがあるが全線地下。

463 ：
西小門をはじめとした、踏切手おじさん巡り。

464 ：
無料の博物館、ミュージアム巡り

465 ：
安保関連ならDMZにある都羅山駅、38度以北の白馬高地駅

466 ：
>>463

>西小門をはじめとした、踏切手おじさん巡り

ソウルにも警手や公益が居る踏切が多いよね。
日本でも205や231が行き交う踏切があるけど、
そんな踏切を5000が通過するミスマッチ。。。

むかし京元線の外大の踏切、わざわざ撮りに行ったなぁw

467 ：
>>464
ソウル歴史博物館のジオラマは圧巻。
清渓川博物館も面白い。時間があれば、鉄道博物館もいいね。

468 ：
>>460
面白そうっすね
K-POPにはまっったく興味ないからCDはK-POP流行前のやつしか見ないけど本とかちょっと興味ある
ただ事情があって何も買えないのが残念orz

469 ：
>>461
いやチャイナかい！

470 ：
>>468
日本書コーナーが充実してるのも良い(・∀・)!!
そこで銀魂(翻訳版じゃなく日本版)買ってる韓国の女の子見た事有るぞw

471 ：
4月23日と5月1日からの時刻表が出たね
変更点が分からない

472 ：
>>459
益山行の旧型セマウル乗車がいい。龍山から天安まで行って帰りはKTXで戻ればいい。
中央線ムグンファ特室で原州に行って、万ジョンからKTXで戻ってくるのもいい。

473 ：
貴重な乗車レポ。誰も乗ってない
https://youtu.be/JhA9rb_PkXE

474 ：
https://i.imgur.com/ztUgxY2.jpg

今乗ってるけど、これ臨時？
時刻表には鷹岩ループ行きと書いてあったけど、
なんでかトクバウィ行きになってる

475 ：
ループの最遠地を、行先として表示してるんじゃないんか？

ところで、今、建設中の五松基地実験線てKTX複々線化を見越しての事業なのかなぁ？

476 ：
>>473
面白い動画だった。
俺も2016年5月に乗車したが大きく変わってないと思う。
この動画と同じく行きは通勤列車、帰りはDMZトレインにして友達と約束があり議政府で降りた。
乗客は俺を含めて3人程度だったかな。

477 ：
何故そんなのが廃止されないのか？
仁川空港KTXは消滅したというのに

478 ：
DMZトレインは政府の圧力で簡単には消されない。
仁川空港KTXは日中は不要だが夜行で走らせてほしかった。
空港1時半発の釜山、木浦行、空港行は空港4時着で。

479 ：
動画のコメ欄にも団体客がたまに乗るくらいみたいな事書いてあるね
政府としてはPR列車的位置づけだから簡単に廃止できないのかな？
これもコメ欄にあったけど運賃もう少し下げれば

480 ：
>>474
トッパウィに留置線があったはず

481 ：
>>480
あ、そうなんだ
時刻表には鷹岩行きと同じく書いてあったから臨時かなと思った

482 ：
>>480

>トッパウィに留置線が

本線とは別に線路があるのは確かだけど、あの線路は編成留置につかうのかな?
鷹岩ループは単線なので緊急時の留置線のような希ガス。

483 ：
このスレソウル市電語れる香具師おらんの？

484 ：
>>483
博物館の屋外に展示されてるのは見た

485 ：
>>483
とりあえず、知りたいことがあったら書いておきなよ。
もしかしたら、求めてる情報に繋がる糸口を、誰かが知ってるかもしれないから。

知識のひけらかしでも、おぉー、すごい、なるほどねーってなるかもしれないからとりあえず書き込んでみて。

486 ：
>>483

>ソウル市電

最期の頃だけでしょ、市営だったのは。
釜山と併せて韓国電力の軌道電車という認識でいる。

487 ：
韓国行ったらホテルのテレビのチャンネルをとりあえず全部回すよね？

488 ：
>>485
とにかく写真が見たい
特に戦後の釜山　自分が把握してる限り昔のピクトリアルに載ってた写真くらいしか把握してない。FlickrとかPinterestに載ってるの見たとかない？

489 ：
>>487
NHKワールド一択 (´・ω・`)

490 ：
>>487
チャンネル回すっていうか変えるっていうかで年齢がわかるよね

ワイはKリーグかKBO見てる

491 ：
>>488
たぶん、いろいろ検索済みだと思うんで。
その時期の写真は、朝鮮戦争の従軍カメラマンが撮ってるので、Korean War でflickerなんかのアルバムをさがしたらどうだろう。
釜山だったら、BだけじゃなくPでも検索してみては。
　したは、自分のブックマークに入ってたものです。
http://donsdepot.donrossgroup.net/dr964.htm

492 ：
>>490
自分もチャンネルを一通り見た後、韓国語がわからなくても見れるスポーツチャンネルを見る。もしくはアニメ

493 ：
バラエティを見る。
日本のTV番組と同じく字幕の洪水だけど
しゃべり音声だけではキャッチできないので
逆に助かる　語学習得にもなる

494 ：
調べてみると、韓国ではソウルと釜山にあった路面電車が廃止されて、ちょうど50年になるんだなあ。
当時の都市の規模を考えたら、路面電車って良い交通手段だったと思うんだけど、なんで廃止されたんだか。
モータリゼーションはそんなに普及していたかねえ？

495 ：
>>494
日本だってずいぶん廃止されただろ

496 ：
>>492
一通りって言ってもすごい局数だよね
中には1日中牧師が説教、坊さんが説教やってるチャンネルやら
日本より面白い

497 ：
麻原さんやMASAYAが説教してる番組が日本にあったらおもろいのに

498 ：
ビリヤード専門チャンネルや韓国将棋チャンギ専門チャンネルまである。

499 ：
ついついこれを見てしまうww
http://dotup.org/uploda/dotup.org1507301.jpg

500 ：
>>496
へー、アメリカみたいだね

501 ：
>>495
もちろん、日本でも多くの路面電車が廃止されたけど、地下鉄に発展したか、乗客減で廃れたか、のどっちかだと思うんだよね。

で、韓国を見ると、ソウルも釜山も当時は発展中で人口は増えていた時期だろうし、都市の規模としても路面電車が有用だったと思う。
廃止の背景に、韓国特有の事情（軍事的な理由とか）があったのかな、と勘繰ってしまう。

502 ：
戦車が通るときに邪魔だもんね

503 ：
そんなんじゃなくて、バスの導入と交通量が多くなって、路面電車が走れなくなったのが理由。

504 ：
>>499
音声は日本語のまま韓国語字幕だけのチャンネルもあるな。

505 ：
1号線の赤い抵抗車乗ってたら旧都市鉄道公社の駅メロディ？発車メロディみたいなの流れれて凄い違和感だった
あと、鐘閣駅で日本語アナウンスも出てたな
次の停車駅は～の旧バージョンだったけど…
旧と新の共存？的なのが面白かった

506 ：
>>501
ソウルも釜山も地下鉄が発展したじゃん

507 ：
>>506
ソウルの地下鉄1号線が開業したのは1974年。
釜山の1号線は1985年。
両都市とも、1980～1990年代に急激に地下鉄が整備された感じじゃないかな。
1968年の路面電車廃止から期間が開いているが、その間の市内交通に興味がある。
バスがメインだったろうが、路面電車が残っていれば、みたいな意見も無かったのかな、と。

508 ：
路面電車はバスで代替が可能だからね
北九州の西鉄市内線は廃止された後バスになって、地下鉄は建設されてないけど特に問題ないし

509 ：
近代的LRTならともかく
クラシック路面電車では輸送力も速度もバスと大して変わらん

510 ：
>>507

>1968年の路面電車廃止から期間が開いている

韓国電力の軌道電車の廃止から中央線電鉄化までの
あいだ、韓国の鉄道からは電気鉄道が途絶えている
のも興味深い。

511 ：
大学生になったからセマウルが廃止される今年中に韓国行ってみたいと思ったら今月末廃止と知って残念

512 ：
>>511
韓国なら1泊2日旅行も可能な場合があるから、
なんとか今月中の週末あたりの航空券を取って、行ってみればいいかも

513 ：
>>512
そんなこと言ったら来週の週末しかないな
再来週の週末はGWだから航空券が高い

514 ：
セマウルに命をかける男

515 ：
セマウル運動の具体的な内容がよくわからない。日本の農地改革と同じなのかな

516 ：
>>515
日本のは地主制度の解体
セマウル運動は農村の社会資本整備と農業の近代化ってところか

517 ：
セマウル号と言ったら輝く一級品の列車感があるけれど、新しい村号と言われたら？って感じだよね。

518 ：
>>507
晩年は日本製(富士車両)の電車が走ってた

519 ：
セマウルって言葉自体が、朴正煕の遺産みたいなものだからなあ。
実際、セマウル号って名前を止めていた時期もあるようだし。

韓国人のセマウルって言葉に対する感覚の変化を知りたい。
当然、地域差もあるんだろうし。
新しい村、というスローガン本来の政治的は薄れて、単に交通機関の種別を示す記号的な音に過ぎなくなっているのかな？

（個人的な印象だが、韓国語は漢字を捨てて表音文字のハングル表記になって以来、言葉と意味が離れやすくなっている印象がある。
同音語を引っ掛けた駄洒落みたいな言葉遊びも割と盛んなんだが、セマウルも何かそういうダブルミーニング的なのあるのかもね。）

520 ：
日本人: 特急列車の名前がずっと「所得倍増」号や「列島改造」号になってるみたいなダサさがあるw

中国人: 中国の特快が全部「人民公社」号になってるみたいなダサさがアルw

ピドゥルギ号復活カモーン！

521 ：
セマウル、ムグンファ(無窮花)、今は亡きトンイル(統一)、ピドゥルギ(鳩)
この上下関係はいつどのように決められたんだろう。
政治的なスローガンをメインに推すなら統一が最上位にきてもおかしくなさそうだが、なぜか統一の方が先に消えてしまったのは北との統一なんてスローガンにすらならないほど現実的でないって事なんだろうか。

522 ：
>>520
和諧号や復興号とネーミングされている事に対してはどう思ってるの？
あれも政治スローガンみたいなものだよね。

523 ：
>>522
そう言えば台湾もか？
未だに自強 莒光 復興 だもんな…

524 ：
>>519
セマウルにダジャレ的な意味はないと思うな
多分、韓国の急成長期の象徴的な言葉だからじゃないかな
それに、豪華列車のイメージともある程度合ってると思う
セマウル運動って近代化を目指してたから

525 ：
>>521
wikipedia見ると、トンイル号は1955年から優等列車の愛称として使われていたみたいだね。
上位の列車が次々に出来て、結果として中級列車の称号になったのでしょうかね。

何となく、韓国国内での「統一」って言葉の地位低下を現しているようで興味深い。
1950年代なら、統一は国民の悲願で、釜山発ソウル行きトンイルが平壌まで繋がる日を夢見ていたんだろう。
漢江の奇跡と呼ばれる発展を経て、ドイツの混乱を見た後では「統一…あ～、ハイハイ（あんな貧乏国を抱えたく無いわな～。
でも表面的には統一したいと言っておかないとな～）」みたいな雰囲気になっているんじゃないかと。

