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【一人で】自律訓練法4【ﾘﾗｸｾﾞｰｼｮﾝ】
- 1 ：2019/03/22 〜 最終レス ：2020/06/07
- シュルツの自律訓練法です
- 2 ：
- 2
- 3 ：
- 保守
- 4 ：
- 気持ちええやん
- 5 ：
- >>1おつ
前スレ
【一人で】自律訓練法3【ﾘﾗｸｾﾞｰｼｮﾝ】
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/healing/1408340022/
- 6 ：
- ■参考サイト
自律訓練法 （九州大学病院心療内科）
http://www.cephal.med.kyushu-u.ac.jp/methods/AT.htm
標準練習のやり方を一通り説明している。
自律訓練法 （頭が良くなる方法.net）
http://www.xn--v8jg5f6f494z95i461bgmzb.net/jiritsukunrenhou.html
基本から上級練習まで、詳しく解説している。
コンテンツはページの下のほうにある。
天才になるのは簡単スレのまとめ
http://tensaininaru.fc2web.com/index.html
勝造氏の発言まとめ。アドバイスが参考になる。
モチベーションが高まるが、過度の期待はよくない。
★リンクが切れてたら ウェブ魚拓 や web.archive.org をチェックして下さい。
- 7 ：
- ■参考書籍１ 入手しやすく、定評のある３冊
★実践 自律訓練法 （佐々木 雄二／ごま書房新社）
http://www.amazon.co.jp/dp/4341084690/
入門書として最適。おすすめ。
★自律訓練法の実際 （佐々木 雄二／創元社）
http://www.amazon.co.jp/dp/4422110527/
入門書として良い。詳しい。黙想練習あり。
構成に難があり、やや読みにくい。
★自律訓練法 [改訂版] （松岡 洋一 共著／日本評論社）
http://www.amazon.co.jp/dp/4535562784/
指導者向けで、非常に詳しい。黙想練習・空間把握練習あり。
練習の進め方や注意点がよく分かるので、むしろ初心者に勧めたい。
入門者（独習者）に必要なページは半分程度。2730円。
・このうち１冊あれば、ひとまず大丈夫。
・佐々木氏は他にも本があるが、基本の部分の内容はどれも同じ。
・絶版などの場合、著者名で検索してみると、改訂・改装版があるかもしれません。
- 8 ：
- ■参考書籍２ その他
☆自律健康法 （飯田 宏／青春出版社）
http://www.amazon.co.jp/dp/441301183X/
重感・温感などを活用した自己暗示法。標準練習の解説は少なめ。
慢性病や悩みなど、39の症状について説明している。
自律訓練法を応用する際に参考になる。
☆自己催眠 （武藤 安隆／ナツメ社）
http://www.amazon.co.jp/dp/4816335986/
様々な自己催眠法や暗示・イメージ法を説明している。
標準練習は通常のやり方と、筆者の勧める、公式の順番を変えた練習方法が載っている。
簡単な自己催眠法はたくさんある、自律訓練法にこだわらなくていいと述べている。
*ナツメ社のサイトに在庫有り。（2011/11）
□立原啓裕の「自律神経安定法」 （立原 啓裕／メタモル出版）
http://www.amazon.co.jp/dp/4895954676/
重感・温感がなんとなくでも分かる人には不要。重感・温感の「他律訓練法」という印象。
（一般に自律訓練法は依存心が高まらないように注意して行い、他者催眠とは区別される）
一回数分の標準練習に慣れた人には、CDの数十分の誘導は長く感じる。
不安や緊張、依存心などが強く、標準練習を行うのが難しい場合には、CDを活用するとよい。
【地雷】自律訓練法―不安と痛みの自己コントロール （Ａ・ミアース／創元社）【注意】
http://www.amazon.co.jp/dp/4422112503/
タイトル詐欺。シュルツの自律訓練法と無関係。買ってはいけない。
『自律訓練法の実際』（佐々木 雄二）と装丁も似ているので注意。
- 9 ：
- 腕と足の重感と温感だけ感じると眠くなるけど、そこで止めると必ず溜まってる洗い物がしたくなる。
なぜなのかはわからない
- 10 ：
- 甘茶のJKリフレ体験記買わなくてもだいたい本番できるしいいんじゃね？
ttps://neotokyofuzoku.blog.fc2.com
- 11 ：
- 今年の冬はかなり温感捗った
外でも温かいがキープできた
- 12 ：
- 順調で何より
- 13 ：
- 原因不明の急な寒気
風邪前のような節々や筋肉、皮膚粘膜の痛み
呼吸できないような息苦しさ(死んでないから実際は出来てるけど吸えてる感じしなくて苦しい)
とかがあるんだけど自律訓練やったらマシになるかな
- 14 ：
- 長期的にはマシになった
個人差はあるだろうと思う
- 15 ：
- より具体的には
>>13は全部思い当たるし、頭痛、鼻炎、関節痛、歯肉炎、深く呼吸すると全身がゾワゾワッとする
などがあったよ
腸内改善を心がけつつ自律訓練法をやっていって
当時の症状はほとんど出ない状態になったけど
数年かかったな
抗生物質飲むと良い腸内細菌もぶっRから、腸が荒れて複合的な症状が出る事が多いらしいのと
小麦はなるべく摂らないようにした
- 16 ：
- 自律訓練法をググっても、具体的な体験談が無いね
どういう目的で始めて、１回何分を、１日何回やって
何日目でこういう症状が良くなった みたいな体験談を知りたいんだけど
- 17 ：
- 前スレまでに何十回もそんな話はあったんだけど、、、
本読むべし
佐々木雄二の本が無難だよ
- 18 ：
- >>17 前スレ見てなかった 本もチェックしてみます ありがとう
- 19 ：
- 自律訓練法をやる前と後では、自律神経を測定するとどういう違いがあるの？
瞑想だと効果などの論文のまとめとかがネットにあるけど
自律訓練法はそういうのありますか？
- 20 ：
- 甘茶のJKリフレ探検記使えるわ
