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国民栄誉賞 将棋の羽生氏 囲碁の井山氏に授与検討へ


1 ：2017/12/13 〜 最終レス ：2018/02/24
政府は、将棋で前人未到の「永世七冠」達成を果たした羽生善治氏と、囲碁で２度の七冠独占を果たした井山裕太氏の２人に国民栄誉賞を授与する方向で検討に入りました。

将棋の羽生善治氏は、今月５日に通算７期目となる竜王のタイトルを獲得して永世竜王の資格を得て、現在７つある将棋の永世称号の資格をすべて獲得し、前人未到の「永世七冠」達成を果たしました。
また、囲碁の井山裕太氏は１０月に名人のタイトルを奪い、自身２度目となる七冠独占を果たし、囲碁、将棋を通じて、初めて七大タイトルを２度にわたって独占する快挙を達成しました。
これを受けて、政府は、羽生氏と井山氏の２人に国民栄誉賞を授与する方向で検討に入りました。

国民栄誉賞が授与されれば、去年、リオデジャネイロオリンピックのレスリング女子で金メダルを獲得し、オリンピック４連覇を達成した伊調馨選手以来となり、個人としての受賞は２４人目と２５人目となります。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171213/k10011256561000.html

2 ：
これはめでたい

3 ：
ローカル競技の将棋なら国内タイトルが最高の名誉なんだろうが、囲碁は国際的競技なんだから余計なことすんなよ。
なでしこジャパンがワールドカップ優勝してないのに国民栄誉賞取るようなもんだぞ

4 ：
後藤田さんが政治力発揮したんだろうな

5 ：
これはないわ
さすがに羽生と井山では格が違いすぎる
羽生ってのは将棋の歴史の中でも別格の神様だろ
井山はちげーよ

6 ：
当然だな

7 ：
>>3
これ
せめて来年2月の世界戦終わってからだろと

8 ：
将棋の永世資格は以後より甘いのはなんで。囲碁の基準だと、名人と竜王は、名誉称号成立してないよ。

囲碁の林海峰名誉天元は名人位通算8期だから、将棋基準だと名誉名人になる。

9 ：
井山も二十年後くらいで良かった気がする

10 ：
↑
以後→囲碁

11 ：
>>8
将棋の永世棋王は連続5期のみ
永世王将と名誉ＮＨＫ杯は通算10期のみだから一概に甘いとは言えないよ

12 ：
知名度的には井山は羽生の10分の１もないんじゃないか？
連続7冠もほとんどニュースになってないし
羽生にあげたい、囲碁は井山が、仕方ねーな、という流れだろうな。井山は完全にお情け

13 ：
同時7冠を2度達成する奴は井山以降100年はでないと思うけどまだ早過ぎるなーと思う
永世7冠とタイトル100勝の後でも良かった

14 ：
七冠も2番手以降がアレだからこその達成だしな

この前カケツに勝ったことでようやく凄さが感じられるようになった
こういうのが続けば国民栄誉賞でもいいと思うが

15 ：
井山はひょっとしたらイチローみたいに辞退するかもな
羽生に比べて若すぎるし

16 ：
断れないみたいよ

17 ：
これまでの植村や衣笠に比べれば井山の方が遥かに上。
羽生とせっとの感は否めないが長島とセットの松井の例もある。
立派に国民栄誉賞に価すると思うし堂々ともらえばいい。

18 ：
植村、衣笠を貶めることないでしょう

19 ：
断ってほしい

20 ：
最低限世界戦優勝するまで待たんとな
たった数ヶ月やし

21 ：
井山はまだこれからなんだが
来年のLG杯決勝こそがキャリアの分かれ目だろうな

22 ：
オリンピックで銅メダルでも国民栄誉賞もらえるって事？
それはなんか変でしょ

23 ：
国民栄誉賞というものが基準があやふやでトップに居る人の胸先三寸で決まる性格のもの
とは以前から指摘されてたみたいだよ。
誰がどう決めるのかについてはホントに首相周辺の胸先三寸のみのようだし。

24 ：
>>22
そんなん言ったら将棋なんてオリンピックすら存在しない競技だぞ

25 ：
本当に将棋コンプレックスが酷いな

26 ：
一つ言えるのは
羽生が達成してなかった絶対に受賞は検討もされなかった
あくまでも羽生のついで

27 ：
井山？ＷＨＯ？

28 ：
ついででも何でもいいが
この両天才は受賞にふさわしいと思う。
３０年に一人出るかどうかのレベル
と思う。

29 ：
井山は国民栄誉賞背負って中国韓国人に負けてこいという生贄
羽生さんと一緒じゃ畏れ多いと辞退すべき
それが本人の為

30 ：
王貞治に内閣総理大臣賞をあげるには若いしスポーツ選手ということもあって、もっとカジュアルに政府から賞をあげられないかと生み出したのが国民栄誉賞でしょ

だからその時代のその瞬間活躍している人にあげればいいわけだよ

どこからか間違って没後の偉人にあげたりしたから変になっただけで、実際は毎年誰かにあげてもいいぐらいの賞だと思うよ

31 ：
井山、ワイドショーで取り上げられてたよ
身に余る栄誉みたいなこと言ってたから受け取るだろ

32 ：
>>30
それはあるかもな。生きてるうちに渡さないと意味ないわ
それにAにI完全に凌駕された、気の毒な分野を祝福してあげたい、という同情もあるのかもしれない

33 ：
報道される時点で受ける予定はあるんじゃないの
ただ囲碁は世界戦があるから井山七冠は恐縮しているかも

34 ：
囲碁棋士に国民栄誉賞とか純粋に嬉しいことだろ
囲碁ファンなら良かったねって思っておけばいいと思うけど
「囲碁ファン」ならね
煽ったり批判的な奴は完全無視でOK

35 ：
批判というか恥ずかしい感じがする
羽生がいなかったら世間の「誰？」っていう冷たい視線に耐えられないかも

36 ：
>>35
羽生がいると尚更だろ
カメラや国民の視線はみんな羽生に向けられて、疎外感を感じる井山
こんなの罰ゲームだよ

37 ：
>>36
いや羽生がいる事で囲碁の7冠井山の認知度も上がる
同時7冠を2度だぞ！凄いってマスゴミも取り上げでくれるはず

38 ：
将棋の羽生さんが長年築き上げた功績を囲碁の井山とかいう名人と一緒に国民栄誉賞W受賞という形にされて納得いかない件
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/morningcoffee/1513154601/

囲碁の井山って人が国民栄誉賞候補になったことに対して将棋ヲタが文句たれてるけど
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/morningcoffee/1513155617/

39 ：
羽生を利用すればいい

40 ：
囲碁ファンで｢恥ずかしい｣とかこじらせすぎというか何様すぎだろ
ネットじゃなくて誰か知らない人にそんなアホなせりふ言ってみたらいいわ

41 ：
>>40
それ将棋ファンだから相手しなくて良いっしょ
めっちゃハードワークするのがあの馬鹿どもだから

42 ：
なんだよこのついでにって感じの受賞
なめてんのか

43 ：
日馬富士の話題の火消し感

44 ：
7冠二回やしな
そら貰えるわ

45 ：
そもそもそんなたいそれた賞じゃないしな
気軽に貰えばいい

46 ：
やっぱ7冠二回ってのが決め手やろうな
羽生でも一回やったし

47 ：
>>44
そうじゃなくて
これまで検討もされてなかったのに
羽生が貰えるからとそのついで感が半端ないのよ

羽生が永世七冠取れてなかったら確実になかったわけだろ

48 ：
羽生の永世7冠は号外まで出たが、2度目の7冠は産経ぐらいしか記事にしてなかったような

49 ：
これは明らかにオマケのバーター扱いされてもしょうがないタイミング的に
井山も悲惨だろこれ

50 ：
しかし各所で叩かれていているなｗ　ここまで批判一辺倒の国民栄誉賞受賞者って過去いないよなｗ
そら超絶不人気コリアン国技キムチ産業スミダゲー囲碁なんて日本人の誰も関心無いだろうしｗ

51 ：
そういう煽りって不思議と全然いらつかないなｗｗ
スミダゲーとか言っても効果ないぞ！

52 ：
あのアベシンゾーからもらうのが、
なんとも恥ずかしい。

53 ：
煽りも何もヤフコメ、２ｃｈ、ツイッター・・とほんと至る所で叩かれてるのは事実だがｗ

54 ：
同じ人種が場所をかえてたたいてるだけじゃねーかww

55 ：
井山は辞退すべき

56 ：
室田伊緒

57 ：
>>56
井山の黒歴史

58 ：
室田伊緒と離婚した瞬間から良いことしかないんだがｗｗｗ
離婚→七冠→再七冠→国民栄誉賞ｗｗｗ

59 ：
羽生さんが２度目の７冠、
井山さんが名誉７冠を成し遂げるまで待ってもよかったんじゃね？

60 ：
そんな機会無いかもしれないだろｗ

61 ：
そもそも同時っておかしいから
ダブルス組んでやってたのかって話w

62 ：
七冠がちょうど重なったんだからほぼ同時なんじゃないの？

63 ：
長嶋と松井なんてまーったく活躍年代被ってないし

64 ：
当然の受賞やろな
本人は別にこんな賞いらんかもしれんけど

65 ：
井上さん言われてたな

66 ：
>>58
室田はサゲマンか

67 ：
>>66
勝負師だもの、誰でも泉美ちゃんみたいにはなれないだろうよ。モトさんにも幸子さんにも歩ちゃんにもしげ子さんにもなれてないけど。

68 ：
>>67
勝負師つってもな…
いおって将棋の女流タイトルを争うくらいのレベルではあるの？

69 ：
童貞を食い散らかされた井山可哀想…

70 ：
室田も捨て石として妬くに立ったんだから嬉しいだろ

71 ：
カナメ石になれなかったのか

72 ：
おめでたいな
実績的に十分やしね

73 ：
捨て石にはなっただろ！

74 ：
今回の受賞は囲碁将棋界にとって間違いなくいい事。
ごちゃごちゃ言ってる奴らは糞だよ。

75 ：
自分は特に将棋ファンでも囲碁ファンでもない者ですが
多分両者にとって最も納得出来る結末は
羽生は国民栄誉賞に続いて文化勲章も貰い（おそらく通算タイトル獲得数が100期になったタイミングで）
井山は国民栄誉賞だけを貰うというものではないかと思うのですがどうでしょうか

76 ：
>>15
性格的に井山がそんな日本棋院に都合の悪いことするわけない

77 ：
囲碁のことよく分からないだけど、井山ってのは本当に空前絶後の人なの？
将棋でいう羽生は、大山先生や升田先生、中原先生よりも上になりつつある
まさに、将棋界の巨人だから国民栄誉賞も違和感はない
井山は囲碁界でそこまでの存在？
大竹先生、武宮先生、趙治勲先生、
呉清源先生、坂田栄男先生
これだけの大先生を遙かに凌ぐ存在になってるの？？？

78 ：
28歳時点では文句なし
これからのことも考えるとその辺の大先生では到底敵わない領域に

79 ：
全盛期の武宮先生には勝てないなーーって思いたい

80 ：
武宮と大竹は実績だけなら余裕で超えてる。あとの3人はこれから次第だなあ。

81 ：
個人的には二人とも反対かなあ
そもそも二人とも内閣総理大臣顕彰を受賞してる
囲碁将棋にはスポーツとかとは一線を画した品格のようなものがあると認められてたわけでしょ

それなのに、いくらか卑近な賞である国民栄誉賞を重複して授与するのはどうかと思うな
実際初めてのケースなわけだし

82 ：
>>77
実力も勝負運も歴代最強と言っても過言ではない
海外トップ勢はそれを上回ってるが

83 ：
NHK「先日、国民栄誉賞を受賞した井山氏が、世界選手権の決勝で中国の選手に敗れました。
これまで、早碁を除いて井山氏は世界タイトルを取ったことがなく、今回も惜しくも敗れました」

84 ：
王貞治だって別にメジャーで活躍したわけじゃないだろ

85 ：
>>81
格下がるか

86 ：
LG杯優勝したら受賞って条件にしたほうがいいんじゃねーの？
ケチついてLG杯優勝逃す方が井山にとっても不本意だろ

87 ：
どんなことにでも因縁つけるクズがいるということがよく分かったよ

88 ：
>>77
それだけ名前が出てくるのに井山のこと知らないのかよ
その中で井山と比べられるのは呉だけ
大竹や武宮ははるか下
趙も３時間の碁は無理とか言ってる時点で下
坂田も断トツ期間が短くて下
井山は、道策・秀策・呉に並ぶ棋士だぞ

89 ：
狭いキムチゲー囲碁村では実績があるのかもしれんが、
栄誉賞の要件である「国民に明るい話題」など微塵も与えてないがな

そもそもキムチゲー囲碁など話題以前に忌避の対象だろw
だからこれだけ叩かれている訳だ

90 ：
今はツイッター等でフィルターの無い世間の反応がリアルタイムでネット中を駆け巡るから
超絶不人気キムチゲー囲碁業界は針のむしろだろうねぇw

91 ：
2017/11/16 01:45
315｜総長【ＯＮＯ軍】◆y...Z.....｜SHV38

GB恒例年忘れオセロ大会2017

今年はマジで凄いぞ！
呑気に忘年会気分でやっていられんぞ！🌠

今年は、(oす∀みーo)プロデュース企画大会🎵

題して、
大会での優勝者は特典として、先日行われたベルギーでの世界選手権で優勝した現世界チャンピオンの高梨悠介九段と対局出来る！✌大会だ

これ、マジで凄くねぇ？

92 ：
誰でも知ってて親しまれている羽生さんと何やってるのかよく分からない朝鮮メガネが同時受賞はあり得ん。
恥じながら辞退するのが吉。

93 ：
>>77
元五冠の張栩の意見によると日本歴代棋士ナンバーワンは井山らしい
この前、ニコ生で王メイエンが言ってた

94 ：
井山はオーラが無い
ダメだろこんな貧相なの

95 ：
東大阪市出身
吊り目、エラ張りが際立つ容貌

井
山裕太

尊敬する人物が竹島に不法上陸し反日囲碁大会に参加したコリアン囲碁棋士イセドルと
そのイセドルと昵懇の仲であるコリアン囲碁棋士の趙治勲
※趙治勲に関しては幼少期から尊敬しているとのこと

井山は変態毎日新聞編集委員（囲碁担当）金沢盛栄のお気に入り

変態毎日編集委員（囲碁担当）金沢盛栄　「（竹島で反日活動した）イセドルさんは世界最強の棋士」

cf.http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamestones/1501287453/26

