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【村役場】VIP囲碁部【待った禁止】 part10
- 1 ：2015/10/09 ～ 最終レス ：2019/11/07
- http://www1.atwiki.jp/vipvippervippest/
KGS
http://www.gokgs.com/index.jsp?locale=ja_JP
さあ、対局しよう！→ゲスト→部屋
→部屋の種類→クラブ(ソシアル)→VIP囲碁部(アカリの碁)→入室
過去スレ
【囲碁村】VIP囲碁部【村役場】
http://game12.2ch.sc/test/read.cgi/gamestones/1122280256/
【村役場】VIP囲碁部【囲碁打てよ】 part2
http://game14.2ch.sc/test/read.cgi/gamestones/1177876839/
【村役場】VIP囲碁部【ロビーは９】 part3
http://schiphol.2ch.sc/test/read.cgi/gamestones/1203930852/
【村役場】VIP囲碁部【囲碁打とうぜ】 part4
http://schiphol.2ch.sc/test/read.cgi/gamestones/1252595013/
【村役場】VIP囲碁部【初心者歓迎】 part5
http://schiphol.2ch.sc/test/read.cgi/gamestones/1267913988/
【村役場】VIP囲碁部【囲碁まっしぐら】 part6
http://schiphol.2ch.sc/test/read.cgi/gamestones/1273250088/
【村役場】VIP囲碁部【碁石プレイ】 part7
http://yuzuru.2ch.sc/test/read.cgi/gamestones/1280523538/
【村役場】VIP囲碁部【石遊び】 part8
http://yuzuru.2ch.sc/test/read.cgi/gamestones/1288055926/
【村役場】VIP囲碁部【村おこし】 part9
http://kanae.2ch.sc/test/read.cgi/gamestones/1324038944/
／￣￣￣￣＼
| ＿__） （＿_ |
,| 【●】| |【●】 |.
| ._| |_, |
＼＿._＼／_＿／
| `-＝=- | ＜ 囲碁やろうぜ
ヽ ＿＿_／
＿| っ |＿
／ ＼
- 2 ：
- http://kanae.2ch.sc/test/read.cgi/gamestones/1323537343/1
誘導
- 3 ：
- vip囲碁部と麻雀部屋って何が違うの？
- 4 ：
- あんま変わらん
- 5 ：
- remi: ねみいいいいいいいいいいいいい
remi: ジャッキー何したん
McCutchen: ん？
McCutchen: よしなにも知らないﾚﾐｴﾙに流れを教えてやろう
McCutchen: ジャッキーがマッタとか初手前の挨拶とかマナーを守らなかったから
McCutchen: ころれどが注意したら
McCutchen: 世論が
McCutchen: 世論が
kappamaki: 世論って最近せろんっていうらしいな
McCutchen: マッタボタンあるんだからええやんってなった
McCutchen: らコロレドブチギレて
McCutchen: 最近vip囲碁部に来ていない
remi: 途中のよろんなんぞ
McCutchen: まますとかが
McCutchen: 中心となって
mukai: ノ
McCutchen: ジャッキーを擁護した
McCutchen: 俺説明下手だから
suiseiseki: むかいさんや
McCutchen: ころんびあがかわりに説明してくれます
suiseiseki: かってきたかにょ？
remi: マッタに関しては 拒否昨日があるから別にとやかく言うまい
- 6 ：
- Jakkyは今後も負け確定で粘りたいときはマッタしようって思ってるのかな？
身内で打つならいいと思うけどころれどとしては「VIP囲碁部にいる以上よそ様と打つときはマッタはマナー違反」
って言いたいんじゃない？
まぁJakkyに関してはマッタだけじゃなくて余計な言動多かったこともあると思うけど、ゲームの楽しみ方は色々だ
囲碁長くやってるとそういう暗黙のルールっていうか格式を重んじる大切さもわかってくるけど
「所詮ゲームだ」と考えるのも別にいいと思うし、だからマッタ機能があるんでないか
プレイヤー同士合う合わないは絶対あるけどVIP囲碁部にいる以上身内以外でそういうのはよくないし
そこらへんのルールはころれどが決めていいと思うわ
- 7 ：
- VIP囲碁部にスレから初心者あつめて囲碁おしえるのはいいけど
VIP囲碁部で囲碁はじめたら絶対そういうマナー学べないよな
- 8 ：