ttps://tokyofuzokuen.blog.fc2.com/
- 21 ：
- 論文検索すれば論文は沢山出てくるよ
- 22 ：
- 朝から手がパンパンにむくんでたから、手をテーブルの上に置いて重い… 重い… と暗示かけてたら、３分くらいで浮腫引いて、指先からスラッとなったけど、こんな手だけでも自律訓練法って言っていいんですか？
- 23 ：
- 自己暗示が効いたかもしれないけれど
訓練ではないと思ったｗ
- 24 ：
- >>21 ありがとう 論文をいくつか読んだけど、読むのが大変でした
自律訓練の論文を解説してるサイトはありますか？
実験による、最適な時間、効果、副作用などが知りたいです
- 25 ：
- >>24
>>6-7あたりは見ました？
- 26 ：
- >>25 ありがとう ６のリンクは読んだけど、論文ソースの解説は無かった気がします
本は１冊も買ってないのですが、論文ソースの解説がある本はどれですか？
- 27 ：
- 佐々木、松岡の本はいずれも学術および臨床経験を踏まえたもの
- 28 ：
- >>27 ありがとう リンクのアマゾンでは自律訓練の中身検索ができないですね
学術や臨床経験を元に書いてるとしても、10人での実験と、10万人のメタ分析だと
信憑性が違うし、論文によっては自律訓練で症状が悪化したケースがあるかもしれません
良い面、悪い面の両方を客観的に知った上で、自律訓練をしたいです
- 29 ：
- メタ分析とかいうなら論文読みなよ
あるのかどうか知らないけど
それらの本にも禁忌や悪化例などについても書かれていたと思うよ
テンプレにない新しい本だとこんなの出てる
https://www.amazon.co.jp/dp/4904536819/
医療関係者向けらしいがレビュー見る限りだと一般人でも読めそう
とりあえず鬱は悪化する事があるのと
腎臓悪い人は腹部温感を避けること
自律性解放は時間短くして続ければ軽減すること
くらいじゃないの、気をつけるとしても
- 30 ：
- 禁忌ということだけど、自分自身鬱抜けしちゃったので
しばらくは悪化したかもしれないけど
長期的（10年位）には有効だと思ってる
これは不正確な思い込みかもしれないけど、実験数は少ないだろうな
- 31 ：
- >>29
自律訓練法について詳しく書かれた本が欲しかったので買ってみた。
禁忌についても理由まで書かれている。
うつについては
「活動性の著しい低下、悲観的・否定的思考、希死感が強い場合は、症状の増悪要因となるため禁忌となる。
ただし、うつ症状が緩和し職場復帰・登校開始などを控えた時期になっても残っている身体・精神症状
(頭痛・頭重、肩こり、動悸、睡眠リズムの不安定、緊張感・不安感など)の軽減法として導入することができる。」
とのこと。
良書。
俺個人も鬱から寛解した後の再発予防として自律訓練法を利用している。
疲れにくくはなっていると思う。
- 32 ：
- お、早速買ったのですな
書店に行ってもなかなかなくて
かといって、これといって知りたいことも無いものだから
3000円はちょっと出しづらくてね
また、よかったら感想聞かせてくだされ
- 33 ：
- 性格改善の効果を実感できた人はおられる？
神経質で落ち込みやすいので、性格改善に効果があると嬉しいのだけど
- 34 ：
- 神経質で落ち込みやすいのは改善する
性格はどうかなあ？
丸くなるとか穏やかになるとか、全体的に変わるということはあるけど
神経質がどこに現れてくる、みたいな部分はあまり変わらないんじゃないかな
- 35 ：
- >>34
ありがとう
>神経質で落ち込みやすいのは改善する
とても希望の持てるアドバイス頂けて嬉しい
- 36 ：
- 自律訓練法はアバウトにやることです
アバウトにやっても続けると強くなってきますから
そのうちにカリカリと気になってたことがそれほど気にならなくなる
良い具合に力抜けるようになりますよ
- 37 ：
- >>36
ありがとう
参考になります
- 38 ：
- >>19
神経性のもの限定なら数値は改善すると思います。
私の場合は自律訓練法をやってからクリニックに行くと血圧も心拍も正常の範囲内ですが、やらないで行くと異常値です。
- 39 ：
- 生理的な数値に出て来るくらいなんだね
- 40 ：
- >>38
そういや無職時代に徐脈を指摘されたけど
自律訓練法をやりすぎたのかもしれない。
再就職してからは
今日も休日返上で帰宅中に改元を迎えた激務だけど
脈も血圧も正常値。
- 41 ：
- ありがとう！自律訓練法！君に出会わなかったら、今の俺はなかった。
- 42 ：
- なかなか集中できない時は爪に意識を持っていけば腕の重感にはすんなり入れるな
- 43 ：
- >>42
我流だけど、体に力が入っているところを探して力を抜くことを意識している。
そのとき頭の中で「ぐにゃぁ」って唱える。
- 44 ：
- >>43
その「ぐにゃあ」が大切かも知れないな。
何日か前にVIPに「万病が治るかも知れない」というスレが立っていて、
内容は「小便をする時に「体の悪いものすべて出てけ！」て声に出しながら小便を出してたらアトピーも腰痛も治った」と言うものだった。
なるほどって思ったね。
- 45 ：
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- 46 ：
- 自律訓練法＝脱力ではないからね
足/手が重い、公式だけで良い
受動的集中だ
- 47 ：
- 確かに。手足が重いってだけでもリラックスできる。
- 48 ：
- 本は買わなきゃ駄目よ
古本でいいから
- 49 ：
- ゴメン誤爆しました
- 50 ：
- あんまり誤爆に見えないので、ヨシ！
- 51 ：
- それ却ってダメなやつじゃ…ｗ
- 52 ：
- >>29
私も実践マニュアル購入した
約3000円の価値がありますように．．．
- 53 ：
- フクオフで買った佐々木本だって3000円以上の価値はある
知識じゃない、練習あるのみだ
- 54 ：
- 鬱傾向があるせいか気持ち落ち着いている→右手が重たいが気持ちが重たいというイメージと結びついて暗くなってしまう
鬱は悪化する可能があると書いてあるし、控えたほうが良いのかな...
