TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
日本の鉄道は世界一
海外の鉄道の運賃制度について深く考察するスレ
【BS】世界・夢列車に乗って【TBS】
【ペルー】中南米の鉄道【チリ】
北海道・四国・九州って海外になるの？
【豆満江】北朝鮮の鉄道を語るスレ2【新義州】
☆☆★韓国の鉄道車両輸出情報スレ★☆★
蒸気機関車の歴史2
【アクバル】中近東の鉄道【アッラー】
● Google Earthで凄い鉄道施設を探すスレ ●
つりかけ音を海外に求めて
- 1 ：2007/02/12 〜 最終レス ：2019/08/04
- 今や日本ではすでに絶滅同然となってしまったつりかけ電車。
しかし欧州やアジアなど、海外に目を向ければ、
まだまだたくさんの現役つりかけの活躍があります。
中にはVVVFつりかけというスグレモノもあるとか。
また、音はどう聴いてもつりかけなのに実際はつりかけでもカルダンでもない、
変わった駆動方式を用いているものもあります。
さあ、つりかけ音を求めて海外に繰り出そうではありませんか！
- 2 ：
- 韓国は全滅。
台湾は高速走行を楽しめる。
香港は路面電車。
中国はどうかな？
数少ない路面電車くらい？
- 3 ：
- つりかけなら名鉄瀬戸線
VVVFつりかけならEF210とかEH200とか
と無粋なことを言ってみる。
- 4 ：
- キーンというIGBTの音でつりかけ？
375系
ttp://www.youtube.com/watch?v=dQCffVChaLg
209系+つりかけ？
365系
ttp://www.youtube.com/watch?v=EGMIvjIzVjA
- 5 ：
- 海外まで行って東武野田線を追い求めるのか。
中々酔狂で乙。
- 6 ：
- ベルリンのSバーンの485型は、釣りかけ方式で、制御方式はチョッパ。
車内に聞こえてくる音のミスマッチがたまらん。
ちなみに前頭部は新京成の車輌に似ている。
- 7 ：
- >>3
VVVFツリカケにＤＦ２００を加えておく。
海外は電気式ＤＬ多いときくが
ＤＦ２００のようなVVVFツリカケＤＬも多いのか？
- 8 ：
- 電機だったらBr145/146とかBr152なんかは吊り掛け式だね。
多電源式のBr185なんかもそうだったとおもう。
さすがに、Br101クラスの高速機になるとカルダン駆動だけど、
160km/hr程度なら吊り掛け式が採用されているね。
- 9 ：
- >>7
HSTは電気式DLらしいがカルダン台車らしい。
あと、アメリカの電気式DLのF40PHはツリカケ音がするらしい。
シカゴのメトラ当たりで走っていると思われ。
- 10 ：
- 路面電車で見ると日本は天国。
先進国のくせにボロすぎとも言えるけど。
- 11 ：
- イギリスは釣り掛けがまだ多い。
- 12 ：
- >>8-9
いろいろと Thank you!
機関車に関しては、現在の日本でも
ツリカケが主力ですね。
日本の電気機関車でツリカケ以外なのは
カルダンのＥＦ８０とクイルのＥＦ６０初期型くらいでしょうか？
あと、ＥＦ６６も違ったような・・・
そう言えば飯田線で聞いたＥＤ６２は、音はツリカケだったけど
確かクイルでしたよね。
日本では普及しなかったクイル式も
海外ではどうなんだろうか？
- 13 ：
- 海外でカルダン駆動を導入したらモーターが外れて大事故を起こしたという
キッカケで釣り掛け駆動の方が信頼性があるらしい。
- 14 ：
- >>13
確かロンドン地下鉄だったと重。
芽虎↓
ttp://www.youtube.com/watch?v=_5XpQu8G6cY
- 15 ：
- チェコ国鉄の４５１系電車もつりかけだけど、気密性が高いのか、乗っていると迫力には欠ける。
ちなみにプラハの地下鉄にはつりかけ車はいない。また、路面電車についても保存車以外に、つりかけ車はいない。
台鉄のEMU１００型自強号のつりかけサウンドは非常に素晴らしかった。
- 16 ：
- EMU100
http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/mov2007020323350714467.wmv
- 17 ：
- 台湾の改造車、emu1200もいいな
- 18 ：
- オーストリア国鉄の4020形
- 19 ：
- 香港の九廣鐵路東鐵!(日本製でない方)
あの内装でつりかけというミスマッチが…
- 20 ：
- 「つりかけ」を各国語に訳したら、どう言うのかな？
とりあえず英語は「ノーズサスペンションドライブ」、