- 色んな人がいるようだから、分別してみる
大まかにこの3点に分けられると思う。
～①マッタするかどうか～
1.マッタは絶対にしない派
2.クリミスならマッタする派
3.普通のミスでもマッタする派
～②受けいれるかどうか～
1. マッタは絶対に受け入れない派
2. クリミスのマッタだけは受け入れる派
3. クリミスじゃないマッタも受け入れる派
～③他人がマッタすること自体をどう思うか～
1. 他人がマッタ(クリミスも普通のミスも)すること自体を許さないよ派
2. 他人がマッタ(普通のミス)することだけは許さないよ派
3. 他人がマッタ(クリミスも普通のミスも)することは自由だよ派
私は2-2-3でした
つまり、普通のミスのマッタは受け入れないけど、
別にすること自体は自由だから何とも思わないよ、っていう考え方です
皆さんはどう？
- 9 ：
- ②と③を混同する人がいるかもしれないけど、言ってしまえば
②は自分がどう行動するかっていうことで、③は他者の行動に対してどこまで寛容か？っていうこと。
- 10 ：
- ちょっとこれについてEGRでアンケ取ろうと思う
英語で書かなきゃいけないから簡潔にするために③の表現をちょっと変えた
～③マッタする人についてどう思うか(受け入れるかどうかは関係ない)
1. マッタする人は許せない
2. ミスでマッタする人は許せるが、クリミスでマッタをする人は許せない。
3. マッタをする人は許せる。
- 11 ：
- KGSスレに細かいことは貼ったので、日本語版の結果だけ貼ります。わかりやすくしてみました。小数点二位以下は四捨五入で。
(1)マッタをするかどうか
1. ミスクリックでもマッタしないよ派(37票、32.5%)
2. ミスクリックならマッタするけど、普通のミスならマッタしないよ派 (68票、59.6%)
3. 普通のミスでもマッタするよ派 (8票、 7.0%)
4. 無回答(1票、0.9%)
(2)マッタに対してOKするかどうか
1.ミスクリックでもOKしないよ派 (8票、7.0%)
2.ミスクリックに見えればOKするけど、普通のミスならOKしないよ派 (79票、69.3%)
3.ミスクリックだろうが普通のミスだろうがOKするよ派 (27票、23.7%)
4.無回答(0票、 0%)
(3)マッタする人についてどう思うか
1.マッタする人は全部許せないよ派 (4票、3.5%)
2.ミスクリックでマッタする人は許せるが(OKするかどうかは関係ない)、ただのミスでマッタする人は許せないよ派 (46票、40.4%)
3.個人の考えは違うんだからどんなマッタする人も許せるよ派(OKするかどうかは関係ない) (62票、54.4%)
4.無回答(2票、1.8%)
それぞれのTOPは、
(1)マッタをするかどうか→2. ミスクリックならマッタするけど、普通のミスならマッタしないよ派 (68票、59.6%)
(2)マッタに対してOKするかどうか→2.ミスクリックに見えればOKするけど、普通のミスならOKしないよ派 (79票、69.3%)
(3)マッタする人についてどう思うか→3.個人の考えは違うんだからどんなマッタする人も許せるよ派(OKするかどうかは関係ない) (62票、54.4%)
次に、組み合わせによる票の多さを順番に書くと
(2, 2, 2)=30票
(2, 2, 3)=25票
(1, 2, 3)=9票
(1, 3, 3)=9票
(1, 2, 2)=8票
(2, 3, 3)=8票
(1, 1, 3)=5票
(2, 3, 2)=4票
(3, 3, 3)=3票
(1, 1, 1)=2票
(1, 2, 1)=2票
(3, 2, 2)=2票
(3, 2, 3)=2票
(1, 1, 2)=1票
(3, 3, 2)=1票
その他＝0票
合計=111票
- 12 ：
- まあ、特に(3)からわかることは、普通のミスでマッタした人について、
「個人の自由じゃん」が「普通のミスでマッタするなんて許せん」よりも多い、と言うことです。
日本の碁会所ではどうかはわからないが、KGSで最大の部屋であるEGRではそっちのほうが多数派だと。
- 13 ：
- kgsの人に多いパターンは(2, 2, 2)及び(2, 2, 3)で、個別に見ると
(2, 2, 3)>(2, 2, 2)で、組み合わせごとに見ると(2, 2, 2)>(2, 2, 3)だから大小をつけるのは難しいが、多いのは
「ミスクリックならマッタするわ、マッタされた時、相手がミスクリックならOKするけど、普通のミスはOKしない。
ただ、別に普通のミスでマッタされた所で個人の自由だから別に許せない、とは思わん。」と、
「ミスクリックならマッタするわ、マッタされた時、相手がミスクリックならOKするけど、普通のミスはOKしない。
普通のミスでマッタする奴は許せねえと思う。」
っていう人達が多い、っていうことです。
- 14 ：
- 3,1,1な俺は少数派か。
- 15 ：
- Jakky is god!