526 ：
セマウル　という名称は、確かに
新しい村　と言う語だけど、
実質、列車名の　固有名詞化　してる
から　セマウル運動と関連付けして考えるのは、還暦以上の世代だろう。

527 ：
次に開通予定なのはどこー？金浦軽電鉄かな？

528 ：
>>527
西海(ソヘ)線と9号線もあるよ

529 ：
漢江の奇跡(日本の賠償金を北朝鮮にも人民にも渡さなかった結果)

530 ：
西海線は2020年じゃなかったっけ

531 ：
>>530
今年開業するのは西海線の素砂ー元時間だよ
素砂元時線って呼ばれてたところだね

532 ：
素砂元時線って、どこかで既存路線と線路自体は繋がってる（車両搬入用）のだろうか

533 ：
>>532
安山線と繋がってるらしい

534 ：
>>525
本当に統一したら最優等のトンイル号できねーかな

535 ：
パンイル号が最優等

536 ：
>>532
計画上では始興市庁で新安山線始興区間と接続
https://i.imgur.com/JagUMtg.jpg
青：素砂元時線　水色：新安山線（始興）　赤：京江線

537 ：
釜山から木浦に行こうと思ったんだが、慶全線って本数がほとんど無いんだな。

地元の人なら、バスで移動するのが普通かな？
コレイルパスの恩恵にあずかれる外国人は、大田⇒西大田でktx乗り継ぐ方が良いんだろうか。

538 ：
>>537
そうなんだよな
南部の都市同士は鉄道だと不便なんだよな
自分も釜山から全州に行こうと思ったがあきらめた
一般市民はバスが普通だろうな

539 ：
>>538
東南部の慶尚道と、西南部の全羅道の、歴史的な対立なんかも影響しているのかねえ。

まあ、韓国の鉄道網全体を見ても、ソウルと地方都市を結ぶ放射状の幹線が主体で、
枝の先っぽ同士を結ぶ路線は貧弱ではあるけれど。

540 ：
>>532-533

安山線安山～素砂元時線元谷に連絡線がある。

541 ：
蔚山～馬山広域電鉄でだいぶ変わるはず

542 ：
>>533>>536>>540
532だがサンクス。

検索してみたら始興市庁駅は計画図から変わって衿井と同じような構造になるみたい？
https://namu.wiki/w/%EC%8B%9C%ED%9D%A5%EC%8B%9C%EC%B2%AD%EC%97%AD

しかし西海・京江・新安山の各線は線路共用だの支線だの計画変更だのたくさんあって本当ややこしい…

543 ：
>>518
路面電車が廃止される数年前の1960年代半ばに、新車が大量に入っているんだよね。

日本なら、市電が存続する地方都市に譲渡され、今でも現役が珍しくない車齢だが、韓国の中古路面電車はどこに行ったんだろう。

544 ：
>>543
メイドインコリアだから5年動けば上等、その後は鉄クズさw

545 ：
統一列車…

546 ：
>>542
おぉー、計画変更されてたんだ。

新安山線と京江線の供用区間って、弾薬のデポと陸軍兵器のデポの真下を通ることになるんだよな。
計画通りにいくんだろうか。

547 ：
>>539
韓国に限らず地方都市対地方都市の人の行き来は少ないからね
地方都市対首都が基本でそのライン上に地方都市同士があれば行き来しやすいんだけど
京釜線の大田と釜山とか

ちなみに埼玉県も南部と北部の行き来はしにくいww
だから所沢や飯能の人が免許センターのある鴻巣に行くのは不評なのだwww

548 ：
>>543-544

韓国電力の新車は富士車輌製。
廃止後の保存車は日帝wの電車ばかりだったね。

549 ：
>>547
ソウル～釜山の京釜本線が幹で、そこから外れる地方都市は枝葉の扱いよね。

あと、バスが安くて便利すぎる、ってのも大きいんだろうなあ。
例えば、釜山から光州に行く時、KORAIL公式の検索だと、慶全線は候補にすら上がって来ない。
しかし、kobus.co.krでバス調べると、その区間、40分間隔で一日20便も出ている。
三列シートの優等バスでも、時間が掛かる慶全線ムグンファと値段変わらないんだから、みんなバス乗るわ。

釜山～江陵みたいな、鉄道を乗り継ぐと時間も金も掛かり大変そうな区間でも、バスがフォローしているし。
地方都市間の交通需要は無い訳では無いんだろうね。

550 ：
KTX光州松汀から木浦への専用線はいつ開通するのかな。そもそも着工してるのだろうか。
wiki読んでも曖昧でよくわからん

551 ：
韓国の高速バスはトイレが付いてないんで、ジジイの俺には辛い。

パーキングエリアで怪しいアイデアグッズ的なカー用品を売る出店を見るのは、面白いけどな。

552 ：
>>519
韓国の言葉遊び（ダジャレ）って、具体的にどんなのがあるんだろう？
リンゴを出して「謝禍（謝罪）」とか？
ここで使われる「地獄鉄とか事故（4号）線」とかかな？

>>529
漢江の奇跡の原資は日本の賠償金？だけじゃないでしょ。ベトナム戦争参加への見返りもそうじゃないの？
韓国の人に「あなたたちは日本のことをいろいろ言うけれど、あなたたちもベトナムに対して似たようなことをしたじゃないか」というと怒りだすんだけれど。

553 ：
朴正煕時代の 陸朴戦 =肉薄戦 とか？

554 ：
>>549
釜山～江陵か。こないだコレイルパスで乗ったルートだ。
釜田駅からムグンファで正東津じゃなく、ソウル駅乗り継ぎのオールKTXで。

555 ：
>>543
中国へドナドナ？

556 ：
ソウル駅で行っている航空旅客チェックインと荷物預けだけど、
荷物って何で空港まで運んでいるの？　Ａ’ＲＥＸに荷物車両なんか
連結されてたっけ？

557 ：
香港・台北のシティチェックインでは、オートメーション化による本格的な
列車への荷物積み込みシステムやってるけど、ソウルのでそういうシーンを
見たこと無いもんで。

558 ：
>>556
先頭車1両が半室客室で半室荷物室になってるよ

559 ：
>>552
韓国の交通関係のダジャレでは、西南部の務安空港が、あまりの利用状況の悪さから、
「無顔（恥ずかしい）空港」「無人空港」なんて皮肉られているそうですな。

560 ：
>>558
教えてくれてさんくす！

561 ：
イランにセマウル中古がいるようなんだけど、あれは元ディーゼルPP編成の中間車なのか
客車タイプのほうなのか

562 ：
広域電鉄1号線蓮川まで延伸になったら通勤列車はどうなるんだろ。
わざわざ蓮川から白馬高地までCDCを走らせないよね。
あれ、夜間滞泊は白馬高地でしてるの？それとも新炭里、はたまた北海道みたいに長距離をわざわざ東豆川まで回送？

563 ：
https://i.imgur.com/EJ8K2LS.jpg

7年振りのセマウル号乗りに来ましたー
これで最後だなんて淋しいなぁー
龍山駅から挿橋(サプキョ)駅までセマウル号特室に乗ります
帰りはムグンファ号で天安駅まで。

564 ：
>>562
噂では完全にDMZ-train置き換えの話も（←元々水害で運休したときに再開時廃止予定だったのを取りやめたらしい）

565 ：
韓国で葬式鉄か

566 ：
>>563
よかったね。間に合って。
俺もこの前益山往復したけど、楽しかったな。

>>564
やはりそうなんですか。
白馬高地から月井里まで通勤列車では行けそうにありませんね。
昔、始発のCDC録音したくてソウルから80000ウォン出して東豆川までタクシーで行ってもらいましたよ。

567 ：
>>562
両方とも走らせるみたいよ。
漣川までの電鉄は毎時1本程度みたい。

568 ：
発表だと蓮川方面に入るのは青帯の381000系6連3本

http://www.railwaygazette.com/news/traction-rolling-stock/single-view/view/hyundai-rotem-to-supply-128-emu-cars-to-korail-1.html

系統分離して区間運転用の短編成が入るみたい

569 ：
蓮じゃなくて漣だった

570 ：
トングリ止めるんだ

571 ：
ソウルからは直通しなさそうだね。
じゃあ、今のままでよくない？

572 ：
https://i.imgur.com/MkVD7fd.jpg
https://i.imgur.com/YojdakQ.jpg

光云大駅にもホームドアが設けられるんだな

573 ：
平壌⇔ソウル間に高速鉄道を早期開通させ
友好を図れ

574 ：
まあ、開城までは、貨物あたりが復活するんじゃない？

575 ：
京城-北京間の旅客列車を走らせろ。
乗ってやるからあくしろよ！

576 ：
平壌冷麺が急に食べたくなった…
美味しそう

577 ：
新大久保とか鶴橋に行けば食えるかな？

578 ：
平壌式はうまいよな
ソウルにも北から朝鮮戦争の時に逃げてきた人が開いた店がいくつもある

579 ：
自分は明日、大興駅にある乙密台(ウルミルテ)という韓国でめっちゃ有名な所行くつもり。
レポート書きたいけど良い？

580 ：
>>579
ダウムでやれw

581 ：
>>575
北朝鮮にいる間に情勢変わって止められたら嫌だなぁ

582 ：
俺GWに北朝鮮に行くんだ
いいだろ？

583 ：
>>582
写真up出来たらお願いしますね

584 ：
北に自由に行けるようになったら元山駅のパシニ見たい
北の保存車のほうがきちんと日本語表記原型だったりするんだよな

585 ：
>>576,578
冷麺が平壌の料理だというのが理解できん
寒いところなら熱い食い物が好まれそうなもんだが

だが盛岡も平壌とほぼ同緯度だし
わからん

586 ：
ノットゥジョンと平壌冷麺食べたんだけど
あー、あっさりした味だったな
ソウル来たんなら食べてみるのも良いかも

587 ：
北に行けたら南北光明制覇しないと

588 ：
>>585
ヒント：オンドル

589 ：
>>585>>588

冬に冷麺、冬のアイスクリームと同じ。

590 ：
冷麺専門店は基本メニューは冷麺ぐらい(水冷麺とビビン冷麺)、あとはサイドメニューとしてマンドゥ(肉まん)があるぐらいだな
で、1年中やっていて冬も賑わってる
やかんで出てくる温かい牛のスープ　ユクスもいいんだよな

釜山だと麺が小麦粉になって名前もミルミョンとなるがこっちもうまい

ちなみに韓国人の食べ方を見ていると決まってゆでたまごを先に食べる
これは胃を保護すると言われているからだが真偽の程は不明

591 ：
旅のお供に燻製玉子(｀・ω・´)
日本へのお土産にも買って空ケースをお弁当の茹で玉子入れに使い回してる

592 ：
>>590
いやーよくご存知だ
韓国料理は奥が深くて良い

593 ：
>>584
今でも行こうと思えば自由に行けるで

594 ：
>>593
行くことはできるけれど、鉄道、特に撮影に特化した旅行は困難では？

595 ：
>>577
連休初日に新大久保行ったけど、めっちゃ混んでた。
中高生の女子ばっか。なんでだろ？

596 ：
北朝鮮は平義線だけ外国人乗車可能なんだっけ？
ちなKTXから書き込み中

597 ：
>>590です
今日は暑かったので昼も夜も冷麺にしてみました

大田で食べた水冷麺
http://dotup.org/uploda/dotup.org1520767.jpg

釜山で食べたミルミョン
http://dotup.org/uploda/dotup.org1520768.jpg

これだけだと韓国旅行スレのようになってしまうので鉄ネタも

KTXに乗ってる途中、太田の南で見つけた保線地にぽつんと1両さびしくあったセマウル客車
事業用として余生を過ごしてるのかな
http://dotup.org/uploda/dotup.org1520769.jpg