- 55 ：
- >>54
合わないと思ったらスパッとやめる勇気も必要。
医者に相談して認知行動療法なんかを始めると良いかもしれない。
- 56 ：
- 新刊にウツについて何か新しい知見があれば知りたいところだけど…
自分はウツ傾向強かったのにも関わらず自律訓練法続けて一応標準はマスターしたけど
それだけではウツは良くならなかったんだ
妄想とか抑えられた感じはしたのだけど、ぶり返してきてしまうので辛くて
しまいに不安障害もパニックも出てきてしまった
その後マインドフルネス（アナパナ＝呼吸観察）をやってウツ抜けした
その際に、妄想抑えられる感じまで行ってたことは大いに役に立った
歩行瞑想なんか良いんじゃないかと思うけどね
ゆっくりと一歩一歩足が踏みしめる感触に集中しながら歩くんだけど
呼吸よりはやりやすいと思うし、日光浴びるから
- 57 ：
- >>55
ありがとう
>>56
経験談とても参考になった、ありがとう
- 58 ：
- 基本はいつも
・自律訓練法の公式
背景公式：「気持ちが落ち着いている」
第1公式：「右腕が重たい→左腕が重たい
→両脚が重たい」
第2公式：「右手が温かい→左手が温かい→両脚が温かい」
第3公式：「心臓が規則正しく打っている
」
第4公式：「楽に息をしている」
第5公式：「お腹が温かい」
第6公式：「額が心地よく涼しい」
- 59 ：
- >>58
基本
・標準公式の練習は1回1分から1分半くらい（x3）で
・手足が出来たなら維持練習（20分程度目安）
※標準公式自体の練習は決してダラダラやらないこと
- 60 ：
- 維持練習についてkwsk
- 61 ：
- 電車内などの環境で手足重温感を維持する練習
- 62 ：
- サンクス
- 63 ：
- アドバイスくれた人達ありがとう
- 64 ：
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夏本番に向け、第2期生超大募集！
神過ぎる超好条件、環境でリフレを始めませんか？
#秋葉原 #お給料断トツ日本一位リフレ店アルバイト情報 #嘘偽りなしコースバックヤバ過ぎ #嫉妬不可避
- 65 ：
- どういたしまして（自分かな？）
- 66 ：
- 自律訓練法を始めて三週間、今日初めて効果を実感できた！
職場で精神的に追い込まれて泣きそうになったんだけど、「私は落ち着いている…」って頭の中で唱えたらスッと興奮が止んだ。おかげて会社で泣かずに済んだよ…今までだったらその状態から立て直すのはまず無理だった
- 67 ：
- イイネ
- 68 ：
- >>66
すばらしい
今度は追い込まれる前からやっとくんだ
そうしたら泣きそうにもならない
人間関係の嫌なことなんてちょっと強めの風が吹いたなぁ程度にしか思わなくなる
- 69 ：
- 羨ましいなぁ〜。まだ、一度も効果を得られていないなぁ〜。リラックス以外の効果で記憶力もアップするらしいけど、そもそも、手足の重量感と温感を感じられたことがない。体質的に合わないケースもあるのかな？
- 70 ：
- ふっとわずかに感じれば良いんですよ
一回目に少し感じたら、二回目は少し強くなる、三回目も少し強くなる
それでオケ
ちょっとやって出なかったら待つ必要ないですやめちゃいます
消去してからもいっかい
- 71 ：
- 私も最初はあまり重さを感じられなかったけど、「あれ、もしかしてこれ重いんじゃない…？」と自分を騙してたwそしたら段々上達して来ました。
ちゃんと重さを感じなきゃって気持ちがあると上手くいかないかもしれません。
- 72 ：
- 特殊訓練で自己暗示したい事が複数ある場合、連続して公式を唱えていいんだろうか。
複数暗示する事で効果が薄くなるなら、一つに絞ってやりたい…
- 73 ：
- 寝てしまう場合の対策はあるかな....