Jakky is god!
Jakky is god!
- 16 ：
- なんかもう
Jakky批判は許さん
マッタへの批判は許さん
っていう空気ができつつあるねw
- 17 ：
- 神を批判してはいけない（戒め）
- 18 ：
- 同調圧力ってやつやねｗ
- 19 ：
- だんだんころらどが可哀想になってきた
- 20 ：
- >>19
神に敵なす物だ！
追え！
- 21 ：
- きも
- 22 ：
- だからJakkyは囲碁に愛された囲碁の神でJakkyのマッタはキレイなマッタなんだよ！
その崇高な考えが理解できない人は囲碁をする資格がないんだよ！
- 23 ：
- あまりの自演臭さと必死さに草も生えない
- 24 ：
- ジャッキーのことはよく知らないけど
colorredを追い出したことについてはGJ
- 25 ：
- ころれどは追い出したというより自分で出ていったんでしょ まだオーナーだし
- 26 ：
- てかログ見ればわかるけど、「別にそんなjakkyは叩かれるほどのことをしてなくね？」っていう話の流れだっただけで、誰もころれどを批判してないからね
- 27 ：
- MATTAMANでログインしたやつTameとかに聞けばええんやない？嫌がらせやし
つかJakkyはマジで自分悪くないと思ってんのかな、一回マナー教えたほうがいいと思うけど
- 28 ：
- 優先すべきはマナーじゃなくルール。
ルール上できることを禁止するマナーは単なるオレオレルールでしょう。
- 29 ：
- 禁止はしてないぞ
マナー悪かったら叩かれるのは当たり前、それがイヤって言ってんだからな
ルールは守ってるぞって言いたいんなら黙って叩かれとけばいい
- 30 ：
- だからさあ
>>11見ればわかるけど別に多数派の意見でもなんでもないんだよな
それはもうマナーでも何でもなくて自分ルールだってことわかるかな？
- 31 ：
- 多数派？>>11のアンケートに何の意味があるかわからないな
VIP部屋のオーナーが住人に言ってんだろ？
- 32 ：
- んじゃ
オーナーの意見＝即ちマナー
になるとでも？ｗ
一般的な意見とかけ離れた行動をしているのであれば批判されても仕方ないが、
別にそういう訳でもないのに村社会ルールで叩かれる謂れはないでしょ
- 33 ：
- それこそJakkyに言えよ、「お前を叩いてんのは少数派だから気にすんな」ってな
"オーナーの意見＝即ちマナー"にもなると思うぞ、「VIPで楽しくやりたいならそうしろ」ってことなんだからな
なるとでも？ｗ なんて言い方せずに断言したらどうだ？
それに一般的な意見とかけ離れてなければ良い、とも思えない
「あんまり誉められたことじゃないけどまぁ人によるんじゃない？」ってラインなんだろ？
実際普通のミスならOKしないヤツのが多い訳だしな
俺はマッタなんて弱いほうがする分には好きにしたら？って感じだけど
Jakkyがマッタに関してここまで叩かれてるのはただ単に周りから好かれてない言動が多いだけだと思ってる
- 34 ：
- まぁかもな
にしてもここで話すのがどれだけ無意味かわかったわ
叩くな！って匿名掲示板で話すことほど意味のないことはないｗ
- 35 ：
- マッタってそんな悪いことか？
システム上認めてるんだから不利な状況になったらどんどんマッタして相手を揺さぶっていくのも戦術の1つだろｗ
- 36 ：
- >>35
その話はもうされ尽くした
- 37 ：
- ルール上マッタできるのにしないとか知恵遅れだよなぁ
そもそも棋譜がミスで汚されるのに恥ずかしくないのかよ
- 38 ：
- 指導碁の時にundoが出来ないと何かと不便だから
- 39 ：
- Jakky is god !
