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アーシャ/エスカ&ロジー/シャリーのアトリエ 黄昏総合 Part140


1 ：2020/01/11 ～ 最終レス ：2020/02/13
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スレ立て時に↑をコピペして2行以上書き込んでください。
「黄昏」の世界へ旅立とう
お得で豪華な「黄昏」シリーズDX版が登場！
【対応機種】PlayStation 4, Nintendo Switch, Steam
【ジャンル】旧約錬金術RPG
【発売日】2019年12月25日（Steam版は1月14日発売）
【価格】プレミアムボックス：希望小売価格 15,180円（税込）/ スペシャルコレクションボックス：希望小売価格 24,530円（税込）/ ダウンロード版：希望小売価格 11,880円（税込）/ 単品版：各5,280円（税込）
【CERO】B: 12才以上対象
■アトリエ ～黄昏の錬金術士 トリロジー～ DX 公式サイト
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◇荒らし、煽りは完全放置。反応するのはやめましょう。
◇PC (Steam)版特有の話題は、PCゲーム板にあるPC総合スレで。
◇過去アトリエシリーズの雑談は、なるべく専用スレで。
◇ゲームハード関係の話題はハード・業界板で。
◇当スレッド内での特典コード配布禁止。この話題は荒れやすいので各自NGワードなどで対応してください。
◇発売日前のネタバレは禁止。発売日以降はネタバレが発生するのでクリアしていない人は退避推奨。
◇次スレは>>950が宣言して立てること。無理ならば代理の人を指名すること。
◇反応がない場合は、それ以降の人が任意に宣言したうえで立てること。
■前スレ
アーシャ/エスカ&ロジー/シャリーのアトリエ 黄昏総合Part139
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/gamerpg/1576661351/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
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2 ：
>>1乙

3 ：
>>1乙スカ
DXで初めてアウィン時限イベスルーして世界の果て行って知ったんだけど一応イベント用意されてるんだね
めちゃくちゃ味気ない上にアウィンの心情思うとやりきれなさしかない

4 ：
追加イベのクローネやばすぎだろ
どうやら量産型に変わった様だな

5 ：
>>1乙
ハリーさんをパーティーに加えられるDLCを今からでも遅くないから出してくれ～

6 ：
乙

アーシャの日蝕イベまでが暇だ
ここ隙間開くよね
適当にイベント発生させてるけど

7 ：
乙

アーシャの日蝕イベまでが暇だ
ここ隙間開くよね
適当にイベント発生させてるけど

8 ：
乙

アーシャの日蝕イベまでが暇だ
ここ隙間開くよね
適当にイベント発生させてるけど

9 ：
たしかに

10 ：
SwitchとPS4どっちで買うか悩んでるんだけど、画質もロード時間もどっちと変わらないんだっけ？

11 ：
どっちが起動して遊びやすいかで選ぶべきかな
特にそういうのがないなら値段が安いPS4

12 ：
そんなにハードで差がないなら寝ながらやりたいからSwitchにするよ、ありがとう

13 ：
steam版に決まってるだろアホ

14 ：
DX特典あるの？

15 ：
昨日質問したんで一応報告
アーシャ自動発動５０と２０両方所持してると５０だけが出てきた
時限２種類は二つとも発動しました

16 ：
アーシャのグラス工房跡とハロス村行くことになってワールドマップ出たまではいいんだけど
目的地が表示されるだけでそれまでの道筋が表示されないんだけどどうやって行くの？

17 ：
特にイベントも起こらないし詰んだのかしら
データ一個しかないよ、、

18 ：
採取地は踏破しないと道は繋がらないよ

19 ：
繋がった、ありがとう><
そんな説明あったっけ、読み飛ばしてたのかな

20 ：
ノートに書いてあった
お騒がせしました

21 ：
シャリーってスキルlv99が糞めんどくさいんだっけ
始める所だけど今から憂鬱だな…

22 ：
調合スキル上げは連コン使ってとにかく連打したな
初めは素材を選んでたけどもそれもめんどくさくなった

23 ：
主人公が二人いるし
2週目でレベル９９まで上げればいいやって感じでやってる

24 ：
そういやシャリーは主人公どっちかから始めた方が良いってのある？多分エスロジみたいに専用アイテムとかそれに付随する専用潜力とかあるだろうし
もし一周でトゥルー行けるなら好きなキャラで始めようとは思ってるが

25 ：
ナナカさんどうやって塩の砂漠まで来たんだろ
凄いな

26 ：
スキルゲーだから誤差みたいなもんだけど、ステラルートで手に入る限定特性が攻撃特化だからロッテから始めて先に作り込むと二度手間になる

トゥルーには二周必須

27 ：
>>26
ロッテの方が気に入ったから一周目はそっちかなと思ったけど優秀な専用特性がステラで手に入るんだったらそっちにするか… どうせ二週しなきゃならんし

28 ：
ステラちゃん揉みたい

29 ：
ステラにはスキル効果倍増があるからステラから始めない理由が無い

30 ：
>>24
アイテム作り込むなら、獣王の刃があったり、スキル倍増で
最小装備・使用回数最大はステラしか作れないからステラ
次の周回でロッテに獣王の刃持ってけるし
単にクリアするだけならミックスで火力出しやすいロッテって感じ
まぁ結局は好きなキャラでやるのがいいよ

31 ：
>>30
好きなキャラでやるのが一番なんだろうけどトゥルーの為に二週しないといけないからそれ見越してステラからにしたわ
トゥルーの為にもう一周→じゃ折角だから二週用にアイテム作り込むかってなるからねぇ…

32 ：
そういやアーシャ時間切れエンドの話あったけど
あれラスダン直前まで進めて靴脱いで隧道～ラスダンをあるけばかなり短時間で14日
稼げるから使ってたんだが
日数選択必要な休むとどっちが早いかね

