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千葉県サバゲスレッド 第76フィールド
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【サバゲー】広島サバゲースレッド【其の4】


1 ：2019/02/26 〜 最終レス ：2020/05/11
前スレ
【サバゲー】広島サバゲースレッド【其の3】
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/gun/1524325451/

2 ：
1乙


しかし三原の島サバゲーややこしいことになっとるんやねぇ
前どっかのフィールドでも同じようなことを聞いたから事実なのかも

3 ：
利便性最悪、フィールドとしてあまりに未完成とか言われているけど、
島サバゲーがどういう流れで決まったのか、時系列で知りたい。
人集めたいならもっと都会に近い場所にした方がいいし、
主催者もそのくらいは理解してるはずなのに。

4 ：
島民と対立ってどこ情報なん？

5 ：
こう週末に雨が続くと、メカボ掃除しかやることがないな

6 ：
無人島サバゲどこ主催？

7 ：
運送業じゃ繁忙期の時期だ。どのみち参戦できんな。

8 ：
>>6

三原佐木島サバゲ実行委員会ってなってる。
実際には三原辺りの商工会や青年団じゃないのかな。

あと前スレで誰か書いてたかもしれないけど、関東や関西のショップ等が協賛しているってのは聞いた。

9 ：
ホンマモンの密林だと、毒蛇とかケガとか遭難とかトラブルの危険性もあるからなぁ。
救急車はおろか、病院に行くのも難しいだろう。
運営の難易度は相当高いよ。
大規模サバゲーには興味あるけどね。

10 ：
リアルメディック戦を楽しめるな。

11 ：
三原佐木島サバゲ、フェリーは臨時便が出るみたい、順調に準備が進んでる？

12 ：
デルタの出会い厨めっちゃウザい

13 ：
女おらんのに出会い厨って、、、もしかしてホモ？

14 ：
まあ男測計置いてるしな

15 ：
たしかに女は私だけやったわ

16 ：
そんな特定されそうなことを。。。
逆になりすましおじさんかな？

17 ：
それでも声を大にして言わせてくれ
デルタの出会い厨はしつこい
本当にキモい

18 ：
しょうもな

19 ：
思いのほかお給料がよかったので、国産を考えてみようかと悩み中。

20 ：
今週末はタマダやれそうな天気やの

21 ：
タマダ、初心者には楽しそうだけど、何人集まる？
人数少ないのに上も使うのはどうかと思うけど・・・

22 ：
人数少なくて広いと大胆に行動できて好きなんだが。
なんで？！ってとこに待ちガイルされたり。

23 ：
まだ行ったこと無いけど、ﾋ見たら昨日は60人集まってたらしい。
結構人気あるな。

24 ：
タマダで60人とか楽しそう
来月は行ってみようかな

25 ：
60×参加費
まいどあり！

26 ：
１人2000円程度回収して12万円か…
サバゲオンリーだと、田舎や廃工場でないとやっていけそうもないな。

27 ：
島のサバゲーはどんな感じなんかね？予約者の人数とか

28 ：
地主に月々どのくらい払ってるのかな？
山奥の死んでる土地だから格安？

29 ：
三原の進捗とか教えてくれるとことかある？

30 ：
>>29
内容にもよるけど
Facebookとツイッターでそれぞれ情報がちょっとずつ更新してた気がする

31 ：
広島住みでもちょっとハードルの高いイベントだな。
おもしろそうだから成功してほしいが。

32 ：
#天満屋>行政処分>事件>求人>新卒>採用>評判>社長>年収>本社>管制センター>移転>電話番号>倉敷>福山>柔道部>パワハラ >Facebook>Twitter
2018.9.13>gooニュース>ローカル>速報>毎日新聞>朝刊>P24
岡山 【天満屋グループの賃金未払い集団訴訟】請求額支払いで和解 岡山地方裁判所
　天満屋グループの警備会社「山陽セフティ」（岡山市北区）の元社員ら７人が、会社側に未払い賃金約２４００万円及びこれに対する遅延損害金約７００万円の支払いを求めた訴訟が１２日、岡山地方裁判所で和解した。
会社側が請求額と同額を支払うとの内容。
　訴状によると、元社員らは２０１５年１月~１７年２月、山陽セフティに正社員の警備員として勤務。
夜間の仮眠時間も緊急時の出動に備えて車両などで待機していたが、車両待機手当（月７５００円）や緊急出動手当（深夜勤務１回につき７００円）などが支払われるだけだった。
　元社員らは「仮眠時間も会社の指揮命令下にあるため労働基準法上の労働時間に当たり、賃金が発生する」と主張。
ある元社員の場合は時間外労働時間が月平均１７２時間だったのに、月５５~９６時間分の賃金が未払いになっているとし、支払いを求めて１７年４月に岡山地方裁判所へ提訴した。
これに対し、会社側は争う姿勢を示していた。
　和解について、山陽セフティの代理人菊池弁護士は「一切コメントしない」としている。(朝日新聞)

33 ：
今年のゴールデンウィーク、あれはあれでどうなのよ。
10日も休みあったら給料なくなるわ。

まぁ俺には連休ないんですがね。

34 ：
あぁ…リポふくらんでんじゃねえか！
どうせならおっぱいふくらめよ畜生め！

35 ：
そんなこと言ったらお前、俺もチンコでかくしてほしいぞ。

36 ：
そろそろガスブロを引っ張り出してもいい時期ですよ。
M11ほしい。

37 ：
すっげぇ久々に覗いたゾ
最近賑わってるフィールドある？

38 ：
>>37
自分も行ってない所あるけど
ツイッターとか見てる感じだとどこもそれなりに人数入ってる感じ
タマダは冬開けたから増えてるだろうし
デルタはここ2回位参加したけど毎回60超えくらいだった

39 ：
デルタの出会い厨どんなヤツ？

40 ：
男しかいないのに出会い厨とかホモかよ。

41 ：
稀に居る女に粘着してる奴は居る
人の奥さん、彼女でも関係なし

42 ：
出会い厨…可哀想に…

43 ：
連投スマン
三原の離島イベントって参加〆切が明日だけど、みんなの周りで参加するって人いる？

44 ：
間違えた4/19だった〆切日。

45 ：
>>43
会社のメンバーと一緒に合計4人で参加予定。
ただ、情報発信が少ないのがちょっと不満かな。
現時点で参加希望者どれぐらいなんだろう？

46 ：
ってか、デルタの身内（？）達だけ1on1みたいなのやってるの見たけどおれもやりたい！
専用部屋作って本ゲームと分けてやりたい人はそっちでってならんかなぁ
強くなってモテたいじょ

47 ：
1on1 ってUABみたいなやつ？？？

気の知れた仲間内でやったりとかならトラブルにならないやろうけど
見ず知らずの人とやりあったら審判もおらんし揉めそうやなぁ...

48 ：
週末デルタに行くんですが駐車場は何処から入るんですか？

49 ：
>>48
北側の端っこに入り口あるけど、塀の陰で見えにくいからご注意を。

50 ：
>>45

4月頭の段階で50名位ってのはウワサになってたよ

51 ：
>>49
ありがとうございます

ストビュで確認したんですが赤色の門ですよね？

52 ：
>>51
それそれ。
自分は初めて行った時、気付かずスルーしてしまったから頑張って。

53 ：
>>52
気を付けます

ご丁寧にありがとう御座いました

54 ：
八木のブックオフにアルムが出店するみたいね
採算取れるほど売り上げあるのかな？

55 ：
あんまりお店としてのアルムをイメージできない。

56 ：
いっつも常連が駄弁ってるだけだしな

57 ：
ネットショップあるし、実店舗は正直いらないなぁ。
それよりインドアでいいから、もっと市内中心地にフィールド作ってほしい。
家賃とか採算取れないから厳しいだろうけど。
平日でも学校や仕事帰りにちょっと参加できるような場所がほしいのよ。

58 ：
昨日井原のＩＮＯＸゲーム行った人おる？
どうだったんかな？

59 ：
>>55

アルムは新品買うなら注文しないとダメよ。
中古は結構多いけど、欲しいモノがあるかはわからない。

60 ：
昨日のタマダは４０人くらいでたのしかったなあ
気温も暑くなかってサバゲ日和でした

61 ：
みんな日曜はどこに行くの？
ワイは夜勤明けだから行く元気ないけど。

62 ：
ブックオフ八木にエアガンコーナーできたけどレンジ内丸見えで恥ずかしいな

63 ：
>>62
洋服見てる女性客おそらく引くな

64 ：
>>62

カッコよく撃ってヒーローに…


なれないな…

65 ：
ナルシストな俺の姿を見てくれ

66 ：
八木は人多い？もう少し客足が落ち着いてから行った方がいいかな？
ほとんどお座敷マンなので、レンジはちょっと借りてみたい。
ホップ調整すらちゃんとできてないし。
でも周りから丸見えは恥ずかしいな。
典型的な陰キャなので隠れてないと落ち着かない。

67 ：
丸見えってブックオフ側から見えるって意味じゃないよ
レンジって言っても他店と同じ位の短いものだからホップ調整はまず無理

68 ：
エアガン店内から見えるだけか、それでもちょっと恥ずかしいけど。
８ｍじゃ、ホントに試し撃ち用って感じですかね？

69 ：
アルム小河原店で修理カスタムは受け付けてないの？

八木店行かんとダメ？

70 ：
そもそもどういう経緯で店内の一部を借りれたんかな？

71 ：
広島デルタの出会い厨ってホンマにいるんですかね？
何回か行ったことありますけど、たまたま出会わなかっただけかな？
常連とオーナーが仲良くてその人はマナー悪くても守られてるんだーみたいな印象はあったけど出会い厨はいなかったと思うけどなぁ

72 ：
>>71
はってん場ともゆう

73 ：
>>72
そもそもですよ？
サバゲーで出会い求めないで欲しい
リアルで出会いがないからかもしれないけど女サイドとしては本当に迷惑
恋人いますってゆぅたら態度変わったり恋人いないと分かると態度変わったり…面倒くさい
自分は出会い厨じゃないからとかわざわざ言う奴も信用ならん
とにかくサバゲーにおいて性別を意識することがどうなの？って思います
普通にサバゲーを楽しめる｢人｣として見ればいいじゃないかって思いません？

74 ：
話しかけられただけでナンパされたと勘違いしたって話？

75 ：
自分も良くデルタに行くけど、部外者からすれば、ナンパしてるか、親しい人同士なのか判別出来ないしなあ。
サバゲに来てナンパする事自体、何しに来たのか理解は出来ないけど、セクハラでもない限り禁止出来るものでもないし。
自己防衛に努めてとしか言いようがない気がする。

76 ：
>>74
それだったら自意識過剰て云うんだよね

77 ：
デルタってそんなとこなの？
なんか行くのしんどくなってきたなー

78 ：
俺の行ってるデルタはそもそも女の参加者がいないんだが？

79 ：
性同一性障害て奴ですかな？

80 ：
>>74

自分が見たのはさして仲良くなさげな雰囲気でサバゲー好きな人でオフ会しようよって言いながら女の子に連絡先めっちゃ聞いてたくらいかな
女の子は携帯出てない＝交換する気ないのに試合が終わる度に聞いててしつこいなとは思った

81 ：
なんか知らんがUAB公認フィールド作って、自分のとこから日本1のプレーヤー輩出してやろうとか、プロサバイバルゲーマーの枠組みを構築してやろうとか、あつーいフィールドは無いんかい。
目先の小銭稼いでお終いか？
そりゃ出逢いでも求めたくなるわ。
ごっこ遊びの枠から向こう側へ連れてってくれよフィールド運営陣さん達よぉ

82 ：
偉そうな事言う割に全て人任せ？
お前には県境すら越える事は出来ないんだなぁ

83 ：
UABとか勘弁してくれ。
治安が悪くなる。

84 ：
UABってバカみたいじゃん。
あれまともなルールとかあるの？

85 ：
だいぶ釣れましたなぁ........w

86 ：
島サバゲーのレポート聞きたい
どんなだった？人いた？

87 ：
>>86
>>86
約170人。ゲストがなかなか豪華だったよ。個人的には、YouTubeのジャンヌダルクさん居たのが嬉しかった。
今後も期待したいけど、フェリー、港〜会場の運搬、フィールドの広さを考慮すると、200人ぐらいがMAXじゃないかなあ。

88 ：
最初は400人募集じゃなかった?
ゲストに金かけすぎてこけそうだねぇ

89 ：
>>88
抽選会景品や出店も考えると、多分赤字だったと思う。
でも、実際400人来てたら、帰りのフェリーに乗れない人が出てたんじゃないかな。
かといって、200人規模だとイベントとしては小さすぎるのかな。
フィールドも含めて課題は結構残ってると思う。
自分は次回も行きたいとは思ってるけど。

90 ：
>>87
マ○ク堺さん、大○団長さん、スザンヌみ○きさんとか、参加されていましたか？

91 ：
サバゲで島おこしとかできそう？
サバゲ民は民度低いから島民が迷惑するか。

92 ：
>>90
残念ながら、有名どころゲストではHPでも告知されてたゲリラリラさん達とジャンヌダルクさんだけでした。あと、司会進行されていた方が、えらく慣れた感じで、（すみません、名前がど忘れして出て来ないです。フル・フロンタルのコスプレがえらくハマってました）。
出店も力入っていて、特に協賛のG&Gさんは頑張っていましたね。

>>91
正直、もっと深刻なトラブルが起きるんじゃないかと心配してましたが、皆さん進行・盛り上げに非常に協力的でした。
ただ、上にも書きましたが、島おこしとして考えるのであれば、結構ハードルが高いんじゃないかと思います。素人考えですが。
移動手段、フィールド環境の整備がまだまだ必要だろうし、主催者・協賛者のレベルでは対応が難しいんじゃないかと思います。

93 ：
>>91
ヒント金田一少年の事件簿

94 ：
津地商会ての参加者の『質』も、つって何様なんだ思うべ。あいつさいたの？

95 ：
>>92
詳しい説明サンクス、そしてお疲れ様でした。
大きなトラブルが無かったのは何よりですね。
次回は参加してみようかな・・・。

96 ：
そのジャンヌが動画あげてた
木の上は面白そうだわｗ
https://youtu.be/4iMTTkdlurk

97 ：
俺なら匍匐で中央を進撃する

98 ：
アルムが八木店になったけど前のところは追い出されたの？

99 ：
＞98
BOOKOFFから出店依頼されたからそっちに出店。
スタッフの都合（人員追加してペイできるか）などを見極めるため、まずは八木に集中してる。

ゲームはエントリーすればやってるし、追い出されたとか言う話じゃないよ。

100 ：
アルムはまだ行った事ないな…
いつかは参戦してみたいが、ぼっちではなぁ…

101 ：
数年前に広島へ越してきたんだけど、オッサンになると1から友達作るってのは難しいもんだね
そう、俺もボッチです

102 ：
アルムどこにあった？
すっかり忘れて八木ブックオフに行ってたけど全然気づかんかった
大丈夫か？

103 ：
ワイはいつもボッチ参戦だぞ。

104 ：
>>102
二階の場違いな奥

105 ：
アルム八木ってフィールドでも作ったんか？

106 ：
>>105
レンジがある

フィールドは変わらず深川の湯のトコ

107 ：
ハザードは最近どうなんよ？

108 ：
ハザードも当分参加出来てないなぁ
つうか仲間のスケジュール合わない。
いいかげんぼっち参加を覚悟するか…

109 ：
市内にある老舗の某ショップ、よく潰れずに今も健在してるのが不思議だ

110 ：
MGCはとっくの昔に潰れただろ。

111 ：
>>109
どっちのこと？

112 ：
両方

113 ：
>>109
シューターズ？

114 ：
リボルバー？

115 ：
ショターズのリボルバーとか腐人がハイサイクルになるだろ

116 ：
外フィールド派には厳しい季節がやってきたぜ。
雨でずぶ濡れか、汗でずぶ濡れ。
好きな方を選んでくれ。

117 ：
お前の話しはつまらん

118 ：
>>106
ほーん。
ブックオフ八木に宣伝出てたのはレンジ作ったからだったのか

119 ：
三原の島サバゲ
400とか書いてるヤツいるけど、募集は500名だったよ
それが実際170名だとイベントとしてはこっぱずかしい大コケな結果な訳だよ
参加者もさることながら、遠方からイベント出店に来た方々が声には出さず裏であちこち言われてるクソオモローない結果ってことだよ。
まー募集人員の1／3しか集めれなかったというだけでダメだよなw

120 ：
>>119
あのイベントって大失敗だったの？

121 ：
そんだけの規模ならもっと遠方から来たくなるような宣伝やら進捗公開に注力すればよかったね

122 ：
>>120
暴言君がいたからね

123 ：
>>120


成功、失敗は兎も角、次回開催されるって話だけどね。

次回に遠方の方やショップ等が来るかは違う話だけど。

124 ：
バンガードはどうなってるの？

125 ：
>>58
野外だけど広いし良いフィールドだよ
高低差があって下はバリケ多めでCQB風、上はロングレンジの打ち合いも出来るし、一部森っぽいところもあるから色々楽しめると思う〜
値段が他よりちょい安いのありがたい

126 ：
>>125
便乗で申し訳ないですが、セーフティはどんな感じですか？
特にこれからの時期、雨、直射日光が気になります。

127 ：
>>126
テントとサンシェード付きで20〜30人ぐらいまでなら大丈夫
スポットクーラーと扇風機とペットボトル自販機もあります。

ついでにトイレと更衣室も

128 ：
>>127
ありがとうございます。
思ってたよりも、設備良さそうですね。

129 ：
八木のブックオフでマルイの造るシリーズ、買い取り拒否されたよ
何で？

130 ：
やっぱトイレ大事だと思う。
悪臭のする仮設トイレは勘弁してほしい。

131 ：
トイレ大事これマジ思う

132 ：
有料フィールドは殆ど参加したのでチームフィールドに参加してみたいです。お勧めの
チームフィールドはありますか。

133 ：
有料フィールドなのに水道なし

134 ：
まあ中国地方ならデルタが一番まともだ

135 ：
>>132
チームのはそれぞれだから。
下手に潜り込むと痛い目みる。

136 ：
>>133
貴様甘えるな！それでも軍人か！戦場に水道などない！

137 ：
デルタは良いフィールドだと思うよ(お抱えチームさえいなければ)

138 ：
デルタはまだ仮設トイレ？
水洗トイレになったらまた行きたい。

139 ：
デルタにお抱えチームいるの？
時々行くけど気づかなかった

140 ：
手にうんこがついたらどこで洗うんだ
貴様の口に突っ込んでやろうか

141 ：
>>139
特定すると荒れるから伏せるけど〜スゲマナー悪いし仕切ってるから気をつけて〜
他所のフィールドに行ってる人をスパイ（笑）って因縁つけて出禁にしたり、初速超えの使ったりしてるからすぐ分かるよー

142 ：
そういやマスター以外で仕切ってる人いましたね
スタッフかと思ってました
スパイって発想がよくわかりませんねー
マル秘なことがあるのかな(笑)

143 ：
>>142
別のフィールドに出入りする奴は裏切りものらしいのでデルタに入る資格が無いらしいです（笑）

144 ：
お抱えチームなんぞおらん。オープンしたてにTシャツ買ってそれ着て勝手な事して揉め事起こしてはデルタに迷惑かけているそうな。

145 ：
広島でこれからサバゲー始めようと思ったら、装備揃えてフィールドの定例会行けばいいの？
アラフォーのおっさんだけどピンで行く予定

146 ：
好きな銃、ゴーグル（グラスは駄目）、フェイスガードだけ揃えればおｋやぞ。
あとは、事前に行くフィールドのレギュレーションを読んでそれを守れば大丈夫。
ソロだとセーフティで肩身が狭いかもしれんが、そこは耐えろ。
ワシも年寄りだがソロ参加だ。