なんかジワジワ来るなｗ

96 ：
アベシンゾー、他にすることが山ほどあるだろうに。
マンセイを続けるマスコミも末期症状。

97 ：
羽生氏、井山氏とも妥当54.1%16,618票 54.1%

羽生氏は妥当30.7%9,431票 30.7%

井山氏は妥当0.4%118票 0.4%

羽生氏、井山氏とも妥当ではない14.8%4,537票 14.8%

0.4%の民、知恵を凝らして頑張れｗｗ

98 ：
国民栄誉賞，長谷川町子先生に与えるのなら
手塚治虫先生にも与えてほしかったな
もしかしたら，鳥山明先生や秋本治先生が受賞されるかもしれないが

99 ：
そもそも「国民に広く夢を与えて社会を元気にした」という観点からは
圧倒的に手塚や鳥山明が受賞すべきなんだよな

別に井山や羽生が勝とうが
うれしくもない国民が大半だと思うが、
彼らのマンガは多くの国民が熱中したんだからな

100 ：
羽生さんはスポーツ紙の一面を連日飾るなど大きく話題になったからな
逆に井山は微塵も話題になっていないがな

101 ：
手塚先生のおかげで漫画と言う存在の市民権が得られたようなものだからなあ

102 ：
>>97
井山氏は妥当0.4%、ってのは
井山は貰っていいけど羽生は許さんのか
おかしな感覚だなぁ、その0.4%に理由を聞きたい

103 ：
井山、井山の実績の認知度考えると支持率過半数超えは健闘したと思う

104 ：
サッカーW杯みたいだな
割り込んできて無理やり共催にした奴
さすがコリアン国技のキムチゲー囲碁だわ

105 ：
アルファ碁先生の方がよほど国民栄誉賞を貰う資格があるぞ

106 ：
井山おめでとう

107 ：
スポーツ紙は羽生が一面で井山はオマケ扱いだったのが悲しいわ

108 ：
囲碁や井山が一面で新聞が売れる訳ねーしｗ
そもそも「日本人」の誰も関心の無い囲碁や井山が栄誉賞という時点でおかしい訳だからな

109 ：
お、チョンゲー復活したのか
市場規模が囲碁の半分しかない穢多文化の将棋（）が何を言っても負け惜しみだよｗ

110 ：
>>109
穢多文化とは良く言ってくれる。
国内のボードゲーム人気を将棋に取られている現実からから目を背けて、「世界（特ア）」に目を向けて気を紛らわせている囲碁ファンから出る言葉とは思えませんなぁｗ

111 ：
ん？
同じ話を何度むしかえしたら気がすむのか知らんが、
囲碁に比べて将棋はプロの収益が半分、
出版は1/3
道場は1/10

将棋のどこに人気があるって？ｗ

112 ：
言っておくが、この数字は日本国内だけと比較だからな
ｗ
世界（特アだけでなく欧米も含む）を計算に入れたら
将棋の市場規模なんか囲碁の1パーセントくらいだなｗ

113 ：
週刊将棋もなくなっちゃったしな

114 ：
>>112　>>111
棋戦中継やらイベント中継で将棋に勝ってから言ってほしいね。
特ア（お前らの言う「世界」）が底上げしてるだけの人気に胡坐かいてるようじゃ今の日本での囲碁人気低迷もうなづける。

ホント囲碁を支えてくれてる政財界に土下座せんといかんよ。

来場者も10分の1
abemaに振り向かれもせず
ドワンゴは、将棋を猛プッシュ。
注目棋戦ではＰＶも作られて、棋戦まで作っていただいた。

今年は囲碁界は何をしてたの？

井山以外は寝てたのかな？

あ、それと国民栄誉賞おめでとう。
井山さんには、ぜひとも羽生さんと2ショットで頂きたいね。
格の違いが歴然と分かるから。

115 ：
悪い事は言わん辞退しとけ

116 ：
将棋部落民のこの品のなさ

117 ：
このネズミ男はけっきょく羽生先生のコバンザメ受賞するのか？
羽生先生の格を落とさんようにな。あまり近づくなよ

118 ：
>>112
囲碁愛好家御自慢の図体（売上）だけ大きくても大赤字の日本囲碁業界
棋士も職員もダブルワークが当たり前という惨状ｗ　こりゃ消滅寸前ですわｗ

https://twitter.com/NUGWNambu/status/740043393208750083
https://twitter.com/kazutann2/status/740477413394657280?lang=ja

キムチゲー囲碁業界は棋士のみならず職員の待遇も劣悪を極め恥も外聞もなくストが起きる有様ｗ
まともな業界ならブラック中小プロパー「一般」労組の下で待遇改要求ストなんて起きんわなｗ

119 ：
>>112
そういや↓の「囲碁プロはレッスンでやっていける」よいう嘘もお前が発信元だったよなｗ

262 ：名無し名人 ：2017/08/01(火) 20:03:34.00 ID:Ps8UsxVs
>>256
この「囲碁プロはレッスンでやっていける」も囲碁豚の代表的な嘘だなｗ

うどん屋、不動産会社、交通整理…プロ棋士でもアルバイト、厳しい現実
http://www.sankei.com/west/news/161207/wst1612070002-n3.html

＞勝ち星に恵まれない若手棋士の多くが食べるためにアルバイトをしている。
＞同関係者は「囲碁教室インストラクターの口がある若手はまだ幸運な方で、
＞多くはうどん屋、不動産会社、交通整理…といろんなアルバイトをしています」と明かす。


まーたくっさいくっさいキムチゲー囲碁愛好家の嘘が暴かれましたｗ

120 ：
>>112
キムチゲー囲碁界は無駄に事業拡大した所為で売上「だけ」は多いが
当然人気や需要がまったく無い中での無理な事業拡大なので赤字が凄まじい

その点将棋界は手堅い経営で正味財産（資産）もしっかり増やしている
逆に囲碁業界は資産を売却して貸借対照表を合わせているので減らし続けている

cf.http://japangochess.blogspot.jp/2012/04/blog-post_5529.html

121 ：
>>114
中継の視聴者数と人気にはビタイチ因果関係はない。

中継が全てなら、日本で一番人気があるタレントは松居一代か？
日本で一番人気があるスポーツ選手は日馬富士か？

お前、同じネタで論破されるの、これで何度目だよｗ

将棋界は、せめて囲碁の半分くらいはカネ稼げるようになってから口をきけ

122 ：
営業所が多ければ売上「だけ」は上がるからなｗ

123 ：
「将棋棋士と囲碁棋士のどっちが稼げるか」なんて話、出さないほうがいいぞ。
業界全体の収益は、囲碁のほうが将棋の何倍も上なんだから、
普通の知能があれば、棋士の待遇・収入も囲碁のほうが上だと理解できる。

将棋棋士の数は約160人
囲碁棋士の数は約400人

つまり、
囲碁で全国160位から400位の実力者はカネを稼げるが、
将棋で全国160位から400位の実力者は収入ゼロ
それだけの話。

124 ：
>>122
囲碁の何十倍もの連盟支部を抱えている将棋連盟さんが、囲碁界の半分しか稼げないのは何故だ？
そういえばソウルにも将棋連盟支部があるよな。
さすが穢多スミダゲーｗ

125 ：
>>121
それだけ注目を集めたって事だ。
その注目を浴びて、ライトファンを生み出し、ガチにしていくことに意味がある。
囲碁の視聴の少なさを嘆いた方がいい。
話題にならないエンターテインメントはもはや自慰と変わらん。

それとも囲碁の棋戦中継がある日に限って、囲碁ファンに一斉に急用ができる現象でもあるのかな？

126 ：
将棋の１０００万プレーヤーは２０人程度
囲碁の１０００万プレーヤーは１０人程度

将棋の５０位は７５０万程度
囲碁の５０位は３５０万程度

127 ：
>>125
ほー。
将棋に注目している人間がそれだけ多いのに、
将棋業界が囲碁界の半分も収益を出していない理由は何？

おまえのいう「ガチのファン」とやらが、将棋の世界にほとんどいないからだろｗ
レジャー白書の「リピート率」を囲碁と将棋で比べてみろ。
将棋なんか、冷やかししかいない現実がバレバレだ。てめえの心配しろ。

128 ：
>>136
将棋の１位は９０００万程度
囲碁の１位は１億８０００万程度

129 ：
ID:Q5eoRb2e
ネット中で井山や囲碁が叩かれていて心中お察ししますｗ

130 ：
何をやっても勝てないから、いつものとおり感情論に話題を変えたいんですね。
心中お察しします。

131 ：
井山なんて無名の根暗男が羽生先生と同時受賞なんて納得できないな
囲碁界で適当に賞作って送っとけよ

132 ：
永世七冠で囲碁板に将棋イナゴが来たと思ったら翌日にAlphaZeroが二時間でelmo
レベルになった云々で一同踵を返して将棋板に帰って大暴れ、国民栄誉賞の話が出て
また囲碁板に戻って来るとかお前ら忙しい連中だなｗ

133 ：
井山七冠の日程みたらタイトル戦で一力とめっちゃ対戦して全勝してるんだけど、さすがにおかしくね？

挑戦者争いのトップを2つか3つ取るすげー実力者が井山七冠に1勝もできずに惨敗
井山七冠はすごいがさすがに全敗は実力差を考えてもないと思うんだけど
高尾前名人は去年4勝今年1勝してるじゃん
何があった？

134 ：
実力、才能の差がありますよ

135 ：
貰えるもの貰っとけば良いやろ
政府が決めた事やし

136 ：
>>133

これは一般論だが、君は八百長の語源を知ってるかい？

137 ：
今はアルファ碁の影響で出版バブルになってるけど
将棋でそういうのがあった話は聞かないな
ソフトの話は未だに禁忌扱いされてるのかな

138 ：
キムチゲー囲碁の本は尼ラン見ても将棋と比べて売れていないよねｗ

139 ：
ソフトの話が禁忌なのは囲碁じゃねーか？
いまだにMasterに井山が負けたのを棋院は認めてないし

140 ：
井山が強いのは認める。まあ七冠取るぐらいだから強いんだろな
ただ花が無いのよ。オーラも無い
ヒョロっとした陰気臭い地味男

141 ：
>>138
んなこたーない

142 ：
>139
どこの世界線でそういう話になってるのか。

143 ：
チョンゲーは呼吸するように嘘をつくからな

144 ：
陰気臭い地味男だから好きなんだよｗｗｗ
囲碁の七冠が将棋の橋本みたいな奴だったらガッカリするわ

145 ：
>144
それはいやだな。
いやハッシー好きだけどさ。

146 ：
囲碁はアホでは強くなれん

147 ：
酒は別腸、囲碁は別智。
依田さんが生きた証人ですな。

148 ：
それ言いたがるやつ
自分が頭いいと勘違いしてるザコ

149 ：
このネタ､NET「サンデーLIVE！」でも取り上げられていたが、スタジオは「羽生さん47歳でも進化し続けていてスゴい」のようなコメントばかり。ポンニチは将棋に寛容で囲碁に冷淡ハッキリわかんだね

150 ：
「おすすめ日本料理屋」よりも「おいしいラーメン屋特集」の方がウケるじゃん
テレビ見てる層なんてそんなもんよ

151 ：
(抱き合わせではない)同時授与は相乗的でいいことだと思うんだけど
打ち消し派は少し考え方が捻くれてんじゃないか？

152 ：
どうせＮＨＫ以外のアナウンサーは「羽生さんは知ってるけど井山って誰ッ？？？？？？」と思いながらニュース読んでたンだろうなあ

153 ：
羽生はスケートも世界一だから当然、
井山は囲碁だけだからダメ。

154 ：
羽生・井山氏へ2月授与式＝国民栄誉賞、来週決定―政府

　政府が将棋で永世7冠を達成した羽生善治氏と、囲碁で7冠再制覇を果たした井山裕太氏への国民栄誉賞授与を26日に正式決定する見通しとなった。

　授与式は来年2月に行われる予定だ。複数の政府関係者が22日、明らかにした。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171222-00000152-jij-pol

155 ：
井上ってのは将棋でいったらどんぐらい凄いことした人なの？

156 ：
井上って誰だよ

157 ：
羽生は平昌で金を取るのが条件だろ

158 ：
将棋でいう所の伊藤くらい

159 ：
井山は歴代国民栄誉賞受賞者の中で国民認知度を比べたらぶっちぎりでドベだろうなｗ

160 ：
常識があれば辞退するだろう

161 ：
そもそも常識で収まる人間が国民栄誉賞を貰えるかよ

162 ：
常識があるなら辞退しないだろう

163 ：
囲碁も将棋もよく知らないやつが決めたんだろうなというのはわかる

164 ：
>>163
んなわけないｗ

もともと二度目七冠で決まりかけたが、井山では知名度が弱すぎるのと、羽生が
丁度永世七冠の可能性が出たので延期された。
言い出しっぺは当然財界。これだけでも如何に庶民と乖離しているかがわかる。
囲碁界全体も庶民やアマや将棋を下に見る風潮はあって、背もたれがどーとか
藤井君は周りが弱くて、囲碁の方が競争が激しいとか、そういうこと普通に言っ
てるプロがいるのが凄いｗ　江戸時代どっちが上かとか知らねーってｗ
そうやってつまらないところにも格付けをしていがみあわせる陰湿な差別構造を
うれしがって言ってる自体頭がおかしい。
その競争の激しい囲碁で、なんでこんな何年も独占されてんだか。
奨励会が最強説もあり、若手にも最強レベルが沢山いる将棋の方が断然厳しい。

囲碁・・・一力、虎丸、村川、志田、余　←束になってもたった一人に勝てない
将棋・・・菅井（王位）、中村太（王座）、豊島、糸谷（元竜王）、稲葉、千田、
　　　　　船江、永瀬、大石、増田その他色々

165 ：
将棋のほうが厳しいって、そりゃ財政が厳しいからだろ
カネが無いから棋士を増やせないだけ
ここだけ見ても、囲碁より将棋のほうが下なのは事実

166 ：
>>164
んなわけないｗ

羽生七冠の時は将棋界が束になっても敵わなかったんだろ

167 ：
>>166
三か月で終わったからね。
谷川、南、高橋、中村、塚田、島、佐藤、森内、藤井、丸山、郷田、屋敷、
これらのライバルが切磋琢磨している中での偉業達成だから、全然違う。

168 ：
羽生はな
今の実力見ても分かるように七冠当時のトップ棋士とは格が違う
ただ嫁の妊娠で調子が落ち始めて
子供が生まれるたびに調子が落ちた
今ちょっと落ち着いたんだろうなｗ

169 ：
>>167
あの疑惑の人の名前がないのはわざとか？

170 ：
三浦は堅実だが微妙なんだよ。
渡辺から質問三羽ガラスと揶揄されたように、若手の研究の上前を刎ねるという
せこい奴だったんだよ。疑惑もそんなこんなを知る人間ならプロならずとも思うｗ