ドイツ語は「ターツラーガーアントリープフォリヒトゥンク」
だそうですが。
特にフランス語、イタリア語、スペイン語、ロシア語、中国語が知りたいです。
- 21 ：
- >>20
ところが、バーサスペンションドライブも日本では釣り掛け駆動だったりする。
- 22 ：
- 台湾も新幹線開業＆885系もどき投入で自強は微妙だぞ
エゲレスにもE2もどきを再来年から投入するそうな･･･日本が釣掛を滅ぼすか？
ところでエゲレスの中電は電機子ﾁｮｯﾊﾟでﾎﾞﾙｽﾀﾚｽの釣掛らしいが･･･
乗った人レポートヨロ
なんか160ｷﾛも出すみたいだし
- 23 ：
- 最近更新したエミュー1200紅班馬は大丈夫じゃないのか
英國老婆と製造元倒産の義太利のはそう遠くないうちかもな
- 24 ：
- そうそう。ドイツも長年カルダンを採用しない国として有名だった。
そして「ドゥルヒ」なる釣り掛け似のモーター音を出す駆動方式の電車をずっと作り続けてきた。
ところが２０００年頃だったか、事もあろうにＤＢとＪＲ東日本は、
車両の共同開発で技術提携を締結したというのだ。
当時何かイヤな予感がしたものだが、案の定、その後に登場した４２３系や４２５系は、
なんとカルダンで作られてしまった。
明らに日本が世界の鉄道を汚している証である。
- 25 ：
- >>24
ワロタ。
- 26 ：
- >>24
逆にＪＲ東日本がＤＢの影響を受け
ツリカケに似た音のドゥルヒなる方式を採り入れていればなぁ・・・
Ｅ２３３系は当然ドゥルヒで
私鉄版Ｅ２３３も造られれば
車体は走ルンですでも許してやる。
- 27 ：
- ミラノからコモに行くミラノ北鉄道の電車が凄かった。
台車は型鋼＋イコライザで旧国鉄のDT10そっくり。
複々線を、これまた旧型凸電の牽く列車と併走して抜きつ抜かれつの大爆走。
- 28 ：
- >>12
EF200はリンク式
- 29 ：
- クイル式とリンク式は基本的には似た構造。
実はドイツのドゥルヒもこれらに類した方式です。
だからツリカケ似のモーター音になるのです。
例えて言えば、どれも台車の車輪側とモーター側の輪面が、
生け花の剣山を２つ噛み合せたような形で変位を吸収する、
という原理に従っている方式なのです。
- 30 ：
- エゲレス中電は凄いらしいな。
吊り掛けでビュッフェまであってしかも爆走ｗ。
もっともエゲレス全般の運賃が死ぬほど高いのが難点だが。
あとインドと南アの近郊電車も吊り掛け天国。
ムンバイの近郊電車はいい走りしまっせ。
- 31 ：
- 次の吊り掛けを確認済。
・カルカッタ地下鉄
・ウズベキスタン・タシケントの地下鉄
・イスタンブールのアタ・チュルク駅から出ている近郊電車
・ブタペストのヘブという近郊電車（電制付）
・台北の近郊電車
・ＳＮＣＦのパリ−ベルサイユを結ぶ線のステンレス車両（これも電制付）
・ハンブルグのＳバーンの在来型車両
・香湾の九龍線のクロスシート車両
・メルボルン近郊電車の在来型車両
・クライストチャーチ市の路面電車
・スウェーデン・マルメ市の保存用路面電車
・サンパウロの日本製地下鉄車両
- 32 ：
- >>31
ニュージーランドはウェリントンの近郊電車もallつりかけ。
英国製とハンガリー製の2種類ある。
- 33 ：
- >>31
ヴェルサイユに行くRERのステンレス（1M4Tだったか）は
確かに釣り掛けっぽい音だったが、そうではないとずいぶん前に
過去スレで見た気が。（違ったら須磨ん）
そういえば力行と切ってもモーター音がしていた曖昧な記憶も…。
それと追加で
・バルセロナのメトロ（４／５号線など）これも電制つき
- 34 ：
- >>26
やめとけやめとけ。
ドイツの部品を取り入れたE501系みたいに故障の多い車両になる。
- 35 ：
- >>31
台鉄は通勤車ではEMU400だけだな。
いずれにしても英連邦とそこから買った電車は釣り掛けが多い。
- 36 ：
- >>35
英連邦でもオーストラリアはあんまりつりかけってイメージじゃないな。
車両更新が目覚ましいからかもしれない。
アデレードの旧型車はなかなかだったが…
- 37 ：
- 欧州などの鉄道は路盤が頑丈に作られているから、
日本で言われているようなつりかけの欠点がさして問題にならないらしい。
それよりも構造が単純で保守が簡単なことが、重宝がられているらしい。
- 38 ：
- >>31
初歩的な質問ですがアタチュルク駅はどの辺りでしょうか。
以前シルケジ駅から乗った古いフランス製の近郊電車は
釣り掛け音がなくがっかりでした。
- 39 ：
- ズームカーはつりかけチックな音がするがあれは!?