147 ：
>>144
前スレ？だったかな？俺はオーナーと一緒に立ち上げたんだ！裏事情にも詳しいんだ！って言ってた人かな？www
実際はもっとウザい人なんだけどwww

148 ：
>>147
仕切ってたりするって書かれてるからそれ別のじゃね？笑
例のは仕切ってなかっただろ

149 ：
うーん、デルタのチームは印象良かったけどなあ
敵にも味方にもなったけどゾンビはおらんかったし弾速チェックもきちんとしてたよ

150 ：
>>146
フェイスガードもいるのか、ありがとう
ギリーとか着てみたいけど、広島はそういうフィールド少ないのかな？

セーフティって合間の時間の待機場みたいな感じか
仕事柄、人と話すのは慣れてるから大丈夫だと信じたい

151 ：
フェイスガードは強制じゃないけどほぼ必須
下手すりゃ歯折れるし普通に顔は痛いｗ

152 ：
結構続けるかもと思ったらゴーグルはちょっとだけいいの買っとくべし
曇るのはめちゃくちゃストレスだしゲームにならんから

153 ：
>>149
オーナーも良い人とは言いがたいからなー(T_T)他所に脅し掛けてくるぐらいだしー

154 ：
>>141
初速越えなんか使ってたらフィールドもアウトになるから、んな事してねえよw
何の為の初速測定だよww
あんまりいい加減なデマ書いてたら公僕がｺﾝﾆﾁﾊしにくるで

155 ：
>>153
オーナーっていつもゲーム仕切ってるあのおっちゃん？

156 ：
チームだろうが途中参加だろうが弾速チェックしてる姿を見てるからなあ…
そのチームも仕切るというよりルールを周りに知らせるみたいなサポートやってたし
ちょっと信じられないんだよなぁ

157 ：
少なくとも3か所の有料フィールドではきっちり初速チェックしてるよ。
オーバーしてる事自体が稀だし、オーバーしてるのをOKしたフィールドは聞いたことがない。

158 ：
陰キャがデマ流しとるんじゃろ。

159 ：
>>155
そうそう。こないだ別のフィールドに行ってたらいきなり来て、ウチより低く価格で商売すんな。値段上げろ！って乗り込んできたの偶々見ちゃってさー。ちょっと引いたわー

160 ：
>>159
やっぱ嘘だったかw
その文章に少なくとも2箇所あり得ない事が書いてあるぞw

161 ：
>>160
別に煽りとかのつもりじゃなくて、デルタのオーナー優しそうな人だったから、意外っていうかそれって大人としてどうなの？って思っただけだったんだよ
気に障ったなら謝るーごめんねー

162 ：
>>161
いや、煽りとかじゃなくて、明らかに辻褄が合わない嘘が入っているってだけですよー
その見かけたフィールドの名前を出せないでしょー
いつの出来事か言えないでしょー
図星ついてごめんねー謝るー

163 ：
デルタ月イチくらいしか行ってないけど初速はキッチリ計ってるし、オーバーはないと思うよ
CQBだから屋外にくらべ痛いからそう思うんじゃないかな
ただし、ビミョーにウザい人は確かに居る(笑)

164 ：
>>161
自分も疑問なんだが、デルタのオーナー毎回デルタのフィールドに来てるが、どうやってそのフィールドに行ったの？
しかも電話やメールで済む内容を、わざわざ直接、目に付くような形で抗議？
本当ならどこのフィールドでの出来事か教えて貰える？

165 ：
デルタのダメなとこって仮設トイレくらいしかなくね？

166 ：
>>162>>164
6/13のinoxだよー 12:00ぐらいかな、普通はそんな事しないから驚いたんだってー
商売敵ってやっぱこーいうもんなのかな？とは思ったけど

凄い敵意剥き出しに来るけど別に俺デルタ好きよ？
ただ驚いただけなんだって

167 ：
>>166
やっちゃったね・・・
6／13は定休日だよ？しかもINOXもデルタも2500円だよw
むしろ、割引クーポンや1周年で割り引いてるデルタのが、実質安いと言えるが。

168 ：
それって知り合い同士での鉄板ネタってオチ？
デルタのオーナーさん常に低姿勢だけど、知り合い相手ははっちゃける時があるw

169 ：
>>168
話自体、存在しないんじゃないかな？
平日の真昼間に何しに行ったのか不明だし、デルタにもINOXにも行った人なら、料金一緒なのすぐ気がつくし。

170 ：
商売敵もなにも広島はフィールド不足だろ。

171 ：
どちらのフィールドにとっても迷惑な話だしもうやめたらどう
そもそも料金一緒だし、安いのはタマダくらいだろ
CQBならデルタ・屋外でフルオートならINOX・うまくつかって楽しく遊べばいいんじゃない

172 ：
>>170
今位のフィールド数で調度良いと思うけどなぁ？
屋外はもう一つ森林フィールドが欲しいけどプライベートチームに混じれたら森林フィールドばかりだから特に不満はないかな？

173 ：
デルタオーナーのニセ者がいるんじゃねw

174 ：
プライベートチームの森林フィールドは楽しかったです。
また行きたい。

175 ：
APSのプレートやシルエットが常設されてるレンジはありますか？

176 ：
>>175
県内には無いと思われます。

177 ：
>>176
ありがと！
家で練習するしか無いか

178 ：
もし練習場があったとしたら使用料ってどれくらいになるんかな？
1時間あたりの料金？　それとも使用料払って1日使える感じ？


APS競技興味が無いわけじゃないんだけど、練習場もないからきっかけすら無いんだよね

179 ：
1時間で数百円だと思うよ
ブルズアイの感圧ターゲットやグランドマスター弾は別途必要だろうけど

180 ：
1日￥1000くらいだな。
スチールのレンジ代だが。

181 ：
大阪の記録会来られた方ですか？

182 ：
>>179
>>180

設備によりけりで
最低限なら普通のレンジ代金くらいってことね
サンクス

でもこれ屋外じゃ風とかの影響でだめな感じするから
もし置くなら屋内フィールドになるのか....

183 ：
>>182
もちろん屋内レンジです。
県外ショップになりますがね・・・・
スチール界隈では有名なので直ぐ分かると思いますが、APSの競技にもノウハウがありそうです。

184 ：
パウ？

185 ：
タカちゃん　バウバウ

186 ：
トイレがきれいなフィールドってある？
仮設はいやズラ。

187 ：
>>186
自分が知ってるとこだと
タマダ>ハザード>デルタ
だと思う。
特にデルタは仮設だから、大の方は近所のコンビニに昼飯とか買いに行くついでに寄ってる。もちろん迷彩とかはなしで。

188 ：
タマダは公園のトイレだと思っておけばほぼその通り

189 ：
トイレはビニール袋に入れて持ち帰るか、30ｃｍ以上掘った穴に埋めてCSパックかけて埋めるんだ！

190 ：
広島に引っ越して落ち着いてきたから参加しようと思うのですが、
当方車を持っていない身なので、
市内から公共機関を使って行けるフィールドって調べたところアルムさんくらいですかね？

191 ：
広島は田舎なのでどこのフィールド行くにも車必須ですね
アルムも公共交通機関はおすすめ出来ません

192 ：
>>190

191も言ってるけど移動手段が無いと辛いと思うよ。
アルムは下の「小河原車庫」ってバス停までバスがあるけど。
あとJR芸備線の下深川駅か。

結構な距離があるな。

サバゲに興味ある人が周りにいれば、巻き込んでみては？

193 ：
だれかこいつのゾンビとめて
https://i.imgur.com/il86UQu.jpg

194 ：
銃以外にも着替えとか意外と荷物が嵩むから、レンタカー借りるとか。
最悪タクシー、なんにせよ屋根のある車は便利だよ。
バイクで来てる人見たことあるけど、よう真似せんわ。

195 ：
長物諦めればバイクは割と余裕
雨とクーラーボックスが欲しい真夏と冬は厳しいけど、春秋はライディングジャケットでサバゲも市街戦ならマッチする気がするｗ

196 ：
ありがとうございます
レンタカーか、職場の人間をたらしこめて参加しようかと思います
どこかのフィールドでお会いしましょう

197 ：
デルタ今週夜ゲーの運営、女子らしーで萌
ちと距離あるがいこーかの

198 ：
出たな出逢い厨‼

199 ：
出たな出逢い厨‼

200 ：
ちょっと前に話に上がった出会い厨かw

201 ：
広島だと夏はどこのフィールドがオススメですか？
なるべく涼しい所がいいんですが。

202 ：
>>201
ぶっちゃけどのフィールドも暑いことに変わりはないんだけど

アルム：セーフティに工業扇設置
デルタ：セーフティに工業扇設置＆もともとがきのこ工場？とかで断熱がしっかりしてる
があるから屋外フィールドに比べたらだいぶましだと思う

単純におすすめって言うなら暑い中だけど夏のタマダは楽しい

203 ：
>>201
そりゃデルタがイチオシ。
インドアだし、先レスにあるように工業扇風機で数もハンパないし、中もめちゃ涼しかったで。

204 ：
>>202　>>203
レスありがとう。
この時期はやっぱインドアですか。
両方ともちょっと距離あるけど次の休暇に行ってみます。
屋外は涼しくなってからにします。

205 ：
>>204
デルタについてですが、フィールドに飲食物等の販売が無いので、この時期は特に飲み物の準備を充分にしておく事をお勧めします。
また、車で5分の距離にセブンイレブンがあるので、飲食物の補給にお勧めです。

206 ：
飲み物はなかったっけ

207 ：
飲み物は運営が用意したクーラーボックスから買える
トイレは簡易ぽっとん便所

コンビニが車で近いからどっちも問題ないけどね

208 ：
前のタマダは激安缶ジュースをたらいで冷やして無料配布したりしてたな。
今はどうだろう

209 ：
なぜどこも水洗トイレじゃないのかなぁ？
そんなに設置に金かかるの？

210 ：
山中には上水も下水も通ってないからな

211 ：
1台簡易トイレから浄化槽に替えるのに100万掛かるみたいやで？
ガッツリ儲けて替えてもらうか、諦めるかやな

212 ：
いや、そのくらいの設備は最初に揃えてほしい。
汚い簡易トイレのままじゃ客も増えないよ。

213 ：
中古の浄化槽買ってくればいいじゃん

214 ：
それぞれお持ち帰りで

215 ：
サバゲフィールドデビューしたいんですけど、
どこがおススメですか？
hazardかDELTAが近いんですけど！
ぼっちです。

216 ：
ハシゴしよかｗ

217 ：
多分、熱中症で倒れる。

218 ：
ハザードとデルタが近いならタマダも近いやろ。
真夏のタマダや

219 ：
デルタがイチオシ
横の川で泳げるしウナギも撮れる

220 ：
>>218
ちよっと距離があるけど、大丈夫です。
今、ガンと装備を準備中ですので、
準備出来たら面倒見て下さい！

221 ：
>>219
デルタも一度顔を出してみたいです。
ハンドガンはあるので近いうちに行ってみたいと思います。
ありがとうございます。

222 ：
意外とこの時期でも脱水とかで倒れた話は聞かないな。

223 ：
>>221
装備品はどの程度用意されてますか？
ハザード、タマダの様なアウトドア系だと、交戦距離が長くなるので長物があった方が良いと思います。
逆にデルタなら、交戦距離がかなり近くなるので、ハードタイプのフェイスガードをお勧めします。

224 ：
>>223
ハンドガン
アサルトライフル（組み立て中）
帽子、ゴーグル、マスク、腕に巻く赤と黄色のやつ
ぐらいです。
服はとりあえずチノパンと長袖のシャツシャツのつもり。
あと、バッ手（両手）
ぐらいです。

225 ：
>>223
マスク？フェイスガードは口がメッシュのやつです。

226 ：
>>225
それぐらいそろっているのであれば、とりあえずはどのフィールドでも充分だと思います。時期的にアウトドアは暑さがきついので、インドアのデルタをお勧めします。
あとは実際にプレイしていく上で、必然的に足りないものや装備の改良をしていくことになると思います。
（予備マガジン追加や、各種アクセサリ等）

227 ：
>>226
ありがとうございます！
準備が整ったらデビューするつもりです。
どこがのフィールドで出会う事が有りましたら、
優しく撃って下さい。

228 ：
>>224
余裕があるならグレネードおすすめ

229 ：
>>228
オススメありがとうございます。
財布の中身と相談しながら検討してみます。
手で投げる方の奴ですかね？

230 ：
>>229
228じゃないけど手で投げるやつおすすめ
以下フィールドで見かけるグレネードと所感

・サイクロン/トルネード：ガスで噴出するタイプ　細かなパーツと事前のセッティングがちょっと面倒だけどガス系では価格が安いから一番良く見かける　範囲とか弾数も優秀

・STORM：手のひらに収まる樽みたいな形のやつ　ガス噴出タイプ　価格は高めだけど動作野確実性とセッティングが楽だけどちょっと重い

・スプリング系：バネの力ではじき出すタイプ　一番安い（一個2000円くらい〜）
　確実性は結構あるけどBB弾が飛ぶ方向に指向性があるので最悪自爆OR空中炸裂の可能性ありｗ
　さいきん時限式が出たけどあまり良くないのでインパクト式の普通のやつがおすすめ

・MK2グレネード（エスコート製？）：本物の手榴弾のような見た目　外装に1発ずつたまを装填するけどいかんせん球数がすくないので全然ヒット取れない...
　見た目はピカイチ

・アバターグレネード：ストームとと同じ仕組み？のガスグレネード　かなり高めだけど外装を交換でき、球状の外装とかあったりしておもしろい

231 ：
>>230
ありがとうございます。
詳しいですね。
まだ、ホルスターとかバッテリーとか買うものが有ってすぐには手を出せそうには無いですけど。
盆休み前にみんな仕事ぶっ込んで来て、まだ仕事してます。
本当に腹立つわ。

232 ：
>>231
チラシの裏にでも書いとけや

233 ：
サバゲよりひとりで静かに的当てをやりたい。
30mぐらいの場所があればいいんだけど。

234 ：
>>231
おススメし始めるとキリが無いですが、予備マガジン、予備バッテリーは最低でも一つは用意することをお勧めします。
当日、いざゲーム開始となった時に、「マガジンやバッテリーが死んでいた・・・」という事がたまにありますので。

235 ：
>>234
ありがとうございます。
一応
ハンドガンはマガジン、バッテリー各2個
アサルトライフルはマガジン3個.バッテリー2個
準備中です。
でも仕事がたまってて盆休みも出張or出勤予定で、いつ参戦できるかわかりません。
近い内にどこかに出没するつもりです、よろしくお願いします。

236 ：
APSやろうぜ
一人で寂しい

237 ：
APSとまでは言わないので、距離をとって缶とか撃ちたい。
庭でやるわけにいかんよなぁ。

238 ：
俺もAPSやりたいな
欲を言えば広島市内にレンジが出来たらいいなぁ

239 ：
広島でブラックホールみたいなイベントするって聞いたけど詳細ありますか？

240 ：
サバゲーでグレネードといったらむしろモスカートや40mmカートじゃない？
タマダなんかパイナップルの方は禁止だし

241 ：
サバゲーでグレネードといったらむしろパイナップルじゃない？
デルタなんか40mmやモスカートの方は禁止だし

242 ：
室内か屋外かの違いでしょ

243 ：
>>240
>>241
タマダ、デルタ共に、ハンドグレネード、グレネードランチャー双方とも使用可能ですよ。

244 ：
ただし、アンダースローで地面に転がすように投げないと怒られるぞ。
まちがえても遮蔽物の向こうに投げ入れてはいけない。

245 ：
>>243
前はタマダでパイナポー禁止って言われてたけど下投げ解禁されてたんだな

246 ：
グレネードランチャーはまだ分かるけど、
手投げグレネードの楽しさが分からん。

247 ：
角待ちで膠着した時にﾎﾟｲｰして一掃するの楽しいよ？
安全ピン抜いて投げる間のドキドキとバックアップの心強さも堪らんw

248 ：
落下暴発でデスルーラを身内のみならず他人に味あわせる絶望

249 ：
ハンドグレネードはやんわり投げてね
バリケードで構えてたらストームグレネードをダイレクトに投げつけられたことあるから
めっちゃ痛かったし

250 ：
>>249
ちょっと気になったんだけどルール的にはヒット扱いになるのかなこれ？
マガジン投げつけてるようなもんだよな？

251 ：
>>250
「BB弾が当たればヒット」扱いだから、グレネード「だけ」が当たったならセーフだと思う。
BB弾やガスを入れ忘れでもない限り、ほとんどないと思うけど。

252 ：
でも投げた側をレギュレーション違反で退場としたい。
まぁ一発アウトとまでは言わんが

253 ：
下手で膝より高く上げず、遠くには投げないのが常識っていうか大半のフィールドで明記されてるレギュだと思ってたけど違うのか

254 ：
>>253
遠くに投げないのは当然だが、ぶっちゃけ、ストーム360は頑丈で重量があるから、顔や頭に当たるとどういう当たり方してもかなり痛いよ。
立った状態で投げると、最高点はどうやっても膝より上になるしね。

255 ：
なんだよおいせっかく休み取れる三連休雨じゃねーか
いつまでシム合わせしてりゃいーんだ

256 ：
天候にムカついても、盗難車に乗ってグロックで重量弾を先行車に撃たない俺は真面目だな。

257 ：
エアガン撃つ楽しさは分かるが、グレネードの面白さは理解できない。
正直しょうもない。

258 ：
>>257←こういう人をグレネードキルするのがたまらないんですよねーw

259 ：
>>257
買えない&持ってないんだろうなw 食わず嫌いしてると大きくなれませんよw

260 ：
「理解できない」事は誰しも有ると思うけど、それを「しょうもない」って言っちゃうあたり、想像力が欠如してるとしか・・・

261 ：
哀れな軽装ハンドガン特攻が、雑多な戦略で健気にもクイックピックで様子を伺っているのを
GR02の210発グレネードがコンテナ内の身内ごと木端微塵に粉砕した時々など、絶頂すら覚える！

262 ：
グレネードガイジ必死すぎる

263 ：
ムゲンバンダナのハイサイキッズをエアコキでキルするのが楽しいのと同じだよ

264 ：
使いたい物を使って楽しく遊ぼうや？
他人のやりよう非難して男を下げてもつまるまぁが？

265 ：
言うて夜戦でサーマルやNV使われて無双されたら文句言うんじゃろ？

266 ：
文句は言わんよ？羨ましいけど
圧倒的不利な状況から相討ちで一矢報いるのも、諦めてはぶてるんもプレーヤー次第じゃろ？
レイヤーもハンドガンナーも初心者もベテランも一緒くたに遊ぶんがサバゲやろが？
持っとるモンで遊ぼうや！

267 ：
>>265
ぶっちゃけ、その程度で文句いう輩は、サバゲーに向いてないと思うよ。
やってりゃわかると思うけど、サバゲの楽しみ方は千変万化。人によっては、勝ち負けよりもこだわる点がある事も珍しくないのに、相手が強かったら文句言うなんて、致命的にサバゲに向いてない。