171 ：
>>170
３ヶ月で終わらせたのは誰なんですかねぇ？

172 ：
三浦問題以前は誰よりもカンニングを疑われてて
PDF捏造までして他人を陥れようとしてたハゲにだけは
三浦も言われたくねえわなｗ

173 ：
井山氏、国民栄誉賞を辞退へ
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/%72%69%76%65%72/1513205751/l50
前人未到の囲碁七冠を二度達成した井山氏が国民栄誉賞辞退の意向を政府関係者に伝えた事が明らかになりました。

お前らが批判ばかりするから・・・

174 ：
辞退は無いでしょ
単独授与なら有りうるけど、将棋の神様である羽生との同時授与に傷をつけるわけにはいかない

175 ：
なんだろう。そもそも井山には「神様」とか天才とか言った類いの
キャッチフレーズなくね？将棋はもちろん、囲碁でも昔はいろいろ
あったのに。

176 ：
その辺りが囲碁界の衰退を表してる気がするわ
「忍の貴公子」が最後の二つ名になるかも

177 ：
もうそういうのは流行らないんだよ。
フルスイングとか重厚戦車とか。

178 ：
囲碁自体流行ってないよなｗ

179 ：
将棋は今でもいろいろあるけどな
羽生・・・天才
谷川・・・光速（梗塞）
森内・・・鉄板
糸谷・・・ダニー
屋敷・・・忍者
山崎、中村・・・王子
広瀬・・・穴熊王子
佐藤康・・・１億と３手
佐藤天・・・貴族
渡辺・・・魔太郎
加藤・・・ひふみん
久保・・・ホスト

180 ：
ちゅうがくにねんせいの集団かよｗ

そんなの真似する必要ねえよ

181 ：
石井邦生の弟子とか将棋の女流の元夫とか称号つけようと思えばあるから問題ない

182 ：
ぶっちゃけ囲碁民は将棋のことを「下」に見てるから同じように俗化する必要は無いと思っている。

囲碁の女性棋士が将棋の女流棋士みたいにアイドル化タレント化したら叩くつもりでいる。数人怪しい棋士がいるから注目しているところ。

183 ：
囲碁は棋風が見えにくいから二つ名が付きにくくても仕方ない。最近は特に。

184 ：
今村さんや高尾山みたいな厚い碁は棋風として出るけどニックネームをつけようという感じはないね。
四天王のニックネームでスベって囲碁マスコミがそういうのをやらなくなったのが大きいかな。

ネット由来ならガンダム先生、棋士間での愛称でほっしーとかベッキーとかはあるけど
囲碁マスコミはそういうのに乗っからないみたいだし。

185 ：
強い人に多い薄い碁につける手頃なニックネームがないのでな
薄いのは、汚い、せこい、形悪い、強欲、強引など、イマージュが悪いからな

186 ：
単にじじくさいだけだろｗ
言っても昔はしのぎとかカミソリ、宇宙流、コンピューター、
殺し屋とかドリルとか火の玉とか色々あったが。
もうそんなの考える奴も、面白がる奴もいないってことよ。
まして将棋みたいにファン発信のあだ名などでる訳もない。
>>182みたいな変なのもいるしさ。
さすが滅び行くコンテンツ。

187 ：
ま、既に滅んだ将棋みたいなコンテンツを相手にする必要は無いわな

188 ：
既に滅んだ将棋→Abemaで専用ch開設、ニコニコで序列３位棋戦創設、将棋を題材にしたコンテンツが豊富

189 ：
出たな
ニコ生、アベマ、ツイッターが世の中の全てという、引きこもりニート特有の価値観ｗ

新棋戦創設でスポンサー収入が増えたはずなのに、将棋連盟の収入が囲碁両棋院の6割に満たないのは何故だろうなあ？

190 ：
身の丈に合わない経営の結果不採算部門だらけでパートにも劣る待遇で職員スト（ブラック専の共産系一般労組）を起こされる
「売上」だけしか誇るものが無い囲碁業界よりは遥かに健全だな

191 ：
売上だけじゃなくて利益もだ
企業で言う純利益がマイナスなのは3団体では将棋連盟だけだよ
相変わらず呼吸するように嘘吐く奴だなチョンゲーはｗ

192 ：
何だ昨日袋叩きに遭って「ほっといてくれ」まで言って敗走した奴が性懲りもなく今日も来たのかｗ

193 ：
一般労組系でストを起こされる様なところがまともな訳ねーじゃんｗ

194 ：
ちなみに今の日本でストを起こせるのは、超一流企業の労働者だけの特権だよ

将棋連盟なんかストもへったくれもなく、労働三法完全無視の大リストラでごっそり職員をクビにしてただろ。
それでも大赤字なんだから将棋というコンテンツ自体、とっくの昔に死んでるんだよｗ

195 ：
「一般労組」だぞ
解ってねーだろｗ

196 ：
連盟の職員が労組を作ろうとしたけど大山（左右対象）に潰されたんだよね。

197 ：
問1（10点）

現在刊行中の将棋雑誌のタイトル数と囲碁雑誌のタイトル数をそれぞれ答えなさい。
ただし、採算無視での刊行が事実上約束されているNHKテキストは除く。

198 ：
>>195
わかってないのはお前。

199 ：
日本将棋連盟ソウル支部
https://twitter.com/shogi_korea

日本棋院も関西棋院も支部を置いていない韓国に支部を置いて支援活動する日本将棋連盟
さすが本物のチョンゲーは違いますね！

200 ：
それでさあ、石田芳夫と趙治勲は日本囲碁界の実権を握っている証拠はどうしたの？
きちんと動かぬ証拠を提示しろよ。

お前が言ったことなんだから。

201 ：
91 名前：名無し名人[] 投稿日：2017/12/28(木) 12:58:51.99 ID:gFP5wfi3 [4/4]
米長が仮に日和見主義者だとしても
石田芳夫の様な真性の「こんな人達」や趙治勲の様な生粋の朝鮮人が実権を握っている日本囲碁業界とは比較にならんけどなｗ

お前が書いたレスだ。
責任持てよ。

実権を握っているという証拠を早く出せよ。

202 ：
ところで紅白に羽生だけが出てて井山が出なかったのは何故なんだろう？

203 ：
棋院は棋士を芸能タレントと同列に扱われるのを嫌うらしい。
今週号の週刊碁のお悩み天国でその辺の実情が書かれてたわ。
アホかと思うけど。

紅白に呼ばれたかどうかは知らんが、ＴＶ番組なんかでお呼びがかかっても
棋院のどこかで話が止まってるっぽい。

204 ：
もももと連盟が広報活動に必死で、メディアに売り込みまくってきた実績はあるからな
それで日本棋院も2年くらい前に日本将棋連盟の真似して広報室を作ったはず
まだまだ機能してないんだろうが、いちおういやまもバラエティに出るようにはなってきてる

205 ：
広報が機能していないからメディアに露出できないと苦しい言い訳ｗ
国民栄誉賞受賞が決まったのに広報が必要かねぇｗ

206 ：
別に言い訳じゃないし、下劣な将棋厨の真似事など棋院には必要無いと思う。そこに関してはお前の言う通りだな

207 ：
いくら言っても、ジジイばかりで滅び行くってのは変わらねえよｗ
せいぜい人を見下しとけよ上級国民様ｗｗｗ

208 ：
つーか本当に将棋は滅びたよな
週刊将棋の廃刊は笑った
俺は東京で20年暮らしてるけど、将棋道場なんて1軒しか見たことない
碁会所は30軒以上見かけるのにね

209 ：
そういや以前に日本棋院の女流囲碁棋士が読売の囲碁コラムに
「囲碁は高い（地位の）人のゲーム」と書いていて噴いたわｗ
超絶不人気だが特権意識だけは棋士も愛好家も一丁前なのが囲碁というキムチゲー

210 ：
囲碁の半分も人気のない将棋の心配しておけよ

日本将棋連盟ソウル支部を設置してキムチ普及とか
豚キムチうどん大好き在日藤井聡太ゴリ押しとかやってる
真のスミダゲー将棋が今後復活する可能性なんて無いだろうけど

211 ：
正月の将棋のお好み番組なくなったね

212 ：
NHKのことなら普通にあるけど。

213 ：
普通にあるし番宣ツイのRTも囲碁ではありえない程の多さだぞｗ
キムチゲー囲碁の愛好家は出自に起因しているのか、韓国国技「囲碁」に起因しているのか
ほんと息を吐く様に嘘を吐くものだな

214 ：
え？
日本将棋連盟が日本棋院より財務が健全とか大嘘ぶっこいてたチョンゲーの自己紹介か？

215 ：
正味財産で赤字を埋め合わせているだけじゃんｗ＞日本棋院
将棋連盟の正味財産は増えているのに日本棋院は減り続けている

216 ：
何回論破されても同じことを言い続けるのな。

217 ：
論破？
現実を見てみろよ

218 ：
>>215
ソースをどうぞ。

日本将棋連盟はどこをどう見ても正味で赤字だけどな。

219 ：
チョンゲ嘘発言集

「ネット碁の有料サービスをしているのは韓国企業だけ！」　野狐囲碁で論破されてその後言わなくなる。
「海原は囲碁愛好家として有名」　ツイッターフォロワー数３００台の雑魚でした。
「囲碁棋士三村のツイッターフォロワー数は数百しかないので海原は相対的に有名と言え得る！」　真っ赤な嘘で4千以上ありました。
「石田芳夫と趙治勲は日本囲碁界の実権を握っている！」　日本棋院理事の経験すらありませんでした。
「ちなみに「将棋 韓国民団」でググっても何もでてこないｗ」　ありましたｗ

現実を見ずに嘘八百を言い散らかして謝罪も訂正も出来ないのはどこのどちら様で？

220 ：
91 名前：名無し名人[] 投稿日：2017/12/28(木) 12:58:51.99 ID:gFP5wfi3 [4/4]
米長が仮に日和見主義者だとしても
石田芳夫の様な真性の「こんな人達」や趙治勲の様な生粋の朝鮮人が実権を握っている日本囲碁業界とは比較にならんけどなｗ

この発言が現実であるという動かぬ証拠を提示してみろよ。
何度も聞いてるんだが、いつまで逃げ回ってるんだ？

221 ：
連盟は去年の騒動で1億以上の臨時の出費があったけど
あれは藤井聡太で取り戻せたのか？

222 ：
>>219
・ネット碁の件は今でも韓国資本が圧倒的
・海原氏が「囲碁村」で有名なのは事実
・三村の件は俺のミス
・石田はかつて理事だったし、日本棋院のスポンサーが趙治勲のパトロン、ロッテなのを見てもこの２人が外形的・客観的に権限を持っていないとは言えまい
・「韓国民団　将棋」で出てくるのは異文化体験記事の１件だけ、その記事では将棋がキムチと密接な関係にあるとは看做せない

223 ：
東京・将棋会館が藤井君フィーバーで取材陣がおしかけ手狭なので新たな場所を探している
カウントダウンの日本棋院が潰れればすぐにでも格安で買い取る意思があるだろう

224 ：
国民栄誉賞が決まったばかりの囲碁・井山より連勝が止まって久しい将棋・藤井くんの方が報道量も注目度も圧倒的という現実
初の大三冠（）を達成したのに人気も話題も報道量も初タイトル（名人獲得）の谷川に持って行かれた１９８３年を思い起こさせるわｗ

225 ：
>>224
国民栄誉賞が決まったばかりの囲碁・井山より連勝が止まって久しい将棋・藤井くんの方が報道量も注目度も圧倒的という現実
趙治勲が囲碁業界初の大三冠（）を達成したのに人気も話題も報道量も初タイトル（名人獲得）の谷川に持って行かれた１９８３年を思い起こさせるわｗ

226 ：
35年前のことを思い出すとは，あなた何歳？

227 ：
８０年代の「○○名人」ブーム（exファミコン高橋名人）の先鞭を付けたのが
谷川最年少名人フィーバーだったからね

228 ：
え？つまりあなたはその時代に生きていたというわけですか
と言うことは，少なくとも四十台というわけかな

229 ：
何で俺が見ず知らずのお前みたいなキムチゲー囲碁愛好家（こんな人達）に個人情報を晒さなあかんの？ｗ

230 ：
明らかに年齢推察できるような書き込みしといて個人情報もくそもないだろ
どう考えても40過ぎたいい年した中年のおっさんが、仕事もせずに毎日こんなところで個人叩き・誹謗中傷・アンチ活動してる
とすれば哀れにもほどがあるわ
若者気取りのつもりか、よく将棋は若者に人気があるとか囲碁は高齢者しかやってない的な主張してるけど
若いやつの基準からしたらあんたも十分ジジイだわ

231 ：
井山の国民栄誉賞受賞のインタビュー見ても、囲碁棋士は将棋より不人気だと嘆いてるんだが
お前らがどう言おうがそれが現実

232 ：
囲碁界の紫綬褒章受章者と受章時年齢

瀬越憲作（1958年、69歳）
鈴木為次郎（1960年、77歳）
木谷實（1965年、56歳）
岩本薫（1967年、65歳）
高川格（1974年、59歳）
坂田栄男（1980年、60歳）
藤沢秀行（1987年、62歳）
大竹英雄（2004年、62歳）
林海峰（2005年、63歳）
石田芳夫（2016年、68歳）

褒章の年齢制限は原則55歳以上だったのが2002年から年齢制限撤廃されてる。
それにしても、秀芳が68歳まで紫綬褒章をもらえなかったのは謎だし、
なんでコバコウと治勲がまだもらえてないのか、ちょっと棋院の動き鈍くないか？

233 ：
あくまで棋士の人気の話だろ

いじられ池沼デブ爺とか、
ダジャレ親父とか、
金髪ゴリラとか、
寝癖とか、
豚キムチうどんとか、
ヅラとか、
PDFとか、
突撃おRとか、
将棋棋士の人気って、そういうキャラ付けの話じゃん
塚田さんの速攻で中イキしちゃいましたーとか
藤井システムで乳首ビンビンに感じちゃいましたーみたいな、
「将棋」自体の人気って聞いたことある？
無いだろｗ
雁木とか、ポナンザ以前はハチワンで名前だけ知ってて実際に指したことも指されたこともありませーんってのが99％以上だろｗ
つーか、将棋自体に魅力がないからこそ、必死で棋士にキャラ付けして売り込んでるだけという真理が浮き彫りになるだけ。
将棋雑誌がほぼ絶滅した現実を直視しろよｗ

234 ：
「囲碁」自体も人気が無く棋士のキャラも立ってない訳だが、そこは直視しないでいいのか？

235 ：
国民栄誉賞の要件って「世間に明るい話題を与えた」ことだぞ
世間で「話題にすら」なっていない奴に受賞資格があると思うのか？ｗ
だから井山の栄誉賞に異論が噴出しているんだろ、微塵も話題になっていないからなｗ