598 ：
×保線地
○保線基地

誤字失礼

599 ：
セマウル号　益山⇢龍山　まで最終日前日のお別れ乗車中。日本程の葬式厨はいないものの、それなりにお別れ乗車組いるは。

ただし、車内外観、設備は完全に末期状態なのは残念。

600 ：
昨日のKBSニュースで海沿いに北へ延ばしてモスクワまで
かかる日数を半減させようということをやっていました
http://dotup.org/uploda/dotup.org1520795.jpg
http://dotup.org/uploda/dotup.org1520796.jpg

601 ：
>>600
動画見つけた。
http://mn.kbs.co.kr/mobile/news/view.do?ncd=3641754

主に貨物の話だね。東海北部線を廃線にしやがったくせにw

602 ：
ここまで来たなら日韓トンネルも通して東京→モスクワや！

603 ：
北を通れるようになるかまだまだ不確定やぞ

604 ：
ktxは外国人専用の割引切符ってあるのかな？
台湾行ったときはTHSRを外国人割引で台北～台中を利用した。

605 ：
>>597
上の不味そう
下の美味そう

たぶん写真の具合のせいだろうけど

606 ：
>>604
フリー切符のみ？

607 ：
今日でセマウル号も終焉か

608 ：
北朝鮮
標準時を再変更へ　３０分早め韓国と同一に
.
https://mainichi.jp/articles/20180430/k00/00e/030/140000c

毎日新聞2018年4月30日 08時27分(最終更新 4月30日 08時42分)


北朝鮮の国会に当たる最高人民会議の常任委員会は３０日、２０１５年に変更した同国の標準時「平壌時間」を、
５月５日から３０分早めて元に戻し韓国と同じにする政令を採択した。朝鮮中央通信が伝えた。


北朝鮮、標準時を再変更　３０分早め韓国と同一に


2018.4.30 08:19

https://www.sankeibiz.jp/macro/news/180430/mcb1804300819014-n1.htm


北朝鮮の国会に当たる最高人民会議の常任委員会は３０日、２０１５年に変更した同国の標準時「平壌時間」を、
５月５日から３０分早めて元に戻し韓国と同じにする政令を採択した。朝鮮中央通信が伝えた。

　平壌時間の変更は、金正恩朝鮮労働党委員長が韓国の文在寅大統領と２７日に会談した際に提案し、合意した。
政令採択で、南北の合意事項を迅速に履行する姿勢を示した形だ。（共同）


北朝鮮「平壌時間、５月５日から変更」


最終更新:4/30(月) 7:47
中央日報日本語版

4/30(月) 7:47配信

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180430-00000002-cnippou-kr

北朝鮮が標準時を５月５日から韓国と統一すると公表した。

北朝鮮は３０日の最高人民会議で「平壌時間を改めることについて」という決定を通じて、
「平壌時間を東経１３５度を基準子午線とする９経帯時に直す」と明らかにしたと、朝鮮中央通信が伝えた。

最高人民会議常任委員会は「平壌時間は２０１８年５月５日から適用する」とし
「内閣と該当機関はこの政令を執行するための実務的対策を立てる」と明らかにした。
朝鮮中央通信は「最高人民会議常任委員会は北と南の時間を統一させるためにこのような決定をした」と伝えた。

これは、金正恩（キム・ジョンウン）国務委員長が２７日、板門店（パンムンジョム）での南北首脳会談で
文在寅（ムン・ジェイン）大統領大統領に「北と南の時間から統一しよう」と述べてから３日後の措置。


https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B3%E5%A3%8C%E6%99%82%E9%96%93

2018年4月29日、南北首脳会談で北朝鮮の金正恩朝鮮労働党委員長が平壌時間を「韓国標準時（UTC+9:00）」に統一すると
青瓦台が発表したことを、東亜日報が速報で伝えた

翌4月30日の最高人民会議常任委員会政令によって、平壌時間は5月5日から韓国標準時に再統一されることになった

609 ：
一時、韓国が時刻を３０分ずらすことを検討していたと
聞いたことがあった
何でも日帝支配からの脱却だとか・・
アメリカが防衛上問題だとして反対したそうな

610 ：
>>609
厳密に言うと30分ずらした平壌時間の方が正しいね。地理的に

611 ：
>>605
冷麺は黒っぽいからどうしてもビジュアル的には損するな

612 ：
>>610
確かにな
標準時刻の基準が明石にあって自国内に通ってないもんな

613 ：
>>597
お手軽価格のコンパクトデジカメと思っていたけど、なかなか良い画を撮ってくれますな。

次の渡韓では、デジカメを持って行くか迷い中。
スマホで済ませていたけど、車窓に面白いものを見かけた時とか、デジカメの方が起動速いもんね。

黄色いのが釜山冷麺ですか？
個人的な好みとしては、こっちの方が美味そうに見えますわ。

614 ：
>>613
>>597です

自分はレスポンス重視なのでコンデジを使っています
街とかで胸ポケットからさっと取り出して撮影後はすぐにしまえるのは便利
あと枚数を撮るせいか2～3年でダメにしてしまうので、高いものを買わず、型落ちの安いものを使い倒しています
スマホのカメラ機能は知人にラインやスカイプで画像を送りたいときに使っていますが
それ以外はあまり使わないですね

黄色い方が釜山の冷麺、ミルミョンです
小麦粉を使っているので黄色いです
中華麺みたいな感じです
朝鮮戦争の食料不足の時にそば粉の代用として小麦粉を使ったのが始まりで
郷土料理に歴史ありを物語っています
釜山ではそば粉を使った冷麺よりもこちらのミルミョンの方がメジャーですので
ぜひ食べてみてください
おいしいですよ


http://dotup.org/uploda/dotup.org1521761.jpg
大田駅近くにある中央鉄道市場
鉄道を冠するだけあって列車のイラストの看板ですがどう見ても0系新幹線ww


http://dotup.org/uploda/dotup.org1521762.jpg
大田で有名なパン屋、聖心堂の大田駅構内にある支店
店内は列車を模した席がありますが、この転換クロスシートは9501系気動車に
かつて使われていたものでしょうか？

615 ：
>>614
あ、僕も大田駅の聖心堂に去年行きました
それ、トンイル号のだそうです
それにパンのことですが、トゥィギムソボロ美味いですよね
また食べたいです

616 ：
http://m.news.naver.com/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=102&oid=421&aid=0003346975

617 ：
>>615
レス、サンクスです

自分はあんパンはあまり好きではないのでスルーしましたが、
ニラパンの方を買っておけばよかったと後悔

聖心堂のお土産率は高いですね
大田駅のコンコースでベンチに座って列車を待っている人で聖心堂の
茶色い紙袋持ってる人多過ぎw
http://dotup.org/uploda/dotup.org1521846.jpg

618 ：
大田にサッカー見に行くんでメトロ乗ってW杯競技場駅降りると
いかにもって感じの大きな市場が有ってあそこ行ってみたいんだが
行ったことのある住人ているかなぁ

619 ：
https://www.facebook.com/pg/KoreaRailroad/videos/?ref=page_internal

ライブやってた
ちなみにセマウル号の機関車(外)で撮った動画もある

620 ：
551の肉まんみたいなものか

621 ：
龍山発13:25のセマウル乗ってきたわ
途中駅でいかにも撮り鉄みたいなでっかいカメラ持ったガキの韓国人が１人でカメラ向けててワロタw
あと釜山からソウルまでKTX立ち乗り超キツイwwみんなは事前に予約するのだぞw

622 ：
まえにGEC撮りに3号線へ行ったとき、舊把發のホームでカメラ持ってウロチョロしている
子供見たことある。
衝撃だったけど、スクリーンドア越しでかわいそうに思った。

623 ：
ホームドアの駅が多いから、駅での撮り鉄は、やりにくいね。

624 ：
昔の適当な写真が今じゃ撮れない写真になってしまった (´・ω・`)
三角地で撮った一枚
https://i.imgur.com/I4F08e9.jpg

625 ：
>>621
自由席座れないの

626 ：
【ＴＯＫＩＯに騙された】　『枝野氏に感謝』　『再稼働すべき』　『桃うまそう♪』　『げっ！鼻血が』
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1525313507/l50

627 ：
>>625
KTXはビジネスとエコノミーと立席って感じで立席以外は売り切れたから仕方なかったorz

628 ：
>>627
デッキの折り畳み席も確保できなかったの？

629 ：
かなり前の話だけどシネマカー？だけが空いていて乗った事がある。あまり面白くないハリウッド映画がやってたな。
走り出してモーター（制御装着）の騒音のデカさにビックリ。これを誤魔化す為に映画を流している訳だね。最近は制御装着を換えたからかそんなにうるさくないみたいだが。
やっぱり本家のTGVもうるさいのかな？

630 ：
日朝国交正常化で成田から平壌国際空港直行便まだー？

631 ：
新盆唐線が2025年に龍山駅まで延長されるみたいですね。
龍山駅は20年前は小駅だったのにKTX、京釜線、京仁線、京義中央線、新盆唐線と多くの路線が集まるターミナルになって、まるで新大阪みないな急速な発展です。

632 ：
龍山基地の真下が路線予定地のはずだから、用地の返還が順調に進んでいるのかな。
再開発事業で、混沌とするんだろうな。

633 ：
>>628
先客が数人いて無理だったorz

>>630
俺は釜山から新義州通って中国まで乗り通したい

634 ：
韓国にも難読駅名が結構あるね
ハングル表記だから難読なんてあるまいと思ってたけど、新里門駅に来てみたら「シニムン」？「シンニムン」？と思った
正解は「シニムン」だったけど、
なら、新龍山駅はなんで「シンニョンサン」なんだろうねー
面白いけど、紛らしいよね
それに宣陵駅のSeon-leungがSeolleungと読まれる事や、
ハンニョウル駅のHak-yeo-ulがHannyeoulになるのも面白いね
最後にネイティブ限定だけと、餅店駅もある
韓国人でも読み間違える事が多いみたい

635 ：
新龍山は、シニョンサンだよ。地下鉄入口のカタカナ表記みて、間違いかと思ったわ。

636 ：
>>635
あ、なるほどね
そうゆうの多いよね

637 ：
>>636
ローマ字も、日本人にはなかなか駅名を知っておかないと厳しいのが多いですね。LEDいっぱいにGwangmyeongなんて書いてあるのも好きですが。

638 ：
光明

639 ：
日本語でも『天皇』がテンオウではなくテンノウだったりするやつと同じなんかね
仁和もニンナだし日本語のこれがこびりついてると辛ラーメンがシンナーミョンと読んでしまうw
本当は汁ラーメンだっけか

640 ：
ハングルからはじめよう！ [無断転載禁止]©2ch.sc
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/gogaku/1450197724/

641 ：
都鉄5に

ttps://m.youtube.com/watch?v=LX52BCrPwMM&feature=youtu.be

メト9形の新5がデビュー。

642 ：
カタカナの駅名は慣用発音に合わせたものと正式発音に従ったものの2種類あるから・・・

最近はソウル市多言語表記辞典の日本語もほんと当てにならない
トッパウィなのかトクバウィなのかトクパウィなのか
現地行っても混在してたし・・・

643 ：
まぁ、それも含めてケンチャナヨ！でいいと思うけどね。

644 ：
記者「この駅の名前はなんと言うんですか？」
住民「モルゲッソヨー」

記者「以上、モルゲッソヨ駅前からお送りしました」

645 ：
ソウル駅
Seoul Station
首尓站
ソウルヨク

日本語合ってんのか？これ

646 ：
ソウルヨク駅だから合ってるっと言えば合ってる

647 ：
日本は駅の名前で〇〇前とか〇〇入口をアプ、イプクにしてやってるというのに...