- 40 ：
- >>31
サンフランシスコのFラインは、自国製PCCカーは限りなく無音に近いのにミラノから持ってきた車両はモロ釣り掛け
- 41 ：
- >>40
あのカコイイデザインはミラノによく似合ってるけど
本家のはいつまで残るだろうね。
- 42 ：
- ピーターウィットはマジでかっこいいな！
- 43 ：
- 今日>>3に書かれていた名鉄瀬戸線のつりかけ車(6750系)に乗ったけど速度が遅い。
外国のつりかけ車は私はまだ乗った事ないが噂によると100キロ以上出すらしいので日本ではもう乗れなくなってしまった高速走行するつりかけ車に乗れるみたいなので一度乗ってみたいですね。
- 44 ：
- 外地に息づく大和魂、なんてのは如何でせうか
http://railscape.travel-way.net/canada/err/index.html
- 45 ：
- オランダのドックノーズをお忘れか？
今日も元気に120km/h付近まで加速してがんばって走っているよ。
http://www.railcam.nl/railcam-1.htm
平日なら時間4回（30分間隔の上下）、つりかけに会えるよ。
- 46 ：
- おお、まだいたのか！
前に乗ったが、国鉄８０系似のとってもいい音を出してたよ。
- 47 ：
- チョッパなつりかけ↓
ttp://www.youtube.com/watch?v=FPvs_PKvnCI
ただ、やややかましいです。
- 48 ：
- チョッパーな釣りかけ
ttp://www.youtube.com/watch?v=oHma_gKm3Mo
ttp://www.youtube.com/watch?v=Zb8miYnCRco
- 49 ：
- >>20
チャイ語では
牽引電動機抱軸式懸掛とか鼻式懸置駆動方式（英語の直訳っぽい）とか。
統一した用語は無い？説明的にわからせれば良いのか？
ちなみにクイル駆動は空心軸伝動とか套筒軸駆動とか。
カルダン駆動は万向節駆動式だと。
（いずれも日漢鉄路詞典、1979年人民鉄路出版社による）
- 50 ：
- >>47-48
なんてのか、音のウソ電みたいだね。
- 51 ：
- 何かツリカケ音を３度違い（ドとミの関係）で二重に重ねて和音になっているのがあったね。
あれはトリポールならぬ「ドゥオポール」とでもいうシロモノか！?