33 ：
8人のリンカってユーリスのイベントクリアした後でないと発生しない？
早く調合始めたい

34 ：
8人のリンカは始まる日付が決まってる、結構遅い
多分針無し注射器作りたいんだろうけどそれだけなら余裕で間に合うから

35 ：
>>34
日にち決まってるのか
いや、日記の品質アップ効果を取ってから最強武器作ろうかなと思ったんだけど取らなくても品質120に出来る？

36 ：
そもそもアーシャの武器の120は楽勝じゃん
シンプルに何も受け継がない品質120の砥石作って真っ先に使えば後は自由に潜力付ければいい
砥石だけならすぐにも出来たような

37 ：
とりあえず武器から作ってみるわ
スラグの地玉使ったらできそう㌧クス

38 ：
アーシャでハードモードやり始めたけど発掘屋の祭の時点でもうキツイわ
今後のためにDLC採取地で採取しておいた方がいいのかな

39 ：
遺物変異＋ダウジングロッド
いや遺物変異が起こらないんですよ

40 ：
同じくハードモードで泣きそう
ひいひい言いながら進めたけど、フォートレスでどうにもならなくなってる
装備を強化すればいいのかと思うけど、この時点でのオススメとかある？

41 ：
シャリーは引継ぎなしだとチュートリアルの鳥で終わるよな

42 ：
>>41
もうその話はわかったから黙ってろクソ雑魚

43 ：
http://e-village.main.jp/gazou/image_gazou/gazou_0486.jpg

44 ：
エスロジが初アトリエで次にアーシャやってるんだけど、町に戻っても体力全快しないってだけでビビってる
ゲーム下手だから無事にニオ救出できるか不安

45 ：
システム的に不安に陥りがちだけど、経験上そのほぼ全てが案ずるより産むが易しだったからとりあえずやるだけやってみんさい

46 ：
前スレの西の果てって何のことかと思って調べたら
アウィンの交友値上げなきゃ出てこない探索地なんか
ずっと控えにしてたから悲C

47 ：
エスロジ二人の関係微笑ましく思ってたのにトゥルーエンドのエスカの谷間でエロい目でしか見れなくなったんだが

48 ：
やっべ、アーシャの武器の投写の潜在順が反対になった
だっさ

49 ：
塩の砂漠にレジナさん連れてったらターニャちゃんのイベント起こるって攻略本に書いてたけど起こらない
何か他に条件あるんかな

50 ：
>>47
ロジーも帰ってくるわけだよ

51 ：
エスロジ初見で皆やるのがハチの巣破壊だと思うの

52 ：
>>46
アウィンの交友値低くても別のイベントが起こって採取地自体には行けるようになるよ
ただイベントは起こらないのでアウィンの世界の果てイベントはエスロジの中でも
好きな人多いんでぜひ見てほしいって話

53 ：
>>52
好きっちゃ好きだが手放しに好きと言っていいかどうか…

54 ：
>>52
あ、そうなんか
なら二週目は交友値気にして進めてみる
サンクス

55 ：
2周目で見るのはもったいないな
クソ硬い岩が大量にあったりフィールド効果がえげつなかったりあの2体にコテンパンにされて
意気消沈してるところにあのイベントあってこそなんだがな

56 ：
>>40
錬金スキル35以上だっけな。潜力の複写ができること。
丈夫な毛糸にスキル7%を発現させて、なめし皮に複写。
なめし皮を使ってポプリを作る。投入順はなめし皮を先に。
スキル7%とスキル5%がくっついてスキル12%になる。
ポプリを香料枠で使用して12%を自然の絞り油に移す。
スキル45以上なら要らない潜力はスキルで削り落とす。

自然絞り油(燃料) + 壊れた生活用品(金属) + 残り素材適当で玄人の砥石作成。
内訳は　スキル12% + スキル消費-25%が合体してスキル強化3　の砥石完成

スキル12%もうまくつないで玄人の砥石につける。工夫は自分で。
スキル3を中和剤にうつすときは適当な木製武器、アーシャの杖やウィルベルの
ほうきに転写してから、それを使って中和剤・緑を作る。
中和剤からうしクリームに欲しい構成でスキルを積み上げてあとは自然絞り油とか
丈夫な毛糸とか鋼鉄の糸玉とか柔らかい金棒に転写して各種アクセに移す。
武器と防具は同一潜力のらないのでスキル3とスキル12%はセットでのせるの推奨。

赤気の力がほしかったらオーロラストーンを原石枠で使って錬磨の染料あたりに
うつしてあとは以下同文。オーロラストーンはフォートレス戦時点では隠された楽園
しか取れる場所がない。場所は空・下段。雑魚が死ぬほど強いのでセーブして回避
しながら採取ドゾー。

57 ：
>>56
おお！ありがとう！がんばってみる！

58 ：
シャリーは、トロフィーに関係なく難易度はいつでも変更できるし
制限時間がないから、まったり遊べるな

59 ：
ロヅーさん主人公でルシルの薬がなくてもアイテム使用の課題が達成できるようになってた、地味に手ははいってるのね

60 ：
四極天とか使ってない？

61 ：
もしかして四極天使うと埋まってしまう？

62 ：
確かカウントされる

63 ：
シャリーは引継ぎ無しで最初の鳥を倒せたら童貞

64 ：
正月はちまちまやってたが前の3連休は別のゲームやってしまった
次のアトリエ出るまで1年くらい空くだろうしにゆっくりクリアすればいいか

65 ：
>>63
それ引き継ぎ前提の難易度だからな
だから、クリアーしなけれ選べないようになってる
それが嫌なら難易度を変更すればいいだけ

66 ：
アーシャ案の定図鑑の？埋めとかしてたら準備だけで
PULSボスどころかDLCボスまで行けなかったから２週目だけど
やっぱ細かくＢＧＭ変更できるから２週目も楽しいな
街の雰囲気とかも変わって新鮮。ＢＧＭ大切。