Jakky is god !
Jakky is god !
- 40 ：
- もすみウゼぇ
- 41 ：
- 「マッタ認めない」にチェック入れといたら相手はマッタできない、みたいな機能あれば解決する？KGSがんばれや
- 42 ：
- 待ったがないとKGS御自慢のランクの信頼性とやらが失われるw
- 43 ：
- 中座禁止にしろや
回線切れで5分以内に戻れないならソイツの責任だろ
- 44 ：
- >>43
国によって回線状況は違うんだから無茶言うなｗ
- 45 ：
- Jakky: mata colorred ga iyagarase ni kiteru
Jakky: situkoi hito da
xianren: なんやこれ
- 46 ：
- Jakkyはコミュニティを荒らすだけ荒らしていなくなるとか
結局何がしたかったんだ？
- 47 ：
- 言うほど荒らしてたか
2chではくっそ叩かれてるけどkgsで叩いてる人なんてごくわずかだろっていう
- 48 ：
- いや、Jakkyが叩かれてたとかじゃなくてJakkyの態度のことやで
- 49 ：
- ころれどもJakkyのマナー違反をたしなめてただけで、叩いているようには見えなかったし
- 50 ：
- そうか？
- 51 ：
- Jakky: 俺の見に来る しつこい MTTAMAN
Jakky: どんだけ 暇なんだろう
Jakky: いやがらせだけの目的
xianren: いるいるｗ
Jakky: 性格最悪だね
xianren: そういうやつおるでｗ
ehoumaki: もはや病気
Jakky: 俺が騒ぐとかえって喜ぶんだぜ
xianren: うむ
Jakky: たぶん
xianren: 嫌がらせだからね
Jakky: いい加減にしてほしいね
xianren: オレも現在進行形でしてくる奴いるｗ
Jakky: え
xianren: やる気なくなってRでも投了してまうｗｗｗ
Jakky: あ
Jakky: 申し込み来た
Jakky: またね
- 52 ：
- ゲストで粘着とかやる理由が謎すぎるんだよな
モバにしてる人もそうだけど
まあわしだったら見に来られても全く気にしないけども( ´_ω`)
- 53 ：
- 囲碁引退するまでやめないニダ
- 54 ：
- 皆でころれどを叩いて追い出した手腕は見事だったなw
たぶんまますが黒幕だろうけどw
- 55 ：
- かられどさん帰ってきてほしいな。
勧誘とか指導とかがんばってたもんな。世話にもなったし。
- 56 ：
- いや、誰もころれどの事叩いてないやろ
ただ悪目立ちしちゃっただけで
- 57 ：
- いい人じゃないか。なんでそうなったの？
- 58 ：
- 何度も言うように誰もころれどのこと叩いてないやろ
追い出したっていうか自分で出ていっただけだし
まあなんかまだ文句ある事があれば
vipで言ってくれや
ここで話すのタルいからな
- 59 ：
- 知ってる限り
まますがじゃっきーのマナーが悪いので注意するようにころれどに言う
↓
ころれどがじゃっきーの言い分を聞きつつやんわり注意する
↓
まますが他を巻き込んでじゃっきーは悪くないころれどが悪いと言い出す
これは策士ですわ
- 60 ：
- Jakky is god !
Jakky is god !
Jakky is god !
- 61 ：
- jakkyは神なので逆らってはいけない(戒め)
- 62 ：
- Jakky akbar!
Jakky akbar!