- 74 ：
- >>73
目覚まし時計を使う。
時間を短くする。
眠ってもいい時間(就寝前)にやる。
不眠で悩んでいたんならこれ幸い。
って書いたのは2回目
- 75 ：
- 単純に睡眠時間足りてないとか
爆睡した後に自律訓練法やったら寝ずに集中できてよかったよ
- 76 ：
- 自律訓練法中、突然3色の光の玉がチカチカっと一瞬だけ現れて消えた。薄いピンクと青と緑だったかなぁ…
脳内で色をイメージして見るってあぁいう感じなんだな
- 77 ：
- >>76
変性意識とかいうやつかな？
瞑想していた時に経験したことがある
- 78 ：
- 捗ってますね^^
- 79 ：
- 自分も光はみるけど
初めて見た時は普段の世界の感じ方が一変した感じがあった
- 80 ：
- 不安障害&自律神経失調で昨日から自律訓練始めました
佐々木先生の本には、一回数分みたいに書いてあるけど、ちゃんと感じてるとそんな早く終わらないなあ
額の涼感が感じられない、、
- 81 ：
- 最初から出来なくていいんだぞ
そこを焦ると結局効果を感じずに止めることになる
- 82 ：
- しっかり感じなきゃ、って焦って
二十分も三十分もやってて結局やめちゃった人→σ(ﾟ∀ﾟ )ｵﾚ
その反省から佐々木先生の本の通りにやったら上手く行った
メモも取ってね
二ヶ月くらいで、大体一分の間に出来るようになって
十五分〜二十分維持出来るようになった
その間、強くなる
ちょっと前のレスでそんな話もしていたから見てみてよ
まずそこまでは書いてある通りやるのがオススメ
多少サボっても、一分三回を一日二回やれば
翌日には戻ると思うよ
- 83 ：
- 1分ではむりだな
あったかくてほんと気持ちいい、とか感じながらやってると少なくても5分は経ってる
なれると直ぐに入れるんだろうな
入浴みたいで体が解けて気持ちいいからユックリやりたいのに短くするの難しい
- 84 ：
- 公式を唱えてたら絶対1分じゃ足りないよね
結構続けているけど、どうしても10分くらいかかるわ
- 85 ：
- 各先生方も臨床データを元に言ってるわけで、無理ではないよ
- 86 ：
- 1分無理とか頭から決め込んでるだけでしょ
それが出来るようになるから凄いメソッドなんであって
無理と思い込んだままなら何も変わらない
- 87 ：
- で、出来た人が偉いのではなくて
偉いのはメソッド
- 88 ：
- どっかのまとめで背景公式を唱えるだけで第六公式までの効果が同時に出るっていう人見たから、練習すれば1分切れるよ多分
- 89 ：
- 第6までなら1〜3秒くらいでできるけど
最初は1分かけても全く出来なかった
「しっかりと感覚出るまでやるんだ」
ということだと、時には20分30分ということになってくる
あれおかしい、わかんない、なんで？と深追いする感じでね
それで余計にわからなくなっちゃったりするんだよ
5分とかでタイマーかけて止めるならそれはそれで良いけど
- 90 ：
- あと、5分1回よりは1分3回の方が良い
- 91 ：
- マスターできた人達に聞きたいのだけど、日常生活でイライラすることは無くなったり、かなり減ったりするものなの？
本にはそういった良いことばかり書いてあるけれど、どうなんだろう？
- 92 ：
- 一通り軽く標準が出来るようになればかなり減る
けど、どこまで行ったらマスターと言えるのかわからないな
- 93 ：
- しかも劇的に変わるわけではないので
加齢による気性の変化と見分けがつかない
- 94 ：
- いや劇的に変わるよ、最初の二ヶ月くらいは
- 95 ：
- 皆さん、ありがとう参考になりました
>>92
ありがとう、希望が持てる
>>93
ありがとう、加齢による気性の変化と言うのは円満になるという意味で？
>>94
ありがとう、最初の２ヶ月とても良くなる感んじ？ 後は横ばいくらい？
反動でマイナスになったりはしないよね？
- 96 ：
- 最初の二ヶ月で頭の中のごちゃごちゃした感じが収まるよ
そうすると無駄にイライラしなくなる
- 97 ：
- 反動ねぇ、、あとは個人差あると思うけど
一度標準が出来るようになれば完全に出来なくなったりはしないから
サボってストレス溜めても数日間標準を練習したら大体事足りるという安心感はあるよね
後は徐々に感覚強まっていく
- 98 ：
- お二方本当にありがとう
本当に希望が持てる
本は極端に奇跡的な良いことが書いてあって、逆に半信半疑になってしまった
私的には運動療法や食事療法のように、続けていれば少しずつでも効果が実感できれば嬉しい
- 99 ：
- どういたしまして
自分的には自律訓練法で標準が安定して出来るようになってきてから
食事なども（いまの）自分の体に合う合わないという感覚が鋭くなりましたよ
他にも今まで気づかなかったことに気づいてくるので面白いです
- 100 ：
- 保守
- 101 ：
- 人間関係や対人面で落ち込みやすくストレスを抱えやすい
改善されるかな？
- 102 ：
- 本当にあったJK事件簿wwwwww
あまりに何の知識もないろりろりうぶうぶ少女が来てしまったため、
新入りバイト君が混乱してます(笑)
同業種完全未経験現●JK3体入様めいちゃん
155cmFカップ写真部に所属していて、
その遠征費が欲しくてお友達に紹介してもらいました♡
池袋あられ
- 103 ：
- >>98
期待し過ぎずにやった方がいい
何でも自律訓練法で治るんだったら、みんなやってるし
メンタルの医者も必要なくなって廃業してるはずじゃん
- 104 ：
- 個人差もあるからね
探究心みたいなものは必要だね
- 105 ：
- >>101
ケースバイケースだろうけど
数ヶ月もやったころに動じず淡々と生きていられる様になった
不安とかが完全に消えるわけではなかったが
- 106 ：
- >103
ありがとう
過度の期待は良くないようだね
>>105
ありがとう
とても参考になった
- 107 ：
- 冷めた目で笑いかけてる
魂を侵された奴
涙を流す痛みはあるのかい?