67 ：
アーシャは珍しくサントラ買った。
ボーカル曲集別売にはちと腹立ったが、それも合わせて未だに割とよく聞いてる。

68 ：
>>65
触んなよ

もう次スレからIP実装な

69 ：
アーシャでの装備、竜鱗のシンボル、影のクローク、魂縛のチェイン、音無しの靴辺りが良さそうなんだけど悩む
開幕攻撃してくるやつには靴だろうけど竜鱗と魂縛も捨てがたいし
攻撃ダメージ減らすにはクロークも良い
潜在能力は赤気の力と光の虚像がいいのかな

70 ：
色々考えてみた
武器
HP+25
スキル強化Lv3
強化合物の毒
赤気の力
光の虚像
防具
HP+25
金色の力
全能力+6
赤気の力
光の虚像
装飾１
HP+25
全能力+6
忘却の力
赤気の力
光の虚像
装飾２
HP+25
神秘の力
高貴な力
赤気の力
光の虚像
こんな感じが強いかな

71 ：
まあ…試行錯誤していけばいい
何周もやり込む気があるならな

72 ：
装飾は全部赤気とスキル強化3で埋めたな
アーシャだけ壁

73 ：
シャリーsteamきた

74 ：
>>72
壁？
それでボス突破できた？

エスロジやりたいし出来ても3周くらいかなと思ってるけど
ロロナの時は強いと思って付けた属性攻撃がゴミだったから
どの特性が強いかわからんのよね
潜在能力の上書きって簡単にできる？

75 ：
>>74
ごめん、まだボス倒してないわ
攻略動画参考にして作っただけ
書き込むべきじゃなかったな

潜在能力は武器防具は砥石使ったら上書きできる
装飾品は無理

76 ：
スチーム割引してるけど、今が買いか？
次のセールで半額にならないかな

77 ：
>>76
次のセールて多分旧正月の来週だから流石にならんやろ

78 ：
>>1
>>950
次スレ立てる際は以下2点修正されたし
・スレタイの半角「&」を全角「＆」に
・テンプレのSteam版の発売日に「2020年」を入れる

79 ：
ものすごく頑張ってエリキシル源薬作ったのに探索装備引き継げなくてショック…
いちども使ってないよ

80 ：
あっ、アーシャってオプションで難易度変更できないのか
2周目確定だわ

81 ：
ロッテちゃんおっぱい揺れすぎ
ステラちゃんは・・・

82 ：
ステラちゃんは乳首立ちすぎ
https://i.imgur.com/ZKVc2RG.jpg

83 ：
>>79
もしかしたら勘違いしてるかもしれないけどエスロジの2週目探索装備引き継ぎは最初からは使えないよ
ゲーム進めて研究から解放すると装備してた物が戻ってくる仕様
装備し忘れてたってことならどんまい

84 ：
えっそうなんだやった！
頑張って作った甲斐があった

85 ：
アーシャは壁で合ってる
攻撃アイテム威力が微妙でスキル持ってないってのと
日記で強くなる女だから装備とは別に耐性あるし
攻撃が微妙な代りに回復アイテム（禁断・注射器・霊薬）が強いから
自動発動アイテムでしぶとく生き残れるし、注射器自動なら周囲も回復できる
一定の火力と補助と自己回復に赤気と魂の言葉入れてるけどＨＰ多目にしといた方がいいね

86 ：
久々にエスロジやってたら枯れ井戸にドラゴン先生がわいてた。
記憶(トラウマ)よみがえって速攻で引き返したわ。
初周回の微妙装備だしな。

87 ：
>>75
聞き方キツいと感じてしまってたらごめんね
純粋に撃破できるんかなって気になった
なるほど、ありがとう
砥石を大量に量販しとくよ
序盤は爆弾＆魔法の道具ゲーだけど後半はお薬ゲーになるんだよね
量販が足りない

88 ：
>>85
なるほどね
じゃあアーシャだけHP+25盛っとくか
ボス戦は理由がない限りオディーリアとキースで安定する

89 ：
最強というのにこだわるならマリオンとユーリスのペアだと思う。
クリティカル率、スピード、火力とも段違い。

90 ：
アーシャちゃんは飛び蹴りはしないけどじっと耐える強い子

91 ：
そういえばさすがにPS4ならマリオンさんの処理落ちはしなくなってるんだろうか

92 ：
スイッチは処理落ちあったかよ

93 ：
マリオンさんって強いのは間違いないけどキースおじさんやナナカ兄と違って強敵補正無いからボス戦では敬遠してたわ
ハードでマリオンユーリスで翼挑んでみるかな

94 ：
エリキシル原薬は分解しないといけないのか。宝物で発見したっきりで放置してたからレシピ未入手だったわ。

95 ：
ボス戦ならエイムシュートとハンターレイド連発してりゃいい。
赤気減らして物理に振ると必殺技込みでいいダメージ出る。
マリオンはクイックの発動確率が高いんで下手するとユーリス
よりダメージレート上がる。

96 ：
でもでもあの、
Steam版買っちゃいました

97 ：
ステラちゃん天使

98 ：
ステラのデフォモデリングはオーパーツ過ぎる
アトリエで一番好きだわ

99 ：
うにです！
道具で攻撃します！
あいたっ！
できたー！
えいっ！
とう！

100 ：
全開放の針なし注射を品質120にしようと思ったらcp1足りねえ
やっぱcp120必要か

101 ：
アーシャに限らずだけどアトリエの作り込みは素材以外の下準備を万全にした状態がスタート地点やで

102 ：
アーシャのハードモードって面白いの？
単にだるいだけの難易度とかだったらやりたくないな

103 ：
君主の物理耐性が255突破してたり翼のHPが84000だったりするよ

104 ：
トロフィーあるけどゲーム内効率アップとかも無いしやりたくないならやらないで良い
1周目にやらない限り引継関係で1周分プレイタイムロスになる

でも効率プレイのスケジューリングを組めると自身の成長は実感出来る

105 ：
アーシャHARDの主な仕様

初期の錬金アイテムの生成数がノーマルより1少ない　(地味につらい)
装備およびアイテムは登録ししても引き継ぎできない
雑魚、ボスともノーマルよりかなり強い

106 ：
今更気付いたがクリアデータからハードモードに引き継ぎ出来ないのか
2周目ハードで挑もうと思って装備とアイテム整えていたのに

107 ：
アーシャハードは隠された楽園でオーロラストーン採取しておいて良かった～と思ったわ
力をうつす解放された時点でアイテム使わなくなる
赤気とスキル強化3盛れば無心で範囲スキル使うだけ