268 ：
相手が強いなら、追い詰められた絶対絶命の部隊の気分を
弱いなら追い込みをかける脱走兵狩の気分を味わえる

269 ：
ガチ勢参加ゲームは
ははははは！あのアルハンブラがボロ雑巾じゃないか！
って言えるぞ。

270 ：
かわいい系サバゲ女子より、インテグラ系サバゲ女子が見てみたい

271 ：
ガスガンの季節もそろそろ終わりが見えてきたな…

272 ：
シューターズの看板なくなってる？

273 ：
ここ暫く天候が安定しないな…
山の屋外フィールドだと参加を悩んでしまう。

274 ：
>>273
台風シーズンはねえ・・・
１週間は晴れの予報が、前日まで変動しまくって結局中止なんてのが何度もあったからなあ

275 ：
カーブミラー棄損事件があったが、いまだに鏡使ってんのか埼玉
割れる上にメンテ面倒なのに、ステンミラーにしないの？

276 ：
すまん誤グレネード

277 ：
天気安定しないな。
おれの中華M4といい勝負してんじゃないか

278 ：
晴れじゃねーか畜生！仕事いれたっつーの！

279 ：
風強そうだけど日曜タマダいくの？

280 ：
サバゲーに興味あってやってみたいと思っています。
とりあえずゴーグル・フェイスマスク・手袋と買いました。
銃はとりあえずレンタルなどでもまだ良いと思ってますが、他に何かあったほうがいいものはありますか？

281 ：
>>280
フィールドによりけりだけど、靴はなるべくしっかりした物が良いです。
あと、飲食物等の販売は、フィールドによってまちまちなので、事前に調べて場合によっては準備した方がいいと思います。
また、これからの季節は寒さ対策（ホッカイロ、上着）にご注意を。

282 ：
>>280
ゴーグルが本当にゴーグルか確認しときたい。
マルイのプロゴーグルは俗に言うシューティンググラスなのに商品名がゴーグルで紛らわしいので。
バンド等で固定するタイプならOK、メガネみたいに耳にかけるだけのやつはNG

283 ：
>>281
確かに最近は寒くなってきているので防寒対策は必要かもしれないですね
初心者なのでちょっと調べて用意しておこうと思います。
本当に初めてなので休憩や進行スピードなどが一切わかっていないので食糧なども余裕をもっておきたいと思います。

>>282
Bolle ボレー シューティングゴーグル STORM ストーム 保護メガネというのを購入してます。
これは単に私がメガネをしているので眼鏡着用可能で評価の高いものを選んだ結果になります。

284 ：
はじめは初心者向けの講習会があるようなところに行ったほうがいいのでしょうか？

285 ：
>>280
タオルとか着替え(動き回ると汗かくので帰りように)があると良いかも
眼鏡かけていると曇り易いから曇り止め
行く場所によってはニーパッド(膝当て)があると便利ですかね

286 ：
>>284
アルムでやっている初心者ウエルカムゲームの日は、
午前中はエアガンの取り扱い等の説明や的に撃つ練習して、午後からゲームですね。

287 ：
>>280
チーム識別マーカー

288 ：
回答いただきありがとうございます。
参考になります。

スケジュールみたいなのは特に見当たらなかったので、午前が講習で午後からゲームというような情報はとても助かります。

289 ：
>>287
チーム識別マーカーというのはどこかで購入するものでしょうか？
初心者すぎてズレた質問してるかもしれませんが・・・

290 ：
アマゾンで　サバゲ　マーカー　で検索かければ数種類でると思いますよ
八丁堀にあるシューターズプラザなどのエアガンショップには売っているよ

291 ：
>>289
基本的にマーカーが無い人には、フィールド側から布テープ（黄色or赤色）等が支給される場合がほとんどです。
しかし、上の方が言われてるように、アマゾン等で簡単に購入出来る上、着け心地も上なので、おススメです。

292 ：
みなさんありがとうございます。

広島では銃器などの販売はあるようですが、こういった初心者が始めるにあたっての装備がそろうようなところはあるんでしょうか？

293 ：
これ釣りだろ
もうスルーしようぜ

294 ：
>>293
申し訳ありません
実際にシューターズプラザなどはいってみたのですが、総合的に初心者のものをそろえられる感じには見えなかったので聞いてみました。
私のような人間はやるべきではなかったっぽいのでやめておこうと思います。
不快な思いをさせて申し訳ありませんでした。

295 ：
>>294
広島にはいいショップないですね
特に装備を揃えるとなると通販しかないのが現状ですね

296 ：
ネット環境あるのにわざわざここで聞いてる時点でガイジ入ってる。
丁寧口調にすれば場違いな質問しても許されると思ったら大間違いだぞ。

297 ：
>>294
ここで必要なものを聞く奴がよくその判断できるなｗ
てか店で聞けよコミュ障

298 ：
>>294
初心者なら手ぶらで行って総レンタルでも構わないんだよ。運営側も慣れてないの前提で動いてくれるし。
まず参加してみて、必要だと思ったものから買い揃えていけばいい。
合わない遊びだと思ったら装備品全部無駄になるんだぞ。

299 ：
ワシは弄った銃の性能が試したくて、サバゲ始めた。

300 ：
そういえばさ、広島ってCO2ガスガン（外部ソースじゃなくてマガジンにミニボンベ入れ込むタイプ）の使用ってどういう扱いになってるの？

他県とかだと禁止ってところも見受けられるから、今後軍拡していく上で知りたい

301 ：
最初にシューターズプラザ行った時は聞ける雰囲気じゃなかったわ
独特の雰囲気あってなんかすぐに出てしまった思い出。

302 ：
シューターズプラザは目的決まってないと無理やな。
初心者が必要物集めるような空気の店ではない。
アマゾン等で揃えよう

303 ：
>>300
アルムは初速さえ規制内なら使用可能

304 ：
初心者は広島だと通販かワークマンに行くことをお勧めする

305 ：
>>294 もしまだ見てるor見たりすることあるなら、悪いことは言わんから
山口のレイヴン行け。常連ばかりで、話に入りづらい、相談しにくそうな雰囲気はあるが
一言発するだけでみんな親身になってくれる。
調べて自己解決！は多少慣れてからだよな。何揃えればいいかも分からんから聞いてるのに
批判する低能は相手にする価値ないからな。

306 ：
銃は正直マルイの電動ならどれを買っても大丈夫なので、自分の好みだけで選んどけばいい。
相談が必要なのはバッテリーとかかなぁ

307 ：
>>294
個人的に今持っている物で、サバゲしてみて次もやってみたければ、銃を買って、
サバゲしてあると便利だなと思った物があればそのつど追加していけば良いと思いますよ
いきなり全部そろえようとすると金がかかるし　続けてやるか分からないし
参加した時に、周りの人につけている装備を聞いたり、欲しい銃とかの相談などすれば、
殆どの人が親切に教えてくれますよ。

308 ：
今更ニッ水を選ぶのはデメリットが多すぎるのでリポ勧めたいけど、
リポは解説スルーで使うのは家が燃えるので
めんどくさがらずに説明を読める人向け

309 ：
初めてならとりあえず私服で黒っぽい感じの服とか黒寄りのジーパン着てあとは全部レンタルでいいとは思う。
手に当たると痛いから手袋あるといいかな〜くらい。

初心者の物を揃えるとなると広島だと店舗はない気がするな。
上にもでてるけど隣県の山口のレイブンってお店くらいかな。他にあったらごめん。

310 ：
アルムはフィールド行ったことはあるけど店舗はいったことないから
もしかしたら初心者の装備そろうのかもしれんが

311 ：
>>310
アルムこんど行ってみたいんだけど駐車スペースそんなないよね？
自由参加の日に場所なかったらどうすればいいんだろ？

312 ：
>>310　アルムも初心者向けのショップじゃないで。物も少ないし。物だけ見たいなら、木材港のハードオフのがマシレベル。
>>311　意外とどうにかなる。フィールドの裏口の坂が駐車場の代わりで、工夫すればそれなりの台数も止められるし、確か臨時もあったはず

313 ：
ブッコフ八木内のアルムシューティング、あそこはいろんな銃借りて試したりできるの？
旧アルム店舗知ってるから買う方の品揃えまでは期待しないけど、色々体験できるなら初心者の銃選びに使えそう

314 ：
スティールチャレンジしている人いますか？
始めたいけど仲間がいないのです
庭にターゲット作ろうかと思っております

315 ：
>>312
駐車場の件ありがたい。
安心して参加しに行くぜ

316 ：
マリーナホップの玩具店？とかで試し打ち出来るコーナーがあると聞いたことあるが
行ったことはないからよくわからん

317 ：
>>316
マリーナホップにある玩具屋は、シューティングレンジはあるけど、試し撃ちできる商品はなかったはずよ
あっても１０禁だった気がするけど、

的が電子ターゲットとスチールプレートなので、サイト調整やただ撃つって楽しむには良いかも

318 ：
>>317
そうなんですね
持ち込みまでしてするかどうかは別として金額とかちょっとお店に聞いてみようかな
広島だとシューターズプラザ、リボルバー、アルムかな
たまにホバーゾーンにマルイとかcrytacとか置いてあったりするくらいで銃以外の装備は無さそうやね
みんな通販メインなんだろうとは思ってるけど。

319 ：
>>314
スティールやるなら
周南一択！
広島からのお客もそれなりに居るから
一度店に相談だね。

320 ：
広島か山口で公共交通機関使って行けるサバがフィールドあります？
見たところ広島は無さそうなんですが。

321 ：
>>320
広島だとアルムが近くにバス停（650m）があるくらいですかね。

322 ：
>>320　広島・山口を選べるなら、レンタカーはどう？
半日レンタルなら、そこまでじゃないかな。頻繁に参加しないならだが。
もしくは乗り合い探すとかね。県境住まい？
山口のフィールドって、結構方々に散らばってるからなぁ…

323 ：
東京書店廿日市にも電動ガンとかあった気がする
何年か前なんで今もあるかは不明だけど。

324 ：
東京書店は、去年いっぱいで取り扱いやめてしもたよ。
ガスがハードオフ、電動が書店で、どっちも詳しい店員さんおっただけに勿体ないわな。

325 ：
そうなんですね
じゃあ電動となるとリボルバーとかシューターズプラザとかしかない感じですね

326 ：
>>325　いや、リボルバーとシューターいくぐらいなら、山口のレイヴン行ったほうが良い。銃を選びに行く店じゃないよ、そこらは。
サバゲ始めたいのか、装備はあるからサバゲしたいのか分からんから
言いづらいけど。ハードオフはほぼ中古だしね。お触りのみしか出来んから
決め手には欠くし。

327 ：
銃も見たかったんですけどはじめるのに装備もほしくて。
銃は好きなんでいいんですがガッツリ装備そろえて結局フィールドには行かなくなったとかなると初期投資としては痛いと思って
軽めに装備揃えるのにどこか無いかと見てました
最初は>>309も言ってるように黒寄りの服とかでも大丈夫なんでしょうか

328 ：
>>327
服買うならワークマン行ってOD色の服を買えばいい
安くてそれなりに丈夫だから十分要は果たすよ

329 ：
>>327
それなら、銃は最寄りがもしハードオフのが近いならハードオフでいい。
適当に気に入った銃で良いし(ハンドガンが大半だから長物ならレイヴンになる)
というか、それなら前にもあったけどマルイのを通販で揃えても良いと思う。
BDUも無理にそろえる必要もないし、ワークマンでツナギとかでいい。
最初から揃えると、飽きた時に無駄な投資したな…って後悔するぜ。

ガッツリ始めたいんだ！って気持ちになるかもしれんから、最初は私服＋レンタルで参加して意見聞くのもあり。

330 ：
あとさ、経験してるから長物って略してしまってるけど
長物でもメーカーやスタイルによってめっちゃ違うんよ。
重くても良い、長くても良い、短いのがいいとか。
銃に目星をつける目安として、こんなんがいいかな〜ってのがあれば助言しやすい。

331 ：
皆さん親切にありがとうございます
とりあえずワークマンあたりで緑っぽいの探してみます。
私服でも大丈夫なら初回はそのままいってレンタルも検討してみます。
銃はバレルが短い？やつが好きですね
CQBとかいうんでしょうか？
もしくはパトリオットにストックとサイレンサーとかつけて416みたいな感じのつくってみたいと思ってます。

332 ：
>>331　ワークマンでなくとも、質は悪いがBDUはアマゾンで手に入るからね。
ワークマンの値段と比較するのもありよ　BDUで検索して価格順で安いの見比べてみな。

レンタルは広島も山口も正直充実しとらんから、最悪ハンドガンは一つ決めておくのもいい。その場合は電ハンｵｽｽﾒ。季節問わんし、続かんかった場合のトータルコストも安い。
銃もCQB指向が好きなら、マルイの電動MP7がｵｽｽﾒ。新しいのならオリジナルだが
同じくマルイのスコーピオンMod.Mとかね。性能にいきたいならパトリオットHC。
要加工だがストックつけられるし、HCでストックは良いぞ！

333 ：
個人的には電コンはメカボに耐久性無いからイマイチ。
サバゲーの相棒ならマルイのG3 SAS HCが無難に優秀な気がする。
中古はどういう風に手が入ってるか分からんし、本来の性能出てない可能性高い。

334 ：
マルイのMP7使ってたけど、屋内ならまだしも屋外でも使うと初速不足が否めなくなる。
満充電ならそれなりに使えるんだけど、容量そのものが小さいのも相まってバッテリ2本持ってても1日使うと午後からへたれる印象。
ただ、車ない勢からするとあのコンパクトさは魅力なんだよな。

335 ：
初めて買ったのがG3SAS HCだったけどあれは本当にオススメだぞー
軽量でそこそこコンパクト。屋内も屋外も使えるし

336 ：
あ、銃は416っぽいのが良いのね
これは失礼…

337 ：
何度もすまない
マルイのM4パトリオットにストックを付ける記事置いとくわ

https://echigoyayokohama.militaryblog.jp/e761528.html

338 ：
電ハンは性能面だけ見ると最強と言っていいけど、
始めようとしてる人にはガスブロを触らせた方がサバゲ沼に落ちやすいと思う。
借りれなくて初手購入だったらそうも言えないけど

339 ：
時期が悪い…これがまだ夏終わりとかなら勧められるけど、今から装備揃えて、サバゲいくぞ！
ってなったらもう冬だしまともに動かなくなるガスブロをいきなり…買っといて損はないんだけども…

340 ：
電ハン買っとけば初期投資は抑えつつも将来的に長物買ってもサイドアームで活躍できるから安牌すぎるｗ

341 ：
ただ電ハンは強すぎて卑怯な気がして使わなくなった
外部ソースハンドガンも強い

342 ：
フィールドでハンドガンのみとい人もいるんでしょうか？

343 ：
>>342　全然いる。普通にいる。　結局はプレイスタイル。やりたいようにやる。誰も強制しないしね。

344 ：
ハンドガンだと飛距離が低いイメージあるんですがそうでもないんでしょう？
二丁拳銃で行くとかカッコいいのでありとは思いますが飛距離出ないと厳しい気もしないでもないです。
縛りプレイとはまた違うんでしょうか。

345 ：
長物に比べたら、やっぱり飛ばんし、バラけるよ。ガスブロならね。
電ハン最強最強言われるのは、カスタムも含めてだけど、そこらへんの不安定さがないけえね。
ガスで固定スライドで、かつ高性能なハンドガンならソーコムMk-23がある。
サバゲで仮に縛りプレイがあるとしたら、周りは殆ど電動なのに、エアコキのみで
戦う人のみくらい。あとはシチュエーションによる。

346 ：
電ハンは射程距離短いっていっても30ｍ位なら射程圏内だし、長物も狙えてせいぜい4、50ｍ程度だからね
正面向かえば不利だけど、横取れば向き直るより早く撃てるし、互いに横向きで遭遇すれば長物より早く銃口向けられるのが電ハンの強み
>>345
電動ガン持たずにボルトアクションライフルメインでやる変態なんかそういねーよなｗ まあ俺のことなんだがｗ

347 ：
>>346
まあ、↑こういうアホみたいな変態(誉め言葉)がいるのがサバゲだから
自分の好きな銃を買え！以上ｗ
初心者ならマルイ一択じゃが、あえて初手海外銃という修羅の道を選ぶのも
変態沼の入り口だ。メーカーによっては、マルイ並みの金額出して購入して
下手したら、もう一丁ハンドガン買えるだけ銭出してやっとマルイ並みになる
っていうクソもあるから、海外銃選びは慎重にね。

348 ：
ええ、エアコキは縛りプレイだったのか…
いつもマルイのM3で腕筋鍛えてるんだがw
実際のところ、レギュレーションは守る前提で本人が楽しんだら勝ちなので、あくまでゲームとして性能重視でやる人もいるし、広島でもグレネードオンリーマン、ギリーもじゃもじゃボルトアクション、ショットガンナー、2丁拳銃もいるよ。
ゲーム性能を重視するならコンパクトで高性能な電動+サブに電ハンあたりでかなり安牌なので希望無しでとりあえず買っとくにはその辺が安全。
的は狙わずとも射手が充実していれば弾は当たる。
やりたい事があれば性能なんて二の次でOK

349 ：
そいや、まだ確認中(過去スレ閲覧中)だから結果というか、推移は分からんのだけど
デルタの地主キチガイ出禁問題は解決した？ハザードみたいにちょいちょいでしゃばってくるようなんじゃないなら
参加してぇなあ。遠いけど。

350 ：
>>349
太ったおっさんの事かな？？

351 ：
>>349
割と参加してるけど自分が参加した限り（日曜定例会）では見なかったかなぁ

352 ：
>>350　太ったおっさんは、暴君？暴言君？の方で、確かまだおるんやっけ？
>>351　せんきゅう！このスレに入ってからは、というか前スレも最後の方は
鎮火傾向だったみたいなし大丈夫そうね。機会があれば行ってみよう。遠いけど。

353 ：
>>352
8月に行った時にはいたよー

354 ：
太ったおっさんの方ね

355 ：
みんなやっぱり通販なの？

356 ：
いや？通販は確かに安いし、早いし、確実に好みの物を選べるけど
自分は極力物を見て決めたいから、よほど衝動的でない限りは店で実を見る。

357 ：
通販オンリーやな。店無いし

358 ：
>>356
色んな銃とか見たいときに広島でいろんなの見たり触ったり出来るところあるか？
レイヴンとかに遠征にでも行くのか？

359 ：
>>358　もちレイヴン。物だけ見たいときは木材港のハードオフじゃね。物の代わり映えがないから行くスパンは長め。もう半年くらい空いとるから、そろそろ行ってみるか。
ぼっくりが今どうなっとんか知らんけど、あっこも物自体は変わり映えないよね、小物類は変わったりするけど。

レイヴンも変わり映えはあんまないけど、会話楽しめるけぇね。

360 ：
地主は見ない
太ったおっさんは関係者じゃねーの
毎週いるし

361 ：
>>359
徳山のぼっくりは、エアガンの取り扱い辞めた　

下松のぼっくりは、エアガンあるが交通費が無駄になる位　品数が少ない

徳山のぼっくりは、中古なら試射させてくれたから気に入っていたのに残念だよ

362 ：
八木のシューティングレンジに貸し銃色々置いてあれば
体験に最適っぽいんだけどな

363 ：
広島って購入目的の品物の試射できるところは無し？

364 ：
中古なら試射できるかもしれないけど新品は無理だろうね

365 ：
リボルバーは行ったことないから分からんがどんな感じの店なん？
知り合いには初心者が行く店じゃないとは言われたけど。

366 ：
サバゲというより、ミリタリーマニアがついでにサバゲ用品も見てみるか程度で行く店。

367 ：
>>366
シューターズプラザもそれだよね。
やはりレンタルでサバゲに繰り出してコミュ力を発揮してダイマされるしかないな。
…といってもフィールドのレンタルが微妙なんだよね。タマダはメンテ悪すぎて休止中だし

368 ：
広島だと見て買うってのが出来るところは無いかな
あっても数が少ないし
むしろシューターズやリボルバーよりもハードオフとか東京書店あたり（もうないけど）のほうがまだ良かった気がするわ
アルムはよくわからんけど見て買いたいなら山口に遠征するくらいの方がいいかもしれん