- 52 ：
- http://heartland.geocities.jp/gdfhtyrnf/
裏情報
- 53 ：
- >>52
R
- 54 ：
- >>24
でも423以前のBR420からして、既にカルダンの気がするが。
結構いい唸りをするけど、吊り掛けの唸りとは違う感じ。
余談ながら、ベルリンS-bahnのBR485は音からして
ドゥルヒ（吊り掛け）チョッパかと思います。
- 55 ：
- 連投スマソ。
BR420 -> www.youtube.com/watch?v=QeBRFKqsJRY
吊り掛けじゃなくて、カルダン…だよね…（自信が無くなってきた）
- 56 ：
- 釣りかけモーターを高速で回転しているんじゃないかと…。
- 57 ：
- アルゼンチンの第３軌条・広軌の電車はみんなつりかけだ
（この前、そのうちのTBA線が萌えてたな。原因不明）。
初期の車輛は日本から輸出（現地生産もあり）されて
40年以上の歳月が流れてるはずだがモノ持ちはいい。
冷房化・車体更新されたものもあるしあと20年は残るだろう。
- 58 ：
- DRの420(DB485)ってクイルじゃないの？
- 59 ：
- クイル≒ドゥルヒ で大丈夫かと。
- 60 ：
- 連投失礼、なのでクイル≒ドゥルヒ、ドゥルヒ≠吊り掛けで、
ドゥルヒと吊り掛けは唸りが似ていると、そういうことかな。
どちらも大歯車を使う点で共通だけど、クイル/ドゥルヒはモータが
台車架装で車軸へのモータ自重負荷なし、吊り掛けはモータ重量の半分が
車軸へかかる関係で、いわゆる吊り掛け的な唸りの音量に差異が。
- 61 ：
- age
- 62 ：
- 予備知識が無ければ
VVVFの音だけ聞いてM菱かH立かT芝か当てる人はそう多くないのと同様、
音にのみ頼って駆動方式を特定するのにはムリが…
唸るカルダンも有り得るし
何であっても釣掛らしく聞こえる音を楽しめれば良しとしませんか。
- 63 ：
- >>2
亀だが憮順の電鉄は釣り掛け
- 64 ：
- 日本国内で言えば、最も釣り掛け似のモーター音は、
相鉄9000系と、東急新5000系。
- 65 ：
- 直角カルダンは唸りが重いから、吊り掛けっぽい音が期待できるよね。
- 66 ：
- これもチョッパなつりかけ？
ttp://www.youtube.com/watch?v=l2WgfoyVZws
音だけぢゃわからん。確証一切無し。
- 67 ：
- これもデュルヒ？
http://www.youtube.com/watch?v=PVfD5x7FQDY
- 68 ：
- age
- 69 ：
- >>67
フランクフルトだな
- 70 ：
- モーター音を聞く限りでは釣り掛けっぽいけど、すぐに加速をやめちゃうからよくわからん。
- 71 ：
- 外国のファンってつりかけ（の音）を重視しないのかな？
どうやらそのようだけど。
新幹線300系のVVVF音が外人客に評判悪いなんてウワサがある。
日本の電車って昔は車内騒音に
気をあまり遣ってなかったフシがあるしね。
- 72 ：
- >>http://www.voiceblog.jp/ktkr/
結構音が置いてありましたよ。
- 73 ：
- この前名鉄大曽根駅のガード下を歩いていたら、頭の上から響くような釣り掛けの起動音！
つい今は亡きベルリンのツォー駅にいるような錯覚に陥りました。Ｓバーンでら懐かし！！
- 74 ：
- >>71
重視しないというより、
動力集中方式:静か
分散方式:ｳﾙｻｲ でステロタイプな認識が出来ていて、
その範囲では却って騒音が許容されていたのかも。
それと日本の国鉄電車でもデッキのあるのは客室内は静か。
- 75 ：
- デッキがあっても、急行型のモハなら結構うるさいが・・・
- 76 ：
- 良すれAGE
- 77 ：
- 海外には釣り掛け式ではないのに釣り掛け音がする駆動方式があるから、ややこしい…。
- 78 ：
- ギアの噛み合わせの関係か
- 79 ：
- 噛み合わせ緩くしてる?
