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ファイアーエムブレム 紋章の謎 第59部


1 ：2019/12/01 〜 最終レス ：2020/04/08
◆前スレ
ファイアーエムブレム 紋章の謎 第57部
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamesrpg/1557638515/
DS版の話題はこちらで
【DS】｢ファイアーエムブレム新・紋章の謎｣part115
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/handygrpg/1528110968/
ファイアーエムブレム 紋章の謎 第58部
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamesrpg/1564020534/

■関連サイト
かわき茶亭
http://www.pegasusknight.com/
マップ攻略、キャラ･アイテムデータ、会話集などを含む攻略サイト

禁断の（？）データ集#BSak
http://popup2.tok2.com/home/pupu/
紋章の謎ED関連、BSアカネイア戦記のデータもあり

次スレは>>970が立てて下さい

2 ：
乙

3 ：
２部１８章だけは覚えてる

4 ：
そうだよロシェ

5 ：
前スレもだけど、
永遠に童貞論議されるハーディンかわいそう。
チンぽこかわいそう。

6 ：
んな訳ないやんけ。いい歳こいた王族やぞ。

7 ：
好きな女とセックスできなかったハーディンを笑いものにし馬鹿にしていた
そうしているうちに自分も好きな女とセックスできないことに気づく
自分はハーディンとは違うと必死で訴えてみても現実は厳しい
ああどうすれば救われるのだろう

8 ：
スレ立て乙
>>5
暗黒童貞ってのは単なるネタなんだが、マジに受け取ってる人もチラホラいるよな
古いゲームなのにリメイクだのFEHだのでネタにされ続けたせいだろう
いつまでも蒸し返されてファンは気の毒だわ

9 ：
ユニットとしてのハーディンはHP成長率がイマイチだから打たれ弱くて困るとこある
せめてあと10％上乗せがあったらよかったのだが
運と守備は並みで他は有能だからちょっと惜しい

10 ：
ハーディンは弱くないんだけどまぁ使う理由もないからなあ

11 ：
漫画だと結構優遇されてたな
そしてロシェがやたらかませになってた

12 ：
部下がねぇ、マルス、ミネルヴァはもちろんシーダにしても配下に優秀なのいるのに比べて、ハーディン麾下は揃ってイラナイツだからな

13 ：
ロシェだけは強キャラ認定したげて
2部は完全にいらない子だけどさ

14 ：
一部のロシェはハーディンより強くなったな。たまたまかもしれんけど
ザガロとウルフは序盤は飛行狩りに使える
なおビラク・・・

15 ：
第二部ではオレルアン王国の連中、お前ら何時の間に
そんな戦力作ったんだと言わんばかりの、軍勢があるしな。

16 ：
ウルフは成長率もそんなに悪くないからクラスチェンジできれば…

17 ：
調べてみたけどロシェの成長率は速さ以外はハーディンより高いんだな
ザガロとウルフもHP成長率はかなり高くて驚いた
ホースメンがあのステータスで上級職ってのがなあ

18 ：
FCの頃はハンターからホース麺へのクラスチェンジなかったからなあ
かと言ってリメイクであいつらをハンターに降格させるわけにはいかなかっただろうし

19 ：
せめてパラが1か2高きゃなぁ
ザガロは焼け石に水かもしれんが、ウルフはまだ使えるようになるようになるかもしれない

20 ：
>>18
騎馬民族出身なのに馬なしでハンターは可哀そうだしな

21 ：
後の封印烈火で、遊牧民という騎兵弓の下級職が出来たな。

22 ：
次回作のアーチナイト「お、おう」

23 ：
ホースメンはモンゴル系
アーチナイトはヨーロッパ系なイメージ

24 ：
>>15
武器が鋼なのが悲しい
リアルだが

25 ：
そりゃ武器としては鉄はもろすぎ銀は柔らかすぎで鋼以外は現実的じゃないからな

26 ：
FC版のウルフはむしろロシェより強キャラだったな
ロシェの成長率が当時はダメダメだったし
なおザガロといい男はやっぱり当時から弱キャラだった

紋章のロシェはハーディンを逆転する事も珍しくないぐらいの
強キャラに昇格したけど

27 ：
吐き気する程遅いんだよなぁ…FCロシェ。
ちなみに、ダメ兄貴。FCでは実はなかなか強い
総合的にはハーディンレベル。

28 ：
ゲームのマップと割り切ってはいるし、わざわざ新マップを作る努力に敬意を払うが、マケドニアのマップが章によって違いすぎる
FC版の決戦マケドニアをふくめ、位置関係が全くわからんDナイトが出る関係か？

29 ：
>>20
騎馬民族だっけ？草原の民じゃなかった？

30 ：
>>25
ゲームの理不尽な点を強引に解釈するスレ 35
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1558876327/

31 ：
>>28
とりあえず【決戦マケドニア】が一番南で、【マケドニアの反乱】がその少し北
さらに北が【連れ去られた王女】だと理解している
問題は【天空を駆ける騎士】だが、リュッケがいる城周辺と考えるしかないと思う