369 ：
ハードオフは９割ハンドガンじゃしな。撃てはせんけど、そこでハンドガンだけでも触って１挺準備するのもええけどね。それするぐらいならレイヴン行けば新品でも
展示品は試射できるものもあるし、中古は試射OKじゃしお得。悩む暇とサバゲやりたい気持ちあるなら思い切ってレイヴン行ってみりゃええ。ぼっくりなくなった今、選択肢はもうレイヴンくらいしかない。

370 ：
試射は出来ないし、専門店じゃないから
見るだけになるけど
東広島のお宝買い取り団にも
エアガンのコーナーあるよ。

371 ：
みんな基本は新品なの？
中古は買うかどうかいつも迷ってしまう

372 ：
とりあえずゲーム行けよ
ゲーム場こそ銃の見本市、仲良くなっていろんな銃見せてもらえばいい

373 ：
中古はメンテの状態もあるから自分で調整できるならお得だと思う

374 ：
基本中古。どうしても欲しいとか新発売とかが新品。
海外製とかじゃと新品がえーかもね。そもそも、中古を買うか迷う程度なら
多分前にも言った人と同一でしょ。なら新品マルイの気に入った形ので良い。
それなら通販で買って問題ない。どれも一緒。店舗より安いし確実に手に入る。

375 ：
ガスだとしんどい季節になってきたので電動求めて山口に遠征してくる予定
ついでにどっかのフィールドで試してみたいから山口のフィールドを検索してる

376 ：
>>375　試したいだけなら玖珂がもってこいだな。安いし。
フィールドとしては少し物足らないけど、十分だよ。電動ならインドアより
アウトドアで試したいだろうし、テクニック系なら城南。ここはレイヴン行った日にでも、開催日聞いてくれ。キャパ的に大人数は少し厳しいらしい。
グリーンってとこも広いけど、正直つまらん。陣地とチームの偏り次第じゃワンサイドゲームになる。
おったまげは狭いが面白いけど、これも偏りによってはワンサイドになりがち。びぃだまは知らん。まだ行ったことない。山口板は荒れてるから、まともに聞けんと思う。後は詳細も知らんフィールドがちょいちょいあったかな？

377 ：
>>375　試したいだけなら玖珂がもってこいだな。安いし。
フィールドとしては少し物足らないけど、十分だよ。電動ならインドアより
アウトドアで試したいだろうし、テクニック系なら城南。ここはレイヴン行った日にでも、開催日聞いてくれ。キャパ的に大人数は少し厳しいらしい。
グリーンってとこも広いけど、正直つまらん。陣地とチームの偏り次第じゃワンサイドゲームになる。
おったまげは狭いが面白いけど、これも偏りによってはワンサイドになりがち。びぃだまは知らん。まだ行ったことない。山口板は荒れてるから、まともに聞けんと思う。後は詳細も知らんフィールドがちょいちょいあったかな？

378 ：
わしは不器用じゃけ中古でなんかあったときダメじゃけ新品じゃの
高いけど仕方ないと諦めとる

379 ：
まぁ最初ぐらいはマルイ新品だよ。
分解図見てオーバーホールできると思えば中古でもええけど

380 ：
懐古房ってわけじゃないけど欲しいのが中古ばっかりじゃわ

381 ：
電ハンでブローバックするのは10禁のみですか？

382 ：
>>381
今のところそうですね。
18禁の方は固定スライドオンリーしか出てないです。

383 ：
18禁の電ハンブローバックって需要ないのから出ないのか？
それとも作るのが難しいってだけか？

384 ：
中華ではあった気がするけど、
ガスブロと住み分けじゃろう。
電ハンに積んでも前後に動くだけみたいになるし

385 ：
電ハンと電ブロ、構造が全然違う上にどちらもギチギチに詰まってるからできても初速がちょっと高い電ブロ程度になりそうｗ

386 ：
急に寒くなってきたけガスは封印じゃの
電動だとリアルじゃないけあんまし好きじゃないんじゃけどの。
さすがにDASとかは手が出んし。
上にもあるけど電ハンだとブローバックないしの。
でも服は冬装備の方が好きじゃけそっちで楽しむわ。

387 ：
今月中なら、日を選べばまだガス使えるかもなあ。今日の玖珂は予想以上に暑ぅて
ガスが中々に好調じゃった。珍しいｗ　さすがにもう来月は無理じゃろなぁ…

388 ：
山口スレにお帰り下さい。
東部のゴタゴタを持ち込まないで

389 ：
玖珂なんかどうでもいい！

390 ：
ガスの感想言うただけなんじゃけ噛みつきんさんなや
言うても広島もデルタは変なの住み着いとるらしいしタマダとか貸し出しとかもなくなっとるし
広島もゴタついとるとは思うけどの

391 ：
>>390
デルタの変なのってどんな奴？
あまり記憶に無いんだが…

392 ：
上にもあるがデルタは地主キチ⚪イとか太った暴君がおると聞いたが会ったことはない

393 ：
>>392
ああ、そいつらの事だったか
ありがとう

394 ：
デルタの珍客については過去のそれと今いる普通の常連さんが混ざってる節はあるとおもう
・地主
　→出禁
・暴言君
　→なんかここで噂されるようになってから来なくなった？
・オーナーと知り合い？のおじさん
　→混同されてるけど暴言君とは別人
もし他にもいたらｽﾏｿ

395 ：
タマダは元々めっちゃ状態悪い銃をレンタルしてただけだからな。
タマダ園芸側が知識無いからレンタル無くなるのはしゃーない。
今定例会やってる人達がレンタル用意すれば可能だろうけど、それも大変だしな

396 ：
よう知らんけどタマダはサバゲ関連の人が運営してるんじゃなくて間借りしてる感じなんかね
それなら知識のない持ち主側が用意するのはしんどいわな
レンタルあるのは今はアルムかデルタくらいじゃけ、銃なしの初心者ならどっちかになるんじゃないかの
デルタは遠いけ足がないと厳しいけどの。

397 ：
一緒に行く感じの新規なら貸せる電動は何個かあるんだけどなぁ、
フリー貸し出しはリスクしかないし、未知の新規を取り込むのは難しい…

398 ：
未知の新規はマジでどう取り込んでいいやらやねぇ…
先日も玖珂で、というかあの日は何故か？めちゃくちゃ初心者さんが多かった。
玖珂としては珍しかったんじゃなかろうか。2号店効果？

結局フィールドに来てくれた人を沼に引きずり込む努力しか出来んのよね…

399 ：
キムタク効果に期待やなｗ

400 ：
フィールドに来てもらうにはレンタルあったほうがいいんじゃろうけど
なかなか難しいよな
室内戦ならハンドガンでもいい気もするけど
やっぱりM4みたいなののほうがイメージにはあっとるじゃろうけの

401 ：
>>391
まあどこにでも変なやつおるだろー
そんな事ばっか気にしてたら行くとこなくなるで
所詮趣味でしかないで？サバゲは

行って楽しけりゃ行きゃいーし
行って楽しくなけりゃ行かにゃいーし
フィールド選びはそんなもんだろ

402 ：
>>375
玖珂は玖珂でまあ楽しかったけど

403 ：
そいや装備探してますフィールド探してますから音沙汰ないね。
無事解決しとりゃえーけど。17が奇跡だったみたいに連日寒いわ風強いわ…
来月のサバゲ大丈夫じゃろーか…寒いとすぐポンポンペインなるん自分(´・ω・｀)　雨風凌げるならアルムとデルタかー雨じゃったら基本インドアでもサバゲしに出掛けんけど

404 ：
ゼロイン調整出来るようなシューティングレンジある？

405 ：
>>404　アルム　ゲーム中じゃなければフィールドの一部が30m無風レンジだから広島じゃったら、ここくらいしかないね、長レンジは

406 ：
さすがに10メートルくらいだと調整厳しいしな

407 ：
残念ながらアルムは30メートルも無い
cqbだから必要もないしね

408 ：
カービンキットは格好が変わるだけと思っとるが飛距離とかもかわるもんなの？

409 ：
>>408
カービンキットだけなら変わりませんよ。
スコープ類が覗き易くなったりで、遠距離戦が有利になるとかならありますが。

410 ：
レスサンクス
変わるって人と変わらないって人がいたからどっちなんだろうと思って。
バレルが伸びるわけでもないし気密がかわるわけでもないのに伸びるわけないとは思ってたんですが。

411 ：
>>407　あら？レイアウト変わったの？パレット階段上った2階部分をめいっぱい使えば30m確保できるって直接聞いたんじゃけど…まーたキチガイ地主にチャチャいれられたの？

412 ：
ちょっと不格好じゃけどインナーバレルだけ長いのに変えてカービンキットつければそれなりに距離は伸びるんじゃないかとは思っている
カービンキット外したらインナーバレルが飛び出とるけ恥ずかしいけど

413 ：
変わらんゆーとるのは、見た目だけの為にキットだけつけとる人。
変わるゆーとるのは、バレル延長やダットとかカスタムしとる人。
ゆーて見た目だけの為につけても、使い勝手は変わるから何かしら変わるよ。
カービンキットつけるくらいなら最初から長物買うけど。

414 ：
むしろcqbだとアリじゃないかとは思ってる
長物とハンドガンしかないがcqb用にショートバレル用意するよりは
ハンドガンをカービンキット化したらコスパ的に良いんじゃないかと思ったことはある

415 ：
長物ガスブロの代わりにカービンキットでもいいかなーとは思ったことあるなー

416 ：
まあ、好きなら選択肢の一つってとこじゃね。凝りだすと長物並みに銭かかるけえ
安易にコスパ抑えるため！の導入はお勧めできんけど。

417 ：
グロック系ならFLUXのレプが最近出たけどオススメ
ストック無しに比べて手のブレから来るミスショット減るし狙いも安定する

418 ：
一般的なカービンキット対応の銃だとグロックかガバになるだろうけど
HERA-ARMSとかの有名所のコピー品には外装樹脂がヘナチョコで安物買いの銭失いになる商品もあるのと
オリジナルデザインの3Dプリンタ系も割れの可能性とかあるから商品選択は吟味したほうがよき

419 ：
大門団長が紹介してたARMORER WORKSのコンバージョンキットは安いわりに剛性があって良いものだと思う
ストックを展張するとアイアンサイトが使えない(ハイマウントのダットサイトを載せればOK)のと
肩当ての形状が個人的にはイマイチ使いづらく感じるけど
G19用のリコイル楽しみたくて買ったのに電動18C買い足してCQB用主戦力化を考えてるくらいには気に入ってる

420 ：
cqb用にショートバレルの銃買うのもどうかと思いつつもcqb用は一丁あると便利そうという間で揺れてるわ

421 ：
レイヴン2号店行った人おる？近々行こうとは思うが、いかんせん遠いんじゃわ…
往復の高速代だけでバイオBB2kgが2袋以上買えるしなあ。目的ないと行けんわ。

422 ：
あそこ2号店出来たの？
検索してもちゃんとしたサイトとか無いからよくわからんけど気になるな

423 ：
防府にねー出来たみたい。広島からじゃと、遠すぎん程よい距離の1号店が便利すぎて、目的ない限りは行けそうにない。明日1号店行くつもりじゃし、場合によっちゃ行ってみようかね。

424 ：
防府に二号店できてるよ。
山口市民は随分利用しやすくなったけど広島からなら行く必要あんまりない気がする。
シューティングレンジは長くなったけどね。
パーツも一号店よりまだ少ないし。

425 ：
>>424　お、マジか。そこよ知りたいのは。　レンジ何ｍ？
さすがにレンジが良くても、そのの為だけに行くことはないだろうし
そういう前情報貰えたんで機会を覗おうとは思うけど。
欲を言えば1号店のｷﾞﾘｷﾞﾘ8mよりちょい増やして12~3mは最低でもあれば
ハンドガン程度なら楽しめそう

426 ：
>>425
正確に測ったり長さを聞いたことはないけど1号店の1.5倍位はあると思うけど、、、
俺はレンジ利用予定は無いから詳しく知りたいなら店に電話して聞いてみて。

427 ：
>>426　ありがとう！それだけで十分だ。楽しめそうな距離じゃなあ…
機会があれば行こう。まだ開店直後じゃし品ぞろえは今後に期待じゃね。

428 ：
ショットバーCQB人と話すのは楽しそうだけど
ワンマグ500円は高く感じるな〜

429 ：
あくまで色々と触ってみたい人とか初心者に体験してもらうのがメインじゃろ。
フルオートで打てばモノによっては瞬殺じゃろうけど、体験できる銃のリスト次第ではワンマグ500円でも十分じゃろ。
撃てるもんのリストとかあればいいんじゃけど。

430 ：
多弾マグ500円なら、飲みや雑談の合間に撃ったりして楽しめるし良いけど
どうせ純マグだろ？それで500円なら人が撃ってるの見とるだけでえーわｗ
つーか、もうちょい居酒屋というか砕けた雰囲気じゃないとなー…
あとは銃に本当に魅力なのがあれば良いけど、それも期待できんよね…
どうせありきたりな銃しかなかろ

431 ：
多段マグでがっつり撃ちたい人はそもそも対象じゃないんじゃない？
サイト見る限りだと20種類以上はありそうだったから買う予定に近いものの、試し打ちとかできると考えれば安いきがする

432 ：
バーなんだから飲んでマスターや他の客とおしゃべりするのが主体でしょうがw

433 ：
ハンドガンの種類ありそうなのでグロッグしか持ってない自分としては色々と試してみたい

434 ：
>>433
銃によって握やすさと狙いやすさ変わるからねー
気軽に試せるなら…

435 ：
ハンドガンの握りは大事だよな
個人的にはゴツイ銃が好きなんだけど握りは細いのが好きなんだよね

436 ：
>>435　くっそわかるわ…ゴツい銃はグリップもごついけぇなー…
握れんことはない程度の手はしとるけど、やっぱり握りにくいけえ、小柄な銃をよく使うようになる…デザートイーグル最高( ﾟДﾟ)

437 ：
というか、どういう場合に行くんよ…ああいう場所。
仲間内なら宅飲みで好き放題できるし、出会い求める場所でもないし。
仲間を見つけるって意味なら出会いの場だけども、必ずしも近しい者同士が集まる確率も高くないでしょ…
居酒屋みたいにフラっと寄って飲んでく場所でもなかろう(ついでに撃つ)…

438 ：
>>437
別にふらっと行ったら良いんじゃない
俺は2次会後とかに一人で行ってるよ

439 ：
市内で色んなのが気軽に射てるとこないからいいと思うよ
俺みたいな貧乏サバゲーマーからしたら色んな長もの射てるだけでも価値あるし

440 ：
少し覗いたけどハンドガンは色々あった。
ショットガンはCYMAのM870
あとライフルも数種類

441 ：
確かに市内で気軽に試し撃ち出来るところってないかな

442 ：
売ってるところはそこそこあるけど撃てるところはなかなかないな

443 ：
みなさん初速計はだいたいもってるんですか？
箱出しでもっていくよていなんで大丈夫とは思ってるんですが。

444 ：
>>443
内部カスタムしなければ持ってなくてもいいんじゃない？

445 ：
個人的にはそんな高いもんじゃないからあった方が便利だし安心だと思う
海外製や中古買う事が今後あるなら尚更

446 ：
>>443
この時期ならほぼ問題ないとおもうけど
マルイのスタンダード箱出しならまず間違いなくOK
次世代とエアコキスナイパーはたまーに超えたりしてるの見る
海外製の箱出しなら買っておいたほうがいいと思うし
一部メーカー以外箱出しで持ってくのはやめたほうがいいかも

447 ：
マルイ箱出しなら不要。
パーツ交換の無いメンテナンスを含めて初速に関わる部分をばらすつもりなら必須。

海外製は箱出しなら購入推奨、オーバーホールするなら必須。

5000円ぐらいだから簡易測定器買うぐらいなら買うべき。
余談だけどArduinoで格安自作もできる

448 ：
エーステックのライターBTってやつが
発光トレーサーに弾速計の機能がついてるやつがあって
Bluetoothでスマホ通して数字みたり出来るから
気になるなら調べてみて

449 ：
オキサバかどこかがトレーサー＆弾速計でやってて誤差も少なかったし
割かし高性能よなアレ。問題は昨日詰め込みすぎとるけえ耐久性がどんなもんか

450 ：
結構な頻度で発光しなかったりの不良品あるみたいよ

451 ：
ああ、やっぱなぁ…素直に集光はトレーサー、弾速は弾速計で分けて使う方が
いいんかもね。それを差し引いても魅力的な商品じゃとは思うがｗ

452 ：
箱だしでもってったはいいが規定オーバーして使えんかったらその場ではどうにもならんよな。

453 ：
>>452　いやいや、大体は玄人集団おるけえ工具借りるとか出来るよ。
設備整った都市部のフィールドとかじゃとフィールドが工具持ってたりもするし。

レンタル銃用意しとんのに万が一の不具合に対応できん工具不所持フィールドもあるけどもー・・・金出して物借りるのに、不具合起きたら修理できませぇん！とか
目も当てられんｗ

454 ：
最初は割と初期投資がかさんで弾速計まで手が出んかった記憶あるわ。
初期投資は思ってたよりお金かかったから弾速計はあとから買ったな〜。

455 ：
分解とかはしたことないけわからんけど
その場でちょっと分解してみるだけで減速はできるもんなの？
ガスならマガジンの圧かえるとかなんかもしれんけど
電動だと電圧下げるってわけにもいかんじゃろ

456 ：
>>455
そもそも電動の初速の殆どはモーターじゃなくてバネの強さで
あとはどれだけ気密を取れてるかっていうのが速度につながっていく

ちょっと分解って言ってる人がどこまで言ってるのかはわからないけど
メカボの後部からバネ変えれるタイプならちょっと分解の程度に入るかな？って感じ
（実際そんなのセーフティでみたら初速チェック通った後に改造しよるようにしか見えんやろうけど）

後は先端に減速のアダプター噛ませるくらいしか浮かばんなぁ

457 ：
現場で初速落とすのは現実的でないなぁ。
一式持ってってジャムったらバラせるようにはしてるけど、外でばらすだけでもリスクあるのに人の銃となるとな。
しかも箱出しの人が予備スプリング持ってるわけ無いし、その場でスプリングカット、バレルカット、セクターカット、シリンダー減量なんかは不可逆になるし現実的でない。
気密落とすのもあまり簡単な手段は無い気がする。
減速アダプターが関の山

458 ：
分解せずにやるとしたら
減速ハイダーなんじゃろうけど、ハイダーくっつけれんかったら
BB弾のサイズと重さを変えてポップをゆるゆるにしたら多少は初速落とせる気もするが実際のところどんくらいおちるかはやったこのさとないからわからんの。

459 ：
ハイダーじゃなかった
アダプターだった
減速ハイダーってなんやねん。

460 ：
そういえば不可逆といえば、昔買ったCYMAのM4系でノズルに穴開けて初速落としてたのあった
不可逆でも低コストで交換費用が済むっていうならノズルに穴あけも一つ手段としては考えれるかな

461 ：
>>458
サイズはグレーだけど、重さを変えて初速落とした状態で弾速チェックをクリアしたら、完全にルール違反（場合によっては法律違反）だよ。

462 ：
もちろん規程を超えて重さを変えるのはダメじゃが
現地で減速する方法が思いつかんかったからの。
初速あげるのはかんたんなんじゃが減速って意外と面倒なんよな。

463 ：
クソ長サプレッサー
ホップ調整
BB弾変更（0.12、0.2、0.25）←勿論重量は申告
インナーバレル変更

464 ：
>>460
初速を落とすだけならノズル穴開けもありだけど初速めちゃくちゃバラついて集弾性下がる
そもそも広島にそういう調整とかしてくれるショップってあります？
今度他地方から広島に引っ越す予定でその辺り全然知らないので教えて頂けると幸いです。