648 ：
アウラジ駅も漢字表記が無いんだっけ。
なんか格好いい響きだよな。

649 ：
国鉄千葉駅前

650 ：
>>645
正確な発音はseoul-lyeokだね
でもソウルリョクって書いてしまうとソウルヨクより違和感あるからソウルヨクにしてるんじゃないのか？

651 ：
カチ山から漂うむかし話感

652 ：
>>651

>カチ山から漂う

カチ山の駅近くにアーケード商店街“カチ山市場”があって、
ここに軒を並べる肉屋の陳列棚照明がピンク蛍光灯という。。。

653 ：
korail時刻表、ダウンロードしたものを見ると
一部の列車が記載されていないな
気づいたのが
光州-光州松汀のシャトル列車
栄州-堤川-大田-東大邱の大回り列車
これらは個別の駅間検索で出てくる

654 ：
東横イン仁川富平オープンおめ

655 ：
>>654
3月の話じゃねーか
ちなみにソウルや大田、釜山の東横と違って日本式のコンセントがないので変換プラグが必要だから気をつけろ

656 ：
https://i.imgur.com/qWWA77v.jpg
https://i.imgur.com/t1HmKDp.jpg

路線図更新(西海線)

657 ：
え！富平日本のコンセントないの？
東横インの意味がないよ。

658 ：
変換プラグなんざ、日本の百円ショップで買っていけばいいじゃん。

日本の家電を韓国の丸コンセントに刺すプラグ、韓国に行くと、意外と安く売ってないんで要注意な。
逆に、韓国の家電を日本のコンセントに刺すプラグは、ソウルで2個1000ウォンのを売ってた。

659 ：
中国のじよ

660 ：
途中で送信してしまったw

中国の如家酒店だと全てのコンスタントが差し込める特殊な穴の形なんだよな。あああいうのが普及してくれればいいのに。

661 ：
コンセントのプラグくらいなぜ統一できんの？

662 ：
>>656

西海線、ラインカラーって黄緑?
つーか、“開通予定”って…開通近いの?

663 ：
>>658
変換プラグあれば済む話なんだけど、変換プラグなしで済むって言うのはやっぱり便利なんだよ
USBがあるのはまあ評価できるけど

664 ：
>>662
来月だね、開通

665 ：
>>664

>来月だね、開通

あ、来月くらいならば路線図に入っていてもセーフかな。

90年代は、まだまだこれからさきの時期に開通する都鉄が、
駅の運賃表へ既に入っていて。。。“未開通”と注釈が入っていたｗ

666 ：
韓国は鉄道が人気ないと聞いたが超特急というアイドルグループもいるとか
何なんだ？

667 ：
超特急って日本のグループじゃないの?

668 ：
そうなん？韓流好きの女子がファンだと言ってたからてっきりK-POPなんだとばかり
あとネーミングセンスもそれっぽいし

669 ：
>>654
おととい泊まったが、駅前で超大型ホテルだった。2階に広い食堂があるし、歯ブラシも部屋に置いてあった。東大門の東横とは全然違うね

670 ：
>>669
東大門の東横も数年前から歯ブラシあるよ

671 ：
>>668
超新星とごっちゃになってるだろwww

672 ：
東横イン東大門も2号館建設中。
100Vプラグ作らないのかも？

673 ：
>>671
オンバトでよく見てたわ

674 ：
韓国はホテルのアメニティが
装備されていないのは
エコ関係の法律上だったと理解していたが
何か事情が変わったのか？

675 ：
韓国の鉄道とは全く関係無いが前に中央洞を歩いてたら有った謎の店(´・ω・`)

https://i.imgur.com/5ULNgZq.jpg

676 ：
どこが新幹線やねん

677 ：
>>675
しじみ汁の店ソムジンガンの隣の店だね
日本人向けのコピー商品を売ってるからこんな店名にしたのかもね

ちなみにBIG BANGのメンバーの中で二人で組んだユニットの曲にも
「シンカンセン」という歌詞が出てくるので韓国でも日本を象徴する乗り物として
一般的な名詞なんだろう

678 ：
>>677
日本語の入った歌詞を地上波で流すと今でも問題になる土人国だぞw
エリ(襟)とかギョーザとかベント(弁当)とか日本語からの借用語を必死でなかったことにしようとしてたなw

679 ：
>>678
借用語じゃねえわ
韓国人にとってはな。

680 ：
外国人がチェックインの時はくれないが
韓国人、韓国語を話す人がチェックインする時は、歯ブラシと髭剃りを渡している
浴室に練り歯磨きは置いてある

681 ：
韓国内で使われてる日本語由来の言葉と違って、新幹線と言うのは
あくまでも日本の中で完結してる固有名詞、いわゆる外来語だからね
歌詞の中で憧れるという言葉「トンギョン」が東京の漢字読みだから
言葉遊びとして新幹線が出てくるという次第

682 ：
>>674
見栄張りの一流ホテルを除き、街中の宿は律儀にエコ法律だとかを守っているところはほとんどないと思う。
ホテルという名の実質モーテルは最初から全然無視して
歯ブラシはもちろん入っているコンドーム入りのアメニティポーチくれるし。
外国人チェックイン時のパスポート提示も安いホテルになればなるほど、全くやっていない。
中国、ロシアは必ずだし、台湾でも大抵はパスポートチェックを求められる。

683 ：
モーテルでもらえるアメニティポーチには販売用と書かれている。
もちろん、宿泊料に含まれているから別途に請求されることなくもらえる。
わざわざ別料金にして客を戸惑わせる仕組み自体、他の国では考えられない発想だね。

684 ：
https://i.imgur.com/7WMY5ly.jpg

まだあるんや

685 ：
慶全線経由で釜田06:18→木浦12:56を走り通す１日１本のムグンファ号、1951列車に乗車中。
ディーゼル機関車に牽引される客車列車は、良いですな。
客車は3両。それなりに客が乗っていたのは、午前8時前後の昌原・馬山あたりくらいで、それでも座席の7割ってとこか。
全羅南道に入ったら、半分も乗っていないんじゃなかろうか。
まあ、バスの方が安くて速いんだから、みんなそっちを使うんだろうね。

2両目に「ミニミニカフェ」なるコーナーがあったので、のぞいてみたら、自販機と、立席テーブルの飲食コーナー。
缶ジュースやスナック菓子がコンビニ並みの値段で買えるのは有難い。
コンセントが使えるのも助かる。

686 ：
>>685
いいですなあ
今年中には是非乗ってみたい

687 ：
>>685
最近それの反対列車、1854に乗ったが、全体を通して5割以上の乗車率だった。特に、順天～亀浦まではほぼ空席がなく、意外な乗りだった。
ただ、この日の編成は、ミニカフェ無しのフル特大車のみの客車3両＋電源車のムグンファ最低編成で、長時間停車も皆無なので殆ど座席で修行僧は辛い。

688 ：
>>686
ぜひ今のうちに。
韓国LCCが釜山線や務安線を安売りしているので、南部に行くチャンスです。
慶全線ムグンファの存廃議論は自分は聞いたことありませんが、客車３両ならディーゼルに置き換えられても不思議は無いかもしれません。

>>687
確かに、高速バスがカバーできない小都市間の移動需要を丁寧に応えている感はありました。
慶全線に乗るのが目的なら、木浦発の方が時間的には良いかもしれませんね。
釜田6:18は朝早くて起きるのがきつかった(笑)。

689 ：
西海線開通、6月16日みたいね

690 ：
望遠市場でグルメ巡りしてるけど、超安いし超美味い
もう最高やー
望遠駅から行けるから、気が向いたら来るのも良いかも

691 ：
甘辛いあとでじわっとくるようなキムチが食べたい。
日本だと、催事で来ているお店が美味しいよね。でも高い。
会社のお偉いさんで韓国好きな方は、キムチをごっそり市場で仕入れて来てるわ。

692 ：
結局客車セマウル号は客車が変わっただけで列車名とかはそのままなん？

693 ：
光州駅、建物は新しくて立派だけど、自動券売機すら無いのな。
ターミナルの役割は、完全に光州松汀駅に奪われた感。
地下鉄すら光州松汀駅と空港は通るのに、光州駅は通さないなんて、都市計画としてどうかと思った。

私見だが、光州松汀駅をターミナルにするなら、光州駅は今のようにリニューアルせず、以前のままの方が良かったのでは？と思う。
（昔の形は知らんけど）
あの街、民主化運動の歴史を都市の財産にしている感があるが、光州駅を当時のまま保てば、観光資源にもなったんじゃないか。

694 ：
光州駅はシャトル除いたら発着本数が少ないからね。
RDC好きからみれば、ゆったり乗れる路線だけどね！

695 ：
>>693
太和江と蔚山みたいな関係なのかな？

696 ：
もうKTXは光州に止まってないの？

697 ：
>>696
今はもう光州駅にKTXは停車してないね
光州市内のKTX停車駅は光州松汀駅に一本化されてる

698 ：
初めてKTXに乗った時、駆動音が爆音だったけど最近はそうでもないけど何処か変えたのかな？
TGVの前面展望のYouTubeを見たらやっぱり爆音だった。

699 ：
>>695
蔚山は20キロも内陸のKTX駅に移転した形かあ。
しかし、旧蔚山=太和江が元々、東海南部線だから利便性は今ひとつだったろうし、好意的に受け止めている住民が多いのかもね。

700 ：
これから訪韓
SRTのチケットは日本で買えないんだな
Korailに統合してくれ
不便だ
あと、京江線・ITX青春・トイレ博物館・コジキ祭りetcまわる予定
新型客車セマウル、乗れたら乗りたいな

701 ：
>>699
実際、蔚山駅は利用客が多いらしいね
関係者も驚いたとか

702 ：
>>700
srtは近いうちに統合される予定。
あと、セマウル号は評判が悪いから、気を付けて

703 ：
結局一緒になるの？＞SRT
なんのために分けたんだか

704 ：
>>702

とりあえずソウルの常宿到着

> srtは近いうちに統合される予定。
さすが韓国
行き当たりばったりだな
なかなか理想通りには行かない
ただ、とりあえずやってみることも大事かもしれない

> あと、セマウル号は評判が悪いから、気を付けて
車両がしょぼい？ムグンファ並みってことかな？
セマウル車両の中央線ムグンファ特室も
乗ってみますね
いつ無くなるかわからないし