- 63 ：
- >>59
いやほんとこれ違うから誤解や
まず悪いなんていってないし
そもそも俺はころれどは勧誘その他最もvipに貢献してる人だと思ってるし、実際今もオーナーのままやろ
- 64 ：
- まますの味方を積極的に背後から撃ってくスタイルは嫌いじゃない
- 65 ：
- Jakkyはどういう人生を歩んで来たらこのような性根が腐った人間が出来上がるんだｗ
- 66 ：
- >>52
>ゲストで粘着とかやる理由が謎すぎるんだよな
>モバにしてる人もそうだけど
これよくモバがオープン部屋でうるさいくらい愚痴ってるけど
狂言なんじゃないかといつも思う
自分で対局開始して自分でゲスト垢で見に来て投了してるんじゃないかと
そもそもそんな事で投了するのは規約違反だが…
- 67 ：
- 誰は誰だかわからん
参加者を三行で説明してくれ
- 68 ：
- まますがじゃっきーと組んでころれどを追い出したとこまで把握した
- 69 ：
- mosumi2: いいか、部屋から消えろ。コケさん。
- 70 ：
- 過去ログ見たらもすみもじゃっきーやまますと結託してころれどを追い出したメンバーの1人だった、、
- 71 ：
- 前後がわからん
- 72 ：
- >>69
なんかあったんか？
- 73 ：
- ころれどさんあんなにいい人だったのに・・・・
- 74 ：
- まますが勘違いしてころれどを追い出してからおかしくなったな
- 75 ：
- もすみもまますの派閥だしなw
- 76 ：
- McCutchen: スキルアァァァァァァァァァァァァァッァァァァァァップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
skillup: ザコ
McCutchen: 俺に囲碁を教えるって言うのはな、俺がお前に免疫学の講義をするのと同じってことなんだよ
McCutchen: 興味ないんだから
skillup: ワロタ
skillup: ついにその境地に達したか
skillup: いいぞ
McCutchen: ウソだよ
McCutchen: 俺の気が向いたら教えてくれや
McCutchen: 俺の気分のまま動いてくれ
mukai: ts
skillup: まあウソだよな
McCutchen: MARIONETTEとしてな
skillup: だって俺も興味ないからな
McCutchen: お前囲碁強くなりたいって思わないの？
McCutchen: 向上心がないとか
McCutchen: カスじゃん
skillup: [23:58] skillup: だからいつまでたっても6Kなんやぞ [23:58] McCutchen: 6kいけて十分だって思わないのか [23:58] McCutchen: カス
skillup: 向上心ないとか恥ずかしくないの？
- 77 ：
- コケはもすみに、今まで何度も強制的な態度で対局を迫ってるんやで
- 78 ：
- 就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。
- 79 ：
- VIPHOPや能登ってまだ居る？
- 80 ：
- kgsではほとんど見なくなったな、hopも1年近くログインしてない
igo棋院？の方にいるのかどうかはしらん
- 81 ：
- 能登かわいいよ能登
- 82 ：
- Jakky: ふ
Jakky: ばかやろーが
Jakky: またきやがったな
Jakky: くそが
mosumi2: ジャッキー先生どうしたん
Jakky: iya
Jakky: 例の者が
Jakky: またきたもんだから
mosumi2: 対局みにくるやつか
Jakky: どうせ誰だかわかんないけど
Jakky: ま いいや
Jakky: あとは無視無視
- 83 ：
- Jakky: 管理者様
Jakky: また例の者きました
cocota24: 見に来るだけだと何もできんのでは・・・
Jakky: 何もしゃべんないしなあ
Jakky: 実際なんにもない
Jakky: 攻撃もない
Jakky: そうだよなあ
Jakky: うむ
Jakky: きにしないでいこ
cocota24: うむ
cocota24: ほっとけ
cocota24: こいつアホだな～くらいに思っとくのが吉
Jakky: うむ
Jakky: そうだね
- 84 ：
- 無視できてないんだよなあ
- 85 ：
- 効いてるw効いてるw
- 86 ：
- 悲報：モバがおかおせんせいに悪絡みする
- 87 ：
- ファッ！？
mei4ってサンドバッガーやないけ・・・
- 88 ：
-
- 89 ：
- ころれど、どうなった？
- 90 ：
- まますが追い出したんやろ
- 91 ：
- 最近新人っぽい人が入ってきてるようだけど
何かあった？
- 92 ：
- もすみが勧誘スレ建てたからだろ
- 93 ：
- ほう
それはよかった
- 94 ：
- meira198x: 全然強くならぬ…
meira198x: 仕事以外の時間は囲碁に捧げてるのにな…宝くじ当てて仕事やめて囲碁だけしたいわ…
- 95 ：
- じゃっきーとまますともすみが結託してころらどを追い出したって認識でおｋ？
- 96 ：
- vip囲碁部歴代最強ってokao？
- 97 ：
- ほりえもん
- 98 ：
- ネットで碁を始めた人ってマッタに抵抗がない人が多いねー
- 99 ：
- まあリアルではクリミスは起きないし、普通のミスだけだからね
ネットでもクリミスじゃない普通のミスだったらマッタしない人が多数派でしょ
- 100 ：
- 入部してもいい？
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