32 ：
ちなみに紋章一部で【グルニア黒騎士団】と【決戦マケドニア】がカット対象になったのは
一部と二部で同じマップを減らしたかったからって説もある

【グルニア黒騎士団】　→　【紅の剣士】【ソウルフルブリッジ】
【決戦マケドニア】　→　【マケドニアの反乱】

アカネイア・アリティア・グラ・カダインが一部も二部も一緒だが、変えるのは容量的に難しかったんだろう

33 ：
俺は、【連れ去られた王女】のドラゴン騎士４体が屯ってた山の拡大図だと思ってる。

34 ：
結線マケドニアは国境付近ってナレーションで説明があった気がする

35 ：
結線じゃない決戦

36 ：
>>29
ゲームでは草原の民とあるけど、デザイナーズノートには騎馬部族とあるんだよね
それと昔のインタビューによるとオレルアンのイメージはモンゴル高原なんだそうだ

37 ：
となると極東の小さな島国タリスは日本か…

38 ：
ハーディン「男子の楽しみとは、敵を皆殺しにして、その財産を奪い、
知人たちが悲しむ顔を拝見し、分捕った馬に跨り、殺した者達の妻と娘を抱きしめる事にある」

39 ：
シーダは日本人か
めぞん一刻の響子さんに似てると思った

40 ：
アカネイアが中国でペラティが台湾

41 ：
>>38
殺してから妻や娘を抱くよりヤるところを見せつける方が楽しくないか？

42 ：
>>36
ほお、デザイナーズノートまで渉猟しているとは
モンゴルがモデルなら、草原の民が戦時には騎馬民族として活動する感じかな
個人的にはべつにハンターからでもよかったと思うけどね

>>38
義経乙

43 ：
ラディよわくね

44 ：
育てれば強いらしいが育てたことないな

45 ：
強化オグマみたいになるぞ

46 ：
登場と同時に闘技場に入り浸るだけでナバールくらいには強くなる
ただし運だけはどうにかしないとあっさり死ぬかも

47 ：
そもそもワーレンで働いていたのに、なぜアリティア軍入ったんだ。
ドルーア帝国相手に戦っていましたって、経歴に箔でも付けたかったか。

48 ：
王子の人柄に決まっとろうが！

49 ：
？？？「あなたは神を信じるよね？じゃあ行きましょうか」

50 ：
ワーレンは帝国に金をせびられてるから、同盟軍に協力したほうが得だと考えたんだろう
ラディとシーザは個人的に帝国に恨みでもあったのかもな
そもそも好き好んでドルーアに従ってる奴なんか稀だろ

51 ：
ドルーアが支配下の人間に圧政を行ってる描写がはっきりしないから
ドルーアに対して抵抗するのが当然というのが納得いかん

52 ：
圧政なんてなくてもマムクートなんて被差別民に支配されるってだけで嫌だろ
お前韓国とか北朝鮮に日本が占領されても圧政さえ敷かれなきゃ許すのか？
少なくも俺は他の国が支援にきてくれて反抗の芽が出てきたら間違いなく解放軍に力を貸すけどな

53 ：
>>51
ドルーアに占領されて人々が苦しんでるだとか最低限の描写はあっただろ
容量の限られた昔のゲームでそんな難癖つけてたらキリないぞ

54 ：
>>52
ありえない前提をあえてすると、金正恩が善政敷いたら別にそれでいい気はする

55 ：
暗黒戦争のドルーアよりも英雄戦争のアカネイアの政治の方が厳しそう
ゲームでリアルにその描写が描かれてるだけかもしれんけど

56 ：
グルニアとかマケドニアを見てるとそれ以前のアカネイアも相当ひどかったみたいだしなあ

57 ：
圧政具合の描写だと一番えぐかったのはラング支配下のグルニアだな

58 ：
娘を奪ったとか昔は軽くスルーしてたけど、かなり非道だよな
あの世界観だとそれぐらいが普通だとは思うが

59 ：
昔程人間は道具扱いだからな

60 ：
>>55
二部は具体的な描写が増えたからそう感じるだけで、民の生活は暗黒戦争の方が悲惨だったと思うよ

>>57
ラングは暗黒戦争中も似たようなことやってた

61 ：
ゲーム中語られない裏設定では中世の貴族らしい権力闘争やら腐敗やらがあったみたいだけど
そこに大陸最強なのに民衆想いでイケメン揃いな軍隊が来たら皆ホイホイついてっちゃうわなー

62 ：
根拠地のない私設軍隊がどこから軍事費調達してるかと考えると結構闇が深い
ちなみに日本の西南戦争での西郷軍は奄美・沖縄から薩摩藩以上の苛烈な徴発を行ったらしい

63 ：
2部20章でハーディンがマルスに「貴様など俺の協力がなければとっくの昔に死んでいた」
と言ってるから序盤はオレルアンがかなり助力したんじゃないだろうか？

64 ：
>>63
あの発言は、マルスに対する僻みだろ。その発言の前後の
「前の戦いではアンリの子孫であると言うだけで、ニーナからエムブレムを託され、盟主になった」
「俺はその頃から、貴様が憎かった」という妬みが、ハーディンの中にあった。
その後、闇のオーブで心の中にあったマルスへの妬みが増幅して、爆発した故の暴言だと思っている。