言いたい事も言えないこんな世の中じゃ POISON
俺は俺をだますことなく生きてゆく OH OH
- 108 ：
- ごめん
以前、チリチリするのはNGと言ったけれど
重感温感出るならOKかも
- 109 ：
- 片腕だけでも効果があるね。しかも重感と熱感を感じるとこまででも洗い物がしたくなる。
うつ病が治るかも知れない
- 110 ：
- https://www.youtube.com/watch?v=26HJaTyyPGM
- 111 ：
- DVな感じしたよね。VDでもいいけどさ。
- 112 ：
- ストレッチ？
- 113 ：
- 一通りの公式を違和感なくできるようになると充実した日常にもなるし、性格も前向きになり、人に嫌みを言うような変な人間でなくなるのは確かだ。
最後の額の涼感がはっきりと感じられるまでには半年かかったから遅かったけどね。
- 114 ：
- 6つの公式以降に応用ステップはあるのですか？
- 115 ：
- ありますよ
- 116 ：
- どんなのあるか教えて下さいませんか？
- 117 ：
- 特殊公式（自己暗示）、光を見る練習、自律性除反応、自律性中和など
があるよ
自己暗示は適当なことやるとぶっ壊れるので注意ね
- 118 ：
- 有名な佐々木氏の本読むとまずは右腕重いだけやりできるようになったら左手重いそれができるようになったら右足と一つ一つ段階を経てみたいなこと書いてあったと思うが
ネットでやり方検索するとほとんどが第一第二1度にやるようなパターンだな。下手らやたら全ての公式を最初から皆やるようなこと書いてあるのもあった。
どちらでもいいのかな。
- 119 ：
- そんなのあるんだ
自分は一つずつやっていった
- 120 ：
- 勝造さん元気かなぁ
- 121 ：
- 昔やっていて全く進歩せずやめてしまったが、このスレを発見し読んでなるほどと思い久しぶりにやってみた
以前は感覚で言うと念じてたような気がする
念じるのではなく公式をただ繰り返しそれに対して体がどのような反応するのか観察するというような気持ちでやったら上手くいった。
- 122 ：
- 突然自分の腕じゃないように重くなるの？
- 123 ：
- 最初はそこまではいかない
自分の意識的なものとは関係なく不随意に重くなる
「重くなる」は単なる形式的な文句を唱えてるだけ
つまり、本当は何でもいいんだ
南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏、、足が重くなった
南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏、、手が重くなった
以下略、、、
でもいい
- 124 ：
- ナマンダー
- 125 ：
- そうなんだよ。俺は意識しすぎるきらいがあるからむしろ自分で自分の腕では無いと思いながらやっている。公式もこんなのなんの意味は無い大したことないただ言ってみるだけくらいに思って俺の場合ちょうどよい。
俺にとってぼんやりと腕に意識を向けるなんてことは超能力並に難しかった。
受動的意識集中なんて出来るわけないと思ってたがやっとわかりかけたような気がする。
- 126 ：
- 不眠症になって、この訓練法見つけてやり始めて、とりあえず第1公式のみやってるんですが、成功する？と浮遊感が
出て目が回る感覚というか、グニャーンって感じになるんですがこれは成功してるんでしょうか？
そうなった後は気持ち寝つきやすいような気がするんですがこの訓練のおかげなのかはわからないです。
- 127 ：
- 足が重くなってれば成功
- 128 ：
- 公式に対しどうしても身構えちゃうんだよね。気楽に唱えられない。
で、歩きながら気持ちが落ち着いていいーる、とやったらすごい落ち着いた歩く瞑想てあるが、ただ重感温感はさすがに歩きながらは無理（笑）
- 129 ：
- 身構えちゃっても良いよ
忙しいとか言われるけど、1分でやる
公式以外の事が頭から振り払えれば重感も音感も出てくる
- 130 ：
- 数年前から自律訓練法を続けているんですが
最近ちょっと意識レベルが下がったくらいで
脳のあたりの神経がぞわぞわしてきて
それが全身に広がるような感覚が出てきます。
じっとしてると不快なのですぐ中止するのですが
30分くらいその感覚が持続します。
これの原因というか現象名わかる方いますか？
- 131 ：
- 第六公式をやり始めた時に、こめかみに圧が掛かるくらいに自然と瞼を強く閉じるような状態になる時があるけど
もしかして不安や神経過敏からの眼球上転の状態になってたりして、そういう時は即座に止めといた方がいいんかな？
>>130
最近、ストレスが溜まってたとかダイエットを始めたとかカフェイン抜き始めたとか
変わった事をし始めたあたりで思い当たる節はありませんか？
- 132 ：
- アトピー、頭痛、関節痛、などなどが一気に発症した頃、、けっこう大変だったのですが
少し深く呼吸するとビリビリビリビリと不快感が走ってたけれど、それと同じ感じなのかな
もしそうなら、腸内環境なのでお腹を大事にして下さいね
あと、それは完全に体の状態なのであって、何か別の心理的な不安などに結び付けないよう
気をつけられると良いと思います
それではなく、快不快ではなく軽くピリピリ…とするのは今でもあります
アトピー時代の悪夢から自律訓練法で重感温感にもピリピリ感は止めることを心がけていましたが
どうもこのピリピリ感が感じられている時の方がメンタル的に安定しているようです
調べるとヨガでは「プラーナ」と呼んでいるのがこれではないかという気がします
- 133 ：
- >>131
既に手足ができてるならば待っていれば収まるのではないかと思いますが…
収まらないようなら止めるのもいいでしょうね
- 134 ：
- >>131
>>132
レスありがとうございます
最近糖質制限ダイエットをしていて1ヶ月で10kgくらい痩せました。
今まで肉とお菓子ばかり食べていたのを大豆食品ばかり食べるようにしたので腸内環境に変化があったのかもしれません。
ムズムズする症状も1週間くらい続いたのですが、最近大分落ち着いてきました。
もう少し様子を見てみようと思います。
- 135 ：
- 例えば「おなかの良い菌(の割合)が増えていきます」
などと暗示をかけてみると良いです
自律訓練法や瞑想はお腹にもいいと思われますし相乗効果も期待できますが
よく自分の行動を観察すると自然に良いものを選んだり食べたりするようになっていきます
悪いものは自然と避けるようになってきます
お大事に
- 136 ：
- どうしても寝てしまう...