465 ：
広島には残念ながら…あ、アルムが一応カスタム受けてくれるんかいな確か？
山口のレイヴンなら、個人でも常連に頼んだりもできるし、知識ももらえて自分でやれる。広島の人間の大多数はレイヴンに一度は世話になる。というかレイヴンくらいしかまともな店が…
まあなんにせよ、箱出し初速オーバーの海外銃は最近めっきり減ったよ。

466 ：
銃売ってる店はあるけどサバゲー好きの行く店となると無いな
シューターズプラザとかリボルバーは明らかにサバゲ向きではないし、というか素人お断り的な空気でまくってるしどっちかというとミリオタ寄りかな。
銃の種類とかだけでみるならリボルバーとかシューターズ以外でもいくつかあるんじゃが
サバゲ的なものとなると広島市内から一番近いところで言えばレイブンかな。
アルムはフィールドしか行ったことないけど、フィールドに併設してる店舗でカスタム受けてくれるんだっけ？
Webサイトとかにそういうの書いてないけどこまでのカスタムしてくれるんかはようわからんけど。

467 ：
ハードオフが中古なのにスライドオープンや空撃ちすらさせてくれんのが面倒くさい
新品ならいざ知らず、中古なんて触って動かして自分で確認せんと不安じゃのに。
「私たちが動作確認してますので」じゃねーんだよなぁ…一人だけ詳しい人おるけど。
>>466確かねー最近いっとらんから定かじゃないけど、カウンターにカスタムか調整か云々の張り紙あった気がするんよ…
持ち込みもどうのって。カスタムってよりは調整系で、弄れるとこは弄ります程度かも？
カスタムショップってわけじゃないからメニューもないんじゃろうと思う

468 ：
>467
カスタム・調整も明確にオーダー出せば対応してくれるぞ？
私はあそこじゃなければトレポン買ってない。
そのレベルの人

持ち込み云々は「工賃」の話だと思う。

469 ：
ノズル穴空けは輸入でやられて届くのはしょうがないけど、とりあえず減速するには性能面的にやりたくないなぁ。
メカボを開かずに出来るのがメリットといえばメリット。
メカボの中身なんてミニ四駆のメカボと大差ないし、タミヤ製グリス買ってバトンの低レートスプリング交換ぐらいは各自挑戦するといいよ。
今は参考になる動画もあるだろうし

470 ：
>>464だけど各々方情報ありがとう！
とりあえず現状ある程度弄れるけどもう少し中のこと勉強してみる

471 ：
東部なら福山にゲーマー集まるショップあるで？
ある程度の修理なら有償対応してくれるし、カスタムなんかはどうなんだろね？
お手軽装備もボチボチあるから行ってみたら？

472 ：
東部なら福山にゲーマー集まるショップあるで？
ある程度の修理なら有償対応してくれるし、カスタムなんかはどうなんだろね？
お手軽装備もボチボチあるから行ってみたら？

473 ：
それってロビン？　それ以外にあるならおせーて　

474 ：
田舎だからロビンか解放倉庫位しかないよね........

475 ：
あるだけえーやないかい('ω')　こっちゃ県外のレイヴンに行くより遠いんぞロビン。無駄に広いよな広島…
ので、行ったことがなかったｗ今度から定期的に寄る場所の近くにあるので、幸いにも行く機会が出来たｗ
解放倉庫もついでに探してみるか…

476 ：
>>475
福山の開放倉庫だと、中古品がアマゾンの新品価格より高値で販売されてるよ。
あれって買う人がいるんだろうか・・・

477 ：
中古の値段はお店の任意だからね〜
それでも売れるなら別におかしいとは思わんが。
でも最近は新品でも本当にお安いのが出てきたのよね。
初心者ならスポーツラインとかでも十分だと思うものが出てきてるしね。

478 ：
アマゾンとフォースターでほぼ事足りてしまう

479 ：
ずっと続けるなら好きな銃を買うのがいいと思うけど
そういうのが無い初心者ならフォースターあたりのスポーツラインのセットBOX買とかでいい気もするな。

480 ：
好きな銃がない初心者ほどマルイスタンダードやろ。
透きな銃があるなら中華でもなんでもそれ買うのが一番だけど

481 ：
価格抑えるならスポーツラインは有りかなとは思うけど。
フォースターでスポーツラインのセットとかなら2万切るしな。
ハンドガンとかならどこで買っても価格はそんなにかわらんけど。

482 ：
ゴルフの打ちっ放しみたいな練習場がほしい。
家の中じゃ弾道の調整は無理、フィールドは遠いからいちいち行ってられない。

483 ：
確かにゼロイン調整とかは自宅じゃむつかしいわな。
大豪邸なら別化もしれんが。

484 ：
ゼロイン調整したいので豪邸買いました（ｷﾘ
とかあればある意味凄いかも。
田舎なら庭で出来るかもしれんが近所の人が見たら何言われるかわからんからやっぱり室内とかで出来るほうがいいよな。

485 ：
豪邸買うより山買えよ

486 ：
金額的には山の方が安そうじゃがほったらかしってわけにもいかんじゃろ。
整備されてない山でのサバゲも楽しそうではあるけど、実際のところどうなんじゃろうか。

487 ：
裏が山だから、二階の室内から窓の外の山面に向かって撃って10mレンジ

488 ：
山でのサバゲはおじさんの体力が持たない

489 ：
まだ山でしたことはないが山で連戦はキツそう
インドアが多いけハンドガンがメインじゃけど山だと長物ないとしんどそうじゃの

490 ：
山も色々あるけど微妙な斜面とか段差が有るとこだと
足がキツイのよなー

491 ：
山で長物もって一日中駆けずり回ったら次の日は筋肉痛でRる
ハンドガンでも届くくらいのインドアがいいわ
広島だとアルムとデルタくらい？

492 ：
ハンドガンと長物の中間くらいの性能のヤツが欲しいと思いつつも
ハンドガンをカスタムするか長物をショートにカスタムするかで悩んで結局は中途半端になるの繰り返し中だな

493 ：
山は山で面白いけどな？インドアほど回転早くないし、まったり休憩する所が多いイメージ。
迷彩服やギリーを見つけるのに苦労するけど、インドアみたいに先に撃ったモン勝ちじゃないのは有難い。
ブッシュに弾かれて中々当たらないからw

494 ：
8割山なのに、山を前面に押し出したフィールドの一つでもできないもんかねぇ。

495 ：
タマダ行ったことはないけどあそこ山とは違う？
でも見た感じはブッシュとかは無さそうにも見えるからよくわからんけど。

496 ：
山は山でも採石場みたいなところや森もあるだろうしね

497 ：
山フィールドは有料にしたら責任取りきれないよ。蜂、アブなんかの害虫やら蛇やらダニやら
プライベートなフィールドで自己責任じゃないと厳しいんでないかい？
福山のプライベートフィールドは面白かったわ

498 ：
広島なのに広島のフィールド1回も行ったことないなそういえば…
サバゲ始めた時期がまずかったなあ。積極的にハザとアルムが叩かれてて山口でデビュー。
デルタが出来た思いきや、地主問題で荒れてまた敬遠し…タマダはエントリー方法が分からん
(当時ツイッターやっとらんかった)
さー、どこで広島デビューすっかの！

499 ：
アルムとデルタ、どっちも楽しかったよ。
アルムは10vs10ぐらいがちょうどいい感じの広さ。
昼休憩に試射場（15mぐらい？）で調整もできる。
毎月の初心者デーが参加しやすいかな。

デルタの方がフィールドエリア広いからMAX60人（30vs30）の大混戦で、これはこれでカオスで面白かった。
野外になるけど試射場が長い（50m？）。受付前から試射できて暇つぶしになる。
問題はウチからだと３時間ぐらいかかるのと、トイレが仮設で汚いこと。
キャパが大きいからその分変な人がいる可能性は高くなるかもしれないが、
自分が行った時はみんな普通だったよ。

500 ：
トイレが汚いのはなぁ…キャパ少ないおったまげですら、一時期臭すぎて入った瞬間にえづいてゲロ吐いたぜ。
キャパ的に3倍はあるだろうデルタでそれは致命的じゃない？複数設置して分散してたとしても。
あとデルタは自分も3時間とは言わんけど2時間近くかかるなぁ…だから上記のフィールドの中で一番マシでも
参加しにくい。タマダが一番近いけど、とにかくサイトがバグってんのか予約フォームがわからん。

501 ：
タマダは予約なしでも全然大丈夫だった

502 ：
市内から近いとなるとアルムとか逆に山口になるからなかなか難しいところよな。
市内で空きビルのフロアを１日だけ貸してくれるところとかあれば面白そうなんじゃけどの。

503 ：
タマダは第二第四日曜に飛び入り参加すればOK。
ゲートオープン0850、ゲーム開始10時かな

504 ：
TAMADAに関しては、古いHPが残ってるのかも。
今は予約フォームは無くて、「ご参加希望の場合は下のブートキャンプ利用規約をご確認の上、
１．名前
２．人数
３．備考
を記入して運営主催者宛にメールをお送りください♪」
となってる。
TAMADAのHPメインからサバイバルゲームのタグを踏んですぐのページに、予約方法や規約が載ってます。

505 ：
タマダ昔は予約必須だったけど、今はしてくれると嬉しいって感じらしい。
意図的に詳細を載せてない感がある。
飛び入りでもレギュレーション等はHPで読んでね。

506 ：
初心者であれば、タマダのゆる〜い雰囲気は打ち解けやすいからオススメ！
私もデビュー戦はタマダでした。

507 ：
みんな色々ありがと！たちまち飛び入りで行ってみようと思うけど
開場8:50で受付時間中に初速とか測れなかった場合(極端な話、午後参加等)
その日は参加できない？

508 ：
普通は遅れてもその時にチェックするだけでしょ
時間厳守で遅刻者は参加できないってルールなら知らんけどｗ

509 ：
ガスが厳しい季節になってきたのでそろそろ撃ち納めにしとこうかと思ったが
さすがにガスはもう無理かの〜。

510 ：
>>507
受付および初速チェック自体は、スタッフさんに申し出て都度うける事が出来ます。
万が一、渋滞等で遅れそうな時は、チーム分けに若干影響するので、フィールドに一報を入れておいた方が良いと思います。それも含めて、参加登録はしておいた方がスムーズなのでおススメです。

511 ：
>>507
追加ですが、TAMADAは途中の道がやや狭いので、わかりにくいかもしれません。
またTAMADA入口からフィールドまでの場内道路も、初見だと迷いやすいかもしれません。事前に良く確認しておく事をおススメします。

512 ：
タマダの場内道路、たしかに分かりにくいけど事前確認する術ある？w
今週末はタマダ行こうかな

513 ：
>>499
トイレ仮設は大半のフィールドだし
サバゲーマーでいちいちトイレがどうとかそこ？そこじゃねーだろ
トイレはあるだけまし、フィールドが面白いかどーかじゃねーの？サバゲーマーなら。
てかだいぶ前にもトイレネタしか書かねーデルタ潰しみたいなやつ居たけど同一か？笑
洋式ウォシュレットのふわふわテッシュのフィールドでも探していけよ笑

514 ：
>>506
アルムもよくない？
タマダはこの時期は気管が笑

515 ：
週末は寒気くるらしいから冬装備がっつりしていかんとな
せっかく買ったガス銃は春までおあずけだな

516 ：
>>513
いやトイレ大事だろ

517 ：
寒さに強いとか言われハイキャパの新しいやつとかなら冬でも多少はつかえるんじゃないかね

518 ：
次回のハザード広島、いつ開催かわかる方いますか？
順当に行けば15日なんだけど、ツイッターでも予約サイトでも動きが無いのが心配で。

519 ：
>>513
マ〜ン様なんだろw察してやれよww

520 ：
確かにトイレは最重要じゃないけとゲロ吐きそうなトイレは誰でもイヤでしょ。
でも屋外だとなかなか難しいところでもあるよな。

521 ：
タマダは普通の公衆トイレ程度だと思ってるが、ゲロ吐きそうがどの程度かわからんからなんとも言えんな。
日曜にタマダで会おう

522 ：
タマダのトイレはサバゲフィールドでは綺麗なほう
公衆トイレとしてはやや汚いほう
デルタのトイレは汚い
立ちションする方がストレスフリー

523 ：
簡易トイレやポットンでもあるだけマシじゃろ？山なんて穴掘って埋めるから場所によっては地雷が出てくるぞw

524 ：
そこらへんはまあ、正直どうでもええんよね。
男しかおらんならね。彼女　嫁さん　女友達　を連れてくる、連れてきたい層が
おるかもしれんっちゅー事を想像できん連中にはいくら言うてもキリないし。
妹姉や姪でもええよ。トイレ臭ぁてたちしょんのがストレスフリーじゃけえ
ここで隠すけ、しょんべんしーって言える？言えるなら良えが…ｗ
>>519みたいなやつが典型的な●●だよな。

525 ：
来年は三原の島サバあるんか？

526 ：
ほんまに好きならどこでも行くんじゃけど
やっぱりサバゲ人口増えてほしいから環境も来やすいようになってもらうと良いよな。
実際のところは難しいんじゃが。

アルムの八木店って中古メインなん？
冬になってけ電ハンが欲しいんじゃが、ハンドガンの方がフレーム割れたけ電ハンのハンドガンとかあったら行こうかと思うんじゃが。

527 ：
>>524
煽るんは構わんが、デルタに女性用トイレが別にあるの位は調べて煽りんさいw
デルタ、アルム、タマダには使える女性用トイレはあるで？お座敷シューターさんかな？

528 ：
タマダは更衣室と水シャワーもあったな確か。

ところでお前ら日曜のタマダ定例行くの？

529 ：
もうガスは無理じゃろうけ明日はガスから電ハンに入れ換えて日曜に出陣じゃの
しばらくら触ってないバッテリーもあるけ気を付けんといかんじゃろうし、装備も冬に入れ替えんといかんじゃろうしの

530 ：
まだタマダ入り口の坂は大丈夫かな？？

531 ：
>>526
アルム八木は(小河原もだけど)中古メインだけど新品も少し有る
注文すれば問屋に有る物は入荷してくれる

532 ：
そいや今日ロビン寄ってみた。狭いし品ぞろえもないけど、店に入って最初に
ホルスター見たら食いつかれて、これがこうあれがこうとグイグイくる感じ。でも
押しつけがましいんじゃなく真摯にこっちの話聞いてくれる系。いい店だわ。
ガスと弾と、すげえちっさいTコネ見つけたのでコネクター変換用に買っちゃったｗ
あのサイズはさすがに初めて見たわ。あれでチューブ収納捗るぅ＾〜＾

533 ：
お、ロビンて福山の？
めっちゃええ感じやん！

534 ：
福山方面から行きやすいフィールド教えて下さい

535 ：
>>533　品揃え目的でいくとガッカリはすると思うが、店長のおっちゃんと(多分)奥さん？
のおばちゃんの対応は間違いなく気持ちええよ。おばちゃんの方は多分知識はないｗ
>>534んで、多分じゃけど福山のフィールドの一つはこの店が運営してんじゃない？
プライベートフィールドって書いてあるし。
アフター含めて、店は必要最低限の物を買う場所なんじゃろね。
良い店ってネットに書いてあるのは頷けるわｗ

536 ：
>>534
>>535さんの言ってる、ガンショップロビン主催のゲームは、グリーンラインなので近いですね。
一般参加可能なフィールドどだと、CQBデルタ（世羅町）が一番近いかな。

537 ：
>>535
>>536
なるほどありがとうございます

538 ：
>>536
グリーンラインはロビン店長のサバゲ引退で閉鎖されて、今は加茂の辺りで常連さんが主宰でやってるで？詳しくはショップで聞いてみ？
何回がお邪魔したけど面白いフィールドとメンバーだったわ

539 ：
福山近辺ならinoxもあるよね

540 ：
近いのはうらやましいの〜
広島市内住みじゃけどこ行くにも結構かかるわ

541 ：
市内住みならアルムは相当近かろうが・・・
どこいきよんな

542 ：
屋外やりたいならアルム無理じゃろ

543 ：
どこいくにもの文面からアウトドアオンリーとか誰が分かるかｗ
ならタマダ行きゃえーじゃろｗ
高速乗っても、どっちが近いか知らんが玖珂もあるで？あと城南も。
交通費気にするならタマダしかないんじゃないか？市内なら高速使わんといけるじゃろ

544 ：
寒くなるとサバゲに行きたくなる。
先月買ったガスショットガン使いたい。

545 ：
廿日市のハードオフは今月末で閉店するらしいぞ。
結構好きだったんじゃけどの。

546 ：
マジか！
閉店セールとかあるかしら

547 ：
月末なら中旬あたりからセールするかもしれんの。ホビーオフ問い合わせしてみるか。

548 ：
>>544
ブローバックしないヤツとかは冬でも連写しなければ使えるとか聞いたことはあるけど
実際のところはどうなんだろ

549 ：
固定ガスならガス消費が少ない→気化熱が少ない分ガスブロよりはマシに撃てる。
マガジンウォーマーあれば数発ごとに入れ換えるとかすれば割とまともに運用できるんじゃない。
余談だけど、モスカートは一回で撃ちきるので冬でも割とそのまま使える。
40Mikeは昨日タマダで撃ってみたがは後半の加速がなく目に見えてパワー落ちてたわ。

550 ：
いまだに手榴弾とかには出会ったことはないんだけどモスカートとかって投げ込まれたらアウトなイメージなんだけど
実際はそうでもないの？
それとも誰か覆いかぶさって飛散防いだりするの？

551 ：
細かいけど
モスカート・・・いわゆるグレネードランチャー
モスカートって言われるグレネード弾薬の形した奴から一度に30〜300発撃ち出す奴
装弾数、形状で多数種類あり
グレネード・・・いわゆる手榴弾
ガスやバネの力で周りに弾をばら撒く奴
起爆方式やらで多数種類あり
で、投げこまれたら〜って話だけどモノによってはばら撒き具合にムラがあって当たらない事が稀にある
ただ個人的にそれだとモヤっとするから至近距離に投げられたら当たって無くても死んでる

552 ：
>>550
上の方と同様に、ハンドグレネードとして話させてもらいますが、
最近の主流はインパクト式（落ちた衝撃で起爆する）が多いため、自分の足元などに投げ込まれると、不発でもない限り、ほとんどなにも出来ません。映画みたく「グレネード！」と叫ぶと投げた方も投げられた方も気分が盛り上がって良いと思います。
また、つい最近タイマー式のトルネード2（約2秒で起爆）が発売されたので、これなら覆い被さる事ができるかもしれませんね。

553 ：
アマゾンに2000円で売ってるスプリング式グレネード、タマダで試してみたけどなかなか良さそう。
ただタマダだと距離が詰まらないから実践はかなり厳しい。

余談だけど中華製モスカートもどきは40mmカート、グレネードカート等と呼称すればハンドグレネードと混ざらないかな。
グレネードランチャー楽しいからお前らも買ったらいいよ

554 ：
まだバスとかまでは調べきれてないんですが
公共交通機関で行けるフィールドありますか？

555 ：
>>554
タクシーを使用しないという前提で行くと、
アルム：最寄りのバス停から徒歩650m
タマダ：最寄りのバス停から徒歩1.7km
ハザード、デルタ：最寄りの駅、バス停無し
って感じです。