705 ：
いいなあ、俺も行きたいなあ。
昨年行ったけど、仕事で行っただけだし。

706 ：
>>704
来月行くんだけどここに書き込むのにどんな環境使ってます？

707 ：
アンカー間違えた、>>702だ
自分の取り敢えずの目標は日韓板橋駅下車と京江線乗り鉄。

708 ：
>>707さんは、ひょっとして来春あたり（スポーツ関連で）全州か水原か済州か昌原あたりにも行かれる可能性あり？
だとすると、その下見も兼ねてる？

709 ：
済州というか、もしもそうである場合は西帰浦かな
違ったらごめんね

710 ：
>>706
質問されてる本人では無いけど、俺はsim2flyをスマホに刺して通信していた。

711 ：
https://youtu.be/HYo3HPH6rsU
ええやん

712 ：
>>710
アマで香港の会社の買ってはあるけど書き込めると良いな

713 ：
>>707
ここは規制がかかってない様で、韓国ののwi-fiでも普通に書けたよ

714 ：
>>712
6日用で900円くらいのやつ？
ぜひ現地から使用感を報告してくださいな。

>>713
この板含め、海外関係の板は、海外からの書き込み規制が無いみたいね。

715 ：
KORAILの新自動放送まで新盆唐線みたいな継ぎ接ぎ音声合成（VoiceText ？）かよ
日本のバスでもレシップの自動放送で使われてたりするけどアクセントや継ぎが気持ち悪い

716 ：
>>707
長項線の板橋駅もお忘れなく。

717 ：
中央線ムグンファ特室3回乗ってきた
清涼里→正東津、東海→太白、太白→堤川
通常のセマウルスタイルススンレス車両のもあったが
外見、いかにもムグンファ（新型）で内装セマウルの謎車両に出くわした
座席、内装（男子小便器やデッキと座席との扉ボタンなど含む）もセマウルだった
（ただし、椅子に付属のふくらはぎ乗せ用出っ張りが無い　要らないが）
なんだ、あれ？

718 ：
>>717
ヘッテ車だな。

719 ：
>>717
ムグンファ特室って、全部セマウル号お下がりじゃ無いんですね。
一般には、元セマウル号普通車＝ムグンファ特室ってことでいいんですよね？

720 ：
https://www.asahi.com/articles/ASL5G4R63L5GUHBI01W.html
韓国政権が「鉄道の日」変更　「日帝残滓の清算」理由に

721 ：
開通した時は併合前なんだからいいのになーとは思うが。

722 ：
>>719
ムグンファ客車で最初から特室車として製造されたものもあるけど、少数みたいね。

723 ：
>>720
こういう人気取りのための、歴史修正政策は、嫌だな。
こういうことやるから、誤解を生んでいくんだよね。軍政時代の国語浄化政策と同じ。
鉄道分野で、日本由来のものを排除したら何も残らないでしょう。

724 ：
>>723
日本も英国の敵性軌間だ！とかいって1435mmに統一されていれば、ちょつと違う未来になったかもw

725 ：
アメリカなのに何もしなかったというだけでオバマがノーベル平和賞
粛清や核実験を繰り返し日米韓に喧嘩売りまくった金正恩政権がノーベル平和賞候補というなら平和裏に日韓併合を成し遂げた当時の朝鮮王や日本の政権は平和賞間違いなかったな

726 ：
ノーベル平和ボケ賞なんて価値なしｗ

727 ：
https://i.imgur.com/xPZdkDo.jpg

ソウル地下鉄1号線の初延伸計画が今検討中だね
地下鉄清凉里駅で分岐し、忘憂駅までを結ぶ予定。
検討中の龍山ー忘憂間の複々線化(地下複線新設)計画にあわせ、そこに乗り入れさせるか、
地下鉄専用線を設けるかはまだ決まってない
が、多分前者の方が可能性が高いだろう

728 ：
ブチクシが探索をしてたけど何も見つからなかった

729 ：
https://i.imgur.com/n55WcQV.jpg

これは珍しい

730 ：
コレイルの放送している人って韓国版クレヨンしんちゃんの声優と同じ人ですか？

731 ：
정선혜 Jeong Seonhye ですね

732 ：
>>730
そうですね
カン・ヒソンさんですね

733 ：
>>732
ありがとうございます。もしかして？と思ったもので。

734 ：
>>727
複々線化するほど逼迫してるとは思えないな
韓国は日本以上に出生率が低く数年後には人口減少になる予測もあるのに大丈夫かな？
韓国の場合日本以上に外国人労働者受け入れが進んでるから急激な人口減少はないと思うけど。

735 ：
>>734
あそこは複々線化しないと運行自体が難しいぞ
直接京義中央線乗ってみるとわかると思うが、もう限界って感じ
ま、複々線化のついでに平面交差の問題も解消したいんだろうな
それに韓国の人口が減ってもソウル近郊はむしろ増えると思うよ

736 ：
https://i.imgur.com/NnpA9oy.jpg

ニセセマウル号が平壌行きだと...

737 ：
>>736
なんだこれ？
Korailの遊び心か？

738 ：
実際は都羅山行きみたいだね

https://twitter.com/mirae1200/status/1003130548825382912?s=19

739 ：
客車に揺られてDMZもいいな。
ただ、韓国の客車は日本みたいに衝撃はないね。

740 ：
都羅山へセマウルが行くのも何かのイベント？

741 ：
珍島の海割れ、パッとしなかったんで、今度はソウル近郊で毎日海割れが見られるらしい済扶島に行ってくるかな。
https://togetter.com/li/937854

742 ：
>>736
https://www.youtube.com/watch?v=WZPF-s7GZZM
平壌発はこんな感じ

743 ：
>>741
西海では結構あることだね
それに西海行くんならついでに干潟に寄るのもいいかも知れないな

744 ：
フーテンの都羅山

745 ：
始華湖に行ってみたい。
ソウルからバスあるのかな。

746 ：
http://japanese.korea.net/NewsFocus/Travel/view?articleId=117240
始華湖へは、安山駅から123番のバスに乗って始華湖潮力発電所下車らしいっす

747 ：
原州とか慶州とか移転するみたいだけど、貨物扱いはどうなるのかな
もしかしてもうやってない？

748 ：
山田俊英氏って、もう新刊出さないのかねえ？

749 ：
>>748

最近はペンネームで活動してない?

750 ：
清凉里ー往十里間で工事が進んでるな
盆唐線と関係あるんかな

751 ：
7月1日、KORAILとSRTのダイヤ改正みたいね。

752 ：
>>748
彼ならではの情報があるでもなく、著者の自己満足的な本ならいらんよ。

753 ：
https://i.imgur.com/htDKYBS.jpg

信じられないことだが、エスカレーターの取替工事で5号線東大門歴史文化公園駅で乗り換えが3ヶ月間出来なくなる予定...

754 ：
たかがエスカレーターの交換になんで三月もかかんねん

755 ：
釜山～順天Ｓトレインに乗ってきた。ボックスシート進行前向き窓側
団体と家族連れ多い。カフェカーは開店休業状態。
車窓はトンネルが多いので、退屈だった。

756 ：
A-trainは窓が天井近くまであって
開放的でよかったな

757 ：
https://youtu.be/Ym81vVETkzY
西海線 前面展望

758 ：
韓国の鉄道って、JRみたいな社歌って、ないの？

759 ：
調べたらKORAILと釜山交通公社には社歌があったよ

760 ：
入国審査待ちでカキコ、中国の人は並びも出来ないのね (´・ω・`)
お陰で列が長い長い、最終a’rex快速22:48発に乗れるかな (´・ω・`)

761 ：
>>760
無事乗れた？

762 ：
>>761
まさかのタッチパネルの使い方がわからない日本人の姉ちゃんに邪魔されてチケット買えず (´・ω・`)
各駅で今首爾駅着きましたよ

763 ：
残高がしっかりあるT-Moneyがあれば、そのまま乗れたのに

764 ：
TSUTAYAカード使えるん？

765 ：
>>764
韓国のSuicaとかICOCAみたいなカード
コンビニで買えるよ

766 ：
Tmoneyカード、通常のでw2500、ポケモンとかのキャラカードでw4000だったか。
地下鉄やバスの乗継割引を2回も適用されれば元は取れるんで、買った方が良いよね。
余ったチャージ額は、コンビニで使うことも出来るし。

767 ：
>>766
ソウルの乗り換えシステムは最高だね
地下鉄にもバスにも気軽に乗れる

768 ：
鐘閣のYP'BOOKSで鉄道雑誌でも、思ったら雑誌コーナーが見当たらない
仕方ないので中村明日美子の鉄道少女漫画の翻訳版買ってきた(´･ω･`)

769 ：
永豊文庫でも買えないのか。

義王の鉄道博物館なら確実か。

770 ：
あの鉄道博物館行った事あるけど誰もいなかったな。入場料はカップラーメンより安いのに。

771 ：
>>767
ソウルに限らず、カード利用で一定時間内に乗り継げば、無料で乗れる、ってのは便利ですね。

また、ネットでの情報提供が進んでいるのも便利。
光州にて、グーグルマップ使って目的地までの距離を調べたら、何番のバスに乗れ、まで提案されてビックリ。
この機能は、対応してるマチと対応して居ないマチがあるのかな。

772 ：
>>771
対応してないとこも探せばあると思うね
でも、殆どがリアルタイム情報を提供してるって感じ
最近はソウルバス限定(多分)でバスの混雑状況なども分かるようになってるね

因みに韓国ではgoogleよりはkakaoかNaverの地図アプリを使った方がいいよ

773 ：
西海線開通おめ

774 ：
ソサ駅は西海線乗換のために東仁川急行の停車駅になるかな

775 ：
https://www.youtube.com/watch?v=EwG-nS3PUSQ

776 ：
↑の動画を見ると、ソウル駅～龍山駅間は電鉄線複線の他、長距離列車が複々線だけど
それなら龍山止まりのKTX・セマウル・ムグンファ・ヌリロもソウル駅まで直通できるのでは？

777 ：
>>776
2年前から1日14本ぐらいソウル駅まで伸ばしてるよ

778 ：
ソウル駅のホームの容量ってどうなんだろう。まだ余裕あるのかな

779 ：
東側の高床ホームは昼間は使われていない
西側はもう一面くらい増設できそう
また在線時間も日本に比べて長いように思う

780 ：
>>778
最近KTXが地上新村駅まで行って折り返してるみたいだよ
ソウル駅も容量不足してるんだね

781 ：
>西側はもう一面くらい増設できそう

京義線のホーム潰すの？

782 ：
>>777
湖南高速線の一部がソウル駅始発になった時、京釜高速線でも龍山始発ができたね。
その分ソウル駅発が減ったのかは知らないけど。

783 ：
>>782
多分、その分減ってると思うね
そのせいか、龍山始発だけは来月から廃止になるらしいよ

784 ：
いい事を思いついた。光明駅を始発にしよう

785 ：
光明駅～仁川空港、光明駅～舎堂駅、光明駅～松内駅のKorailシャトルバスがあるけど、
鉄道化してほしい。
そうすればKTXは光明止まりを増やしてもいい。