- 137 ：
- 腕が重くなってると思っていたのだが実際は意識しすぎて力んでるだけのような気がしてきた
- 138 ：
- >>133
レスｔｈｘ
ただ、ちゃんと待てば収まりはするけど怖いですね
- 139 ：
- 自律訓練法をやっていって、ある程度、催眠状態になってる時に、
ジョセフマーフィーの法則に出てくるような、良い暗示、例えば、
神の無限の富が私に流れているとか、
そういう自己暗示をかければ、いつもより効果アップするかな？
- 140 ：
- それはわからんね
やってみてどうだったか教えてよ
- 141 ：
- 自律訓練法って、自分で暗示かけてやるのと、
CDとか買ってやるなら、どっちがええかな。
昔、テープ買って練習して時は、心臓がバクバク鳴ってるのを感じるのを、1、2回だけ成功させた事ある。
CD聞きながらの方がいいならおすすめのCDあります？
- 142 ：
- バクバクはしなくていいんだよ
静かに鼓動が感じられればいい
心音と呼吸よりも、手足がしっかり出来ることが重要
自己催眠的なことを目標としてるならCDは使わずに
自分で公式唱えてやったほうが良いと思うよ
- 143 ：
- やり方が解れば、後は自分でやるのが自律訓練法だけど、
やり方は
『CD版 自律訓練法の実際』
とかで知るのも悪くない。
- 144 ：
- どの本や教材買うのが一番確実にマスターできる？本格的に人生のために身に着けたい
- 145 ：
- 公式だけ知ってればいいよｗ
強いて言うなら佐々木さんの新書判のやつでいい
- 146 ：
- >>142
俺は、なんか心臓がドクン、ドクンと、まさに自律した生き物の用に感じた。
両手両足が暖かくなるとこまでは、成功する人、多いと思うが、心臓まで成功する人少ないんじゃないかな。
俺も心臓が成功したのは、1、2回だけ。
- 147 ：
- だから、ドクンドクンさせるものではないんですよ
成功ではないのそれは
- 148 ：
- 自律訓練法の手足が重くて暖かい〜額が涼しいって感覚
大麻に似てるよな
大麻やっても最初は身体が重だるくなって余計な事を考えなくなって感覚が鋭くなる
タダで違法薬物的なリラックス感を得られるんだからいいよな自律訓練法
- 149 ：
- >>147
ドクンドクンという言い方が大げさに感じたのかも知れない。
心臓が自分の身体の一部ではあるのだけど、独立性を持った、自立性を持った一つの生き物であるかのように、アリアリと感じる事が出来たといった感じ。
うまく書けないが、なんとも神秘的な感じになった。
多分、心臓の段階まで、成功する人はそんなにいないんじゃないかな？
みんな心臓まで成功した？
- 150 ：
- >>148
大麻の方の感覚はどうやって知ったんだ?
- 151 ：
- >>149
心臓は誘導の公式ではないんだよ
- 152 ：
- 昔持ってた、テープで自律訓練法を練習するやつでは、心臓まであった。
ドクンドクンといっても、緊張してる時や恐怖を感じてる時のようにスピードが速くなっているわけではない。
自分の心臓が自分の心臓でありながら、独立した、まさに自律性を持った生き物としてアリアリと感じられる感じ。
額を涼しく感じるのは成功した事ないねん。
90パーセントまで成功してたんやろな。
まーそこまで成功したの、1、2回だけやけど
- 153 ：
- だから、自律訓練法では心音は確認するだけなの
誘導しないの
- 154 ：
- たしか、テープでは、心臓が規則正しく打っているのを感じられるようになっみたいなナレーションが入ってたな。
人やCDによってやり方が違うのかな
」
- 155 ：
- 誤字脱字訂正
×たしか、テープでは、心臓が規則正しく打っているのを感じられるようになっみたいなナレーションが入ってたな。
たしか、テープでは、心臓が規則正しく打っているのを感じられるようになった みたいなナレーションが入ってたな。
- 156 ：
- 確認公式だからね
- 157 ：
- はじめまして。立原さんのCD自律神経安定法をやったんですが
手足の重温感はわからなかったんですけど体が暑いかんじがします。
あとお腹がゴロゴロいってます。これはうまくいってるんでしょうか？
- 158 ：
- >>157
お腹のゴロゴロは自律性解放と言って訓練が順調に進んでいる証拠ですよ
- 159 ：
- >>149
そういう何かの状態になると言うことではなく自然に脈打っているのをただ単に眺めるのが自律訓練法ではないかな
- 160 ：
- >>159
普段、心臓が脈打っているなんて、あまりシッカリ感じる事は出来ないのですが、
心臓が自分の一部でありながら、自律性を持った生き物としてアリアリと脈を打っているのを感じる事が出来るような感じだった。
あれが表層意識に対する、潜在意識の一部というものになるんだと思う。
やはり表層意識と潜在意識という二つの意識は存在するんだと思う
- 161 ：
- 誘導すればそうなるけれど必要がない
心疾患のある人などはやったら危険でもある
標準公式では確認するだけでいいしみんな誘導はやらない
だから僕以外誰も反応しないだろ？
どうでも良いと思ってるからだよ
以上、続けるならNGに入れる
- 162 ：
- >>159
そうです
- 163 ：
- まあ各人の感覚を言語化するわけだから、どうしても表現や捉え方にズレは出るよな
自律訓練法やってっと、感覚が鋭敏になる（瞑想とか大麻やったみたいな）ので
心臓の動きに注意集中するとものすごく波打ってるなあと思う時もあるし。
だから心臓に異常を感じたり辛くなければOKだと思う
- 164 ：
- 自律訓練法標準公式は安全に誰でも出来るもの
続けていけば誰でも出来る
たまにいくらやっても出来ない人はいるようだが
「ここまでいった俺スゲー」とかいうことはない
- 165 ：
- >>163
ものすごく波打ってるって公式の真逆じゃない？
それ心臓を意識しすぎるあまり興奮してるんでは
受動的意識集中じゃなく能動的意識集中ではないだろうか
- 166 ：
- >>165
ね、感覚を言葉で表現すると各人で受け取り方が違うってこういう事なの
私は自律訓練法で感覚が鋭敏になるから、内臓の動いている様子が普段よりもクリアに