556 ：
タマダの山道はフリー乗降のバス走ってたの見た

557 ：
タマダは入り口の坂の前までバスで行けるんじゃなかったっけ？
そっからフィールドまでも結構ありそうだけど

558 ：
公共の交通機関は諦めた方がいいよ…

559 ：
場所にもよるが、機会が合えば乗せてってやるよ
運搬料はタバコ1箱でもくれればええよ

560 ：
一回知り合えば可部駅とかで拾っていくの全然ありなんだけどね。

561 ：
広島市内なら山口行ってついでにレイヴン寄るとかならアリなんだけど
山口も公共交通機関でいけるとこないんだっけ？
ちょっとタクれば行けそうな気もするけど。

562 ：
よくよく考えたらタクが通ってなさそうだな

563 ：
公共交通機関のやつ少し調べてみたが
アルム：最寄りのバス停から650Mでバスは15分毎にあるっぽい
タマダ：最寄りのバス停(大杉)から徒歩2キロでバスは30分毎(可部駅からタクると2000円位)
ハザード：最寄りのJR向原から徒歩4キロ(タクシーなら1500円位)でJRは1時間に1本
デルタ：最寄り無し
こんな感じかの。
足がないならアルムかがんばってタマダ。
原付あるならアルムとタマダどっちでもいい気もするが冬は原付だとキツいか？
原付で10キロ以上の距離はしんどい気もするが、アルム以外なら相乗りかどっかのチームに入って一緒にくるのがよさそう。
山口方面は近くても高速で1時間はかかるけ公共交通機関だと相当時間かかるけ現実的じゃないかの。

564 ：
タマダの登り道で明らかにサバゲーっぽい荷物担いで歩いてる人を見た記憶があんまりないな。
大杉より手前(大林小前信号)で曲がってしまうからか？
原付さえあれば10kmぐらいは余裕だろう

565 ：
やっぱり>>554もか　聞くだけ聞いて尻切れトンボ。なんかここ最近数人同じようなの沸いとらんか？
何が目的なんかわからんｗ

566 ：
自分の車で行くのが一番だと思うが。
公共交通やバイクはしんどいだろ。

567 ：
まぁ車が一番じゃろうけどみんながもっとるわけじゃないけ車以外でも行ける手段あると来れる人も増えるとは思うが、基本サバゲのフィールドは郊外やら市外にあるけなんともな。
公共交通でも無理じゃないけど車以外となると原付で来れる範囲が限界じゃと思うわ。

昨日ハードオフ行ってみたが閉店するけど銃のセールはやらんぽいぞ。
服関係はセールしとったけど他はどうも他店に分散してくって店員が言よったわ。

市内で中古がそれなりにそろって売っとるところは無くなってしまった感じじゃわ。
八丁堀のドンキの地下のお宝なんとかに少しとシューターズプラザに少しある感じじゃの。
実際に銃を触ってみたいなら府中のイオンのホビーゾーンがいい。
壁にかかっとるAR系とかライフルは全部触らしてくれるから触ってから感覚みてから買いたいならお勧めかもしれん。
かなりの種類が壁掛けされとるけ見るだけでもおもしろいが定価じゃけなかなか良い価格ではあるが。

568 ：
最後が徒歩になるバスはともかく
長物一本に絞れば荷物的にはバイクでも普通にいけるやろ。
原付キャンパーもおるんやし

569 ：
原付でも行けるとは思うが高速乗れんけ、下道だと市内からデルタとかはキツい気もするわ。
まぁそれでも行けんことはないけど冬とかは冷えるけ原付で片道2時間とかはしんどそうじゃわ。

570 ：
こないだタマダにチャリで来た人がいたとかいないとか。
原付は見たことある。
どっちにしろ軽装で近所じゃないと無理やろけど。

571 ：
「チャリで来た」が実在したとは・・・。
持ち物によるけど、家から遠いから四輪でゆったり行きたい。
近場にフィールドがあれば、自転車で釣りに行くおじいさんのノリで行けるんだけどねぇ。

572 ：
アルムとかタマダならバイクは普通に見かけるかな
どれくらいの距離から来てるのかは知らんのじゃけど。
チャリはさすがに近所だと思いたい。
福袋を狙って買うか目的の銃をストレートに買うか迷い中。

573 ：
目的の充電があるならそれ買った方がええよｗ

574 ：
充電ちゃう
銃や

575 ：
>>573
やっぱそうか
福袋の値段のチョイ上の銃だから運がよければお得に入手できるかも的な感覚があったが
必ずそれが入っているとは限らないもんな・・・
もう少し迷ってみるかな〜

576 ：
迷う期間は欲しい銃をどうするか悩む期間より圧倒的に少ないんじゃけえ、イチかバチかで買ぉてみるのも手よなｗ
欲しい銃かどうかはおいといても総額的にお得じゃし。という理由で欲しい銃はあるが福袋に手を出す口実にしたい自分みとぉなんもおるｗ

577 ：
モノによるけど欲しい奴あるなら素直にそれ買うのが絶対良いぞ
ちなみに何欲しいん？

578 ：
極論言ってしまえば、ガチゲーマーとかコレクターみたいに色々持ちまくっとるわけじゃないけえ
よっぽどの銃がこん限りは、満足できるじゃろうなぁ…ってのもあるｗ

579 ：
つべの福袋動画たまに見てるけど、羨ましいと思える銃が入ってるのは見たことない。
いくら「○○円お得！」とか言われても、福袋に入る銃はよくセールで半額になったりするし、
それを踏まえたら金額的にもお得ではない。
個人的に三流メーカーのM4やAKなんかタダでもいらないしな。

580 ：
>>577
vfcとkrytacなんじゃけど欲しい銃が3万後半だから3万円の福袋でもしかしたら入ってるかもしれんと思ったりしとる。
でもよう考えたら初速計もっとらんから、海外製品かうなら初速計もセットとなるとやっぱ直で買った方がいいか・・・
迷うの〜
でもこの迷うのも楽しいんじゃけどな。

581 ：
その値段の糞袋じゃあCYMAやWEのポンチ銃掴まされるのが関の山だな。
個人的には爆死するのが見たいから突撃してほしい。

582 ：
他人の不幸を年末に願う奴は翌年不幸になるって曾祖母が言ってた

583 ：
サラリーマンじゃけ少しでも安くってのはわかるな。
小遣いから捻出するなら高額品はなかなかむつかしいし。

584 ：
数回4星系とか1塁の福袋買ったけど
金額だけ見れば確かにお得
あとエアコキSGとか、SRほしいとかで分けられてやつを狙うのもまぁありだとは思う

問題は豪華5万袋みたいないっぱい入ってるやつで
グリースガンから中華トレポンからLMGから
年によってほんと当たり外れが大きいから、それを初笑いで笑い飛ばせるやつじゃないとストレスかもね

あと4星系は基本的にCYMA,S&T、A&K、WEみたいな低価格中華がメインだから
VFCとかイカ狙うなら絶対ココ以外で

585 ：
福袋は外れても笑える性格か財力ないと手を出しちゃいかん気もしとるが

586 ：
>>585
スターウォーズのブラスター、ダブルバレルグロック、中華トレポン、クソ性能ベクター
珍品上げるだけでも枚挙に暇がない....

587 ：
スターウォーズのブラスターとかネタにすらならんもんが入っとるんか。
ブラスター来るくらいならまだ10禁の電ハンのほうがまだマシだわ

588 ：
ダブルバレルのグロックはちょっと欲しい

589 ：
買おうとは思わんけど、もし入ってたらネタになるし欲しいなｗダブルバレルグロックｗ
正直ようつべ見とるとどれもハズレ要素多くてなぁ…
四星系なんか顕著。あれこそ溝に金捨てて笑える人用の袋じゃんな。
面白いと思うのは確かにあるけど、見漁っても確かに、これすげえ！俺もこれ当たったら嬉しい！
ってのはないなー…

590 ：
福袋はhtgやksc以外はほとんどネタと考えた方が良いよ

591 ：
フォースター昔は結構色々はいってたけど今は決まった廉価モデルが出そうでなぁ。
3万袋でSCAR HとMP40が出たときは満足した

592 ：
福袋がお店の在庫処分的な扱いの店あるよな

593 ：
でもまあ、福袋は在庫処分ってのは昔からジャンル問わず間違ってはないでしょ

来年出る新作が入ってることありますよ！なんて福袋見たことも聞いたこともないし。
人気ではあったけど売り切れなかったものが入ってることがある、値段以上のものがはいってれば
お得だからOKな感じ。

エアガン系統は特に本体は不人気機種が多すぎてハズレ引きやすいから本来福袋には向いてないｗ

594 ：
金無い奴が一縷の望みを託す対象ではないことだけは確か。＞福袋
昔から金持ちの道楽だよ。

595 ：
次世代+TITAN

596 ：
さらなる次次世代が出てきて次世代がリーズナブルになったら考えたい

597 ：
新次元

598 ：
次世代ってリコイルとかそういうのだと思ってるけど、さらに次の世代って何が付加価値として出てくるんだろ

599 ：
マズルフラッシュ搭載

600 ：
次次世代なら電子制御系とか載せてくるんじゃない？
電動ショットガンなミニミとかでFET入りはじめてるし

601 ：
後はプリコックかな？

602 ：
次世代電動ガン先生の次回作にご期待ください。
来週は　新次元VSR-10 ガンサウンドの登場です！

603 ：
飛距離とかはもう難しそうだし、より実銃に近づけるとしてもリコイルと音くらいか。
操作感を独自に向上させすぎると実銃とははなれていきそうだし思いつかんがトイガンだからそういうのでもいいのか。

604 ：
日曜雨かな〜

605 ：
なにこの微妙な降水確率‥‥

606 ：
G&Gだっけ？　自動マガジン排出機能付きのを出してたか、出す予定だったよね
あとは任意でON-OFF可能なジャム機能付けるとか？ｗ
ボルトフォアードアシストノブ押しまくったらジャム解除とか
リコイルも一律な動きのものではなくて
跳ね上げるような上下動のリコイル再現できるような機構つければ新世代っていえるかもね

607 ：
確かに上に跳ね上がるリコイルが出てくれば
本来の意味でのグリップが役に立ってくるかもしれん。

608 ：
自動マガジン排出ってどんな機能？
薬莢でるのとは違うよね？
弾がなくなるとマガジン勝手に抜けるとかの機能？
気になって検索してもなんかうまく出てこない

609 ：
一瞬で出てくるが

610 ：
マガジンぶっ壊れるか踏んで壊しそう

611 ：
でも正直オートストップより欲しい機能じゃなｗ

612 ：
M1ガーランドのクリップが飛ぶ奴か

613 ：
みんな弾切れの心配のないドラムつかおうぜ〜

614 ：
どうせなら電子ボイスで「残り○発で残弾が尽きます、〜残弾１０，９，８，７，６，５，４，３，２，１、エンプティ！」
って喋るほうがいいな。

615 ：
電子工作の知識とプログラムの知識がある人が全くそのままではないけど喋る電動ガン作ってる動画があった記憶。

616 ：
>>615

https://youtu.be/_qVCLkMKl_4

617 ：
すごいなーコレ。販売したらめっちゃ高くなりそう。

もっと簡単に「プシプーン！プシプーン！」ってガンダムのビームライフルの音がする発光トレーサーとかサイコパスのドミネーターみたいに犯罪係数測定してゾンビ認定するのとかでもいいんだけどな。

618 ：
電動とかでボルトストップかかるものってないんだっけ？

619 ：
>>608
https://www.youtube.com/watch?v=sdXXEnk2Myw

排出って書き方がちょっと悪かったかも
自動でマグキャッチボタン押したみたいな感じで外れるイメージ

海外の販売価格だと449ドルになってるから
二本だと5万〜くらいの値段で販売じゃないかなぁと

620 ：
ボルトストップかかれば弾切れ分かるかとおもってたけどそうでもないんかな？
この自動自重落下マガジンは落下の衝撃で壊れそうな気がしないでもないが。

621 ：
ボルトストップとマガジン脱落、どっちが便利か考えりゃそりゃボルトの方じゃけど
ロマン入れたら脱落ｗ　動画詳しくみとらんけど、脱落キャンセルできるんじゃろ？
なら床が固いとこじゃキャンセルしとけばええんちゃう？

622 ：
>>618
電動でボルトストップというか作動ストップする奴は今なら大分種類ある
マルイの次世代m4シリーズと次世代ak47、kscのergシリーズ、システマのトレポン、topのシア式m4シリーズ、GBLSのdasシリーズ、vfcのmp7とかとか
来年だとg&gから作動ストップ機構付きの64式もでる

623 ：
弾切れに気づかず撃ってることあるあって恥ずかしいことあるから
なんかわかりやすくなればなとは思ってる。
弾の色を目立つものに変えればいいんじゃないかとは思っとるが
目立つ弾ってのも位置バレしやすくなるんじゃないかな〜とかおもったりせんでもなくて。

624 ：
海外のクラウドファンディングの製品で
マズル部にセンサー、レールの後端部に液晶付きの制御装置をそれぞれつけて
弾数カウントできるって製品が1万ちょっとくらいであった気がするな
弾数は任意の数字にセットできるから、手持ちのマガジンに合わせられる
https://sabage-archive.com/blog/archives/16090

625 ：
↑あった気がするなじゃなくてあったわｗ

626 ：
↑あった気がするなじゃなくてあったわｗ

627 ：
電動でボルトストップかかるのはお小遣いサラリーマンにはなかなか厳しいね〜

628 ：
>>627
「わりいんじゃけど、どうしても断れん飲み会が入った…少しだけ融通してくれ」
を年数回にわけて貯金だ。小遣い減ることなく資金調達できる

629 ：
そして目標金額の7割くらい溜まったときに
目的の銃に似た安いヤツを見つけてしまい
それを買ってしまって後悔するまでがお約束だな

630 ：
デルタいったことないんだけどアルムと同じくらいの広さ？

631 ：
>>630
アルムより広いんじゃないかなぁ
アルムみたいに階層ごとに別れてはないから平面のフィールドにはなるけど

632 ：
>>631
なるほど
いろんな屋内戦してみたかったのですが広島だとインドアはアルムとデルタのみのようなので情報
助かりました
でも平面のみとなるとまた戦術も少し変わってきそうなのでそれはそれで楽しいかもしれないです。

633 ：
撃ち納めに行こうかと思ったらアルムもデルタももう締め切っとったわ‥‥
隣県にでも遠征してみるかの‥‥

634 ：
>>630
デルタは30vs30がMAXだったような。
アルムの最大人数は知らんけど、30vs30は厳しいかな。
近いから俺はアルムの方が行きやすいが。

635 ：
岡山のカマホモが来なけりゃなぁ…

636 ：
カマホモ？UAB？

637 ：
よく見たらもう年内はアルムとデルタしかないんだな
もう締め切ってはいるんだけど。

638 ：
アルムで50人以上とかになったらすべてのバリケに人がいる感じやん

639 ：
アルムは多くても20vs20くらいがベストじゃないか？
端から端まで歩いてはみたが。　サイト見ても大体30人前後くらいじゃしね、予約。

640 ：
>>634
最近また拡張してたからもちょっと行けるかもね
春先くらいがその人数くらいだった記憶

個人的にはデルタで大勢いたときに3チーム戦やったのがちょうどよかったかなぁって記憶
スタート位置によっては多少不利もあったけどｗ

641 ：
偽ハザの運営がフィールドを作るって話無くなったのかな

642 ：
場所の確保が出来れば作るのは可能だろうけど継続していくとなると難易度高いよな

643 ：
タマダみたいに土地代タダってのはなかなか無いからな

644 ：
あの土地なんとかシューティングレンジに使えんかな…
もう何年も放置されてて、一部だけ草野球チームの休憩所に利用されてるけど
屋内手つかず…無風50m確保できるんよなぁ…役場行ってみるかな

645 ：
放棄されてる土地とか廃ビルって意外とあるけど貸す側からしたら俺らなんて怪しさの塊だもんな

646 ：
西条プラザつぶれたときに解体するまでの期間でサバゲー出来んかってコンタクトとっとったみたい。

647 ：
THE CITY HIROSHIMAってどうなったんですか？

648 ：
地主となんかあったっぽい

649 ：
CITYは場所が良かったから期待してたんだけどなぁ、
地主と揉めて不本意ながら終了みたいな感じだったな。

650 ：
何で揉めたんだろ
利用者のマナーとか？

651 ：
あそこ谷になってて近くに民家もあったし音の問題があったのかなと個人的には思ってる。雰囲気出しなのかオーナーの趣味なのかずっとクラブ系の音楽流しっぱなしだったし。

652 ：
エアガンの音は大したことない（たぶん）けど、音楽はヤバいね。

653 ：
音楽はまぁ止めればいいけど発砲音はさすがに消せないよな
サイレンサー必須のフィールドってのも斬新かもしれんが。

654 ：
誰か廃ビルとか山もってない？

655 ：
実際問題として使ってないビルとかでサバゲするときに持ち主の同意や弾が外に飛ばないようにするとかは当たり前として
法的に何か気にしないといけないものってあるの？

656 ：
退去するときにbb弾が土地に残ってしまうのを地主に言っとかないとヤバイ

657 ：
>>655
法的には関係ない事だと思うけど、近隣住民の理解が得られてないと確実にトラブルになると思う。
そして、理解を得られるのは難しい。

658 ：
広島ってパーツ売ってるところありますか？
インナーバレルとかリポの変換コネクターみたいなチューニングする類のものなんですが

659 ：
コネクターはシューターズやアルムやリボルバーならあると思う
インナーバレルは取り寄せになるものが多いだろう
広島市民なら一度は行ってみてもいいんじゃないかな

松本無線パーツでもコネクターは買えると思うけど、日祝は定休日

660 ：
>>659
ありがとうございます
年末年始で暇になってしまったのでチューニングとやらに初挑戦でもしようかと思いまして。
年末年始に開いてるかどうかはちょっとわからんですが
行ってみます。

661 ：
初めて分解してみましたが一度こういうの始めると次々とやってみたいことが出てきました。
はまりそうでアレですが、分解して仕組みが理解できたのは大きかったと思います。
メカボックスバラして元に戻す際には苦労しましたが。
ですが何か問題が起きたら仕組みが理解できた分、原因の当たりはつけやすそうです。
弾速計が無いのでどれくらいかわったのかがわからないので弾速計が今度は欲しくなってきましたが意外とお値段するのでどうしたもんかと考え中です。

662 ：
弾速計の必要可否は人に拠る、といいたいトコだが、法令違反した際のあれこれ(罰金、社会的信用等)を考えると必ず持っとけ、と断言できる「パーツ」。
マルイのガスブロ一丁よりは安いだろ？

663 ：
はんだこてあればヤフオクに出てる弾即計の組み立てキットが安く手に入るよ

664 ：
それどころかArduinoでネットの作例通り作れば千円かからないのもあるよw

初速に関わる部分を弄る以上は弾速計は必須だよ。
CYMA銃買って切りスプリングをバトン80に交換、メカボ洗浄グリスアップだけで95越えたりするからな。
5000円台の安物でいいと思うけど、微妙にずれてたりするから一度ショップかフィールドの弾速計と差がどのぐらいあるかは確認した方が無難。

665 ：
で、これが安くて気になってるんだけど買ってみた人いない？

KKmoon 弾速計 初速計 多機能 安定性 速度測定器 高精度 初速度計 速度計 タコメータ
3636円

URL貼れないけど商品IDはB07TZS2TDT

666 ：
みなさんありがとうございます。
弾速計は購入しようかと思います。
頻繁に使うものではないですが今さらに色々と手を加えていっているので初速などがどう変化するかは気にはなっておりました。
出来ればお安い方が財布には優しいですが確実性を期すのであればACETECHやXCORTECHあたりを検討してみたいと思います。
この２つの差があまりよくわかってはおりませんが、サイレンサーで初速も測れるものもあるようなのでそちらも含めて検討してみます。