108 ：
hardは序盤死にそうになりながら進めて気合いでオーロラストーン取ってアトリエに引きこもってさて多少はヌルゲーになるかなと思って調合サボったらフォートレスくんに無慈悲に殺されたりするのが楽しい

109 ：
３周目の準備してるんだけど、量販店には何入れとくのが理想だろうか

110 ：
３周目の準備してるんだけど、量販店には何入れとくのが理想だろうか

111 ：
序盤から無双する気なら各種潜力を装填済の砥石と染料かな、
完成品アクセサリはレジナの店で
最上級武装はリンカの店という手も。解放はかなり後になるが。
霊薬やカプセル、上級爆弾となると高すぎて序盤は買えないから
使えるのはかなり後になると思う。匂い袋ならいけるかな。

自分の知識と経験を試したかったら素直に引継ぎ不可の
ハードをお勧めする。楽したいなら上で

112 ：
シャリーってもしかして量販店的なの無いのか？恋しいわ…錬金99のダルさといいなかなかキツいね 戦闘も必ず4秒くらいのロード挟むようになったしまさかシリーズ最終作でテンポ悪くされるとは

113 ：
シャリーは調合が楽だから量販店は特に必要なかったな
使用アイテムも減らないしな

114 ：
どんな物でも使用回数回復するからデカい水風船でも作って水撒いて街に戻るを繰り返せば…

115 ：
ロッテちゃんのおっぱいゆれを楽しむゲーム

116 ：
>>111
成る程
次の周回でアルバム開けて全エンディング取りたいからひとまず砥石とかやってみるよ
ありがとう

ところで、凄いバグ見付けた
前からバザー通りは色々すり抜け出来たけど、今日はレジナさんのお店にぶつかったらすり抜けた
で、レジナさんと接触した状態で話し掛けたら何故かまだ解禁されてないリンカさんのお店になってた
偶然て怖い

117 ：
アーシャ、エスロジまでクリア、シャリーは砂漠竜倒したところまで
47、50読んで思ったんだけどエスロジのトゥールエンドって
エスカとロジーが別れてロジーが中央に行く、で合ってるよね？
いつかエスカとロジーって再会するの？

118 ：
それはトゥルーじゃないんだ

119 ：
うわぁ
武器に光の虚像盛ろうと思ってたのに間違えて全能力+6入れてしまった
防具の全能力+6を魂の言葉に入れ換えようかな
攻撃した時～の潜在能力が防具で効くかはわからんが

120 ：
カテゴリで動物素材あるのにそれを使うアイテムって０なんだね
知らんかった

121 ：
品質120でどうでも良い潜力5個付けたリセット用
スラグ特攻(一番上)と他付けたい潜力4つの基本型
三種類の特攻書き換え用...の砥石を量販店に登録してたわ
あとはパン屋には牛クリームと豆ミルクがたくさん

122 ：
調合に使わないカテゴリは納品用とか登録用

123 ：
レア特性落ちたと思ったら魚とかの行き止まり素材に付いてて歯噛みするって結構あるよね
シャリーからフィリスくらいまでは一回ずつくらい踏まされた記憶あるわ
リデスルでようやくレアカテゴリも複合のカテゴリが増えてその辺対策した感じあったけど

124 ：
キースエンド見過ごしたから2周目ハードやってるけどエステン湿原の強制バトルやべえ
マジで「力を移す」まで錬金レベル上げて赤気つけるまでやろうか考えるレベル

125 ：
>>121
たしかに、パン屋はクリームだらけになるよね
HP+25作るの面倒だったから中和剤と砥石とクリームの形状で入れてあるわ
あと鋼鉄の糸玉入れられるとこあれば良かったんだけど

>>122
成る程、ありがとう
竜鱗から全能力+6を引き出せなくて困ってたんだ
諦めて他から引き継いだけど

126 ：
エスロジで出てくる選択肢何これ？
青い顔とハートマークあるけど何が変わるの？

127 ：
>>126
エスロジプラスの主な追加要素のエスカとロジーの恋愛
恋愛は見たくないという層も当然いるので
ハートだと恋愛に発展して青い方だと同僚止まりで終わるようになってる

128 ：
>>127
なるほどそういうことか
ありがとう

129 ：
>>117
ロジーが中央に帰って終わるのはノーマルエンド
離れ離れになる前に約束交わしてエスカのところに戻ってくるのがトゥルーエンド
シャリアトに出てくるのも、そのルートで再会してる2人

130 ：
>>129
うぇぇ　まじですか凄く嬉しい
てっきりロジーさんはバッドエンドでリンゴ園に永久就職する以外には
エスカとくっつかないと思ってました
これは２週目やらないと

131 ：
>>130
エスロジはどうやってもくっつきませんよ。

132 ：
くっ付けてしまう英断が欲しかった。
クローネがエスカの子供を待ちわびてたしw
ま、アトリエシリーズは絶対に結婚させないんだよな。
シャリーでは実質夫婦みたいなのもいたけど。

133 ：
公式でくっ付けると発狂する層がいるからね
公式カップル眺めて微笑ましく見る層ばかりじゃないしな
それはそうとゲームオーバーあったんだな シャリーのクラーケン？でやられて泣きたくなった
ショートカット登録もないしまぁ最深部で何かイベントあるくらいだろとしか考えてなかったわ…