感じると言いたかった（横隔膜の伸び縮みや肺のふくらみ、腎臓や肝臓の位置、腸の動きを感じることもある）
だから、日常生活では意識しない心臓も、自律訓練法の時はこんなに動きが感じられるという意味で「ものすごく波打つ」
って表現になったんだけど、たぶん163は心臓を意識しすぎて動悸ドキドキっていう感じで捉えたのかな
もし、そういう風に受け取ったなら、それは違います
感覚の方が敏感になってるという事。ちなみに自律訓練法は中学生の頃からかれこれ数十年やってる
- 167 ：
- 個人的には、公式に「かわいい」をつけるとなぜかすぐ受動的注意集中、重温感に入れる感じ
両手が重たい、かわいい 両足が重い、かわいい 両手両足が重たい、かわいい
こんな感じで受動的注意集中しやすいフレーズってそれぞれあったりするのかな。面白いね
- 168 ：
- 心音と呼吸は確認するだけの公式だから
しつこくバクバクしてる俺スゲーとかアピられても
馬鹿なの？としか思わないんだけど
なんなら2食くらい抜いて、甘いものなど一切抜き
水かカフェインだけ摂って、少し散歩でもしてきて
それから目を閉じて「心音が強い強い」とやってみなよ
低血糖状態なら手足温感出来なくてもバクバクしてくるだろうね
- 169 ：
- ああ ああ、俺すげーみたいな印象を受けて反応してたんだね
私は全然すごくないよ。>>168のがすごいよ
これからも色々教えてね
- 170 ：
- ちょっとオカルト入ってるかもしれんけど、
自律訓練法やってリラックスすると、腎臓の血流が良くなってるのを感じる
（なので、腎臓の位置がわかる）
で、腎臓の血流が良くなってると金運が良くなる感じがあるんだけど、そういう体験してる人いないかな
- 171 ：
- なんで血流が良くなってるのが分かるかって言うと、毛細血管が広がって血流が良くなると
そこの臓器が温かくなる。お腹が温かいの公式の応用で色々やってると運勢？も変化があるような気がする
血流が悪くて臓器の働きが良くないと運勢も良くない
- 172 ：
- わからないでもないし、それは否定しないが…
「気がする」程度に留めておくことでしょう
人によっては「温まってるのにお金がないの！」という人も出てくるだろうし
- 173 ：
- 需要ないみたいなんで消えるねー
ありがとう
- 174 ：
- もはや超常現象の世界
- 175 ：
- 予め知られていることだけが真実ではないからさ
僕は彼を否定しないよ
- 176 ：
- >>166
そう、動悸ドキドキじゃなくて、クリアになる感じ、
でもそうなった事あるの1、2回だけなんや。
クリアになる感じ、しょっちゅう経験してるのかい？いいな
- 177 ：
- 珍しいことなのそれって
- 178 ：
- 重感だけでも長い時間やるといわゆる変性意識というかものすごくクリアな状態になる時あるよ
自分の場合、それは寝入ってしまう直前に寝るのに抵抗し半覚醒みたいな時に起きることが多かった
- 179 ：
- >>178
なんか凄く、神秘的な感じになりますよね
- 180 ：
- 重感だけであれ受動的集中と能動的な思考は両立しないから
続けていれば頭はクリアになる
- 181 ：
- 酔っ払った勢いで当時の彼女を押し倒したつもりが実は妹を押し倒していて、妹が全く抵抗しなかったのもあって本気で気づかず、パジャマに手をかけて上からボタンを２〜３個外した時点で、
酔いつぶれかけていた当時の彼女にスリッパで後頭部をはたかれて正気を取り戻したという苦い過去があります。…最低だ、俺…（シンジ風）。
- 182 ：
- 保守
- 183 ：
- マインドフルネスより効果あると自分は感じるんだけど人気ないね
- 184 ：
- 黙想練習をマスターした人いますか
- 185 ：
- 自律訓練法もマインドフルネスだよ
漠然とイメージで言ってるのではなく
- 186 ：
- 身体に意識を落としてから呼吸瞑想する。
じきに光が見えてくる。形を変える練習をする。
内面に生ずる様々な現象を観察する。
観察が進むと、日常の気付きが出来るようになる。
これが本当のマインドフルネス、サティ。
これは自律訓練法だと、標準公式、黙想訓練、自律性除開放。
やってることと進め方は同じだよ。
どちらも変性意識、自律状態を最初の基礎訓練にする。
これは自我から抜け出すということだ。
つまり自律訓練法も本当のマインドフルネスも自我の延長ではないから、
自我は抵抗する。それでウケが悪いんだろう。
- 187 ：
- マインドフルネスは実況
自律訓練法は暗示
- 188 ：
- それが誤解
- 189 ：
- マインドフルネスは最低でも近行定、初禅あたりまで定を深めないと入らないです。
初心者がいきなり実況中継するのはインドフルネス(サティ)ではないですよ。
最近は不正確な本が沢山出てますから誤解する人が出てきますね。
マインドフルネスの元祖はお釈迦様ですが、悟りを開いてマインドフルネス(サティ)を発見しました。
教えとしてのサティも八正道として、正定つまり深く揺るがない瞑想と併せてやることとしています。
禅定なしで実況中継をいきなりやろうとしても同じ正念にはなりません。
お釈迦様の境地とまでは行かなくとも、正定、正念(サティ)をやるのが正式なマインドフルネスです。
誤解なきよう。
標準公式、黙想訓練、自律性除開放までやって自律訓練法です。
つまりマインドフルネスと同じことをやりますよ。
双方の学会では類似或いは同じものとして捉えた論文も多数有ります。
特殊公式は自己暗示とされますが、実は本質的には自己暗示ではありません。
- 190 ：
- 自律状態がしっかり確立した人ならば特殊公式の作成は面白い反面で
なかなか難しいものだと気づくでしょう。
何でもかんでも暗示が入るなんていうことはありません。
無理のある暗示をかけようととすると強い抵抗が生じるのを感じるものです。
それでも無理やりな暗示をかけようと続ければ自律状態は解けます。
暗示としておけば自我が受け入れやすいんですよ。
ところがやってみると上のように自我の暗示だからこそ上手く行かないことを知ります。