786 ：
仁川国際空港のKTX券売コーナー、フェンス立てて本格的に撤去しようって感じになってたね
一度乗ってみればよかった(´･ω･`)

787 ：
>>783
ということは龍山は京釜KTXが停車しなくなるか、ソウル駅・龍山連続停車かどちらかになるということか
今後新盆唐線が龍山に延伸すれば江南へも便利になるから、できるだけソウル駅始発にして全列車を龍山か永登浦いずれか停車させた方がいいと思うな。

788 ：
西海線の車窓動画もうyoutubeにあがっている。
地上区間は新ヒョン～始興市庁間のみ。
4連で日中は20分間隔の運転。

789 ：
>>784
光明駅は陸の孤島みたいな所

790 ：
新盆唐線をソウル地下まで伸ばしてAREX直通…はしないのか
江南行くなら9号線直通予定もあるし

791 ：
https://i.imgur.com/TNleVaQ.jpg

最近こういうカスタムt-moneyが流行ってるな
俺も作ってみたわ

https://i.imgur.com/XuDmrvP.jpg
因みに平日の正午なのに弘大入口駅の券売機2台が売り切れていた。
いつも凄い行列が出来てるらしいが、どんだけ人気なんだこれ…

792 ：
ストラップCash-ｂ使ってる住人は自分だけじゃないよね(´･ω･`)

793 ：
>>780
あー　それ自分もこないだ見掛けた
駅の外から少し見掛けただけだったから事情がよく分からなかったけど、
あれって旅客扱い停車じゃなくて、退避か何かのための回送後の停車？

794 ：
>>791
OPPAIcard作りたいな！

795 ：
791 のcashbeeのQRコード読み取ったらソウルメトロの路線図が出た

796 ：
>>793
そう
ソウル駅構内で折り返しが出来なくなって新村駅まで回送
そこで折り返し

797 ：
>>796
なるほど、やはりそういうことなんだね
ありがとう

798 ：
西海線の新駅情報もクソ記事になって誕生した模様。
やっぱりLTA:FREEZAが沸いているんじゃないか？

799 ：
旭日旗柄のTマネーも作れるってことか

800 ：
こちらの皆さんは↓この動画ご存知？
https://www.youtube.com/watch?v=ZFYLMcY6yCI

Chicago Style (Amtrak Gangnam Style Parody)
米国アムトラックの車掌さんによるパロディ。

801 ：
新型の音声合成自動放送向こうでも評判悪いんだな

802 ：
Tマネーの機械の韓国語音声案内が気持ち悪く感じる
～シプシオの部分で息が漏れてたり自己陶酔にでもかかってんのかと

803 ：
露韓首脳会談「北朝鮮と共同で鉄道事業を」
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20180623-00000016-nnn-int

804 ：
>>799
まあ、韓国の鉄道好きならやめときなw

805 ：
メキシコ2-0韓国で後半の35分が過ぎた。
文在寅が観戦に来たからやる気をなくしたようだ。

806 ：
文在寅 任期終われば 文ジェイル

807 ：
負けたら陸路、列車で帰国ね、とか言えば良かったのに(´･ω･`)

808 ：
シベリア鉄道の3等車とウラジオストクから済州航空で帰国。
韓国に帰りたくないだろうな。そのまま亡命すればいいのに。
韓国で干されたのでロシアに帰化して金メダル取ったスケート選手いたよね。

809 ：
シベリア鉄道＋フェリーも楽しいよ？

810 ：
丹東まで行ってフェリー

811 ：
7月1日から一般列車のみならず、首都圏電鉄でもダイヤ改正が行われる予定。
京義中央線汶山発ソウル行急行1本新設。
(平日の昼間)京義中央線ソウル発一山行急行を汶山行急行に変更。
京元線(1号線)急行新設、紙杏駅停車、1時間置きに運行。

812 ：
汶山はムンサンの事だよー

813 ：
シ文　山　age

814 ：
首都圏電鉄7月1日ダイヤ改正
＊左側が改正前、右側が改正後

京仁線(1号線)
https://i.imgur.com/Xjlc4rp.png
朝ラッシュ時龍山行き急行4本を特急に変更。
夕ラッシュ時東仁川行き急行4本を特急に変更。

盆唐線
https://i.imgur.com/7SZjx4E.png
朝ラッシュ時往十里行き急行1本増発。
夕ラッシュ時水原行き急行1本増発。

京義中央線
https://i.imgur.com/a7zkzAs.png
朝ラッシュ時ムン山発ソウル行き急行1本増発。
夕ラッシュ時ソウル発ムン山行き急行1本増発。
一山発ソウル行き急行をムン山発に変更。
ソウル発一山行き急行をムン山行きに変更。

京元線(1号線)
https://i.imgur.com/7uwiHwA.png
東豆川発一般(普通)5本を急行に変更。(正確な行き先知られず)
東豆川行き一般5本を急行に変更。

長項線(1号線)
https://i.imgur.com/Ql0ZmhJ.png
天安行き急行1本を新昌行きに変更。
天安発急行1本を新昌発に変更。

815 ：
>>814
乙。
京元線と京義線、日中も急行運転するのか。

816 ：
>>814
京仁線の「特急」って、普通列車用車両で急行の停車駅をさらに減らす運転？
それとも、ヌリロか無窮花かITXセマウルかITX青春か（まさかの）KTXに格上げ？

817 ：
>>815
京元線も京義線も平日限定。
京義線は今も日中に急行あるよ

818 ：
>>816
普通の電車と同じ車両だよ

819 ：
>>818
なるほど、ありがとう

820 ：
今夜もたとえば光化門駅あたりが物凄い混雑になるのかな

821 ：
試合、深夜だけどパブリックビューイング向け特別運送体制とかあるのかな？

822 ：
>>821
あるよ
2号線で2時から4時まで

823 ：
今大賑わいだろうなあ

824 ：
テーハミングって叫んでるのか

825 ：
>>824
「テーハミング」ではないよ
その書き方は、2002年W杯当時の日本のメディアの聴き取り違い転記が今も続いてしまってるってこと

本来の韓国語音により近い転記をするなら
「テハン ミングｸ（daehan-minguk）」
だね

826 ：
こんなFLASHあったんですね

銀河鉄道KTX（Final Version）
ニコ動/watch/sm1489091

827 ：
Korailオールスターズが観られるゾンビ映画があったな

828 ：
10人終わって4-4

829 ：
あ、誤爆った(;´Д｀)

830 ：
韓国バスのスレを立てようかと思ったんだが、バス板って海外から書き込み出来なさそう。
個人的には、このスレの次スレが、バスを含むスレになればとは思うけど、同意は得られにくいですやね。

831 ：
>>830
俺は別にいいと思う
韓国ってバス抜きじゃ、交通については語れないし

832 ：
スマホ買い換えてメモリカードが256GB対応なんで
容量たっぷりあるんで色々撮って来たのを入れてたら
何年か前のKTX降りて発車する迄の2分程の動画が有って
upとか面倒なのでスクショで(´･ω･`)

https://i.imgur.com/rFwHdmy.jpg
https://i.imgur.com/kBVQ6JH.jpg

https://i.imgur.com/0TR5Pnw.jpg

出発時の動画もあった

https://i.imgur.com/9U8mooK.jpg
https://i.imgur.com/Eqhw8Ul.jpg

833 ：
>>831
サンクス。

KTXが出来て以降、鉄道＝速いけど高い、という感覚が広まって、高速バス・市外バスが庶民の足として親しまれている印象がありますね。
（道路が良くなって、バスも速く快適になっているということも有るのでしょうが）

また、かつては路線を把握するのも一苦労で、旅行者にはハードル高かった市内バスも、ネット普及で使いやすくなりました。
スマホなら、都市ごとのバス案内アプリもあるし、グーグルマップで現在地から目的地の経路を調べれと何番のバスに乗れと指示が出ますし。
乗車中も、気を張り詰めてバス停を数える必要は無く、gpsをオンにしてスマホ地図見ていれば、そろそろ降りる場所と分かります。
これまで、地下鉄の通っていない場所には行きにくいイメージありましたが、かなり楽に行けるようになった感はあります。

834 ：
>>833
あ、そういえば、韓国ではgoogleは使わない方がいいぞ
いずれ分かるようになると思うが、情報が古い
まだ新盆唐線が光教まで伸びてないくらい。

835 ：
>>834
なるほど、確かに。
Googleマップで光教を調べたら、鉄道は出ていない。
韓国旅行者に評判の良いNAVERマップのアプリでは、駅があるのにな。

とは言え、NAVERマップだと、漢字で光教と入れて検索してもヒットしない。
仕方なく、Wikipediaでハングル表記を調べてコピペした。
GoogleマップもNAVERマップも、どちらも一長一短と言う感じですなー。

Wikipediaを開いたついでに読んでみたら、京畿道庁が移転してくる予定のマチだそうですな。
地図を見ると、いかにも人工的に区画を作ったエリアも見受けられ。
個人的には、下町や市場の雑踏が好きなんで、こういう人工的なマチは苦手なんだけど、ちょっと見てみたい（笑）。

836 ：
>>835
いいね、そういう旅も
そういうの好きだったら京春線公園もいいぞ

837 ：
https://i.imgur.com/fkvavKc.jpg
光云大駅高床ホームに停まってるitxセマウル…

838 ：
向こうが列車なのかと思った

839 ：
>>837

高ホームで客車が扱いするとき板渡すよね。

840 ：
コネスト地図じゃだめ？

841 ：
【関ジャニ∞の安田章大(33)脳腫瘍】　りうなちゃん(2)「放射能があるから砂は触れない」 脳腫瘍で死去
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1530583863/l50
【あ～あ、連載中止】　漫画家、アニメーター、急死
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/iga/1530765185/l50

842 ：
ソウル軽電鉄東北(トンブク)線の車両の仕様が変わったな
ゴム車輪、3両編成→鉄車輪、2両編成
牛耳新設線との直通運転に備えるつもりだね

https://i.imgur.com/teZAyF2.jpg
東北線は来年着工し、2024年に開通する予定

843 ：
金海軽電鉄みたいな感じか

844 ：
金海は日本人が初めて見たら変な感じだよね。
新交通？あれ？レールがある！ってのがね。

845 ：
軽電鉄って、運転席が無いから前面の眺望を楽しめて好きだなあ。
日本の神戸空港の新交通みたいに、前面向きの席を作れば良いのに、とは思う。

846 ：
特急乗って富平駅来てるけど
仁川1号線の1000系って色んなバリエーションがあるんだね
そん中でalstom製の1レベルigbt vvvfが面白過ぎる