65 ：
暴言であることと事実であることは矛盾しないが

66 ：
少人数で挙兵したわけだしハーディンの部隊は大きな助けとなったことだろう
まあゲーム的な視点だとハーディンたちは次の章から全員控えのまま一度も使うことがなくても余裕だがそれは置いといてw

67 ：
>>52
自分が見くだしてる民族のやることならたとえ善政でも一切評価せずに反抗するって
まるっきり半島メンタルだな

68 ：
オレルアン軍の力がマルスを大いに助けたのは事実
だが、マルスたちがオレルアンに来なきゃハーディンが死んでたのも事実

69 ：
>>64
もう想像の域を出ないが、あそこまで憎悪するのは、
ニーナはシーダがいたからマルスじゃなく自分を選んだ事まで知ってた気がする。イーブンだったらマルスを選んだと。

70 ：
>>66
2章の2騎グルニア兵だって設定的には相当強かったはずだしな
ゲームで結構強い海賊たちこそそれほど苦戦せず、ゲームでは弱い(というか数の少ない)グルニア兵に苦戦しながら何とかあの手勢で勝てた、ってマップだと思ってる

71 ：
>>66
オレルアンが拠点となって兵站部隊として働いてたんだろう、ということでｗ

72 ：
タリスとオレルアンの国民はしばらく重税で苦しんだんかね

73 ：
マルスはニーナを形式上正妻にしてシーダを側室にしていればその後の混乱も無く事は丸く収まった…だろうか？
アカネイア王家を安定させる大義名分のためにニーナとマルスをくっつけるのならハーディンも文句は言わないだろ
皆それぞれ王族の身分、自分の感情を犠牲にして世の利益を優先する心構えくらいあるだろうに

…四人全員心の隙が出来てガーネフに付け込まれて駄目かなw

74 ：
>>73
ガトーも言ってるけど、「人の心はそう簡単なものではない」んじゃないの？
建前と本心の間の心の隙は消しきれないと思うわ

75 ：
ワープ洗脳変身というFFでもお決まりの
どうしようも無い最強チート能力トップスリー全て持ってる時点で
何やってもガーネフを止めることは出来ないよ

76 ：
俺様が止めてやったが？

77 ：
止めることはできないが、スルーする事はできるんだよなぁ…

78 ：
ガーネフ「ぶははは！我こそは無敵じゃ！」
マルス「あっそう。メディウスなんてマチスが倒してくれるし。じゃーね」
ガーネフ「待って！待って！」

79 ：
>>66
ハーディンがニーナを保護しなければ、ニーナは良くて野垂れ死に、普通でレ○プされて川にすてられる状況だからな
オレルアン隊が恩を売るような状況でもなかったが
カミュもハーディンもマルスそれぞれ依存していたというだけのこと
それをわざわざいうのは、闇のオーブで理性が飛んでたからだろう

80 ：
闇のオーブってアッパー系の薬物みたいな効果だよな
最初のうちはドーパミンが出まくって全能感が得られる
でも後にフラッシュバックで被害妄想に囚われる

「これ使うと幸せな気分になれるよ〜」って売人に騙されて、ハマっちゃったって感じ

81 ：
>>80
今なら、ダータでいいよ♪

82 ：
>>73
ガーネフ
「この世は老いも若きも男も女も、心の寂しい人ばかり
　そんな皆さんの、ココロのスキマをお埋め致します〜」

83 ：
>>82
ガーネフ自体もスキマありまくりじゃねーか

84 ：
まあでもハーディンはガーネフにドーン！されたようなもんだなw

85 ：
そういえばあれ再放送されるだのなんだの言ってた気がするが結局見てないや

86 ：
意外と忘れられているが
ガーネフも闇のオーブの被害者

87 ：
被害者というか嫉妬を拗らせて闇のオーブを盗んだ（更にそこからマフーを作った）のは自らの意思

88 ：
ガーネフを被害者扱いはどうかと思うぞ
ガーネフは自分からヤクに手を出したジャンキー
ハーディンは勝手にヤクを打たれたジャンキー

89 ：
描写は無いがオーラは光のオーブから作ったのかね

90 ：
オーラは聖玉から作られたとあるから、たぶん光のオーブだろう

91 ：
ガーネフが被害者はないなぁ
ありえん

92 ：
ガーネフは被害者だから真のエンディングはガーネフ救済ルートで味方になります

93 ：
そのルートだとリンダが離脱しそう

94 ：
ガーネフ
「僕もまた闇のオーブにおどらされただけの
犠牲者の一人にすぎないってことさ。」

95 ：
>>87
マフーはガトー作なはず

96 ：
一部だとマフーを盗んだ
二部だと闇オーブ盗んでマフー作った
みたいになってたな

97 ：
命のオーブは子づくりに使ってたのか？オレルアン王

98 ：
オームの杖は命のオーブ製だったりするんかな

99 ：
>>96
二部が正しいんだろうな
一部はいろいろ話すとややこしいから端折ったんだろう

100 ：
ガトーはとんでもないものを盗んでいきました


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