134 ：
そういやシャリーはゲームオーバーあったな。

135 ：
引き継ぐたびに潜在能力が逆になるのが地味にやりづらい
うしクリームに潜在能力揃えたからここからどうにかして染料まで持ってかないといけない
アトリエはルート辿るのが楽しいけど難しい

136 ：
>>131
ネルケで実質くっついたようなものだし…
初代アトリエのマルローネ先輩もアニスでクライスの一世一代のわかりづらい告白をスルーしてたし
錬金術士はどうやっても錬金釜としか結ばれないんだよ

137 ：
武器防具に移すまであと何回調合するかしっかり確認してインクあたりでループ調整してやるしかないな

138 ：
発狂ってどういう感情なんだ
ボクのエスカたんを馬の骨なんかにやるもんかー的な感じ？なんだかなぁ

139 ：
処女厨だろ。
くっついたら処女膜から声が出てないとか言い出すw

140 ：
ロジーさんを誰かとくっつけたらヤバいのかもしれない

141 ：
>>137
装備品の潜力の並びはこだわる必要なかろう。オレいつも適当。
きれいに並んでると確かに気持ちはいいけどな
やばいのはキャンセル系だけ。

浄化作用なんて主効果はおろか装填されてる潜力の効果まで
きれいさっぱり消し飛ばすんで危険度が高い。

主効果が大事な薬品には厳禁。
基本食品につけて並びの一番上にしないといけない。
デバフ除去効果は抜群だ。
腹にたまるとかのマイナス効果も消してくれる。

142 ：
>>141
私は並びも気にしちゃうから
キャンセル系はまだアイテム練ってないから当たってないけど気を使ってみるよ、ありがとう
6月くらいから調合始めて気付いたら9月になってた
取り敢えず武器と防具は理想をアーシャとオディーリアに付与できた
キースさんの武器探しに行かないと
三人揃ったらボス倒しに行ってみるかな
装飾まで間に合うか

143 ：
最強武装探しは変異ボスの一部と特定の強スラグが落とす。
テラスラグ、リーダー、ゲートキーパーが狙い目。
朽ちた遺跡島、スタインフェーダー・淵、グラス工房最奥部
の変異ボス、および隠された楽園・水・下段あたりが狙い目。

装備する予定のキャラをパーティーに入れて
エリア外セーブしてから出るまでリセマラするとよい。

144 ：
>>143
量販店あるからついついフィルツベルクで籠ってたけど楽園行ってこようかな
装飾は忘却の力と神秘の力と高貴な力だけクリームに移せたら間に合うかな
砥石→染料はゲヌークで楽に出来て良かった
３周やったらエスカトロジーに移りたい

145 ：
忘却の力　100%f発現に４枠必要
生命の灯　
回復アイテムにつけるだけで上と同じ効果、
ただしHP1になるたびにつけなおしが必要
４枠空く。

146 ：
https://dotup.org/uploda/dotup.org2039831.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org2039832.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org2039833.gif

147 ：
>>145
そうだね、改めて考えたら
忘却HP1だと意味ないからあんまり有用ではないんだね

アーシャはチェインにHP+25×5してシンボルに神秘、高貴、太古、赤気、虚像にしとこうかな
ベルちゃん、キースさん、オディーリアは高貴、疾風、精神、赤気、虚像つけた音無しの靴履かせて
レジナさんとリンカとユーリスはHP+25、全能力+6、全身全霊、赤気、虚像のチェインと神秘、豆、緑、赤気、虚像のシンボル渡しとけばいいかなかな
マリオンだけ一回も使ってないから立ち回りわかってないけど

148 ：
元からローアングルになるバグがあったけど、本来ろくすっぽ見えないとこなのにクロッチまで作り込んでてどんだけ気合入ってんだよと思った記憶がある
アトリエで下着丸出しとかは下品で違うというか、あんまり唆らないけど、見えないとこまで頑張ってるのはさすがのフラユニだった

149 ：
下着つけてないターニャちゃんはどうなるんですか？！！

150 ：
ルシルはくまパンなんだろうか

151 ：
うーん黄昏のクマというと割と強面だからなあ。
ネズミ型スラグなんてどうだろうか。
いっそのこと初心に帰ってぷにパンツとか。

152 ：
このゲーム最近始めてルルア→ライザ→アーランド→黄昏とやって来たけど戦闘システムは黄昏がいちばん好き

153 ：
わかる

154 ：
エスロジからブラッシュアップしたシャリーの前後入れ替わり立ち替わり激しいの良いよね、ATBっぽいから暇しないし
おれも一番好きかも

155 ：
チェインの効果を考え出すとレジナさんとユーリスは破壊の鎖、アーシャとキースさんは障壁の鎖、ベルちゃんとオディーリアとリンカは循環の鎖にしたくなって
結局全員違うチェインを作る羽目になりそう…

156 ：
というか怒られそうだけどライザの戦闘がアーランド以降で一番嫌いかも

157 ：
破壊の鎖　潜力、全身全霊で置換
障壁の鎖　影のクロークの幽体転移が上
循環の鎖　微妙

代案　
・チェーンを成就の指輪にチェンジして剛力の願いと巨大な敵に強いを発現、強敵に強いと品質はあきらめる。
単純に火力向上。デメリット防御力と速度低下
・影のクロークをデメリット込みで使用を考える。デメリットの相殺方法、再生の力で緩和、不死鳥の腕輪の
リジェネ効果で緩和。代わりに圧倒的な物理防御力と耐性をゲット
・音なしの靴は標準装備に考える。速度低下を相殺

158 ：
１行忘れてた
影のクロークの毎ターンダメージは非常に大きいので音なしの靴(これも毎ターンダメージ)
との併用はやらない。相殺しきれなくなる。不死鳥の腕輪とセット装備が望ましい。