236 ：
噴出ｗ

237 ：
社会のクズに資格云々言われてもな

238 ：
ぐうの音も出ないので相変わらずの人格攻撃ｗ
さすがコリアン国技のこんな人達ゲー囲碁ｗ

239 ：
将棋板民のチョンゲの書き込みに対する反応

232 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2017/07/31(月) 20:42:19.25 ID:AxWHh9wB
ていうか将棋板にもネトウヨがいるなんてショックだ。
もう少し賢い人が将棋を指すものだと思ってたのに。

233 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2017/07/31(月) 21:03:34.47 ID:e9tkahr6 [3/3]
この人多分囲碁板の角将みたいな人だよ

「囲碁板の角将」ｗ

240 ：
それに対するチョンゲの反論

183 名前：名無し名人[] 投稿日：2018/01/06(土) 01:08:25.57 ID:zUqUZEHo
その反応はお前らキムチゲー囲碁ﾊﾝの自作自演だろｗ

241 ：
羽生の国民栄誉賞は妥当
井山は確かに凄い実績を残したが羽生のオマケと言われてしまうのは仕方ない
これは井山に華がないとかの理由ではなく日本棋院が日本のランク世界一の座を他国に明渡したにもかかわらず美学だの品格だのにこだわりファンを失望させたのがいけない
こんなに普及活動しても人気が出ないのは普及活動の仕方が間違っているから
羽生のオマケなんていわれるのは囲碁界の怠慢のせいで井山は何も悪くない
むしろオマケ攻撃を一身に受けている井山が気の毒だ
棋院よなんとかしろ

242 ：
都合が悪い話は相手の自作自演と決めつけるチョンゲであった。
エビデンス？ねーよそんなもんって言ったのは朝日新聞記者の高橋純子だったかな。

いやあ本当にチョンゲって「こんな人たち」と行動様式が似てますねえｗ
反論があるなら自作自演だというエビデンスを添えてどうぞ。

243 ：
昨日今日の栄誉賞の報道ぶりを見ると羽生さん一辺倒で
囲碁・井山の受賞については微塵もフィーチャーされていなくてワロタ

244 ：
またこうやってすぐに分かるウソをついて墓穴を掘るんだから

井山氏、囲碁フェスに参加　「さらに精進したい」
http://www.sankei.com/photo/story/news/180106/sty1801060005-n1.html
囲碁の井山７冠に国民栄誉賞　正直「恐縮」
http://www.hochi.co.jp/topics/20180105-OHT1T50229.html

245 ：
こうしてチョンゲは息をするように嘘をつくのです。

チョンゲ嘘発言集

「ネット碁の有料サービスをしているのは韓国企業だけ！」　野狐囲碁で論破されてその後言わなくなる。
「海原は囲碁愛好家として有名」　ツイッターフォロワー数３００台の雑魚でした。
「囲碁棋士三村のツイッターフォロワー数は数百しかないので海原は相対的に有名と言え得る！」　真っ赤な嘘で4千以上ありました。
「石田芳夫と趙治勲は日本囲碁界の実権を握っている！」　日本棋院理事の経験すらありませんでした。
「ちなみに「将棋 韓国民団」でググっても何もでてこないｗ」　ありましたｗ
「洪道場は日本最大の囲碁教室」　一軒家を借りた30人規模の教室でした。ちなみに藤沢一就主宰の囲碁教室は300人規模。

246 ：
またチョンゲーが発狂しながら願望を撒き散らしてるのか
現実を見る勇気が無いならネットも解約しろよｗ

247 ：
>>233
大人気のドラマ米倉涼子主演のドクターXでも去年の放送で将棋を題材にした回があったな
http://www.tv-asahi.co.jp/douga/doctor-x_05/5
その際、藤井君が表紙の本物の将棋世界を開くシーンがあるなど将棋人気にしっかり便乗してたなｗ

まぁ大不人気の囲碁は人気ドラマが便乗するなど有り得ないだろうなｗｗ

248 ：
古畑任三郎に囲碁を題材にしたエピソードがあったと記憶しているが，
他にあったかな？

249 ：
韓国国技キムチ産業スミダゲー囲碁を扱った近時の日本コンテンツ

・HOPE〜期待ゼロの新入社員〜 （蛆TVの日９ドラマ）→韓国の国民的囲碁漫画「ミセン」が原作
・プリパラ（TV東京のアニメ）→韓国資本との合作（製作委員会に韓国資本が参加）、韓国でも大きく展開している「半韓国アニメ」

韓国が関与しないとまともにコンテンツも作られない囲碁というキムチ臭いゲームｗ

250 ：
>>韓国の国民的囲碁漫画「ミセン」が原作
あのドラマ，主人公が囲碁棋士を目指してただけで，
本筋は社会人としての成長物語だから
別の競技に置き換えても大丈夫なレベル

251 ：
花とゆめという漫画雑誌に囲碁を題材にした漫画があったけどね

252 ：
ドラマの便乗なんて「将棋」自体の人気は何も関係ないだろ
海猿の人気があったからと言って、海上保安官が人気職業のトップに躍り出たか？
チョンゲーの理屈だと、ちはやふるの人気に便乗した競技かるたは屋内ゲームで日本一の普及率になっているはずだが、現実はどうだ？ん？

将棋自体の人気を語れず、間接的に将棋を取り上げたドラマを引き合いに出す時点で、「将棋はオワコン」という事実を自ら露呈しているんだよｗ

253 ：
囲碁棋士を目指すという設定自体が囲碁が韓国の国技であることの証左だな
日本ではその設定自体突拍子も無さすぎて結局視聴率も凄惨な結果に終わったしｗ

254 ：
>>249
意気揚々と「蛆TV」なんて書いちゃってるけど、
ハチワンダイバーのドラマはその蛆TVだよｗ
もちろん視聴率は爆死ｗ
何言ってもブーメランになるチョンゲーｗ

255 ：
囲碁と違って数多の将棋コンテンツにはキムチの関与なんてねーしｗｗｗ

256 ：
三月のライオンのアニメ制作スタッフの半数近くが朝鮮人

これ、俺が何度も何度も書いてやったからチョンゲーも知ってるはずなのに、
まさに朝鮮人のように嘘を吐く野郎だな

反論どうぞｗ

257 ：
下請け（元請けですら無いｗ）と注文主（＝製作委員会）では全然違うだろｗ

258 ：
製作委員会を「注文主」と表現する奴は初めて見たな
おまえヒキニートだからアニメには詳しいのかもしれないけど、
社会に出ていないからアニメビジネスは何も理解していないんだなｗ

製作委員会が注文主だとしたら、ほとんどの製作委員会のメンバーに制作会社が
入っている実態をどう説明するんだよ？
自分で注文して自分で請けるのか？ｗ
ほれ、答えてみろよ朝鮮人

259 ：
>>258
製作委員会の出資者に元請け会社が参加して何か問題あるのか？ｗ

260 ：
>>259
その質問を、俺がお前にしているんだよアホ。

製作委員会イコール「注文主」と言ったのはお前だろ

261 ：
製作委員会が元請け会社にアニメ制作を発注しているのだから何も間違っていないが？ｗ
それに制作会社側も製作委員会に加わる事で利益を分配して貰える上に
自らが制作を請け負う事でその報酬も確保できて一石二鳥だろ、何も変ではない

262 ：
>>252
世間一般に感心があるから将棋を題材に取り入れるんだろ
そこから興味を持つ人が将棋をやり始めるってこともミジンコ並みの知能では理解できないのかな？　
まぁ大不人気の囲碁は世間の感心など全くないから井山の知名度が嫁の将棋女流棋士室田より低いんだろうねｗ

263 ：
キムチゲー囲碁ﾊﾝは囲碁が日本人から忌避され超絶不人気な現実を受け容れられないんやろなｗ

264 ：
国民栄誉賞って広く国民に認知されてるとか条件があった気がするけどどう？
将棋は知らないけど羽生は知ってるって人はいても、囲碁は知らないけど井山は知ってるって人聞いたことない
あと井山のコメントが稚拙
自分がこのような賞をいただいて良いのか、なんて言ったら決定した政府に疑問を抱くようで失礼
正直しっくりこない

265 ：
囲碁漫画・・・ヒカルの碁
将棋漫画・・・５五の龍、月下の棋士、ハチワン、３月のライオン、
　　　　　　　ＪＯＫＥＲ、王狩、ひらけ駒、しおんの王、ナリキン、
　　　　　　　歩武の駒、風の棋士、聖、渡辺くん、盤上の罪と罰、
　　　　　　　その他

ええっ？将棋って人気ないの？じじい、答えてよｗ

266 ：
>>265
明後日から「りゅうおうのおしごと」も始まるやでー＞将棋コンテンツ

267 ：
アニメでな

268 ：
>265
まともに世間に認知されてるのって月下・ハチワン・３月くらいじゃね？
月下は何のひねりも無い将棋版哭きの竜で辛気臭くて好きになれなかったが
ハッシーもどきが出て来てボロボロにされるのが面白かったｗ

本誌で連載を続けられず無料デジタルWeb雑誌に島流しにされるようなものを寄せ集めれば
そのくらいにはなるんだね。

269 ：
2018年1月9日曜 0:30 - 1:00（月曜深夜）から「りゅうおうのおしごと」TVアニメ放送開始を祝って
もう一度、韓国国技キムチ産業スミダゲー囲碁を扱った近時の日本コンテンツを見てみよう！

・HOPE〜期待ゼロの新入社員〜 （蛆TVの日９ドラマ）→韓国の国民的囲碁漫画「ミセン」が原作
・プリパラ（TV東京のアニメ）→韓国資本との合作（製作委員会に韓国資本が参加）、韓国でも大きく展開している「半韓国アニメ」

韓国が関与しないとまともにコンテンツも作られない囲碁というキムチ臭いゲームｗ
しかも韓国人の存在をカットできない業界なので純粋日本産の若者向けコンテンツは皆無ｗ
何せ日本の若者は大の嫌韓だからねぇｗ

270 ：
2018年1月9日火曜 0:30 - 1:00（月曜深夜）から「りゅうおうのおしごと」TVアニメ放送開始を祝って
もう一度、韓国国技キムチ産業スミダゲー囲碁を扱った近時の日本コンテンツを見てみよう！

・HOPE〜期待ゼロの新入社員〜 （蛆TVの日９ドラマ）→韓国の国民的囲碁漫画「ミセン」が原作
・プリパラ（TV東京のアニメ）→韓国資本との合作（製作委員会に韓国資本が参加）、韓国でも大きく展開している「半韓国アニメ」

韓国が関与しないとまともにコンテンツも作られない囲碁というキムチ臭いゲームｗ
しかも韓国人の存在をカットできない業界なので純粋日本産の若者向けコンテンツは皆無ｗ
何せ日本の若者は大の嫌韓だからねぇｗ

271 ：
>>日本の若者は大の嫌韓だからねぇ
あんたは立派なおじさんだけどね

272 ：
日本で親韓なのは超絶不人気キムチゲー囲碁ﾊﾝの中心世代である団塊以上の高齢者
それも「こんな人達」だけだろｗ　キムチゲー囲碁ﾊﾝと「こんな人達」の親和性が高いのも納得だなｗ

273 ：
だったら，囲碁が好きだけど韓国北朝鮮は嫌いだと宣言すればいいのか
あと，俺は去年の選挙は自民党に投票しました

274 ：
超絶不人気なはずの囲碁界の半分しか収入がない日本将棋連盟は、どう表現すればいいんですかねえ？ｗ

275 ：
寄付金も囲碁界の方が多いなｗ
あれー？将棋人口は凄いんじゃなかったっけー？

276 ：
プロになっても稼げないくせにプロって名乗っちゃう哀れな囲碁棋士ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

277 ：
参考：
囲碁の年収トップは将棋の年収トップの2倍以上の額を稼ぎ出している

278 ：
まぁしかし囲碁の実態を知ったら囲碁棋士になろうと考える若者もでてくるだろうな
もはや競技人口は将棋の100分の1以下でしかも将棋に比べて簡単にプロになれるぬるーい世界
レベルは将棋より圧倒的に低いのに井山が羽生より稼いでると知ったら大不人気の囲碁棋士でもいいかとちぃとは考えるわなｗｗ

279 ：
>>278
また呼吸するように嘘ついてるけど、
その競技人口の具体的な数字を挙げてみろよｗ
現実の競技人口は日本国内だけの比較でも圧倒的に碁のほうが多いぞ
当然ながら「観る将」などと自称しているエアプ勢は競技人口に入らないからなｗ

280 ：
>>279
とうとう発狂して現実と夢の区別もつかなくなったかｗ
将棋より囲碁の方が競技人口多いって老人ホーム限定での話かな？ｗｗ

281 ：
競技人口じゃないけど将棋は所詮日本の1億ちょいだけ
囲碁は中国韓国の他も含めると20億人から世界一を決める

282 ：
>>278
だったら，強くなるために学びたいと思う人も多いと思うけど
NHKがやってる通信講座には囲碁はあっても将棋がないのはどう説明するの？

283 ：
>>280
で、本当に将棋の競技人口が碁の100倍なら、将棋連盟の収入が囲碁界の1/2、将棋道場がどんどん潰れて碁会所の1/10、将棋雑誌は1誌を残して全滅、ユーキャンの通信教育も将棋だけ撤退、
といった数々の現実とどう辻褄を合わせるのか教えてくれませんかねえw

284 ：
とりあえず今やってる王将戦のスレで月500円の棋譜中継をけちって棋譜乞食やってるる貧乏人共を何とかしてこい、話はそれからだ

285 ：
>>283
収入が多いのはぬるーい条件でプロ入りさせて所帯が大きいから必然的にそうなるわな
その代わり負債も将棋連盟よりはるかに多くて財務内容は囲碁の方が悪いってことはミジンコ並みの脳みそに叩き込んどけよｗ
それとお前は念仏のように碁会所がー雑誌がーと言ってるが黒字運営できてるとでも思ってるのか？
お前以外の分別のつく同士からも恥ずかしいこと言ってるなーと冷めた目で見られてることに気づけよｗｗ

286 ：
ん？
プロ入り条件を緩くして棋士を増やせば収入が増えるの？
本当にそうなら、将棋連盟も真似すればいいんじゃないかな？ｗ

287 ：
財務は囲碁将棋3団体の中では、日本将棋連盟が最悪だよｗ
連盟が労働法無視の大リストラしたのは10年くらい前だっけ？
それでも毎年大赤字なんだから大変ですねｗ