847 ：
>>834
あれだけ三星がアンドロイドに世話になっておきながら、Googleのサービスに抵抗してんのかw

https://youtu.be/IxVCXpmq4RI
9号線が「地獄鉄」と呼ばれているというニュース。民間企業というか私鉄なのかここだけ？

848 ：
>>847

もう6Rになったの? 9号は。
輸送力不足を補完する黄色バスがメト9に
平行する始末。。。

849 ：
>>847
新盆唐線、龍仁軽電鉄、議政府軽電鉄、西海線、牛耳新設線などなど

850 ：
>>848
4両と6両が混在

851 ：
どんな楽観的見通ししたら4両と6両混在で足りると思えるんや
メトロ9計画したやつアホやろ
名古屋の東山線と同レベルやん

御堂筋線を10両規格で計画した人は偉い

852 ：
>>851
6両編成にかわりつつあるよ

853 ：
>>851

>どんな楽観的見通ししたら4両と6両混在で足りると

まったく同意。江南を東西に往くのに、4Rって。。。
6Rでも疑問を感じる。

854 ：
SRTは公社にいつ頃吸収されそうですか？
SRTの車両が走っているうちに、行きたいです。

855 ：
全国の駅に高性能隠しカメラ探知機を配置、韓国鉄道公社が特別対策
http://japanese.joins.com/article/201/243201.html

違法撮影が懸念される場所を事前に徹底的に管理し
利用客が安心して使用できる公衆トイレを作るという計画を明らかにした。

856 ：
>>855
コメント欄が案の定「これだから韓国は」みたいなことになってるけど
「日本はそんな問題と無縁でよかったね」と本気で思ってるんだろうか

中国じゃ東京のサリン事件後に手荷物のX線検査はじめたのに

857 ：
>>856
ヘイターがヘイトしかしないのがわかってるのに、あえてコメント欄を提供。
中央日報の懐の深さ。

858 ：
>>854
まだいつ頃になるかは決まってないよ
で、今年中には多分無理だろうね

859 ：
https://m.news.naver.com/read.nhn?mode=LSD&sid1=103&oid=001&aid=0010219587

来年の下半期から京釜線急行が衿井駅に停車し、一部が地下鉄1号線清凉里駅まで走るそう。

860 ：
京釜線急行が30分間隔になるのか

861 ：
餅店急行復活してホシィ。
あの神がかった走りはほかの急行では味わえないよねー。

862 ：
新盆唐線が2025年に龍山駅まで延伸されたら、駅は龍山駅と4号線新龍山駅の間にできて統合される可能性があるみたいだね。

863 ：
嶺東線運行再開したな
今年中には行かないと…

864 ：
動画上がってるね。
https://youtu.be/lJCcSRM2QIU?t=10m4s
デルタ線用のポイントだけ設置されてる。

865 ：
単線なんだな…
これから北とも繋ぐのに。

866 ：
>>856
あんな特殊な事件で日常を著しく不便にするとは愚策だな中国は
空港並に時間かかるんだろ？日本でよかったわ

867 ：
検査抜きで考えても中国の高鉄は新幹線と比べたら元々不便やで
新幹線の駅は都市の中心部にある
新大阪や新横浜ちう例外もあるけどそれはやむをえん事情があったから仕方なくや
中国の高鉄は街から離れたとこに駅があって街中からすぐに乗れるようなはなってない
むしろ空港について近い感覚や
そやから手荷物検査ちう発想も出てくるんやろ

868 ：
>>867
中国は高鉄に限らず、在来線でも手荷物検査あるでしょ
高鉄が出来る前から手荷物検査やってたわけだから

869 ：
>>867
ただ、気になって訊くけど、
日本は事情があったからと言ったが
中国も理由があったのではないか？
例えば京江線みたいに市街地の拡張(首都圏電鉄)のためか、地形的問題(高速鉄道)があって離れてるのでは？

870 ：
平昌パラリン見に行った時、ソウル発のKTXは手荷物検査なかったのに江陵駅から帰る時はあった

871 ：
korail Pass,1日2枚までしか指定席が取れなくなっているぞ

872 ：
>>852
9号線の6両は1時間に2本しかない。
ラッシュ時でも毎時3～4本だけ。
ホームに時刻表が貼ってあるが、
14時～15時台とか全くない時間帯もある。

873 ：
>>866
いやいや流れ作業だから大して時間かかんないよ
空港と違って一人数秒でごくごくスムーズ、みんな慣れてるし
（そのぶん恐らく空港よりチェックは雑になってるんだろうと思うけど、
警戒中というPRだとか不審者予防という効果も見込んでるように思う）

なんで人口爆発の中国でできて、日本でできないとされてるのかあれを見て疑問に思った

874 ：
中国は人が多いから人海戦術が出来る
保安検査にも係員が何人も必要だからな

875 ：
中国は、地下鉄でも手荷物検査あるからな。ちゃんとみてるかどうか怪しいけどw x線の機械に通すときに他の人にカバンをパクられないかドキドキしてた

876 ：
>>875
小さい荷物なら通さなくてよかったはず（係員判断だけど）

877 ：
>>876
そうだったのか。北京に1年住んでたけど毎日通してたわw

878 ：
北京の地下鉄は8両もあるけど、多くは6両の短編成だから、
地下鉄、私鉄10両やJRの15両が行き交う東京よりは乗客少なそう。

879 ：
>>878
10両の半蔵門線より6両の銀座線の方が利用者が多いから何とも言えんな

880 ：
https://i.imgur.com/ycKivB9.jpg

こんなのもあるな…

地下鉄7号線青羅(チョンナ)駅から弘大入口駅、地下鉄2号線新道林駅を結ぶ「地下鉄2号線青羅延伸計画」。
青羅駅で地下鉄7号線と直通するようで、
急行運転もするみたいだ。
2号線新亭支線に急行とか豪華過ぎ

881 ：
>>880
急行、速すぎないかね…w

882 ：
>>861
あれなくなったの？

883 ：
>>882
餅店～永登浦急行は、なくなったよ。
設定理由が(高速道路経由の)広域バスの立席利用規制徹底化による東灘新都市住民の救済だったけど、
まあ、東灘新都市の人間がわざわざ餅店まで出てきて、永登浦までしか行かず2号線にも9号線にも乗り継げない急行電車に乗る訳がなく…。

884 ：
>>883
2号線が永登浦駅に行けなかったのが本当に惜しいな
行けたら5号線も無理してまで永登浦駅に接続してただろうに。

885 ：
永登浦って、何でセマウルやムグンファは停車するんだろう？

886 ：
>>885
大昔、朝鮮王朝時代からの拠点地区だったからね。
漢江の渡し船の船着き場で、各地にあった渡し船の中でも主要な場所で、西南部からソウルに来る人やモノの一大集散地だった。
その名残で、郊外・中長距離列車が停まってるのね。

887 ：
>>885
品川みたいなとこちゃう
品川も地下鉄ないやん

888 ：
駅前はソウル駅や龍山より永登浦の方がずっと賑わってるな
地下鉄接続はなくてもバス路線が多数ある

889 ：
ソウル来てるけど、暑過ぎるな
夜の12時にも33度だったりで、日本より暑く感じる
今日は39度まで上がるそうだ

890 ：
風水で首都選んだら盆地になって暑いでござる
京都もね

891 ：
【バレたら安倍は死刑？】　防衛省は地震に偽装した地下核実験をやめろ！　防衛大臣は国民に説明しろ！
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/wildplus/1504047655/37

892 ：
空港鉄道ってKTXが乗り入れる直前に、都市鉄道から一般鉄道になって、正式な路線名（仁川国際空港線）が与えられてるけど、

まさかKTX乗り入れ廃止で元に戻んないだろな？？

893 ：
>>892
多分このままだと思うよ
敢えて戻さなくても問題ないし

894 ：
韓国で急行が流行らないのは何でだ
京仁線も日中は時間3本しかない
日本的に考えたら、ソウル仁川間や水原間は総武快速や新快速並みの本数と需要がありそうに思うが

895 ：
>>892

>都市鉄道から一般鉄道に

都市鉄道はスクリーンドア必須だけど、
一般鉄道はスクリーンドアは特に設ける
必要無いんだっけ?

896 ：
テレビやラジオが世界のＵＦＯ目撃報道を自主規制しなければ、ただちに世界教師マ.イトレーヤは出てこれます！
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/moeplus/1533214748/147

897 ：
オウムの残党乙

898 ：
>>894
京仁線特急も増発されたくらいだから、需要は多いだろうけど、
やはり線路容量が問題なんだろうな
九老駅ー龍山駅間、九老駅ー水原駅間、龍山駅ー忘憂駅間は有名だね

899 ：
>>894
前スレの書き込みによると京仁線の平日は軍用の列車が走るから急行が少ないとか
土日は昼でも1時間5本くらいあるはず。

>>898
龍山～清涼里はダイヤを見る限りそんな過密じゃないんじゃない？

900 ：
>>899
そんな過密じゃない理由は清凉里駅ー忘憂駅間がもう限界を遥かにオーバーしてるから。
それに龍山駅ー清凉里駅間だけでも、待避線が不足してるのは事実だし。

901 ：
龍山行きの上りitxが上鳳駅構内で中央線下り線を平面交差する際に毎回信号停車してる気がするけど、あれを立体交差にできなかったものかな。
あの平面交差は結構無理してる

902 ：
>>901
清凉里行き、清凉里発春川行き京春線も平面交差してるな。
それにKTX上鳳駅も結構無理してる感じあるし
問題あり過ぎだろ
複々線化を急ぐべき

903 ：
>>899
京仁線、貨物列車もあるしね、平日は。

904 ：
龍山～忘憂を複々線にして、列車線と電車線を分ければ万事解決なんだが、それでも上鳳駅では他線を支障せずに京春線～中央線の緩急双方に直通できるようにしないといけない
尼崎みたいな構造にする必要があって、用地取得がかなり難しそうだね

905 ：
https://i.imgur.com/2YzY4BM.jpg
https://i.imgur.com/ENDr6fK.jpg

今年中に盆唐線が清凉里まで伸びるけど、
運営をもっと効率的にするため、
往十里～清凉里に単線を新設し、さらに京春線、中央線に直通させると云う計画が東大門区から出されたらしい。
かなり安く(500億ウォン)済ませる模様。

906 ：
補足

土地の買収についてだが、2番目の写真の赤い文字の部分(市場がある)だけを買い取れば済むらしい。
他は道路か既に敷地になってる所だけ。

907 ：
>>900
>待避線不足
西氷庫だけだったっけ？

908 ：
MLB NEWSに対抗してKBO NEWSってまとめブログを作って見たで
http://kbo-news.blog.jp

909 ：
>>907
西氷庫も、軍需輸送が絡むからKORAILの好きには使えないのかも。

910 ：
西氷庫のは待避線ではなくて貨物用の側線じゃないの。

911 ：
http://blog.livedoor.com/lite/category/595/ranking.html

野球はブログ8000個以上あって勝負にならんからボウリングカテゴリに変更したら1位になったで！天下とったわ！

912 ：
往十里の貨物側線ってもう撤去されたのか？

913 ：
>>912

naverの衛星写真で見ると、もう無さそうだね。むかし側線あったよね、往十里。

914 ：
コレイルの自動放送さすがにひどすぎて改良版が出たのね
新ブンダン線と同じやつかな

915 ：
JR九州の九州新幹線韓国語アナウンスはいかにもおばさん

916 ：
>>915

>韓国語アナウンスはいかにもおばさん

首都圏電鉄も、そうだったよねw

917 ：
韓国語は誰が喋ってもおばさん声に聞こえるんだが

918 ：
>>915
JR九州在来線放送のおばさんは甲高い声で延々としゃべりまくるからうるさくて仕方ない。
ベルもうるさいし。

https://www.youtube.com/watch?v=ikKNt3McZ4U
コレイルもメトロもみんなカンフィソンという声優だったが、
コレイルだけ変わったみたいだけど、新しいのは不評なのか。