667 ：
３月に産業会館でブラックホークみたいなイベントがあるようたが、広島では初イベントだね

668 ：
プレミアチケットのおみやげってなんじゃろか

669 ：
プレミアムチケットかったぜ卍

670 ：
このイベントはミリタリ中心ってわけでもないんだよね？

671 ：
ホビー全般っぽいね

672 ：
サイレンサーで初速測れるヤツきになるな

673 ：
サプのネジに繋げる奴は昔からあるけど、計測部の筒が太い方が何でも計れるよ。
筒が細いとでネジ固定できないと計るのが難しい

674 ：
微妙に話がずれてる気がするｗ
672が言ってるのはサプに初速計内蔵されてる奴のことでしょ(多分初速計内蔵型のトレーサーと勘違いしてる)

675 ：
初速計って安物ではない限り出る数値は同じだとおもってるけど
メーカーによって精度に差がある？

676 ：
>>675
出るから攻めすぎない方がいい

677 ：
XCORTECH X3200Mk3 か Acetech AC6000 あたりにしようかと思ってるんですがこの２つでも差があるものなんでしょうか？

678 ：
同社のAC6000と5000でも差が出たから信用しすぎないほうがいいよ

679 ：
6000と5000でも差が出るんか
ちなみにどれくらい差が出たんだろうか

680 ：
手持ちの5000が85m/sだったのが6000は88弱だったりしたよ(VSRで0.25g使用)
X3200は6000よりやや低い位だから5000が甘い数字出してるだけかもしれないけど、気温(季節)や気圧でも結構変わるから初速計は参考程度にしたほうがいいと思う

681 ：
CQBはもうリポ化の電ハンで十分な気がしてきたので電ハンのカスタム沼にでもはまってみようと思う
パーツをまとめ買いしに山口行こうか検討中

682 ：
>>681
有意義な時間を過ごせるはずだから山口はおすすめする

683 ：
つーかもう、レイヴンしか店ないんよな…
広島残ったショップ行くならレイヴン行った方が万倍億倍有意義っていう

684 ：
つーかもう、レイヴンしか店ないんよな…
広島残ったショップ行くならレイヴン行った方が万倍億倍有意義っていう

685 ：
そもそも同じ機種でも測定値に個体差があると思うべき。
だから自分とショップやフィールドとの計測差を把握しておく必要がある

686 ：
店長!
レイブンの広島店進出のチャンスですよ

687 ：
レイブン行ってきました
あれは悪魔のお店でした
銃本体じゃないとは言えそれなりの資金を用意していったのに・・・
あんな悪魔の店を広島に出された日にはどれだけ食費を切り詰めていかないといけないのか・・・

688 ：
まともな店が残ってくれるのは嬉しいことだ

689 ：
広島はテナント料が高いんじゃろか？
MGC復活希望！
いや、あそこはあそこで駐車しづらいからいいや。

690 ：
>>687
5年前の俺だ

691 ：
既存の広島の店でも対応可能な気もするけど
広島の店って今は銃本体とオプションがちょっとみたいな感じで、細かいパーツも豊富にってなるとスペースが足りないか。
思いっきりミリタリー寄りになっててサバゲ向きの店がないから山口まで遠征したりってことになるんだよな。
こればっかりは商業的なことがあるから仕方ないんだけどな。

692 ：
広島は店主のサバゲ経験が無いからカスタムやパーツ選びのアドバイスは出来んだろうな

693 ：
自前でカスタムすればいいんや

694 ：
カスタムは最初はハードル高いから、最初だけなんとか出来る場があればな〜と思ったことはある。
バラして元に戻せなかったらとか調整失敗して元に戻せなかったらとか道具や計測類なんかは初期投資もかかるからお手軽にはじめるのにはハードル高かったから時間かかったな。
電ハン一丁ぶっ壊す気で始めるくらいが丁度いいと今では思ってるけど。

695 ：
電ハンバラすならここ参考にすると良いよ
http://den-ken.net/index.html

696 ：
パーツをちょい交換するとかポン付けできる程度ならいいんどけど、本格的にするとなると各種ドライバーとトルクス関連と弾測計、あると便利なのはハンダごてとかリューターあたりか。
自分はショートストロークしたくてどんどんモノが増えていったな。

697 ：
>>696
ショートストローク化、広島のショップでもやってくるかな?

698 ：
キットがあればやってくれるかもしれんが電ハンみたいにそういうのがないなら難しそう
広島のショップでしてもらえそうなところってアルムくらいだろうけど。
それにキットなければ銃によっては鬼のようなトライアンドエラーだからやるとしてもお値段は高くなるんじゃないかと思う。

699 ：
やっぱりパウしかないか

700 ：
パウがなんかは知らんけどM4系ならだいたいキットあるんじゃないかな

701 ：
パウは壊されて帰ってきたぞ

702 ：
パウが何かは知らんがパウやべ〜な

703 ：
パウを知らんとは
もぐりだな

704 ：
パウパーウ、パウ？

705 ：
みんな遠征とかしたりすんの？

706 ：
いつか24耐に行ってみたいとは思ってる

707 ：
去年に江田島かどっかの島借り切ってサバゲしたらしいじゃん。
全然知らんけど。

708 ：
廃校の体育館をサバゲーフィールドにしたい

709 ：
電ハンはそもそも内部カスタムに向いてないので、
最初はスタンダード電動で

710 ：
電ハンはパーツ変えるのがメインじゃないかね
あとは気密とりとかショートストロークとか。
10禁電ハンバラす時は力業すぎて驚いたが。

711 ：
ハザード初めて行くんですがここは予約時の人数は分からない感じですか？
他のところは人数出てるのでどこか見えるところあるのかと思いまして。

712 ：
防府にできたブレット
店主の熱い意気込みに感動した

713 ：
>>711
ツイッターで何度か予約人数の発表があるので、それで推測するしかないです。

714 ：
ありがとうございます
いまみたら100人近くいたので驚きました
ハザードは広いので定員はないんでしょうか？

715 ：
定員はあるんですが、何人かあやふやなんすよね。偽ハザとかは200人予約入ったり…

716 ：
すまん200は言い過ぎた

717 ：
そんなに来て車止めるところある？

718 ：
10禁電ブロを内部カスタムしてるの？

719 ：
>>718
ID変わってるかもしれんが
中身知りたくて分解してみたんだよね
壊れても安いし
そのついでに余ってるバネ変えたり気密確保してみたりってのはやったよ

720 ：
ハザードが予約人数過去最高とか出とるが軽く100人超えの人数ってことか・・・？
どんだけ来るんや

721 ：
ﾏﾂﾘｼﾞｬｱｱｱｱｱｱｱ

722 ：
広島のアウトドアフィールドってコンロとかもってってお湯沸かしても大丈夫なんですか？
ハザードで沸かしてる人いたのですがよくわからなくて。

723 ：
それはフィールドに問い合わせかなー
ハザードではがっつり料理してる人いるよね

724 ：
Okだけど火の始末は勿論してねって言ってたよ。許可とった方がええかもね。

725 ：
回答ありがとうございます
これは広島の他のアウトドアフィールドはそういうものなんでしょうか？

726 ：
アウトドアフィールドは割と適当でしょ
焚き火してるとこもあるし

727 ：
カセットコンロとかなら大抵OKだが焚き火は全然話が違うんで要問い合わせ。
普通に考えて自由ではないはず

728 ：
ハザードなら普通にコンロ使ってるな
タマダはわからんがタマダも似たようなもんなのかね

729 ：
ハザードって未成年の使ってる銃も怪しいときあるからかなり緩い方だと思う

730 ：
広島って10禁サバゲとかやることあんの？

731 ：
>>730
タマダは10禁の子いたぞー
大人に混じって参加だから射程キツいって言ってたけど
あとデルタにもいたなあ
インドアの方が良さそうな気がする

732 ：
確かに10禁でアウトドアはキツそうだな
こっちからは届かないけど相手からはバンバン弾が届くわけだしな

今は10禁のガス(マルイのハイキャパR)とかもあるからインドアならそれなりにいけそうな気もする
長物で10禁のガスは見たことないけど

733 ：
長物無いけどハイキャパRみたいに初速落とせば見た目は18禁の銃は使えるんじゃね？
飛距離は出ないけど。
ハイキャパRの中見てみたけどインナーバレルとか5センチくらいに超短くして初速落としてた。
5センチでもちゃんとまっすぐ飛ぶマルイすげ〜って思ったわ。
でもブローバックはちゃんと18禁と同じくらいガツンガツンくるからあれはおすすめ。
減速ハイダー持ってないからわからんが減速ハイダーだけじゃさすがに18禁を10禁の威力まで落とすことは出来んだろうし。

734 ：
中高生で参加費出すのは結構しんどそう。
俺も中学生の頃にエアガンにハマりかけたけど、ガスとBB弾代が続かず断念した。
エアガン熱が再燃したのはおっさんになってからだ。

735 ：
維持費や冬場は厳しいことを考えたら電動になってしまうわな。
昔はなかったけど今は電動で良いのたくさんあるし。

736 ：
減速アダプターは最大にしたら初速30くらいは落とせるからハンドガンとかなら威力は10禁くらいに落とせるんじゃないかと思う。

737 ：
どんなにデチューンして初速落とそうが元が18禁なら18禁だから駄目では…
特に減速アダプタに至っては外せばおわりだしね

738 ：
https://i.imgur.com/YFJopn5.jpg

739 ：
アルムだと18禁改造の10禁での18歳未満の参加は断ると説明された
18歳以上が趣味で使うのは問題なしとのこと

740 ：
元が18禁銃なら中身がどうなろうとダメだろう、
外観で見分けもつかないし。
クラウンのELEX9でも買っとけ

741 ：
銃の中身なんて全取っ替えとかそんな難しくないから外見だけでも判断つけられんしな
10禁でリアル追究するならハイキャパR一択な気もするけど、10禁は何個か持ってるが最近のやつならインドアなら十分使える

742 ：
コンロ使って暖かいもの飲みたかったから聞いてみたけど
デルタもOKでハザードもOK
タマダは聞いてないけどコンロ使ってる人は普通にいたので
知ってる限りだとアルム以外はちゃんと使うならOKなんだと思う

743 ：
近々広島サバゲー界隈にニュース(良)が流れるなぁ

744 ：
どんな？

745 ：
寸止めプレイみたいで申し訳ないが、俺の口からは言えぬ。。(言っていいのか？これ？)
Twitterに張り付いたら動きがわかるかも。

746 ：
新しいフィールドやろ

747 ：
近いと嬉しいがフィールド増えるのは純粋にうれしい

748 ：
サバゲ人口増えて満員になること増えたしな

749 ：
こんだけあったかいとガス使えそうな気がする

750 ：
コンロ使えるならお昼とコーヒーの選択肢ひろがる

751 ：
ttps://blog.goo.ne.jp/kelu-cafe/e/f9fdfdfd4991c5549cbc27d3483afb20
【大型】■KAWASAKI■Z系■空冷四発■64【専用】
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/bike/1579205137/

752 ：
田村装備開発が広島に来るのか

753 ：
まじで？

754 ：
広島ってサバゲ無風地帯なのに。

755 ：
まじ。１日8000円らしい！アルムであるよ！

756 ：
田村さんて男塾塾長みたいな顎してるよな...

757 ：
ワンターレンに死亡確認されるぞ

758 ：
>>751
ビーマックスさんのお仲間なんだね

759 ：
今週末はヒットするまえに寒さで死ぬかもしれん

760 ：
以前に低体温症になりかけてヤバいことになりかけたからみんなも寒さ対策はちゃんとしてこいよ

761 ：
>>758
このブログ書いてるおっさんが一方的に友達認定してるだけだね

762 ：
広島は土曜に定例会とかしてるとこはないんでしょうか？

763 ：
>>761
そりゃ酷い

764 ：
>>762
あまり無いと思う。
まれにCQBデルタで土曜開催の時があるけど、不定期だし本当にまれ。
あとは、岡山だけどINOXで土曜に一般参加のゲーム（定例会では無い模様）が時々あってるみたい。

765 ：
個人的には次の日がキツいので土曜日に定例会で日曜は回復にあてたい

766 ：
他の予定と被りそうではあるけど、
土曜定例もメリットあるよな

767 ：
>>762
アルムは人数集まれば土曜日も開催する
ただ最低人数集まらない事が多い
とりあえず自分の行ける土曜日エントリーしてみたら？
人数揃えば開催してくれるから

768 ：
アルムでやる田村の講習会、２日間やるんだね。
自分は行けないから参加者はレポよろ。

769 ：
まだ開催は確定じゃないけど1日だけ参加予定
もう少しお安ければ2日出たんだけど、出張してまでやってくれるんだからありがたいと思ってる
どっちかっていうとミリホビを満喫したいってのもあるけど。

770 ：
>>720
朝鮮人が半分ぐらいいるって聞いたけど

771 ：
ルール守らんとかは論外じゃがたくさんあつまってわいわい出来りゃ楽しいから国なんて気にしたことない
日本人でもルール守らんやつもおるんじゃけ国籍なんてどうでもいいわ
最近はどのフィールドでも色んな国籍の人来とるし、広島は米軍基地近いからそっちの人もたまに見かけるし。
欧米の人がPMC装備とかしてるとそれだけで様になってるから羨ましいってのはあるし、なぜか強そうとか思うことはある。
開幕ダッシュで速攻撃たれてたりもするんでそうでもないんだけど

772 ：
いや、支那チョンはダメだろ。
一回痛い目見んと理解できんのかもしれんが。

773 ：
ルール守ってるんなら志那だろうが欧米だろうが気にせん
志那にダメな人が多いのかもしれんがそんなに気になるか？
もちろんルール守らんやつやら道徳的にアウトなヤツは国籍問わずダメじゃけど
いつも仲良くサバゲしてる仲間が実は志那だとわかったらハブにするんか？

774 ：
今時珍しいグロバカ。

775 ：
バカで構わんよ
いちいち国籍確認してサバゲする趣味はもってないし

776 ：
田村の講習会はアルムの使用料も入ってるっぽいから
そう考えるとお得かもしれん

777 ：
>776
YouTubeで宣伝してるの見たなー
めちゃくちゃ行きたい！

778 ：
宣伝してたの？
探しても見つからないからむしろ見てみたい
2日行きたいんだけど流石に2日分となるとお財布に厳しいな〜
関東まで行って受けることを考えたらお安いんだけど1日分がやっとだわ
サラリーマンの辛いところよな。

779 ：
タクトレやってる人が動画中にこのイベントを宣伝してたのよ
わかりにくくてすまん

780 ：
田村装備のトレーニングは最低人数集まったら開催だからまだ未定なんじゃったっけ？

781 ：
広島の人でそこまでガチな人ってあんまりいなさそう。

782 ：
来たとしても県外からとかもしくはいつもの常連の人とかがメインになりそうな気もする

783 ：
お遊び程度の事でそこまでする?

784 ：
遊びだからそこまでするんだよ。
仕事だったらやらない。

785 ：
自分の好きなことだから真剣にやるんだよ
仕事じゃやらんな

786 ：
わいも仕事だったら5kg近いSCAR-Hを持って行ったりせんわ
好きだから拘って使うんや

787 ：
当然MK13装着済みだよな！　＞SCAR-H

788 ：
これが仕事だったらブラック企業が可愛く見えるわ
朝もはよから大荷物もっていって遠くて汚い職場で次の日に筋肉痛確定なくらいの仕事して
空調も無くトイレも不自由な場所もあったり
痛いし怪我することもあるし持ってきた荷物が壊れることもある
しかもしれら全てが自己責任
これに趣味として本気に取り組むなんて変態でもないと続かないよ

789 ：
そう考えたら自衛隊の方々ってホントすげぇな

790 ：
サバゲ行きたいけどたまたまどこもやってなかったり
たまたま自分の足がなかったりでなかなからタイミングがあわん

791 ：
SCAR-Hにランチャー付けたの昔使ってたけど6.2kgだったな。
重いけどバランスは取れてて以外と辛くない

792 ：
スリングとか食い込まない？

793 ：
SCAR-Hはフォアグリップかバイポッド派
>>792
その為の肩パッドじゃよ

794 ：
トゲ付きのな

795 ：
>>789　
俺たちのやってる遊びは本職の方たちに失礼だよな

796 ：
>>795
本職の方も一緒に遊んでるから大丈夫じゃね？

797 ：
>>795
>>796
まあ混同してたりしなければ、別に失礼じゃないよね。
「草野球はプロ野球選手に失礼だ」なんて言わないしね。

798 ：
ハンドガード落としてヒビ入ったんですが広島ってハンドガードとか扱ってるところありますか？

799 ：
いや、どこのメーカーの何のハンドガードよ

800 ：
>>798
http://www2.nihon-budo.jp/item/?c=item-2&pk=189

801 ：
東京マルイになります

802 ：
普段他人とのコミュニケーションちゃんと取れてんのかね、この人

803 ：
マルイ製ならアマゾンとかヤフオク、メルカリで買えるからそこで探せば？

804 ：
そもそも広島にハンドガードとして扱ってる常時置いてるようなところないでしょ
あっても中古で在庫も安定してるわけじゃないから密林とか一塁とか4星とか有名どころの店で通販したほうがいいよ

805 ：
コロナでサバゲ行くの怖くなってきた

806 ：
まともな実店舗ないんだから自ずと通販オンリーになるよね。

807 ：
どうせ出かけるならゆめタウンなんかに行くよりはサバゲの方が安全な気もするけどな

808 ：
サバゲー って楽しいね♪ 先日INOX行ってきたけど良かったわぁ

809 ：
>>807
インドアでもアウトドアでもまぁまぁ風吹き晒す作りだから、適温のショッピングモールよりはリスク少ない感じはするよね
あと人数がすくないのも

810 ：
防塵マスクつけてサバゲーや

811 ：
咳してる感染者がおったらその他全員でフルオート集中射撃や

812 ：
咳が出るような奴はサバゲーなんて行かんだろ

813 ：
行ってたわw

814 ：
ゴーグルが曇る時期になってきたからなんか対策せんとな〜
アウトドアならメッシュでいいんだけとインドアはゴーグルのみだしの。
ファンは目が乾くけ好きになれんのじゃが悩ましいわ。

815 ：
ミリホビの続報ないけど、コロナで中止とかありえるよね
せっかくだから開催して欲しいけど、どうなるかね

816 ：
手っ取り早いのはメッシュだけど視界が暗くなるんじゃない？
使ったことないからわかんないんだけど
ファンは音が気になるとか目が乾くとか聞くからなかなか難しいとは思う。
俺なんてメガネだからさらに選択肢が狭まるし

ミリホビは2週間の自粛要請が終わった直後だからやるんじゃない？
絶対あるとはまだ言えんだろうけど今週中くらいには判断してほしいな〜ってのもあるな。
でも田村装備とかは講習するっぽいから、それつながりでそのままやりそうな気もするんよね。
田村の2日目の講習ってミリホビ会場のすぐ横だし。

817 ：
丁度ミリホビに来るスマイルアイタクティカルって眼鏡屋が売ってる曇り止めおススメ

818 ：
ゴーグルのファンから音がするからダメになったっぽい
回るけどカラカラ音がする
広島って25mm角のちっちゃいファン売ってるところありますか？

819 ：
松本無線ならありそう

820 ：
>>818
ラジコン屋もオススメ

821 ：
サンセイの曇り止め加工マスク&ゴーグルが全然曇らないからオススメ。値段も3000円弱でお手頃。少し高くなるけどワイドタイプってのも有るからメガネに対応出来るやつもあるよ。