288 ：
そういやキムチゲー囲碁愛好家はAIの件にしても

「将棋はAIに負けたので見切りをつけた将棋ファンが大挙囲碁に移る」
「囲碁もAI戦をやれば将棋など比較にならないほど盛り上がる」

とほざいていたが、結果は全て真逆だったよなｗ
財政問題も間違いなくこうなるから見てなｗ

289 ：
>>288
＞「囲碁もAI戦をやれば将棋など比較にならないほど盛り上がる」

キムチゲー囲碁愛好家の祖国・韓国では確かに連日連夜このニュース一色で大盛り上がりだったなｗ
さすがコリアン国技コリアン資本支配のキムチ産業スミダゲーの囲碁だｗ

290 ：
実際に盛り上がってるぞ？
囲碁のAI関連の棋書は既に10点以上出ている

で、将棋のAI関連棋書は何冊あるの？ｗ
将棋界が誇る在日朝鮮人プログラマーポナンザ山本のAI本は棋書じゃないよね？ｗ

291 ：
＞実際に盛り上がってるぞ？

それマジで言ってたらウケるｗｗｗｗWWWｗｗWWｗ

292 ：
>>291
深夜に知能障害を起こしてる暇があるなら、ファクトとエビデンスを提示して反論すりゃいいんじゃないかな。
それができないから発狂してるんだろうが。

293 ：
>>290
>>囲碁のAI関連の棋書は既に10点以上出ている
そんな全く売れない本出して赤字垂れ流してるんだろうなー
盛り上がってる割にはどこの書店や図書館でも囲碁より将棋関連の棋署の方が多いんだけどねｗ

294 ：
>>293
おまえの脳内の願望と妄想を垂れ流す暇があったら、統計的裏付けを出してくれないかな？

295 ：
>>294
それは全てお前の思考のことだろｗｗ
実際に書店や図書館に行って将棋と囲碁の棋書数えてくれば分かるだろｗ

あー手足の本数までしか数えられないから囲碁は数えられても将棋の棋書は能力オーバーかｗｗｗ

296 ：
紀伊国屋新宿本店も池袋ジュンク堂も書泉ブックタワーも
将棋より囲碁のほうが棚面積が大きいんだけど、
おまえどこの田舎に住んでるの？

297 ：
>>296
これはマジで羨ましい
俺の町の本屋には囲碁も将棋もないからな

298 ：
>>296
は？　とうとう完全に発狂してしまったかｗ
将棋の棋書は藤井四段の活躍もあって一等地に特別コーナーが設けられてるんだろうよ
それを足したら囲碁など比べ物にならんわｗｗ

299 ：
>>298
そんなの無いだろ。
あるなら書店の写真よろ。
一時期、文春の藤井グラビア本が平積みになってたことはあったが、
ひょっとしてあれを「棋書」に含めるのかね？ｗ

300 ：
なんか囲碁板って煽り方も幼稚だよな。ジジイばっかのくせにｗ
将棋スレは生きてるから日々新しい話題で更新されて行ってるけどさ、
囲碁ってスレどころか板自体が動かないもんな。一日のレス数見てみ？
将棋のおまけで完全にお荷物板だよ。
こんなスレでネチネチと将棋ディスったところで競技人口も人気も
漫画の数も井山の知名度も変わらないんだよねｗｗｗ
連盟の財務がどーとか庶民には関係ないわ。棋士の収入だってトップ
「クラス」は将棋の方が多いし、総収入なら囲碁、そんだけの話。
レッスンプロばっかでそのために九段乱発とか、そんなのも庶民には
無関係。道場だってどっちも激減してるから比較しても無意味。
じじいいい加減にしろよなｗｗｗｗｗ

301 ：
>>299
まずはお前が紀伊国屋新宿本店の将棋と囲碁のコーナー写真アップしろよｗ
地元のロフトでは特設スペースに将棋関連の本は置いてあるけど囲碁は皆無だったけどなｗｗ

とりあえず>>296はID:JPdFL1K4の狂言とはっきりするまで保存しとくわｗ

302 ：
>>301
おまえが先に>>293を書いたんだから、
お前に説明責任があるのは当たり前だろ。
別に写真くらい撮ってきてやるが、
お前はどうせ都合の悪いことは見て見ぬ振りで発狂しながらコピペ貼りまくってログ流そうとするだけじゃん

303 ：
ふつーにどこの本屋行っても将棋の本の方が多い店の方が多いけどな。

304 ：
>>300
この板で将棋がディスられる原因は大体ID:HuxyZBcvだからこいつを将棋板で引き取れよ

305 ：
>>303
41ID:JPdFL1K4　こいつの妄想の中ではそうじゃないらしいｗｗ

306 ：
>>300
おもいっきりブーメランやん
活発な将棋板ですら相手してもらえないからここでガキみたいなことやってるの？

307 ：
流石に囲碁本の方が広く展開されてる本屋には出会ったことないな…

308 ：
将棋って料理に例えるとラーメンだろ？

309 ：
嫌儲、なんＪ、パチスロ、ラノベ、ヲチ板、鬼女
勢いがある板って、こういう板だろ？
ここに将棋が入るわけだ。
お似合いだよｗ

310 ：
そういや雑談系の板で唯一囲碁スレが伸びるのが嫌儲だったなｗ
さすがキムチゲーの囲碁らしく○○○モメンには大人気だなｗ

311 ：
ラーメン好きが「外食で一番人気はラーメンだもんね！おいしいもんね！」って言ってるようにしか聞こえない

312 ：
そういや断トツの本売上シェアを誇るアマゾンでは将棋本の売上の方が圧倒的に上だな
雑誌カテを見ても将棋の方が圧倒的
https://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/books/46570011

313 ：
シェアが上だけで言えば、食品最強はカップラーメンですか。ああそうですかｗ

314 ：
ならば囲碁は韓国の高級料理サムゲタンかな？ｗ

315 ：
>>314
サムゲタンなんてどっから出てきたの？
将棋界の定番料理は豚キムチうどんだけど。

316 ：
>>312
おまえ本当に家から一歩も出ない生活してるんだな。
尼のランキングがすべてなら、ワニマガジンのエロマンガが岩波書店の文庫よりたくさん売れてることになってしまうわｗ
将棋本が売れていないことは、トーハン紀伊國屋のマーケティングデータを見れば明らかだよ。
「publine」で検索して調べなおしてこい。いちおう有料な。

317 ：
そういえば，将棋AIについて解説した本は余りないなあ
「実戦に生かせる将棋AIの指し方」のような本
連盟からストップがかけられてるとか

318 ：
碁ワールドは日本棋院会員で定期購読してる人が多いから
アマゾンに反映されないと思う

319 ：
>>316
ID:JPdFL1K4　はまだ恥ずかしげもなくレスしてやがるｗ

>>紀伊国屋新宿本店も池袋ジュンク堂も書泉ブックタワーも 将棋より囲碁のほうが棚面積が大きいんだけど

悔しくて勢いで嘘つきましたってごめんなさいすれば？ｗｗｗ

320 ：
３年ほど前、ドワンゴ（ニコニコ動画）の川上会長は「将棋のネット中継を集客の目玉とする！」と

大見えを切って暴走。　なるほど客は来た。
囲碁板でも毎回「囲碁の〇△戦の入場者は×◇人で、将棋の何とか戦の何分の一」とか自慢

ところが課金しようとすると将棋には誰も金を払わないｗｗｗ
まあ有料サイトで視聴するなら、エロとか音楽のDLだろうに。

ついに数か月前に、川上会長は経営責任を追及されて事実上失脚したｗｗｗ

321 ：
いや、川上の道楽で誰も見ない囲碁に注力したからだろ＞ドワンゴ
実際ワールド碁とかいう大会のメインスポンサーに名を連ねていたが
来場者数も凄惨な数字（最大でも４万）で結局２回大会からはスポンサー降りたよなｗ

322 ：
失脚じゃないだろ

323 ：
ニコニコ運営の現場からは離れたというだけだろ

324 ：
いや、川上は事実上の失脚だよ
マーケティング能力がなさすぎて経営には向いてなかった

325 ：
ツイッターのトレンド見ても「りゅうおうのおしごと」が盛り上がってるねー！
これで「３月のライオン」と「りゅうおうのおしごと」、将棋アニメが２作品も同時期に放送
さらにここ１年で「聖の青春」と「３月のライオン」、実写映画も２本作られている

で、国民栄誉賞（）「井山」を抱え将棋より人気がある（）という囲碁は何かコンテンツあんのかな？ｗ
もちろん韓国資本非関与の純粋日本コンテンツでなｗ

326 ：
川上はついこないだまで、IT業界外の著名人とも頻りに対談して夢を語っていたが
あえなく失脚。　発想はユニークなのだろうけど経営者としては失格。

YouTubeなどの無料サイトがいくらでもあるのに、金を払ってでもアクセスしてくれる
奴はそんなにいないぞｗｗｗ

327 ：
>>319
本当に囲碁本より将棋本がたくさん売れているなら、
なぜ将棋雑誌の広告掲載料の相場が囲碁雑誌の7割引きなんですかねえ？
子供には理解できないだろうな。

328 ：
>>325
「囲碁」そのものが将棋よりも人気があるコンテンツだろ。
スポンサーは囲碁に対して将棋の2倍のカネを出している
広告料も囲碁は将棋の3倍
書籍の売れ行きも当然、囲碁が将棋の3倍
碁会所は将棋道場の約10倍

どこをどう見ても「囲碁（もちろん日本国内限定）のほうが将棋より人気がある」という結論しか出てこないな。

ツイッターのトレンド？
そんなものが人気の基準になるなら、日本一人気があるタレントは松居一代だよｗ

329 ：
ID:VGoxs6XS
みすぼらしい禿げ頭かきむしって悔しがるなってｗｗ
もはやお前の狂言は囲碁オタからも完全に見放されてるぞｗｗｗ

330 ：
おれの書いた客観的事実を直視できなくなると、すぐにこうやって知能障害を起こす
いつものチョンゲーであった。

331 ：
囲碁を推奨している人の半分以上は将棋も知っている。
つまり、将棋は子供の頃の遊びの延長
囲碁は大人の遊びｗ

332 ：
>>330
キチガイ君、客観的事実とは↓のようなことだよ

ドワンゴが将棋界で序列3位の叡王戦を新設しニコ生で放送
AbemaTVが将棋枠を新設しタイトル戦や藤井四段の対局放送を開始
一方、大不人気の囲碁はこのような恩恵は全くなしｗｗｗ

333 ：
それ、囲碁じゃなくてドワンゴが悪いんじゃんねｗ
囲碁民がみんなニコ生を見るとでも？

ニコ生ユーザーには大衆娯楽の将棋が合っていたんじゃないかね

334 ：
>>332
それが客観的事実だとして、俺の書いた>>328の客観的事実と何の関係があるの？
ここで無関係な話を無理やりねじ込むということは、
「>>328の客観的事実をチョンゲーが否定できない」という客観的事実を示していると考えていいな？

あと、将棋界はたかが一タイトル増えただけで狂喜乱舞しているようだが、
囲碁は一般棋戦のタイトル数も将棋の2倍以上あるし、
俺が何度も言ってきたように、年間のスポンサー料の収入も囲碁は将棋の2倍近くあるわけで、まあせいぜいがんばれｗ

335 ：
国内チャンピオン＝世界一

いいねぇ将棋は日本一になると世界一みたいな扱い受けて
囲碁は国内で七冠取っても世界にボスキャラがいくらでもいるからねぇ

336 ：
>>334
↓こんな狂言言うキチガイの発言なんか誰も信じるわけないだろｗ

紀伊国屋新宿本店も池袋ジュンク堂も書泉ブックタワーも
将棋より囲碁のほうが棚面積が大きいんだけど

337 ：
>>335
逆に言えば将棋はガラパゴスだからこそ日本の伝統文化として手厚く保護されてるのかもな

338 ：
ここはチョンゲーの祖国じゃなくて日本だからね。
この時代になっても地球平面説やアポロ計画捏造説をとなえるチョンゲー並みのキチガイが一定数は存在するわけだが、
「信じない！」と吠える自由も保証されているんだよ。感謝しろよｗ

339 ：
将棋連盟　経常収益　2,830,150　負債　747,834
日本棋院　経常収益　3,785,078　負債　2,400,267

囲碁の収入は多くても将棋に比べて圧倒的に多い負債額ｗｗ
負債額が将棋の3倍以上もありますけどｗｗｗ

340 ：
ん？
「負債は少なければ少ないほうが良い」と勘違いしている子供かな？
一般企業ですら、負債が少なすぎると財務評価は下がるんだけどね。
まあチョンゲーの知能で理解できるとは思えないが、「最適資本構成」という言葉でググってから
ファイナンスとアカウンティングを勉強した上で出直してきなｗ

それと、また別の話をねじ込んで上手く逃げたつもりかもしれんが、「チョンゲーが>>328に反論できずに逃げた」という事実はいつまでも誤魔化せないからなｗ

341 ：
>>340
将棋連盟と日本棋院の財務内容を目の当たりにしてID:VGoxs6XSの禿げ頭がさらにみすぼらしくなっちゃったねｗ
昨今の将棋ブームや将来性を鑑みて一般般投資家に将棋と囲碁どちらに投資したいですか？と尋ねたら答えは明らかだね

ID:VGoxs6XS　汚らしいバーコード頭はいつまでも図体だけ大きい東芝やシャープはファナックやキーエンスより良い企業だと思ってるんだろうねｗｗ

342 ：
負債＝借金という認識しかないんだろ
放っておけばいいよバカの相手は疲れる

343 ：
しかしアベマもニコニコも正直だね

344 ：
だって奴らは「実数（アクセス数やPV数）」が命なんだから、単純に実数が多い将棋にいくんでしょうよ
ましてやあの辺のユーザー層は囲碁民の爺ちゃんたちじゃなかなか見ないし

345 ：
ID:e1odmuc8は透視能力があるのか？
”汚らしいバーコード頭”なんて決めつけるとは

346 ：
>>341
おまえ何言ってるの？（笑）
あのさあ、公益法人は非営利「でなければならない」という前提なんだけど（笑）
しかも、ずいぶん昔からスポンサー企業様は囲碁に将棋の2倍の資本を投下し続けてきてるんだけど（笑）
涙拭けよ（笑）

347 ：
たぶん、将棋が囲碁に勝てる要素があるとすれば唯一、「ルールの普及度」だけだろ。
将棋は知能レベルの低い子供でもすぐに理解できるからなｗ
だけど単純すぎてアホらしいから、大人になったら誰も将棋なんてやらなくなる。
要するに将棋はドッジボールと同じなんだよｗ
戦後生まれの日本人なら、ドッジボール経験者は9割以上いるだろうよ。
だからといって、「ドッジボールが日本で圧倒的な人気がある」と言えるか？ ん？ｗ
将棋もドッジボールと一緒なんだよ。
誰もがルールを知っている。でも人気は無い。だからドッジボールや将棋の市場にカネが回らない。
囲碁は人気がある。だから、将棋の2倍以上のカネが市場に回り続けている。
これが現在の日本の大人の世界の現実なわけ。
わかったかな、ボク？（笑）

348 ：
>>ドッジボール
確か20年以上前少しブームになってたなあ
だけど今は見る影もないな

349 ：
だいたいチョンゲーの頭の悪さじゃ、将棋の腕もヘボだろう。
おまえ24で何級だよ？
どうせ右四間か早石田に為す術もなくボコられる8級ってところだろｗ
今度俺と指すか？ん？ｗ
別に碁でもいいけどなｗ