つまり、特殊公式というのはフィードバック、サティ、気付きの練習になってるんです。
基礎の標準公式も暗示としておけばとっつきやすい。
けれど自律状態がしっかり入るようになるとそれは暗示ではなく
元々あった状態に戻るという感覚のほうが強くなる。
自律性除開放はフォーカシングと似た手法ですがヴィパッサナーを元にした手法でしょう。
内容はマインドフルネスと同じ言葉としては裏返しの表現を
巧みにしているのが自律訓練法だとも言えます。
シュルツは催眠状態の被験者を調査したといいますが、ヨガや仏教瞑想を修行した人です。
それらを西洋医学の文脈でどの様にエビデンスベースで定式化するか、
ということに大変な智慧を発揮された方だと思いますね。
自律訓練法とマインドフルネスは同じもので、その本物の部分は不人気なんです。
それぞれ暗示、実況中継と矮小化して捉えられてますが
どちらかというと実況中継の方が怪しさを感じませんから。
マインドフルネスが自我の努力対象としては世間の理解を得られている
というところでしょう。
けれどそれは本当のマインドフルネスではありません。
- 191 ：
- 今気づきましたが、こうも言えます。
特殊公式や自律性除開放を一番初めに持ってきても何の訓練にもならない。
それと同じことで、実況中継から始めても本当のマインドフルネスの効果はもたらさない。
これは全く同じことですよ。
- 192 ：
- 受動的集中はサティ
- 193 ：
- YouTubeで自律訓練法で検索していちばん上に出てきたやつやってみたら重さと温かさをはっきり感じて驚いた
自分で唱えるのはいつも三日坊主なんだけど、続けてみようと思う
- 194 ：
- イイね
七田博士のっていう動画かな
- 195 ：
- 眠るを出来ない嫌いのことを忘れるをお願いするはどうする
- 196 ：
- 毎日標準公式をやる
- 197 ：
- >>194
そうそう
あと佐々木雄二さんの本も読み始めた
ほんとわかりやすいねこれ
- 198 ：
- >>195
まる得マガジン 怒りのセルフコントロール術
- 199 ：
- 催眠バーとかで、一度重いや暖かいという催眠を掛けてもらうと
催眠の感覚を理解できるので
かなり早く自律訓練法などの自己催眠を習得しやすくなる
自己催眠より他者催眠の方が掛かりやすいからね
- 200 ：
- これ始めたばかりなんですが
寝るときも体に力が入るのが（朝起きたらガチガチ）
どのくらいでかかりますか
半年〜一年くらい？
体をやわらげたいです
- 201 ：
- みんなどの音声使ってるの？
- 202 ：
- マインドフルネスとどう違うのかな
- 203 ：
- >>199
催眠バーなんてあるの？
- 204 ：
- 催眠でPDとか自立神経失調症全部なかったことにしてほしい
- 205 ：
- 【真の日本No. 1超高額高待遇神店、爆誕】
真の日本No. 1神アルバイト店の誕生を高らかに表明します！！！
・オプション料金は全額、即ポッケへ
・コース料金バック40-50%←NEW
・お客さんの数>>出勤数×4
美少女の皆さん、この耳寄り情報を同業種完全初体験美少女友達に拡散して助けてください。
お客さんが来過ぎて困っています。
真の日本No. 1人気リフレ店 池袋あられ
- 206 ：
- 【体験入店募集中】
何度も何度も言います。
「女の子が足りません、助けてください。」
リフレ店の人気は『出勤人数』に全て集約されます。
質が伴っているからこそ、大多数のお客様に支持され、女の子の満足度も高いので、多くの出勤人数を出せるわけですから。
日本で一番出勤数が多いのが『池袋あられ』なんです！
「リフレ」に関する全てのプロセスを熟知し、極めたので、どのようなお悩み・質問にも正しく回答！
約7年間、24店舗分の春夏秋冬最前線超繁盛店データが店長の脳には蓄積されてます。
逆に言うと、池あら以外のリフレ店員が言うことはほぼ妄言、虚言なので鵜呑みにしないでね！
儲かっていない人の儲け話は聞いちゃダメですよ(ビジネスの基本)
この耳寄りアルバイト情報を同業種未経験友達に、内密で拡散お願いします！
- 207 ：
- 他者催眠を利用するのも手かとは思うけど
>>193の動画ではダメなの？
https://youtu.be/iHeWywYW-7A
自分は使わなくても出来るけど、一応ダウンロードしてあるｗ
- 208 ：
- あとこれ
「恐怖」に餌を与えないこと、「恐怖」の嫌うこととして
自律訓練法も有効だよ
【日本赤十字社】「ウイルスの次にやってくるもの」
youtu.be/rbNuikVDrN4 (動画です)
「人から人へと広まっていく、もしかしたら、ウイルスよりも恐ろしいものとは？そして、わたしたちができることとは？」
新型コロナウイルス感染症から、体だけではなく、心を守り、社会を守るための、
心構えを伝える絵本アニメーションです。
- 209 ：
- ついサボってしまいつづかない・・・
心身症とかに効果が出るのって長くかかりますよね？
- 210 ：
- そうですね長くかかると思います
学術的には、精神疾患がある場合はすすめられないんじゃなかったかと思うけど
個人的には大いに役立ったのでやるなとは言えないし、保証することも出来ません
自分の場合は食生活とかも見直していくことで良くなっていった
精神疾患は脳の病気というよりも、首から下の不調(が反映されてる)という発想で結果的には上手く行きました
かなり精神的には辛い辛い時期が続いたので、人によっては耐えられないかもしれない
続けるコツは
・練習メモを付ける
・一回にやる時間を短くする
・少しの体感でも出来たことにして次に進む
などなど
そういったノウハウは佐々木先生の本を買って熟読すると良いです
自分の中にあるしっかりと安定した状態(自律状態)があることを見つけられると良いですね
- 211 ：2020/06/07
- >>209
良い意味で心のストレッチやさくらさくらくらいだと思います
少しずつ良い方向に向かいますが過度の効果は期待すると焦りが出てしまい効果も半減します
麗しのラブランド
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