- 80 ：
- >>30
ムンバイ行ったの？いいナ〜
- 81 ：
- 公式発表や文献によるほかに、
つりかけであるか否かを判別する方法って何がある？
床下覗くとか？
- 82 ：
- age
- 83 ：
- >>67
こっちのほうが良く音が入ってるよ。
DBのBR421ですな。デュルヒの典型的な走行音で、乗り応えも抜群。
減速時もいい音します。
- 84 ：
- 失礼、貼り忘れたorz
ttp://jp.youtube.com/watch?v=QeBRFKqsJRY&mode=related&search=
- 85 ：
- >>81
車掌や運転手に直接聞く。
言語の問題はあるが、この際自分の語学力を試すいい機会にもなるし。
英語の釣り掛けは、ノーズサスペンション。駆動方式はドライブ。
ドイツ語で釣り掛けは、ターツラーガーフォリヒトゥンク。駆動方式はアントゥリープ。
ちなみに「カルダン」は万国共通語なので、車両を指差して「カルダン？」と聞くだけでも
とりあえずカルダンかどうかだけは確認することができる。
- 86 ：
- イスタンブールの路面電車は吊り掛けだった
ループ線で方向転換する
- 87 ：
- >>86
イスタンブールは色々あるからなぁ。行った事ないからちょいとびびった訳だが。
- 88 ：
- 鉄道用語辞典 online
http://yougo.rtri.or.jp/dic/
仏語 moteur suspendu par le nez (m)
直訳なんだね。伊語がほしいところ。
http://pub.maruzen.co.jp/book_magazine/book_data/search/4621077651.html
書籍版の辞典は5ヶ国語対応CD-ROM付きで￥23100か…
- 89 ：
- ﾑｶｰｼ、ドイツのいなかで形式800台のレールバス見つけて
運ちゃんに目をキラキラさせて「バッテリー？」と聞いたら
ニヤリとうなずいてくれた。
車掌がつりかけとか知ってるかは疑問だが（日本でも運転手すらｱﾔｼｲ）。
- 90 ：
- >>86
新市街Taksimからのトラムだよね。電制常用なので渋くて良い音が聴けたり。
低床車に置き換わった旧市街側のトラムはVVVF＋カルダン？
- 91 ：
- >>86
タクシム広場はループだけど、反対側のチュネルでは機（？）回しをやってたよ。
動力車がトレーラーを切り離して、反対側に連結。
- 92 ：
- http://www.youtube.com/watch?v=d5pVOHWQ7Yo
なんで客車から吊り掛け音がw
- 93 ：
- ↑別に釣り掛け音聴こえないけど…
- 94 ：
- >>93
最後尾の客車からかすかに聞こえる希ガス。
- 95 ：
- TGVも吊り掛け風の駆動音なんだなぁ。厳密には違うのかも知れんが。
http://jp.youtube.com/watch?v=7CWsKyUL5k0
- 96 ：
- ↑あっこの音、韓国で聴いたことあるぞ！ ＫＴＸと同じ音ニダ！！
- 97 ：
- >>96
ＫＴＸ＝TGV
- 98 ：
- 既出だが、音がつりかけばよしとすべきか？
- 99 ：
- TGVの駆動方式をぐぐってみたら、「スライド式カルダン」で
二段式可撓継手を有するとか。吊り掛けみたいな音だけど
微妙に違うのもこれで納得。
- 100 ：
- >>98
そいや「音」だね。
100〜のスレッドの続きを読む
State Railway of Thailand 4/タイ国有鉄道 4
【MRT】シンガポールの鉄道【LRT】
日本vs.海外、デザイン対決【通勤・近郊・一般型】
海外鉄道研究会
【ベルゲン急行】 北欧の鉄道 【世界の最果て】
1950年代までの看板列車を熱く語るスレ Part1
ぬるぽを3時間以内にガッ@海外鉄道 64ヶ国目
Wikipediaの海外の鉄道記事を語るスレ 2駅目
☆☆★韓国の鉄道車両輸出情報スレ★☆★
【右翼の】宗谷海峡大橋【屍を乗り越えて北に進め】
--------------------
大井川鐵道 31
ゲーセンにあるクイズゲームについて語るスレ
【メルカリ】フリマやってる奥様 その94【ラクマその他】
★山形の中学バスケを語ろう【Part4】
dマガジン〜最新人気雑誌が読み放題〜 2冊目
ビートたけしのTVタックル 成田税関に密着&海洋ｺﾞﾐが漂着!?のﾆｯﾎﾟﾝの“水際”最前線SP フガフガ2
【声優】小岩井ことり、人口上位2%の高IQ集団「MENSA」入会！ 悠木碧、洲崎綾も驚き「前々から思ってたけど...」
【米中貿易戦争】シューズメーカー１７０社、対中関税は「破滅的」 トランプ氏に公開書簡
早稲田が博士号剥奪するまで理研は小保方解雇を待て
まだまだ使うぞPentiumPro(Socket8)マシン 2
安達祐実、38歳なのに髪の毛を赤ピンクに染める。 [585351372]
【水着の】Seventeen Part104【季節】
【横溝】ミステリ新人賞なんでも１２【鮎川】
何故ここまで差がついたのか？ってバンド
年収100万〜200万以下の一人暮らし72
国民民主＜一人10万円支給するよ
特価品8888866
【通常の輸出審査対象国】韓国への輸出規制 軍事転用のおそれなければ輸出許可へ[7/18]
【五輪延期】事前決済、キャンセル不可のホテルを予約した人はどうなるの？
本スレ 韓国旅行 Part74
TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