350 ：
>>346
横レスだけど、お前相当なアホだなｗ
そんだけジャブジャブ金つぎ込んでも全然普及しないってことだろ。
一時期ゴルフがはやったが、今じゃ見る影もない、プロでも女子の方が人気とか
誰が想像したか。あれも企業スポーツの特殊形と考えれば、囲碁とそっくりでは
ないか。レッスンプロで食ってるとか。
結局日本の企業は馬鹿だから、プロ野球と一緒でスポンサードする目先の利害は
計算できても、文化としての普及なんていうのは考える力がないんだよ。
囲碁棋士は一見毛並みはいいが、それもスポンサー様のしつけでそうなってるだ
けで、一皮むけばそのお行儀一つとっても将棋棋士には遠く及ばない。本質は勝
負師なんだから、毛並みの良さなど意味ないんだよ。囲碁棋士だってかつては個
性派異能派が一杯いたよな？
将棋のタイトル戦で有名な老舗旅館「陣屋」、ここで一度だけ囲碁のタイトル戦
があったが、その時の行儀の悪さに女将がショックを受け、二度とさせてもらえ
なくなったというのも有名な話。将棋の棋士は、二日制タイトルで終局が深夜に
なろうとも、記者や関係者が入ってきたら必ずシャンとする。だから対局場所の
見学も値打ちがある訳で。

こんな便所の落書きで棋院と連盟の財務がどうのと訳の分からんことを一人で書
き散らしているお前って異常じゃね？

351 ：
2行目まで読んだ

352 ：
嘘と妄想を書き散らすアホがいるので「お前のレスは嘘ですよ」と書いてやってるだけ。
クソみたいな長文投下してる暇があったら、お前がチョンゲーを黙らせれば解決すると思うけどねｗ

あと、将棋棋士のお行儀が何だって？
陣屋といえば、マスダとかいう穢多のキチガイが、呼び鈴を押しても誰も出なかったからと言ってタイトル戦を勝手にドタキャンした有名な旅館だろｗ
いやあ、大変お行儀がよろしいことでｗ

他にも、毒親が高じて息子に殺されるA級棋士がいるわ、
野良猫に餌やって住民から裁判を起こされる爺はいるわ、
名人がおR突撃するわ、
プロレスばりに新団体分裂して裁判沙汰になるわ、
ハゲが冤罪でっち上げて、捏造PDFばら撒いた挙句に高額の慰謝料を払う羽目になるわ、
金髪ゴリラが便乗して1億パーセント黒とか言ってツイッターからトンズラするわ、
ソフト開発者に名誉毀損で訴えられて裁判に負けるわ、
いやはや将棋界ってのは囲碁界がちょっと真似できないほどのお行儀ですわなあｗ

353 ：
>>350
マジかよ井山高尾が最初で最後の陣屋での対局かよ

354 ：
＞将棋のタイトル戦で有名な老舗旅館「陣屋」、ここで一度だけ囲碁のタイトル戦

＞一度だけ
＞一度だけ
＞一度だけ

嘘は良くない
何度もタイトル戦が行われている

355 ：
本当に将棋板から乗り込んでくる奴は呼吸するように嘘吐く奴ばかりだな

356 ：
国民栄誉賞が決まって初のセカイ（）戦なのに殆どレスが付いていなくてワロタ
栄誉賞の要件のひとつは世間に明るい話題を与えたというものだが、いったい誰が囲碁・井山を話題にしているのだろう？ｗ

それにしても井山は中国人にはたまに勝つが韓国人にはサッパリだなｗ
やはりアレだからかな？ｗ

357 ：
将棋厨はパヨクだから、安倍ちゃんの決定にケチつけたいだけ

358 ：
入会金と年会費が十数万円という「高級囲碁サロン」はいくつもあるが、

「高級将棋サロン」は存在しない。　なぜでしょうか？

将棋が大人気ならあるはずだが？

359 ：
人気ないからだろ

360 ：
さすがコリアンとこんな人達にしか人気がないキムチゲー囲碁の愛好家らしい反応
そら日本人から囲碁がキムチ臭いと忌避され忌み嫌われるのも当然

http://tenasia.hankyung.com/archives/966309　※Google翻訳
キム・ジャンフン、イ・セドル9段 独島（竹島）で「独島分かち合い倍特別大国（竹島で反日活動）」... 1,500万ｳｫﾝ寄付

http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamestones/1515444806/59
59 ：名無し名人 [↓] ：2018/01/10(水) 15:29:26.17 ID:b7UPAmmx (2/2)
セドル 地で大変そうだな
左上ほぼ持ち込みじゃん

60 ：名無し名人 [↓] ：2018/01/10(水) 16:42:52.69 ID:gHqVwC8/ (1/2)
もう連笑の優勝決まりやな
セドルがなんか色々やろうとしてるけど何か起こりそうな場所が無いし安全運転されてるｗｗ

61 ：名無し名人 [↓] ：2018/01/10(水) 17:05:32.06 ID:nbKjVMrI
持ち込みは打っただけ取られること
あれは不利替わり（振り替わり）

62 ：名無し名人 [↓] ：2018/01/10(水) 17:37:42.19 ID:o1RRGH/+
セドルさん、すごい

63 ：名無し名人 [↓] ：2018/01/10(水) 17:53:56.09 ID:ak+l0ljp
え…ちょ
セドル逆転しとる

64 ：名無し名人 [↓] ：2018/01/10(水) 18:08:41.09 ID:ak+l0ljp
158手目のキリがややこしくした原因だな
単に外からアテて連絡しておけば問題なかったと思う
161手目のコスミが用意されていた

65 ：名無し名人 [] ：2018/01/10(水) 18:21:24.41 ID:WhxcDtj/
セドル九段すごーい

66 ：名無し名人 [↓] ：2018/01/10(水) 18:24:00.22 ID:KLGOaCbk
AlphaGo4局目を彷彿させるような逆転だった

361 ：
日本人から忌避されているはずの囲碁なのに将棋の2倍以上は人気がある事実についてコメントお願いします

362 ：
そういや日本囲碁業界って韓国人囲碁棋士「イセドル」が竹島で反日活動した直後に
日本での囲碁大会に招待し、イセドルにボディーガードつけて、その対局場は非公開にしたんだよなｗ
どんだけ親韓反日組織なんだ？キムチゲー日本囲碁業界はｗ

>>361
そう思っているウリナラファンタジー脳はお前だけ

363 ：
日本人から忌避されているはずの囲碁より20億以上も収入ご少ない将棋は、日本人からさらに忌避されているんじゃないですかあ？
客観的事実に基づいてお答えください

364 ：
大赤字で資産を切り崩して何とか運営している日本囲碁業界が何だって？ｗ

365 ：
赤字幅は日本将棋連盟のほうが上だ

そもそも業界団体の経営状況は、人気と関係ないだろう
「日本棋院は経営が下手だから、せっかくの大きな市場を生かしきれていない」というのがチョンゲーの主張かな？
それなら同意してやろうｗ

366 ：
http://hissi.org/read.php/gamestones/20180110/a1NVUHo2dUk.html

1位おめでとうございます。

367 ：
資産とか収入とか、人気と関係なくね？

こんなこと書くとまたキチガイが出現するんだよね

さすが囲碁だわ

368 ：
売上しか誇れないからなｗ＞囲碁
しかし国鉄も売上だけは凄かったが大赤字で民営化せざるを得なかったよね
日本囲碁業界は国鉄と違い社会インフラでも無く超絶不人気キムチゲーなのだからもう終わりだけどねｗ

369 ：
国鉄（JR北海道でも可）に例えれば不採算ローカル線ばかりで
やればやる程微々たる売上と共に膨大な赤字が積もっていくというのが日本囲碁業界ｗ

370 ：
一昨日の『ク□現』でも＃山七冠のスゴさを説明し始めた途端、実況民は「なるほどわからん」を連発…ポンニチは将棋に寛容で囲碁に冷淡ハッキリわかんだね

371 ：
こんな日本人の誰からも相手にされていない囲碁・井山が「国民に明るい話題を与えた」ことが要件の国民栄誉賞ｗ
歴代の受賞者で一番歓迎されていない受賞者が囲碁・井山ｗ　惨めだねぇｗ

372 ：
【国民栄誉賞 受賞記念特番】羽生善治竜王だけど、質問ある？
https://news.yahoo.co.jp/story/857

井山とは格が違うね

373 ：
>>372
怪我は大丈夫なの？
平昌には間に合うの？

374 ：
同じ国民栄誉賞なのにメディアの扱い・世間の反響が違いすぎるなw
井山が取り上げられるのは羽生さんのオマケとしてだもんなw
世間の反応は>>370が象徴的、誰も井山に興味を持っていない

375 ：
タイトルの数が違うって言ってる馬鹿ってなんなのｗ

将棋は最初からタイトル戦と一般棋戦と区別してきたんだよ。
囲碁のように「大三冠」なんておかしな区別はしない。確かに名人竜王が序列は上だが、
どのタイトルも同格。またそうなるように代々の棋士が価値を高めてきた。

囲碁はかつては全部タイトルと言ってたから、そう数えれば坂田の時代でも多数保持者はいたことに
なっていたんだよ。それを将棋風に「七大タイトル」と規定したから、それまでの言い方は
反故にされてしまった。だから、本来なら「タイトル独占」という言い方も詐称なんだわ。
この大三冠という言い方にも囲碁の差別的体質が現れている。何か常に区別して格付けしないと
気が済まない。それってスポンサーにも失礼な話だし、将棋の七大タイトルがなんとか
ここまで潰れずに来た理由でもある。
将棋も一般棋戦入れたらその総数はそんなに変わらないんだよ。

376 ：
囲碁は人気ないよね
この板も将棋板の10分の1とかだしｗ
abemaにもシカトされてるしｗ
ニコ生にも棋戦作ってもらってないしｗ

これからどんどん格差が広がっちゃうねｗ
あ、人気ないから「プロ」を自称しているだけで対局料もろくにもらえないゴミプロが数百人もいるんだねｗ
将棋ならプロってだけで平均サラリーマン以上のお金貰えるのにね　週１対局あるかないかでね

まぁ無能でもプロになれる今のシステムがおかしいよね
将棋で太刀打ちできなかった雑魚どもの掃きだめだからね

377 ：
奨励会のシステムってよく出来てるよね。三段や新四段は普通にＡ級を倒せる力を持っている。
目的が「将来の名人候補を生み出す」だからね。
実際にはそうそううまくいくわけじゃ当然無いし、プロになってからの伸びしろもあるから
一概には言えないけど、将棋の四段と囲碁の初段の力の差は凄い。将棋の新四段は当たり前のように
解説できる。新手や最善手を発見したり。
囲碁は初段になってから四段くらいまで行くにも相当の時間がかかる棋士も多く、将棋ほどの
若年からの才能が集結するわけじゃないから、全体にレベルが下がってる。将棋にはいない二世三世も
少なくないし、それも実力本位にしては変な話。
正直育成システム自体にも問題があると思うよ。

378 ：
直近の3レス読むだけでも将棋指しには物事を客観的に考えたり情報を処理したりする能力に著しい欠陥がある輩がいることが分かるな

379 ：
でた狂人ｗ

380 ：
>>378
日本囲碁業界人もこのままでは詰んでるから韓国の「用日」の様に将棋を利用しろと言ってるぞｗ
この業界人にも文句言ってこいよｗ

井桁健太@ IGOホールディングス
https://twitter.com/syudengahayai/status/951743802347171841

＞ゲーム性だけでなくて、将棋に関することなら何でも注目されている今だからこそ、
＞囲碁界は「将棋界」を大いに活用して欲しい。

韓国は「用日本」
日本囲碁業界は「用将棋」

381 ：
国民栄誉賞のニュースからネトウヨがやって来て暴れてるよな
こいつらの脳内では将棋は国内の伝統文化だから持ち上げる、囲碁は中韓メインの反日競技だから叩く、だから
で知能はパヨク並みに低いから発言は支離滅裂だし
結局囲碁も将棋も貶すような事を言ってたりするけどバカだから気付かない(笑)
ID:m/VVAULz
こういう囲碁も将棋もよく分かってないような奴がデカイ顔して長々と書き込んでたりするだろ
消えて、邪魔だから

382 ：
>>381
おいおい、囲碁愛好家の大半を占めるコリアン・こんな人達さん
自分で本質を突いてどうするｗ　完全に薮蛇になってるぞｗｗｗ

383 ：
国民栄誉賞の井山棋聖を中心にどう動く？２０１８年囲碁界のニュース
https://news.yahoo.co.jp/byline/kosakunoboru/20180113-00080400/

＞昨年末には伝統ある国際棋戦、第２２回「ＬＧ杯世界棋王戦」（主催・朝鮮日報社）において、

元奨励会員の古作さんが囲碁のキムチゲーぶりを強調していてワロタ
囲碁、LG、朝鮮、伝統ある棋戦・・この文字列は強烈だわｗ
囲碁業界関係者なら隠しておきたかっただろうにｗ

384 ：
真面目に将棋やってる人にとっても迷惑だろうな
別に将棋を好きでも何でもない連中に纏わりつかれダシにされて(笑)
ダニに噛まれた気分だろう

385 ：
２ｃｈ将棋板は嫌韓の巣窟だということも知らんの？ｗ
元よりお前らキムチ産業スミダゲー囲碁とは水と油なんだよｗ
だから板も分離されたんだろｗ

386 ：
将棋やらない人間が将棋板に行く必要はないだろｗ
皆が2chの複数の板に入り浸ってるわけないんだから，知らなくても不思議じゃないと
考えられないのか？

387 ：
>>385
え？「将棋板にいるのは皆嫌韓でボクみたいに頭の悪いレッテル貼りして喜ぶ幼稚な人間ばかりです」？
可哀想だな、本当に(笑)
ご覧の通り、嫌韓からの囲碁叩きという単細胞ですわ
囲碁は中国で生まれ日本に渡来し、江戸時代に家元制度が敷かれ発展し、長らく日本が世界のトップ
現在は中韓にその座を奪われ、韓国といえば囲碁の盛んで人口の割に強い棋士が沢山いる国
ということを知っていれば如何にキムチ連呼が頭湧いてるのか理解出来るはず
水と油？この分だと徳川幕府が築いた将棋家元の総括が本因坊算砂ってことも知らないだろどうせ(笑)
口を開くほど>>381で言ったことが証明されていくだろ
俺は囲碁も将棋もやるけど一緒にしないで貰いたいな、気持ち悪い