159 ：
>>157
循環って便利そうだけど微妙なんだ
不死鳥の腕輪は潜在能力付けたら品質120にはできないってどっかで見たからちょっと悩むな
クロークと再生コンボは良さげだけど
チェインはスラグ特効が便利なんだよね
キースさんとベルちゃんとオディーリアは靴なしだと行動遅れるから、靴に高速使用Lv.3入れてあげた方がいいか

160 ：
結局、スキルコストが関係ないからアーシャの装飾２は高速使用Lv3、精霊特効、太古の力、豆の輝き、光の虚像を竜鱗のシンボルに付ける事にした
攻略本に書いてたデータだけど、影のクロークは30ダメージだから不死鳥の腕輪の効果：再生力促進でHP4回復、潜在能力：再生の力でHP7だから相殺しきれなかった
還元はあるけどちょっと不安かな
特に序盤は使いにくいから作るだけ作って量販登録するかも
音無しの靴も20ダメージだけど再生の力と豆の輝きで11回復にできるからまだ序盤でもマシか
靴メンバーはスキル型だから疾風、高貴、豆、再生、精神、高速使用Lv3、スキル強化Lv3に赤気と虚像を両方……となると枠が１足りないからスキル強化Lv3か赤気１を切るかになりそう
ここの方々は知識が深くて凄い
ちょっとは覚えてきたけどまだまだだ
今までは新ロロナの武器調合が私は一番好きだったけど、黄昏の武器調合やりはじめたらかなり楽しくて沼にハマってる

161 ：
武器に 強力な潜力つけようと頑張って下準備したのに
つけれないことがあるんだけど、
どこで判断すればいいの

162 ：
>>161
図鑑を見て「アイテムの～」って書いてるやつは使用アイテムにしか付けられず、「装備アイテムの～」って書いてるやつは装備アイテムにしかつけられない
どっちも書いてないやつは説明見て判断するしかない

163 ：
シャリーやっててキース丸くなったなーって思ったけど
よく考えてみたらアーシャのときからファッションとげとげだったわ

164 ：
vita版発売当時アーシャ→エスロジまではやったんだけどシャリーはフリーズが多いとかストーリーが微妙（←個人差？）
って評価見てスルーしちゃったんだけどせっかくシャリーDX来たからやってみようか迷ってる
戦闘メンバーが黄昏のキャラ揃い踏みなのは凄く気になるんだけど

165 ：
リンカはいないしユーリスもいない。妊娠詐欺のレジナもいない。唯一ロリのルシルもいない

166 ：
アーシャのアトリエの２週目に入ったときからアーシャとレジナの行動の度にHPが減少するのですが、何か原因で思い付くものはありませんでしょうか？
アイテムはコンテナに全部預けた状態で試してみたので原因ではないようです。
装備の効果にもそれらしきものは見当たりません。

167 ：
エスカはフィギャが強すぎてぬるすぎるな
最強レベルの潜力集めノーバトルで行けるのも余計にぬるくしてるし
>>166
靴

168 ：
>>167
ありがとうございます！解決しました！
ご指摘の通り靴装備でした
確認漏れでお恥ずかしいです…

169 ：
>>163
だってあの人ただのツンデレ要忖度おじさんだから…なんだかんだ人や世界が好きなだけにツンツンしちゃう

170 ：
>>169
何だかんだアーシャを構いたくて仕方ないんだなって感じる
造られた生命に対して複雑な心境なとこも優しいなと思った
ところで、アーシャの祖父が薬士だったのって色々理由があって錬金術としてじゃなく薬士だってアーシャには伝えてたとかの裏話あるんかと思ったけど
それを知ってそうな人は出てこないから謎のままなんやね

171 ：
>>170
謎だけど想像は出来るね
たしかジェオシスとかに携わってないと適合しないゆりかごの管理者素体に求められる血をニオが持ってたり巨大構造物のすぐ近くのアトリエに住んでたりで何かしら察する事はある

172 ：
>>171
アニメでちょっと出てたやつか
アニメはぐるぐるして蓋したら水がなくなって出来上がるって描写が面白かったなぁ

終末論やったらその辺り見れるかな
アーシャ楽しいけどそっちもやりたくなってきた

173 ：
steamのアーシャやり始めたんだけどこれ道端の素材は日数かかってもガンガン回収していった方がいいのかな
アトリエやるのユーディー以来だから物が腐らないのが新鮮に感じる

174 ：
DXをアーシャから始めて今エスカ＆ロジーだけど、ジャギーひどすぎワロタ
物売るってレベルじゃねえぞ

175 ：
兄より優れた弟はいないからな

176 ：
>>173
採取と踏破で新しい採取地が見つかったりイベントが進む設計だから、取れるものは取っとくと一度で済むぞ。

177 ：
そうなのか
じゃあ初見のだけ採取しておくわ

178 ：
ステラちゃんは肉食女子

179 ：
想像するのも楽しいけど、うしの一族とルギオン村の正体はもう少し触れて欲しかった

アルトゥール家とメーリエ家も含めてここらで黄昏ゼロをひとつ

180 ：
>>179
アーランドの時も思ったけど、アストリッドの師匠がいた頃とか黄昏の昔の話とか
ゲームとしてはあんま成立しないだろうけどアトリエファンディスクとして出してほしい気はする
上で出てたユーディーの200年前とか

181 ：
隠された楽園のBGMをシャリーのワールドマップにしたいんだけど無いんだよなぁ

182 ：
シャリーのsweepのロックver.好きなんだがサントラに入ってないのか

183 ：
トロフィー取得時のスクリーンショット見てたらイベントのトロフィーだけブラックアウトかホワイトアウトしててろくに取れてないのな
トロフィー取得のタイミング設定がおかしいのか？
それとも俺だけ？