919 ：
https://www.youtube.com/watch?v=yYdqjxdJW0Q
流暢じゃないコレイルの新放送、前のほうが良かった

920 ：
新型放送への批判はATOS導入初期の頃を思い出す
流暢な従来放送から機械的でアクセントもおかしいATOSは結構批判された
改良されたけどそれでもまだおかしいところが結構あるから（スワローあかぎとか）音声合成って難しい

921 ：
ATOSの放送をありがたがるファンが結構多いみたいだが
あんなツギハギでまどろっこしい放送のどこがいいんだかわからん

922 ：
>>921
同感

923 ：
ついに韓国にも日本式ドラッグストアが誕生したのか。

924 ：
ソウルでも釜山でも見かけたんだけど地下鉄に乗り込んで来て急に商品を紹介し出して次の駅で降りてく爺さん儲けてんのかな？
わざわざ運賃払ってるなら赤字のような

925 ：
>>924
高齢者向けの地下鉄無料パスを使用

926 ：
老人とか退役功労軍人は無料なんだろ。
逆にそういう合法無賃客が多すぎて経営を圧迫してる。

927 ：
>>926
若者の間で物凄く嫌われてるな
無賃乗車客。
マナー悪いわ、突然変な物売るわ、物乞いするわ
ま、俺でも嫌悪するだろうけどね

928 ：
実際買うやつおるんけ？

929 ：
あまり買ってるところ見ないよなぁ

3000Wの電卓を買ってるのは一度見たことある

930 ：
DAISOで買える様な物をわざわざ物売りから買わなくてもって話だもんねぇ
あとはガム売るアジュンマとかも含めてここ数年で見なくはなったけどさ

931 ：
車内でバッカスは買えますか？

932 ：
交差点で信号待ちの車相手に物売りしている婆もいるな。

933 ：
高速道路の分岐のところで、トラックで
トースト売ってたけど、まだあんなの
あるのかな?

>>928

不意の雨の時に傘買ったことがある。

934 ：
>>926
運び屋のバイトをしている老人も多い。
日本でいうところのバイク急便みたいな感じの。

935 ：
>>927
若い奴も普通に改札機乗り越えてキセルしてるだろw

936 ：
ソウルの地下鉄で、老紳士という感じの身なりの爺さんが電池式ランタンを10000ウォンで売っていたが、おばちゃんが買っていたのは見た。
USB充電口も付いてて便利そうだったんで、俺も思わず買いそうになった。

937 ：
>>931
それ普通にホームにある売店でも買えるよ

938 ：
>>933
あのトーストは結構美味いよ

パンの上に薄く焼いた卵焼きが載って
ケチャップと甘辛い粉状のものがかけてある
街中歩道なんかでも売ってて、安いから朝食代わりに愛用している

939 ：
>>932
日本でも大阪の深野南交差点で30年以上前に信号待ち中の車によく飲み物（ヤクルト？）を売りに来てる人がいたな

>>930
5年ほど前はソウル駅の改札の前あたりにも敷物をしいてものを売るオバハンがいたのに、車内の物売りも含めて最近見なくなったな
いいことなんだろうけど寂しい。

940 ：
ソウル駅近くのヒルトンホテル付近に高齢者スラムあるよな
金銭要求されたわ

941 ：
>>940
ソウルの都心(ここでは中区あたり)は光化門、麻浦を除けばスラムだらけだよ。
実際に鍾路(鍾路1街を除く)、乙支路(乙支路1街を除く)は旧都心(クドシム)と呼ばれてるくらいで、ソウル住民はあんまり行かないらしい。
治安が別に悪過ぎる訳ではないけど、気を付ける必要はあるね。

942 ：
洗練された都会は漢江の南側に行かないと

943 ：
>>942
世宗大路辺りも都会！って感じやで

944 ：
>>941

鐘閣の補身湯屋“ユソンチプ”の周辺も、路地を覗くと
そんな風だった。
道端で囲碁さしてる爺さん達とか…

945 ：
確かに鐘路エリアのメトロ1号線の上走ってる大通りを一歩外れるとゴミゴミしてるし雰囲気は怖いよね
でもそう言うアジア感が見たいんで小綺麗な江南エリアは面白いかと言うと何というか、まあ蚕室が近いから野球行くのに便利(´・ω・`)

946 ：
>>945
アジア感がお好みなら、蘆原、水踰エリアも良いかもな。
蘆原は地下鉄7号線沿線の東一路(トンイルロ)を歩いて見るのもおすすめ。
それに孔陵駅周辺には京春線公園もあって、光云大駅側では川が、花郎台駅側ではアジア感たっぷりの街並みが楽しめるよ。
水踰駅7番出口前の繁華街もローカルって感じで美味いお店もあるから夜に寄って見るのも悪くない。
昼には北漢山(プッカンサン)を背景にごちゃごちゃした街並みが良い感じで、北漢山に登って見るのも良いかもね。
自分は楽しめた。

947 ：
月渓と鹿川の中間あたりの京元線沿いに、変なタルトンネっぽい街並みがあった。

948 ：
>>947

>月渓と鹿川の中間あたりの

京元線沿いの楚安山のところ?
最近、そこ線路変更したよね。

949 ：
お前ら韓国の鉄道だけじゃなくて街にも詳しいのな('・ω・')
ソウルは何度か行ってるけど、話についていけんわ。

950 ：
ヒント: 親戚が住んでるニダw

951 ：
>>948

>京元線沿いの楚安山の

月渓～鹿川とは、ここ?

https://i.imgur.com/x29k8fd.jpg
https://i.imgur.com/ypLTOJF.jpg
https://i.imgur.com/ZIunPUf.jpg

↑3件とも05年7月 撮影

952 ：
>>951
ああそう。そこそこ。
電車の撮影ポイントを探していたら、そのあたりで見つけた。

953 ：
板復帰(OK!:Gather .dat file OK:moving DAT 252 -> 243:Get subject.txt OK:Check subject.txt 252 -> 251:Overwrite OK)1.42, 1.72, 1.73
age subject:251 dat:243 rebuild OK!

954 ：
>>950
特定シマスタw

955 ：
都心と江南を直接繋ぐ路線が無いのが本当に不可解
新盆唐線も江南大路からそのまま北上して明洞、乙支路、鍾路に行けばいいのに
つくづく3号線ルートは何の嫌がらせだろうか

956 ：
【マネー移民、200万!】　60万人在日は密入国者、日本人から奪った土地でパチンコ、永住権なぜか世襲制
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1535335574/l50


自民党 「就労目的の移民受け入れ」、2019年1月から

957 ：
>>955
昔、11号線がそこ通る予定だったよ。
廃止になったけどね

個人的な希望は
江南ー新論ヒョンー論ヒョンー新沙ー漢南ー漢江鎮ー明洞ー市庁・乙支路入口ー鐘閣・光化門ー景福宮

ソウル市が2013年頃に推していた計画は
新沙ー東氷庫(トンビンゴ)(分岐)ー漢江鎮ー会賢ー市庁ー光化門・景福宮ー(三松まで)

しかし、ソウル市の意志とは関係なく龍山再開発のせいで新沙ー東氷庫ー国立中央博物館ー龍山ーソウル駅ー市庁ー光化門(景福宮未経由)ー(三松まで)となった…

でも、幸いな事に、最近龍山再開発がまた実質的廃止となったから復活する可能性はあるよ

958 ：
>>955
あれは昔の座席バスの路線と競合しないようにするためだったりして。昔の30番座席系統とか。

959 ：
3期地下鉄の代わりが軽電鉄だったり電鉄線だよね

960 ：
>>955
3号線は江南中心部は通らなくても高速ターミナルや、高速鉄道のターミナルになった水西を通るので結構便利だと思うな。

961 ：
>>960
便利なようで肝心なところで便利ではないのが3号線
京阪電車みたいに需要のある場所ばかりを無理矢理繋いでるから一山から乗っても高速ターミナルや水西まで全然座れないとか
鍾路あたりの駅が不便だから客も入れ替わらないので

962 ：
鐘閣エリアをベースに何年も野球だの見に行ってるが
7号線に一度も乗ったことがないの(´・ω・`)

963 ：
3号線は乗り換えが不便な印象しかない（4号線もだけど）

964 ：
>>963
東大門は不便やな、ほんま

965 ：
地上駅で、たいして大きな駅でもないのに、
なぜか乗り換えが不便な玉水駅と倉洞駅。

966 ：
三角地も動く歩道止まって乗り換え面倒だったが今は動いてるのかな？(´・ω・`)

967 ：
>>966
石渓もそうだが、ラッシュ時にのみ稼働するみたい

968 ：
三角地駅ってなんであんなに豪勢な作りにしたんだろ?

969 ：
レールプラスってTマネーやキャッシュビーと何が違うんですか？

970 ：
>>968
90年代までは今の三角地交差点に立体交差点があったから。
で、4号線が交差点より下に出来てしまったから。

971 ：2018/09/02
>>969
KORAIL…レールプラス
韓国スマートカード社…Tマネー
EBカード社…キャッシュビー

発行している会社が違う。
あと使える範囲も微妙に違うっぽいけど詳細不明。

こんな英国鉄道は嫌だ！
つりかけ音を海外に求めて
Hitachi・Ansaldo鉄道総合スレ
新幹線は日本の負け決定！　しかも二度と勝てない
何で外国は京急みたいな並行私鉄が無いの？
【ＥＵand so on】ヨーロッパの鉄道【国際列車】
【高架】シカゴの鉄道について語るスレ【メトラ】
サンフランシスコベイエリアの鉄道を語りつくすスレ
【新幹線】世界の高速鉄道【あじあ号】
この板の名無しを決めるスレ
--------------------
【YouTube】 カメラ系YouTuberを語るスレ 13再生
株で負けた人
【馳力】 CHUWI タブレットPart17
公明党議員ってスキャンダルは少なくね？
松江哲明「童貞。をプロデュース」性犯罪事件→10年後に未曾有の復讐へ 第10部
CLOGってどうなの？
帰ってきたイカサマ売国奴AJT宮沢
anal鼻煙鍛錬
【ゴーン反撃開始】今夜10時会見、事件の背後にいる政府関係者の実名暴露　安倍政権は戦々恐々 ★2
【KFC】ケンタッキーフライドチキン 190【Ponta】
【露朝】 金正恩氏、会談での表情硬く～ロシア側の対応に不満か？[04/25]
【Switch】ゼノブレイド2 不満・愚痴スレ part20
【PSN/PS3】ゲームアーカイブス総合317【PSP/PSV】
歴代FE主人公が兄弟だったら56章
不真面目な生活保護者の残金スレ558
東都　葛飾区のラーメン　Part17
「バカ」はどんな仕事をするべきか？★3
ああああああああななしちん.再誕す
関西学生アメリカンフットボール Div.2総合
【音楽・新譜】CD・DL・ストリーミングチャート/売上議論・予想スレッド 2019/12/32～
TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