388 ：
チョンゲの主張は一見嫌韓に見えるけど中身は起源主張だからな

389 ：
始まるザマスよ
行くでガンス
フンガー
森内ウンコ乗せAA
渡辺PDF千田率1億パーセントなどの冤罪ネタ

将棋板の9割が以上のような感じだからな。
子供がウェーイと吠えて騒ぐだけの場。
「盛り上がっている」と「荒れている」の区別がつかないキチガイだけが将棋板に溜まっているのが現状。

390 ：
どんなに囲碁厨が喚いても、この板が全く盛り上がってない事実は隠しようがないなｗｗ

井山が栄誉賞取ろうが七冠を何度達成しようが、99％の国民はな〜んも興味ないｗｗｗ

てかいつまで「七冠」どまりなんだよｗ　だっせーなぁ

将棋はこのご時世にタイトル増やしてるのに、見捨てられてる囲碁カッケーｗｗｗｗｗｗｗｗ

391 ：
この大嫌韓時代に濃厚なキムチ臭のする囲碁というコリアン塗れのキムチ産業スミダゲーが
日本人、特に団塊以下の世代にウケる訳が無いわなｗ

392 ：
「『囲碁板』が盛り上がっている」
「『囲碁』は人気がある」

この2つはまるっきり別の事象だ。
何度同じこと言ったかわからんが、チョンゲーはとりあえず社会に出て現実を直視しろ。
ネットの盛り上がりが本当に人気を反映してるなら、日本で人気トップのタレントは松居一代だよ。

日本将棋連盟は恒常的に財務に問題を抱えている。
現実世界でカネが入ってこないのは人気が無い証拠。
チョンゲーが頭の悪いコピペをいくら連投しようが、現実は曲げられない。

393 ：
＞社会に出て現実を直視しろ

囲碁が将棋より人気があるというお前の主張に同意してくれる人がいるのか？ｗ
囲碁業界人ですら>>380だぞｗ

それと採算を度外視して規模を拡大すれば売上「だけ」は増えるだろうなｗ
まぁそんな手法はかつてのダイエーを見れば解るが早晩行き詰まるんだがなｗ

394 ：
将棋連盟の歴代会長みれば全てわかる
棋士上がりが会長の組織で健全経営ができるわけない
棋士よりの経営になのるに決まってる

395 ：
７冠だけなら羽生が以前獲得した時に受賞すべきだった
井山は永世７冠達成してからでいいだろ

396 ：
もうすぐ栄誉賞が決まった囲碁・井山の受賞後初のタイトル戦（棋聖戦）だというのに
世間は将棋・羽生・藤井・ひふみんばかりで囲碁・井山はまったく注目されなくて主催の読売も可哀想だなｗ
一応棋聖戦は囲碁業界の最高位なんだろ？ｗ

397 ：
何言っても無駄だよ。連盟の収入がどうとかしか言わないキチガイだし。
すべてが金で決まると思ってるらしい。文化ってそうじゃないよね。

398 ：
将棋連盟はとにかく堅実
無理な規模拡大はせず、リストラするところはリストラして
純資産である正味財産を増やしているから結果として自己資本比率は超優良企業並み

毎年膨大な赤字を正味財産で穴埋めし自己資本比率が下がり続けている日本棋院とは大違いだな

399 ：
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamestones/1513335277/

このスレ立てた奴があちこちで暴れてるわけか
鬱陶しい

400 ：
天彦名人に勝った藤井くんはもちろん負けた天彦名人もツイッターのトレンドに入っているというのに
七冠を再制覇してもトレンドの圏外だった囲碁・井山・・・

401 ：
将棋のプロ＝棋士
囲碁のプロ＝囲碁棋士
いまの時代どこを見てもこの分け方
棋士が碁打ちのみを指していた時代など誰も知らない

402 ：
＞チョンゲーはとりあえず社会に出て現実を直視しろ。

ニートだから無理

403 ：
>>401
棋士という単語だけで
「文脈抜きではふつう将棋棋士を指す」という時代もなかったと思うが

404 ：
日本囲碁界のスーパースター井山（国民栄誉賞）

東大阪市出身←事実
キツネ目←衆目の一致するところ
エラ張り←衆目の一致するところ
左右対称苗字←事実
囲碁棋士←事実
尊敬する人物が竹島で反日活動したイセドルとそのイセドルと昵懇の趙治勲←事実
変態毎日編集委員（囲碁担当）金沢盛栄のお気に入り←事実
cf.http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamestones/1501287453/26

405 ：
今日のスポーツ紙の一面が藤井くん
栄誉賞受賞者の囲碁・井山ってスポーツ紙の一面を飾ったことあったっけ？ｗ

406 ：
将棋の印象悪くする工作員かね

407 ：
下記の事実に基づいたレスが見えないふりをするのは何故ですか？
そんなに都合が悪いのでしょうか？
↓

日本棋院の昨年の正味財産残高　　　　前年比　＋19,736,200円
日本将棋連盟の昨年の正味財産残高　　前年比 −111,456,103円

>>398
>将棋連盟はとにかく堅実
>純資産である正味財産を増やしているから結果として自己資本比率は超優良企業並み
>毎年膨大な赤字を正味財産で穴埋めし自己資本比率が下がり続けている日本棋院

この根拠は何でしょう？
それと「自己資本比率は超優良企業並み」とは具体的にどういう意味ですか？
数字を出して説明してください。

408 ：
スポーツ紙の一面に載ると高尚扱いされるのかｗ
ここ1年だったら松居一代が芸能人No.1なのかな

409 ：
>>406>>408
竹島で反日囲碁大会を催したイセドルの対局が大々的にTV報道される韓国
http://gall.dcinside.com/board/view/?id=baduk&no=407067&page=9

韓国での囲碁の注目度、話題性が凄いじゃん！
日本囲碁棋士、囲碁業界もコリアン血統・コリアン資本塗れだし囲碁愛好家は誇っていいぞ！

410 ：
典型的な囲碁愛好家　NASU@vitaminBDU100
https://twitter.com/vitaminBDU100

囲碁愛好家の韓国愛は凄いですね！

411 ：
中村本因坊@bin7674
https://twitter.com/bin7674/status/952474731772461056

＞世界的に有名な女流棋士の趙恵連　ちょう　へよん　九段が　2月14、15日中村本因坊に来店します。
＞指導碁会と自戦解説会を行いますので、興味がある方は是非参加して下さい。

cf.中村本因坊（愛知の大手囲碁教室）
席主：趙錫彬（韓国出身のリアルコリアン）

412 ：
https://twitter.com/aquiraxxx

将棋と韓国だっているだろｗ

413 ：
>>411
それにしても「世界的に有名な（韓国人）女流（囲碁）棋士の趙恵連」って言われてもコリアンしか知らんやろｗ

414 ：
棋士のブログやツイッターの自己紹介を見ても
囲碁のプロはだいたい囲碁棋士
将棋のプロはほとんど棋士・女流棋士
囲碁側はすでに負けを認めている

415 ：
日本棋院の昨年の正味財産残高　　　　前年比　＋19,736,200円
日本将棋連盟の昨年の正味財産残高　　前年比 −111,456,103円

上記の事実を見ると、
日本棋院はとにかく堅実に正味財産を増やしており、
日本将棋連盟は膨大な赤字を正味財産で穴埋めしているようにしか見えません。
なのに、なぜ下記のようなレスが書けるのでしょうか？
エビデンスを挙げた上で、根拠を説明してください。

>>398
>将棋連盟はとにかく堅実
>純資産である正味財産を増やしているから結果として自己資本比率は超優良企業並み
>毎年膨大な赤字を正味財産で穴埋めし自己資本比率が下がり続けている日本棋院

それと「自己資本比率は超優良企業並み」とは具体的にどういう意味ですか？
何をもって「超優良企業」と定義するのか、財務指標の数字を出して説明してください。

416 ：
こういうスレがあるけど、ただの煽りじゃなくわりと現実に即したスレタイだったんだな

将棋連盟つぶれたら日本棋院さん救済してください [無断転載禁止]
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamestones/1487753791/

417 ：
そもそも日本棋院と関西棋院すら統一できてない劣等組織が何言ってんだｗ
麻雀団体みたいだな、アホばっか増やしてｗ

418 ：
そもそも日本将棋連盟とLPSAすら統一できてない劣等組織が何言ってんだｗ
麻雀団体みたいだな、アホばっか増やしてｗ

419 ：
http://sports.geocities.jp/mamumamu0413/internal/rate1.html
2018年1月17日現在日本ランキング
一位　井山　二位　一力　三位　山下　4位　許　5位　張
6位　芝野　7位　高尾　8位　余　9位　河野　10位　本木　11位　羽根　12位　志田
13位　村川　14位　伊田　15位　趙　16位　イソ　17位　カンケツ　18位　覚　
19位　結城　20位　瀬戸

420 ：
色々不思議なんだけどさ。
・世代交代が激しい
　確か誰か囲碁棋士が「囲碁は競争が激しいからデビューから２９連勝なんて不可能」って
　言ったけどさ、ランキング見ても凄く入れ替わってるやんｗ　単に定石研究してなかった
　だけじゃ？
・昔坂田が二回も７冠王になった事実は黒歴史なの？

421 ：
これもなｗ
囲碁界は情けないと発言しないのかこの朝鮮人は？ｗ

羽生さんが七冠を達成した時に囲碁界の頂点にいた趙治勲の発言　「将棋界が情けないから達成できた」

井山が七冠を達成した時の羽生さんの発言　「我々棋士にとって井山さんは誇りだ」

422 ：
三村智保　※しばき隊「茂木健一郎」の反「対テロ法」ツイをRTしたしばき隊シンパの囲碁棋士
「（藤井くんの２９連勝に）囲碁界はデビュー当初の連勝など評価されない」

この負け惜しみ感ｗｗｗ　最高だな！

423 ：
なぜ下記のレスへの回答が無いのでしょうか？
そんなに都合が悪いのでしょうか？
↓

日本棋院の昨年の正味財産残高　　　　前年比　＋19,736,200円
日本将棋連盟の昨年の正味財産残高　　前年比 −111,456,103円

上記の事実を見ると、
日本棋院はとにかく堅実に正味財産を増やしており、
日本将棋連盟は膨大な赤字を正味財産で穴埋めしているようにしか見えません。
なのに、なぜ下記のようなレスが書けるのでしょうか？
エビデンスを挙げた上で、根拠を説明してください。

>>398
>将棋連盟はとにかく堅実
>純資産である正味財産を増やしているから結果として自己資本比率は超優良企業並み
>毎年膨大な赤字を正味財産で穴埋めし自己資本比率が下がり続けている日本棋院

それと「自己資本比率は超優良企業並み」とは具体的にどういう意味ですか？
何をもって「超優良企業」と定義するのか、財務指標の数字を出して説明してください。

424 ：
え？でも囲碁棋士（笑）って貧乏じゃん
対局料だけで生活できないどころかバイト代以下の連中ばっかでしょ
必死に客に媚びてレッスンプロ（笑）（笑）しないと生活できない乞食ばっか
棋譜に全く価値がない連中ってさ、100％自称プロだよね　だって金貰ってないんだもん

425 ：
藤井君の対局が囲碁棋聖戦の倍ちょっとしか入らないとか藤井君人気も衰えたな

426 ：
アベマではその何倍も見られてるが

427 ：
雑誌も書籍も教材も、囲碁が将棋の何倍も売れているがな。

428 ：
>>427
日本の書籍販売総額の４割を占めると言われるアマゾンの売上を見ると
圧倒的に　将棋＞＞＞囲碁　なんだがｗ　キムチゲー囲碁愛好家は相変わらず息を吐く様に嘘をつくね

429 ：
ん？
また同じ話するのか？

Publineなどのマーケット情報では、
現実に将棋より囲碁の本が売れているんだから仕方がない。
雑誌については「amazonで売れている ＝ 定期購読していない奴が買っている」という事実を示唆しているに過ぎない。
いまや唯一の将棋雑誌（爆笑）となった将棋世界の広告掲載料は、碁ワールドの1/3
当然、碁ワールドのほうが広告効果が3倍は高い（＝3倍売れている）という事実を示している。
ユーキャンの実戦将棋講座はとっくの昔に消滅したが、囲碁講座は現在も6コース継続中。

ほれ、どうせ反論できないから、いつもどおり別の話題のコピペ貼って逃げるしかないだろ？
何か言ってみろよ朝鮮人ｗ

430 ：
「南鮮」と言うのをやめたのは，北朝鮮シンパだと思われるからだろ，朝鮮人チョンゲー

431 ：
今日も報ステに羽生さんが生出演してたけどさ
羽生さん単独で取り上げられる事は多いが井山が単独で取り上げられる事って皆無に近いよなｗ

432 ：
そりゃ当たり前だ。
地上波で韓流ドラマが単独で取り上げられることは多いけど、
フランスや北欧のドラマが単独で取り上げられることは皆無。
もともと韓国資本にまみれたメディアが、スミダゲーの代表である将棋を取り上げるのは当然。

433 ：
日本囲碁界のスーパースター井山（国民栄誉賞）

東大阪市出身←事実
キツネ目←衆目の一致するところhttps://twitter.com/ynmk15/status/952549888264257537
エラ張り←衆目の一致するところhttps://twitter.com/ynmk15/status/952549888264257537
左右対称苗字←事実
囲碁棋士←事実
尊敬する人物が竹島で反日活動したイセドルとそのイセドルと昵懇の趙治勲←事実
変態毎日編集委員（囲碁担当）金沢盛栄のお気に入り←事実
cf.http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamestones/1501287453/26

434 ：
報道ステーションはマルハンがスポンサーに入ってるわけだが、
マルハンの「ハン」が何を意味するのか、朝鮮人のチョンゲー君なら当然わかるはず。
そのマルハン資本の番組で将棋が取り上げられて、囲碁が取り上げられない。
これは将棋が紛れもないスミダゲーであり、囲碁が「ハン」とは無関係である事実を示している。

チョンゲー君は、朝鮮人として何か反論がありますかね？

435 ：
将棋連盟とコリアン資本は無関係
日本棋院とコリアン資本はズブズブ（ネット碁タイゼム、ロッテ、アコム等々）

436 ：
報道ステーションのスポンサーはマルハン。
報道ステーションのディレクターの名前はチョン・ヨンスン。
報道ステーションで紹介されたのは将棋だけ。

あとはアホでも分かるな？

437 ：
報ステ「だけ」が羽生さんのみをフィーチャーしていたらお前の理屈もなるほどとなるが
現実はほぼ全てのコンテンツが羽生さん「しか」取り上げないからなｗ

438 ：
じゃあ、その「ほぼすべて」とやらを列挙してみろよ。
はい、どうぞ。

439 ：
多過ぎて列記できないおｗｗｗ

440 ：
ほぼすべてのメディアが韓国資本にまみれながら韓流ドラマを流していたんだから、
同じノリでスミダゲー将棋が取り上げられるのは当然ｗ

441 ：
阿含・桐山杯全日本早碁オープン戦
主催 日本棋院
後援 毎日新聞社、京都新聞社、KBS京都
協賛 (1-5期)アコム株式会社、(6期-)阿含宗
協力 関西棋院