184 ：
>>156
あれワチャワチャしてるだけで面白くないよね

185 ：
>>183
俺もそうなってた

186 ：
アーシャOPの英語が気になってスクショしたら花の名前だった
枯れていく世界なのにボタニカルぽいテーマで違和感あるなぁ

187 ：
>>185
設定ミスか
たまに見るくらいだけどちょっと残念だな

188 ：
>>160
ダメージ効果は失われた神々の霊薬で相Rる運用なので
枠を減らしてまで緩和特性いれなくていいス。

時限の力入ってたら１回使えばあと３回自動で回復するから、たいていの戦闘は１本でOK
霊薬を通常戦闘に使うなんてもったいない?
まあ武装自体、終盤仕様でその時には金は余ってるという前提なんで

189 ：
エスロジ始めた
ロジーさんと一緒に新婚さんの心得を読んだ

190 ：
>>186
アーシャのストーリーライン思い出してみろ。
妹探し　= 花探し。
花はストーリーの要である。

191 ：
>>188
霊薬か、成る程
反動ダメージに困るのって序盤だけだし
HP回復系は抜いてもいいかなぁ
豆の輝きは悩みどころだけど

>>190
や、そうじゃなくて
マリオンも言ってたけど世界は枯れていってるのにあそこだけ植物が多いとか各地の花とか違和感あるなって
二作三作で明かされるんだろうけど

発売当時は考察とか多かったのかな

192 ：
>>191
今シャリーだがなんで多いかはエスロジくらいで明かされるはず
アーシャプレイ中は前文明の種の保存庫だったのかなとか勝手に考えてた

193 ：
理由付けも一応あるけど単純に荒廃した世界の中の草花のビジュアルがめちゃ好みでオープニングすげー好き
というか黄昏シリーズのオープニングアニメ全体的にとんでもなく画面仕上がっててシリーズで一番好きだわ

荒れ果てた薬草園もまた廃墟的で素敵、あの中作り込んでICOみたいにフリーランニングさせてほしい

194 ：
植物を育ててた研究施設だったかねえ。

エスロジの舞台の町の地下にもあるらしいが御開帳はなかった。
クローネさんの情報隠蔽はオディーリアと違って筋金入りだったなあ。

195 ：
そういやシャリーの特性集めは誰しばいたら良いのかな
銀龍はDXだと使えんらしいじゃん

196 ：
鳳獣プロトステラード一周でちょうど沸き直すからワールドマップを駆け抜けろ

197 ：
アーシャの爺ちゃん、錬金術師としての罪をアーシャに着せたく無かったんじゃないかとか考え出すと止まらなくなる

198 ：
揺り篭の管理者（＝オディーリアの元マスター）の子孫なんだろうな
大惨事錬金大戦で世界が黄昏化した後、環境破壊するようなヤバい物は封印して
薬の調合だけが代々伝わっていったのかと

199 ：
いやいや、禁断のカプセルとか霊薬とか針なし注射器とか
医療用とは言え、人には見せたらあかん超レベルの物なんだが。
量販登録してしまうアーシャちゃんは結構抜けてるw

200 ：
ストーリーの妄想は魅力あるんだが
中の人が多分何も考えてないのに気が付いて虚しくなる

201 ：
あの世界的には雨雲の石なんてかなりヤバい代物じゃないのかな
まぁ、水が貴重みたいに言ってるわりには井戸から無限に取れるけど

202 ：
井戸の水ってアーシャでは無限に取れるけど
エスロジは１日10個までとか制限かかってくるよ
調合ではそんな使わないけど、生活するにはキツそう
よくリンゴ育てられるなと思う

203 ：
アーシャの地方は土地が痩せてる代わりに水はやたらと豊富っぽいしな。海もあるし

204 ：
海はないよ。湖の残滓ならある。ホルンハイムの渓谷な。
あと涸れ谷とか塩の砂漠とか干上がってるエリアがそこそこある。
エステン湿原、ハロス村周辺だけなら水が余ってるイメージあるけど。

205 ：
ハロス村はボウフラとかいっぱいいそうだな

206 ：
コルセイトの場合はむしろそのリンゴを育てるため、ひいては生活のために制限があるんだろう
あの辺一帯も色々と痩せてきてるみたいだしなぁ

207 ：
ベルちゃんエンドで海がある描写はあったけどね
アーシャの地方とどれくらい距離があるかは分からないけど、課題提出イベントとかから推測するに大婆様がいる実家とそこまで位置離れてなさそうだけど

208 ：
http://imgcc.naver.jp/kaze/mission/USER/20140417/16/1162516/4/1920x1080x7873665f9407a109b8e08a.jpg

209 ：
シャリーのこのあんまり良くない意味での速いテンポ感はなんなんだろ
シャリーの関係深まるのもあっさりしてる気がするしなんかこう全体的に唐突というか.......まぁ嫌いではないんだが
エスロジはなんか段階経てって感じだったような気がする

210 ：
予算ぶそk

211 ：
シャリーはほんま仲違いイベントなんかしてる場合じゃなかった
当時はあれのせいでステラをよく思ってないひと結構いたんだよなぁ

リデスルもだけど三作目に特に意味のない仲違いイベント入れる癖はなんなんだろう…

212 ：
普通仲違いとかは見せ場なのに、全然ドラマチックでないのっぺりした感じに…
まあそれでも買ってプレイする豚なのであまり文句も言えないｗ

213 ：
ドラゴン特効と竜のオーラ付けた品質120のシンボルが出来ない
リンカのイベント今からじゃ間に合わないし無理かな

214 ：
自分のやり方じゃイベントなしで110くらいが限度だったから諦めたな
品質5しか増えないみたいだし

215 ：
調べたら115くらいが限界らしい
私は109にしかならなかったから114で限界だと思う
新ロロナみたいに110と120とで結構数値変わるのかな
でないなら114でもいいかな
ドラゴン特攻とか不死鳥の腕輪は120にできないんだね
品質も特性も固定だから仕方ないけど
でも、最近の品質999より120でMAXの方が楽しいわ
品質999だと全アイテム大体品質999にできちゃうし