822 ：
やっぱミリホビ延期か　まあ時期が時期だし仕方ないな

823 ：
松本無線は日曜とか休みなんだよね
電子パーツとか小物扱ってるところって松本しかないんだっけ？

824 ：
なんで実店舗で探そうとするんだよ
田舎なんだからアマゾンで買えノロマ

825 ：
アマゾンで探したけど20ミリのファンはすぐに届かないみたいなので実店舗で買った方が早いかと思って
申し訳ございませんでした。

826 ：
俺はヤフーショッピングで買った気がする

827 ：
俺の大好きなボレーのゴーグルはシリコン部分が白いから黒なら完璧だったのにな〜っていつも思ってる。

828 ：
シリコンにスプレーとかだと剥げるよな。
つ〜か柔らかいから乾いたら割れそう。
シリコンって染めたり出来ないんだっけ？

829 ：
今日松本無線行ったけど、25mmファンは6Vと12Vしか無かったよ

830 ：
ゴーグルのファンってゴーグルの中に風を送ってるんだよね？
それで目が乾くんだけど、逆に外向けにファンを回したら効果無くなる？

831 ：
ファンで排気すると自身の汗からくる湿気をゴーグル内に取り込んでしまって曇るから、自分は吸気している。
目の乾きには、バッテリー電圧を下げる事で風量を調整しています。

832 ：
シリコンとか染めるなら樹脂染料SDNとかいうので染めれるらしい
着色じゃなくて染めるものっぽいから色剥げとか無さそうだけど、色移りとかもしあればゴーグル取ったらゴーグルの枠の形が顔につくかもしれん
試した人いれば感想聞きたいけど、俺も気になるからちょっとやってみようかな。

833 ：
>>830
マルイのゴーグルは外向きだったよ

834 ：
風向きはメーカーによるのかな？
それともパチもんは組み立てる人の気分で向きが違う？

835 ：
パチもんも向きは排気側だったよ。
◯イは電池+-逆にいれたら逆転するよ。
パチもんは回らないw

836 ：
除湿的には外に向けてのほうがいいのかね
風量少ないと外気をいれて押し出す感じのほうが効果高そうなイメージもあるけど。
それにしてもパチもんは電流反対にしても回らんのか

837 ：
今からコロナが本格的になろうって時に初心者ウェルカムデーが満員？！
流石おまいら頭がおかしいぜ！（褒め言葉）

838 ：
>>836
どっちも違うと思うよ
曇り止めのファンは蒸気は上に上がるから上に排気することで下(左右)から外気を取り込み湿気を逃がす
中華は電池を逆に入れたら回らないのではなく正しく入れても回らない、つまり不良品を指しているのだと思われるｗ

839 ：
ファン付きゴーグルにするか気に入ってるゴーグルにファンをつけるか悩ましいわ

840 ：
ファンは逆回転させたらめっちゃ効率悪くなるぞ
羽がそういう形状になってる

841 ：
>>837
むしろ暇はあるけど出歩くの控えてって言われてるから必然的にこういうところに集まってきた感じではあるな


これからの時期は曇り対策いるよな〜
曇り止め程度では止めることのできない汗と毎年戦ってるよ
メッシュがいちばん曇らないけど錆びるしインドアだと使えないし、ゴムだとアレルギーでるからシリコンがいいし。
今年は小さいブロワータイプのファンにチューブ繋げて風をゴーグルに送ってみようと画策してる。

842 ：
家で撃てばいいじゃん。
可能性は低いとはいえ、この時期に行くのは褒められたことではない。

843 ：
発射音を気にせず撃てる家が羨ましい
発射音ってどうやっても軽減できんし。
固定スライドならギリOKくらいか…？

844 ：
真夜中でもない限り電動ガン程度の音は気にならんと思うんだけど、レオパレスとかだと厳しいのかな。

845 ：
騒音の基準は100dbで電車のガード下みたいだよ

846 ：
とんでもないウイルスが流行ってるこんな時に定例会開催するフィールドなんて流石にないだろうと思ったら
やっぱりハザードか
リスク管理より金儲けなんだね

847 ：
>>844
隣の家は大丈夫かもしれんが隣の部屋に家族とかいたら無理やろうな
レオパではないけどおれんちだと隣の部屋には普通に聞こえるからな

>>846
そういう意味では明日はハザード以外の広島の全てのフィールドが開催するので
全てのフィールドがリスクより金儲けということになるな
アルムもデルタも満員だしタマダあたりもそれなりに人であるっぽいしな

848 ：
>>846
どこのフィールドも開催してまっせ

849 ：
屋外でそんな密集しないし危険はほとんどないやろ。
休まされてる児童も公園ならオッケーみたいな話だし。

850 ：
まあサバゲ程度の接触で、リスク管理の問題になるなら、大半の企業活動は、まさに「リスク管理より金儲け」になっちゃうな。

851 ：
ゴーグルとマスクしてるから大丈夫やろ

852 ：
人によってはガスマスクやからな

853 ：
15日ハザード行くけど少々不安だな
咳してる豚とカチカチアメリカンは今までにないぐらいのオーバーキルかましてやろう

854 ：
>>853
不安なら来るな

855 ：
>>853
そもそも論で、貴方みたいに故意にルール違反する輩にサバゲ参加する資格無いと思うが？

856 ：
アウトドアはまだ未経験なんですがタマダとハザードは山地と廃工場といった違いという認識で良いでしょうか？
あまり本格的な装備などはないんですが初心者向きのアウトドアフィールドというのがあれば知りたいです。

857 ：
>>856
最近タマダ行ったけど初心者っぽい人結構多かったよー
装備もそんな気にしなくても楽しめると思う

858 ：
インドアだと場所によっては初心者だと何もできずに終わることもあるし
交戦距離も近いからとっさのFFとかもよくあるだろうし
どっちかというと初心者なら最初はアウトドアお勧めしたい

859 ：
車があるなら、初心者ならタマダおすすめだわ。
ワシもタマダでデビューした。

860 ：
車さえあれば、が障害になるパターンもあるのが難点。
でなければ定例は初心者でも楽しめるかと。
バスで行けないこともないみたいだけど

861 ：
サバゲーはインドアしか参加したこと無い。
ちなみにヒットどころか一発も撃たずに終わることも多い。
今度はアウトドアフィールドに行ってみようと思う。

862 ：
渓流詩人ってイカれた奴知ってる？

863 ：
田村装備のやつは開催するの？
田村の広島開催サイト見てみようと思ったら無くてさ。

864 ：
今は何もやらないほうがいいわ
延期にしとこうぜ

865 ：
そういうこと
まともな人間はこんな時に人の集まる所に行かない

866 ：
サバゲやってる時点で普通じゃないんだから好きにすればいいっしょ

867 ：
>>862
そいつのブログのリンク貼りまくる基地外が居ることは知ってる

868 ：
こんだけあったかいとガスの出番やな

869 ：
出張講習どうでした？

870 ：
そういえば昨日ミリホビの開催日だったんだよね
コロナ関係ですっかり忘れてたけど、開催されてたの？

871 ：
出張講習受けたけど少なくとも次もあったら俺は行くよ
楽しかったし自分が思ってたのと実際の動きなんかにズレがあることもわかって装備の見直しや動きの修正もわかったし。

872 ：
きちんと教えてくれる人がいるってのはい いもんよね
押し付けがましプレイヤーがはばを効かせだすことだけは勘弁して欲しい

873 ：
なんだかんだで実際にはゲーム以外ではフィールド入るなとか試射はできるけど動きや立ち回りなんかは出来ないってところがほとんどだし、繰り返し練習して直したりアドバイスもらえるってのは
なかなか良かったです。
いろいろな人をフィールドで見て参考にしてきましたが、それが自分に合っているかどうかもわからないまま使ってたりってのもあったんだと思います。
いきなり強くなるようなものでもないですが、戦術面の幅も広がったので価格以上のものを教えてもらったと思ってます。

874 ：
>>870
ミリホビは延期になってたよ。
開催時期は未定って書いてた。

875 ：
たまには屋外でやりて〜と思ったらどこもやってないっていうね‥‥
まぁ仕方ないんだけどな

876 ：
どこもやってないの？
サバゲ業界もコロナの影響(´；ω；`)ｳｩｩ

877 ：
インドアはやってる
屋外はたまたま定例やってないだけ
コロナ関係なしにたくさん人は来てるから気にせず行くといい

878 ：
屋外で密着もしないから感染リスクもほぼないしな。
サバゲー安定

879 ：
サバゲで濃厚接触なんてCQBでもそうそうないだろ

880 ：
蛇と蜂とダニの方が命に関わる

881 ：
芸北国際ってトイレとかあるの？汚くてもいいからトイレの有無が気になる

882 ：
でたトイレ厨ww

883 ：
芸北国際はトイレ無いので立ちションで野糞です

884 ：
瑞穂ハイランド倒産！

885 ：
スキー場遠いわ

886 ：
あのへんは車あってもお手軽にいける距離じゃないな
いまあるスキー場も来年雪が降らなかったらほぼ全滅だろうけど、コロナが続いてたら雪降ってもアウトかもしれん。

887 ：
古本のアームズにエアガン通販の納品書が挟まれてた。
個人情報に気付けようね。◯田くん

888 ：
タマダの森復活しないかな〜
森フィールド出来るところが無くて悲しいわ

889 ：
CQBのセーフティーはどうなんだろ？
多分タマダが一番安全

890 ：
ついに福山でたー

891 ：
>>890
外国から来た外人じゃけえ、仕方ないわ

892 ：
福山、日本人でたらしいいよ

893 ：
コロナワールドあるしな

894 ：
明日CQBキャンセルするかな
サバゲもしばらく自粛しよ

895 ：
インドア系は3密になるしやめといたら？

896 ：
ゲーム中は大丈夫っぽいけど
セーフティがあぶないかもね
やめときます

897 ：
季節関係なく広まり続けるならどこにも行かん方がええ。
俺はお座敷と内部カスタムでしばらく様子を見る。

898 ：
サバゲ出来ないから初めてのシム調整とやらにチャレンジするよ
道具もさっき届いたからぶっ壊すつもりで調整していくぜ

899 ：
>>898
ノギスほ用意したか？

900 ：
>>899
ノギスいる？
一応1mm単位ではかれるノギスは持ってる。
頑張れば0.5mmくらいはいけると思う。
今回はLaylaxのシムセットとメカボ分解に必要な工具一式と弾速計はそろえました。
いくつかの動画を見ながら進めようと思ってます。

901 ：
ノギスなんていらん。
厚みがいくつであろうがギアの隙間がある程度確保できれば良いんだし。指で触ったらなんとなく厚み分かるし。

902 ：
君たちノギスを馬鹿にするな

903 ：
ノギスは普通0.05ぐらいまで計れるぞ。
メモリの見方知らんだけでは？

904 ：
シムが厚み別に分けてありさえすればノギスは使わない。
いるとしたらシムが混ざって仕分けが必要なときぐらい

905 ：
バラす前には要所要所でスマホで写真とることを勧める

906 ：
ついでに捕捉って程じゃ無いけどシム調整する時にある様ななミスにセクターギアの下側上げ過ぎてセクターギアとタペットプレートが干渉し過ぎて給弾不良や初速低くなるとかあるから注意ね

907 ：
最初からとにかくギリギリ限界攻めると問題出て解決できないこともあるから
まずは明らかにガタや隙間あるところを詰めてく感じでいいと思う

908 ：
ウィルス騒ぎでやっぱり人は減ってるの？

909 ：
みたいです
福山も複数感染でてるし、不特定多数が集まるインドア特にヤバいんじゃないかな
俺自身も感染したくないし、まわりの人にも迷惑かけたくないからコロナ終息するまで自粛するつもりです

910 ：
インドアはやばいやろうな

911 ：
この機会に分解や内部カスタムに挑戦しよう

912 ：
福山の感染ってサバゲで？

913 ：
確率は低いかもやけど、無いとは言い切れないし
どこに無症状感染者がいても不思議やないとおもうで
サバゲ界からコロナださんようにしようや

914 ：
みたいです
福山も複数感染でてるし、不特定多数が集まるインドア特にヤバいんじゃないかな
俺自身も感染したくないし、まわりの人にも迷惑かけたくないからコロナ終息するまで自粛するつもりです

915 ：
なんかbotみたい

916 ：
サバゲで感染者でたのか
広島も週末は外出自粛要請でてるしおとなしく家にこもって銃の塗装でもすっかな

917 ：
デルタ大丈夫なんだろか？
コロナ収束したらいつもの倍行くからもってくれよ…！

918 ：
デルタ減っとるな、
東部もこれから感染増えるじゃろうから仕方ないか・・・
ハザードは開催中止しとる
広島県のフィールド頑張ってほしいわ

919 ：
逆じゃろ
今頑張って営業するんじゃなくて我慢して自粛するべき時だと思う
営業するなら参加者の検疫(体温、体調、県外への行き来、その他濃厚接触の有無)まで主催、参加者共にがんばって行うべき

920 ：
広島のサバゲ主催事情は人伝に聞いただけじゃけよう知らんのじゃけど
タマダは場所を好意で借りてやってる
アルムはショップ併設
ハザードは場所を好意で借りてやってる
デルタは借りてやってる
(広島ってこれ以外にフィールドあったっけ？)
って聞いたことあったのでデルタは人の減少は運営に直撃するって認識
詳しい人いたら突っ込みでもマサカリでも投げつけてくれ

921 ：
919の言う通り
おれの言葉足らずだった
自粛するにしても開催するにしても
コロナ終息まで持ちこたえてがんばってほしいと思ってる

922 ：
明日雨か〜
アウトドアも中止になりそうやな〜

923 ：
タマダは家賃も何もかからないから維持されるけど、その他は家賃かかるから厳しいだろうな

924 ：
ハザードは開催の日だけ賃料かかると思ってたわ
アルムはショップ併設だけどフィールド無くなってショップのみになる可能性もあるってことか？
自粛はせずに開催はしてるっぽいけど、アルムはどうしてもセーフティーエリアが密集してしまうから何とも言えんな〜。

925 ：
今が踏ん張りどころって感じやな
ニュースでサバゲフィールドが発生源とかクラスターとか言われんようにしようや

926 ：
これ甘く見とる人おるけど感染したらかなり細かく行動を洗い出されるぞ。
介護施設で起こったクラスターの件で五日市あたりはかなりの範囲で店の停止とか消毒で被害でとる。

927 ：
自粛を強制しとるわけじゃないけどもともと儂らは肩身の狭い趣味じゃけなんかあったら
やっぱり周りのこと考えず動く集団って思われるのはわかりきっとる。
やりたいのはわかるがほんの少しだけ今は我慢するときやで。
アルムとかで感染者が行った可能性があるとかになったら、ブックオフの方も対象になるし、ブックオフ自体も閉鎖して消毒とかになりかねんで。
ウィルスじゃけ不可抗力かもしれんが今は少しだけ抑えてウィルス騒ぎなくなったときにおもいっきりやろうや。
なんかいい方法あればいいんじゃが、おっさんの頭じゃこれが限界やで。

928 ：
人間嫌いの俺には無問題

929 ：
インドアなのに定例会やるんか？マジか？

930 ：
アルムなら定例会より銃購入してやれ
なんならフルカスタム依頼したほうがいいくらいだろ

931 ：
ほう、アルムってカスタムもやってるのか
腕前はどんな感じ？

932 ：
ポン付けレベル

933 ：
ポン付けレベルは草
もし本当なら無難にアルムより実績ある有名ショップに依頼した方がいいと思うけど

934 ：
トレポンいじってもらったって聞いたからポン付けレベルではないとは思うけど
トレポン自体もってないからレベル感がよくわからん

935 ：
いつもたむろってる常連が1丁ずつ買ってやればいいじゃない

936 ：
>>936
トレポンのシム調整ぐらいなら俺でもできる

937 ：
独り言ですか？

938 ：
今インドアで定例会するって凄いな
攻めてる感ある

939 ：
ギリ今週からやらんみたいだけど、だったらなんで先週末やったのか謎。

940 ：
もし何かあったら何をどういいわけしても今は加害者扱いされるで。
リスクがでかすぎるのによく定例会なんてやったな。

941 ：
どこなん？？

942 ：
アルムにきまってるやん

943 ：
まあ、何事もなければ結果的にはよかったってことになるけど、
それは単なるラッキーってだけだからな。
２週間後以降に参加者の中から発病しないことを祈るばかりだわ。

944 ：
元々のイメージもアレだけどまわりも止めてやれよ
仮に運よく何も出なかったとしても印象はさらに悪くなったよ

945 ：
アルムって実店舗のみで通販とかはしてないんだっけ？

946 ：
緊急事態宣言は来月以降も延長した方がいい。
どちらにせよ、俺は確かな薬ができるまで自粛続行。
お座敷シューター専従になりますわ。

947 ：
>>945
通販するならアルム使う意味なくない？

948 ：
確かに通販ならどこでもいいんだけど
どうせ買うなら地元のフィールドに還元したいんだよね
コロナ治まったけどフィールドが無くなってましたってなったら悲しいしな。

949 ：
みんなたまにはリポの充放電しておけよ。
サバゲできなかったり家だと騒音で撃てないからって放置してると過放電で使い物にならなくなるからな。
俺も撃てる環境ないから使ってない廃ビルの１室を1日でいいから貸してほしいと思うようになったわ

950 ：
え、リポは自己放電特性ほとんど無いけど・・・
サバゲ後にセルチェックや保管用充電せずに放置ってパターンじゃない？

951 ：
久々にサバゲしようとした人が電池ダメになってたってのは聞くけどあれはニッケル水素？
特性は別としてあんまし長期に放置するのは電池自体にはよくないから月一くらいで電池のメンテはしてる。

952 ：
色々バッテリーの特性あるからここ見るとよいで
http://gungineer.matrix.jp/nagamono_custom/dendou/battery/battery_2011/battery_2011.htm

953 ：
あ、電池のメンテは大事だからこまめにするのはめっちゃ同意

954 ：
電動ガンの場合は生セルだからほとんど放電しない、ちゃんと保存電圧にしてあればかなり放置しても大丈夫。
とはいえ、過放電等で発火の危険があるし最低限ときどき電圧確認はしておきたい。
ニッスイは普通に死ぬから定期的に低速充電だよ。

955 ：
あんまり銃を放置するとパッキンとかバネとかダメになりそう気が勝手にしてるから
サバゲしなくても月1のペースで部屋撃ちするようにしてるよ。
本当は大丈夫なんだろうけどゴムみたいなのはなんて言うか気分的なものもあるけど。
マンションだから布団かぶってしてるけど。

956 ：
パッキン系は油を切らさない
スプリング系は圧力を解放しておく

957 ：
>>939
かまってちゃんです

958 ：
パウが店閉めたって本当？

959 ：
パウがなんかしらんが2週間でヤバかったならもともとかなりの自転車操業だったんやろ

960 ：
パウって何？

961 ：
パウワークスかと思ったけど、Facebook更新されてるし違うのかもな

962 ：
パウはコロナ関係なく店舗を閉めたと聞いた
カスタムは引き続き家でやるってらしいけど

963 ：
暇なんでいじっても試射出来ないからちゃんと出来てるのかどうかわからん

964 ：
家で山に向かって撃てる田舎民

965 ：
気にせず撃てる環境があるってのは羨ましい
マンションじゃ音が気になるし戸建てだからって近所のこと気にして撃てないこともあるだろうし

966 ：
>>962
ジェネレーションギャップを感じた

967 ：
パウってなんだよ、ゲームのアイテムか？[POW]

968 ：
知らなくていいよ！

969 ：
仕方ないとは言えサバゲもなかなか厳しい世の中になったもんだよね

970 ：
行ったことないんだけど、夏場のサバゲってどう？
熱中症になりそうでなんか怖い。それ以前にバテそうだが。
それと汗だくのまま車に乗りたくない。終わったら即風呂に入りたい。

971 ：2020/05/11
>>970
真夏なら普通に熱中症なれるよ
きちんと対策する必要がある
あと風呂付きのフィールドは広島にないよ

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