アコムとの繋がりはもう切れてる
ロッテにしても，子供の大会で，「支配」とはとても言えない

442 ：
>>440
嫌韓が愛好家の大多数を占めるアニメ漫画ラノベ業界は将棋・羽生さんばっかで囲碁・井山のイの字も出てこないぞｗ
>>270に代表される半韓国アニメ「プリパラ」の囲碁少女を除いてなｗ

443 ：
プリパラ なんて囲碁は関係ないだろ
見たことあるのかおまえ？

444 ：
ここの板、誰が何をムキになってるんしょうか？
教えてくださいｗ

445 ：
>>443
プリパラにはシオン？とかいう囲碁少女がメインキャラの一人として出てくるんだよ
もちろん囲碁が国技である韓国での事業展開を見据えてな、半韓国アニメだから韓国側の意向には逆らえんだろ
ちなみに日本棋院も大々的に宣伝してたぞｗｗ　半韓国アニメなのになｗ

446 ：
>>429
Publineなどのマーケット情報では、
現実に将棋より囲碁の本が売れているんだから仕方がない。

紀伊国屋新宿本店も池袋ジュンク堂も書泉ブックタワーも
将棋より囲碁のほうが棚面積が大きいんだけど

嘘が稚拙すぎて呆れるしかないなｗｗ

447 ：
>>446
なぜ嘘だと思ったんですか？

448 ：
昔からそれこそ江戸時代とかから将棋民より囲碁民の方が金払いがいいからな

なぜか囲碁の方が金を払う文化がある

ネット将棋は無料だし、
高級将棋サロンは聞いたことがない

449 ：
ネット時代に入ったのが日本囲碁業界にとって運の尽きだったな
囲碁というゲームの超絶不人気ぶりや濃厚なキムチ臭がネット上で可視化されてしまった・・

450 ：
村田英雄の王将って150万枚以上売れたんだな
リアルでは知らないが今聞いてもいい歌だと思うわ、平均年齢70歳以上の囲碁民はリアルで知ってるんだろうな

吹けば飛ぶよな将棋の駒に　賭けた命を笑わば笑え
↑深夜に及ぶ順位戦の死闘はまさしくそのものだな、ぬる〜い囲碁では考えられんだろうけど

451 ：
囲碁が趣味の人で頭良い人って少ないよね
小沢一郎とかみたいな脂ジジイがやってるイメージ

452 ：
囲碁って親韓売国奴がやるイメージ

453 ：
辰巳琢郎(京都大学文学部卒業)は初段くらいらしい

454 ：
なぜ「囲碁」だったのか。なぜ「10年かかる」と言われていたのか──AlphaGo前日譚
https://wired.jp/2016/03/15/the-mystery-of-go/

囲碁という謎

西欧でも、囲碁は数学者や物理学者やコンピューター科学者たちが好む遊戯として長く親しまれている。

プリンストン高等研究所にいたアインシュタインも、数学者のジョン・ナッシュも囲碁を打っていた。
アラン・チューリングも囲碁の愛好家で、第二次世界大戦の暗号解読者として働いていたとき、同僚の解読者I・J・グッドに囲碁を教えている。

技術的特異点での「知能爆発」に言及したことで知られるグッドは、
1965年に『ニューサイエンティスト』誌へ「囲碁という謎（The Mystery of Go）」という記事を寄稿し、
囲碁がヨーロッパに広まるきっかけをつくった。

グッドはその記事の書き出しで、囲碁は本質的にほかのすべての戦略ゲームより優れていると記している。
わたしが出会ったほぼすべての棋士に通底する意見だ。

455 ：
囲碁界は「朝鮮通信使」の世界遺産登録活動をしているくらい
キムチ悪い業界だから将棋界と差がつくのは仕方がないよね

456 ：
キムチくさいとかの差別主義者はクズだから無視していいよ

でも、俺は両方有段だけどさ、囲碁のじいさん（じじいしかいないけどｗ）は、
意地の悪いのが多いのは間違いないね。席手の言うことも聞かない、同じ相手としか
やらない、勝敗にはこだわるし、いさぎよさもない。感想戦はしないできない、下級
者へのいたわりや声かけもない。
まあゲーム性なんだろうけど、終盤に行くほど細かくなってせこいところは欠点。
将棋が最後は鮮やかな寄せがどこかで必要なのと対照的。序盤は囲碁の方が面白い
けどね。

457 ：
ほんとの将棋ファンはキムチ臭い囲碁なんてやらんだろｗ

＞じじいしかいないけどｗ
高齢者差別しておいて「差別主義者ｶﾞｰ」って○○○モメンかよ

458 ：
>>ほんとの将棋ファンはキムチ臭い囲碁なんてやらんだろｗ
将棋連盟にも囲碁部があるらしいけど，その人たちはどうなるの？

459 ：
なぜ下記のレスへの回答が無いのでしょうか？
そんなに都合が悪いのでしょうか？
↓

日本棋院の昨年の正味財産残高　　　　前年比　＋19,736,200円
日本将棋連盟の昨年の正味財産残高　　前年比 −111,456,103円

上記の事実を見ると、
日本棋院はとにかく堅実に正味財産を増やしており、
日本将棋連盟は膨大な赤字を正味財産で穴埋めしているようにしか見えません。
なのに、なぜ下記のようなレスが書けるのでしょうか？
エビデンスを挙げた上で、根拠を説明してください。

>>398
>将棋連盟はとにかく堅実
>純資産である正味財産を増やしているから結果として自己資本比率は超優良企業並み
>毎年膨大な赤字を正味財産で穴埋めし自己資本比率が下がり続けている日本棋院

それと「自己資本比率は超優良企業並み」とは具体的にどういう意味ですか？
何をもって「超優良企業」と定義するのか、財務指標の数字を出して説明してください。

460 ：
>>457
あー棋歴（将棋）３５年なんだが
（囲碁２０年）

差別野郎はR
それだけで十分
お前の指す将棋など誰も見ないし興味もないわ
二度とくるなよ

461 ：
水曜日に用事で近くの公民館に行ったら囲碁クラブってあったから覗いたら驚いたわ
4、5局やってたけど70歳過ぎたお爺ちゃんしかいなかったｗ
あれじゃあ間違いなく数年後には誰もいなくなるね
将棋は土曜日にやってて数人の小中学生がいて女の子もいるというのに

462 ：
囲碁はヒカルの碁で増えたにわかファンを馬鹿にして締め出した過去がある

463 ：
在日・左翼　「差別ｶﾞｰ」
囲碁愛好家　「差別ｶﾞｰ」

よく似てるね ＾_^

464 ：
国民的大人気な将棋なら波平さんは将棋を指してるはずなんだよなぁ

465 ：
ナルトのシカマルもコナンの羽田も劣等生のお兄様もみな将棋なんだがｗ
オリンピックで言えばフィギュアスケート羽生結弦の趣味も将棋だな

466 ：
>>464
波平　将棋で検索したら将棋を指してる画像出てくるぞ

467 ：
それとポケモンの大規模大会は将棋コラボの「ポケモン竜王戦」
「ポケモン棋聖戦」じゃなくてキムチゲー囲碁が可哀想 or2=3

468 ：
ヒカルの碁とはなんだったのか
将棋は今も3月のライオンなどが人気

469 ：
井山は在日

470 ：
よくそういうこと書けるな
開示請求されたら100パーセント裁判に負けて数百万払わされること確実なのに

471 ：
いよいよ明日授賞式楽しみだな

472 ：
キムチゲー囲碁界と伝統和ゲー将棋界のレジェンドの違い

■羽生さんが七冠を達成した時に囲碁界の頂点にいた趙治勲の発言　「将棋界が情けないから達成できた」

■井山が七冠を達成した時の羽生さんの発言　「我々棋士にとって井山さんは誇りだ」

キムチゲー囲碁のレジェンド趙治勲は他所様の偉業にイチャモンつけておいて身内の件については「囲碁界が情けないから」とは言わんのか？ｗ

473 ：
井山が国民栄誉賞は嫌だ

474 ：
和服がまったく似合ってなくてワロタ
着慣れないものを無理して着なくていいぞｗ

475 ：
>>453
ゴスペラーズの北山もそれくらい？

476 ：
碁ワールド09年12月号によると，北山さんは初段免状を貰ったそうだ

477 ：
このスレッドは重複スレッドです
以下のスレッドを使ってくださいです

井山裕太七冠を応援しよう part19
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamestones/1510143413/

羽生スレは将棋チェス板へおながいします
http://mevius.2ch.sc/bgame/

478 ：
囲碁は棋士に給料払ってないだろう

479 ：
将棋も給料を払っていないんだが何を言ってるんだろうこのアホは？

480 ：
将棋のプロは社団法人を構成する社員だぞ
貢献度（棋士実績）に見合った給料を貰ってるに決まってるだろ

481 ：
は？
本当に社員なら藤井を深夜まで打たせてる時点で児童福祉法違反だぞｗ
それに日曜の対局は法定時間外労働で対局料割増にしないと労働三法違反になるわけだが、
将棋にそんな制度あるの？

呼吸するように嘘ついてんじゃねえよ朝鮮人ｗ

482 ：
社団法人の社員は企業の従業員という意味じゃねーよアホｗｗｗ

483 ：
将棋は給料あるぞプラス対局料で最低ランクでもアルバイトなしで4,500万の年収がある

484 ：
将棋は賞金獲得０でアルバイトしなくても食うだけは食える

485 ：
>>482
おまえの母国とは違って、この日本では労使契約がないと給料という名のカネは貰えないんだよｗ

486 ：
名目は対局料、稼働報酬だが、全員参加をさせるものがあり実質上給料だ

487 ：
嘘でかわせなくなると「実質上」という謎の言葉を後付けｗｗｗ

実質上もへったくれもないんだよアホｗ
棋士に給料は無いｗ

488 ：
引退したばかりのひふみんが先日のワイドショーで「C1に上がれば棋士の”毎月の給料”も上がります」と言ってたぞｗ

489 ：
迷惑行為で近隣住民から集団訴訟を起こされるボケ老人の妄言だけがソースなんだろｗ
いいから日本の法律を勉強してから出直してこいよ朝鮮人ｗ

490 ：
全員参加の順位戦に参加料が毎月払われるんだから給料だよ
で賞金０でも生活出来るわけ

491 ：
将棋の最底辺の棋士でもそこそこ生活出来るレベルの金を貰ってるのは事実
囲碁との決定的な違いはプロ棋士の人数が少ないこと
プロの認定を初段からではなく四段からとし
しかも人数制限をして現在年間４名の狭き門にしているところがミソ
このシステムは丸田が考え出したのだが
ある日余りの厳しさに奨励会員が四段昇段者をもっと増やすよう
丸田に直談判したが
丸田に「どんなにレベルが低くても一年に必ず４名はプロになれるのだから
こんな緩い規定は無いだろ」と一蹴された

今は公益法人となったので、棋士へ支払う名目が給料ではなかったような

492 ：
全員とか毎月というのは、給料の要件じゃねえよ朝鮮人ｗ

493 ：
社団法人の社員は雇用契約を結べない
企業でいう役員だからな
だが役員報酬のことを一般には給料というだろう

494 ：
>>492
企業役員も年額報酬だが、月割りで支給される

495 ：
団体職員は労使契約だよw
役員報酬が給与と同等というのは税制城はっきり謳われている

で、棋士に支払われるカネが給料だという根拠はいつ出てくるの？
法律の条文を出せば1発で解決するだろ
早くしろｗ
もちろんおまえの祖国じゃなくて日本の法律だぞw

496 ：
確か税法上将棋も囲碁も棋士たちは個人事業主という扱いのはず
棋院も連盟も個人事業主の集合団体というような扱いの筈
従って残業代とか支払われなくても無問題

497 ：
ID:4wwUNxZa

おい生粋の挑戦人よ
今週号の週刊新潮読んで来いよ
将棋の棋士は順位戦のクラスにあった基本給が出ると引退した棋士の田丸が言ってるぞ
そしてお前の唯一の拠り所である囲碁の方が収入が多いってのも嘘って解るからｗ

498 ：
名称はともかくとして平均月給は将棋棋士の方が上だけど
お稽古の収入は囲碁棋士の方が上
どちらが良い生活を送っているかと言うと
恐らく囲碁棋士の方が上だと思う
その根拠は二世棋士は囲碁の方が圧倒的に多いこと
殆どの将棋棋士は子供にはさせたくない職業という認識

499 ：
>>498
単に志望者が少なく試験のハードルも低くてなりやすいからでしょ＞囲碁で二世棋士が異常に多い理由

うどん屋、不動産会社、交通整理…プロ棋士でもアルバイト、厳しい現実
http://www.sankei.com/west/news/161207/wst1612070002-n3.html

＞勝ち星に恵まれない若手棋士の多くが食べるためにアルバイトをしている。
＞同関係者は「囲碁教室インストラクターの口がある若手はまだ幸運な方で、
＞多くはうどん屋、不動産会社、交通整理…といろんなアルバイトをしています」と明かす。

500 ：
ネトウヨ「韓国から来た文化なんかに
親しむ奴は反日だ！」

ネチズン「日本から来た文化なんかに
親しむ奴は反韓だ！」

思考回路が似てて相互理解が進みそうだｗｗ

501 ：
囲碁界の問題点

プロが多すぎる
引退制度がない
プロになっても食っていけない
初段からプロというハードルの低さによるレベルの低下
曖昧な段位しかなく現在のランクや強さがわかりにくい

囲碁界への提案

順位戦のようなリーグ戦を作ってランク付けとそれに応じた基本給を支払う
弱い棋士や勝てない棋士は強制引退させる制度を作って棋士の数を減らす
四段からプロにしてプロになれる人数を減らしてレベルを向上させる

502 ：
296名無し名人2018/01/08(月) 12:34:29.41ID:JPdFL1K4>>297>>298

紀伊国屋新宿本店も池袋ジュンク堂も書泉ブックタワーも
将棋より囲碁のほうが棚面積が大きいんだけど、
おまえどこの田舎に住んでるの？

↑狂言病のこいつはとうとう精神病院に強制収用されたのかな？ｗｗｗ

503 ：
ID:JPdFL1K4って三村とやりあってた囲碁クラスタとその言説が酷似してるんだよね
内ゲバでココロが折れてしまったのだろうか？ｗ

504 ：
井山よりカーリング女子の方が凄いと思う

505 ：
羽生よりも羽生の方が凄いと思う

506 ：
>>505
はにゅうと小平にもあげる案があるらしいな。
なでしこジャパン（　）と松井秀喜にあげたあたりからはもう権威はがた落ちだ。

507 ：
>>505
それは違うな
羽生よりも羽生の方が凄いと思う

508 ：2018/02/24
いや羽生より羽生のほうが

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