216 ：
１輝くウロコ、２メルト(品質120、欲しい潜在)、３きれいな鉱石、４研磨剤(100)
1→3→力を注ぐ２→力を注ぐ２→力を移す２→４
完成

217 ：
>>216
すごい、出来た！
火属性足りなくない？と思いながらやってみたらギリギリラインに届くんだね
品質重視して転移の翼使おうとしてたから品質足りるんかなと思ったけど特性でいけちゃうんだ
歴戦の錬金術士は本当に凄い
こういうの見付け出した時って凄く嬉しいよね
調合やめられなくなる
武器を介さず陶器→水→液体思い付いた時は思わずよしって口に出してた

218 ：
坩堝の瞬間行動安定再現ルート作った人はほんま凄いと思うわ
ここ黄昏～不思議の6作ではリデスルのオメガクラフト全発現も大概だったけど、坩堝は行程の分岐がかなりあるからあっちと比較してもより高難度だったと思う

219 ：
アーシャの錬金は便利なスキルが4つしかないから単純そうだと思ったら奥深いよな
スタッフも毎年ようこんなもんつくるなと感心する

220 ：
シャリーのラスボスなんか萎えるな
エスロジみたいにしっかりお膳立てして欲しかったぜ
シリーズストーリーラストのトリと言われるとうーんってなる

221 ：
黄昏三部作やってくわ
シャリーからするつもりだけどなにかあどばいすある？

222 ：
時間制限が無いとアトリエって感じしない中年ゲーマーの俺からするとエスロジが事実上のアトリエ最終作で
シャリーからはアトリエ風味の一般JRPGって感じ

223 ：
わからんでもない
日数完全無視だと調合時間に存在価値が無くなるんだよね
でも最後の作り込みパートは思う存分やりたいんで、フィリスの混合ハイブリッドみたいなスタイルはかなりしっくり来た

224 ：
メインストーリーの期限はともかく依頼の期限が無制限なのはどうなのか、と思う

225 ：
>>224
これでおしまいだって言ってる青年や今夜の夕食に悩む夫婦は200日～300日も期限あって
その期間あれば何とでもなるし何日食事しないつもりなんだと思ったな

226 ：
ゲームシステムなご都合だろ。そんなの気にしてたら始まらない。

例えば話を聞いてから1週間以内に納品しないとご和算とか言われたら
怖くて依頼聞けなくなっちまうよ。

パーになったあとでも依頼が無制限にわき続けるなら別だけど。

227 ：
世界が終わりかけて時間の流れまでおかしくなってるんでしょ(適当)

228 ：
>>226
確かにそうなんだけど、アーランドまでの依頼形式の方が好きだったなぁって
アーニーさんいるんだから行商に卸すでも良かったかなって



うーん……疾風の言葉継承ルートが見付からない
アーシャちゃん、薬士なんだから(液体)(エリキシル)のエリキシル剤作ってください
(羽)から色々移行させても(エリキシル)で詰まる

229 ：
あ、レシピとカテゴリ見間違えてた
どのみち難しいけど

230 ：
最短かはわからんけど(羽)→羽飾り→花占いの札→磨いた水晶→マギシャシート→蒸留水→中和剤→うしクリームでいけた
マギシャシートってろ過材だったんだね
まぁ、布だし

231 ：
ゲームシステム的な都合でそうするならそれに合った、
つまり無期限でも問題無いような依頼にするくらいは考えても良かったとは思うかな
慢性的に不足してるからいつでも分けてくれ、みたいにちょっとひねるだけでも違和感は減ると思うの

232 ：
何が作りたいのよ。疾風の言葉は回復系は不可やで。
転写は装備か攻撃アイテム限定、中間素材は制限なし。

極楽鳥の羽根(伝説) →　不死鳥の腕輪(エリキシル)　→
魔法の染料(溶液)　→液体バター(燃料)→砥石
魔法の染料(溶液)　→なめし皮(布)→染料
魔法の染料(溶液)　→液体バター(液体)→中和剤→うしクリーム
→各種アクセサリー

攻撃アイテムなら液体バターを燃料枠に入れると作れるのが
結構ある。

233 ：
>>232
金剛力、高貴な力、疾風の言葉、精神の言葉、光の虚像がついた音無しの靴
他は揃ったから後は金剛力の為にこの後スタインフェーダーまで行かないといけない

不死鳥ルートでも良かったんだね、ありがとう
まぁ、品質120のろ過材や幸運の証が作れたからよしとするよ

バターやら豆ミルクやらアーシャの世界はパン屋が大活躍
雑貨屋は量販いっぱいいっぱいになるから引き継ぎにくい特性は中和剤緑でベルちゃんのとこか後からループする前提でうしクリームにしてパン屋に入れてるし

234 ：
黄昏現象って数年程度でどうこうならないだろうからアーシャやエスカ達の曾孫くらいが錬金術士な黄昏４でないかな
オディーリアやクローネみたいな語り部いるし
誰と結婚したか明かさなきゃいい気もする

235 ：
ルルアみたいなことになるのは目に見えてるので
嫌です

236 ：
ルルアはずっこけたねえ。ロロナの娘だとぉ?
相手はやっぱステさんか。　→　養子でした。ｽﾞﾙｯ
ってなもんよ。

237 ：
やっぱ結婚したり
美少女同士が喧嘩するのは表現が難しいのかな
美しく描かないとお客さんは納得してくれないのかな

238 ：
ロリナみたくお客さんから嫌がられるのもあるから作る方の好みによるんじゃないの

239 ：
わたしゃ百合カップルのほうが苦手。
アーランドシリーズは随分と気まずい思いしたもんだ。
友情レベルならよかったんだが・・

240 ：
黄昏のキャラはキャラ付けがしっかりしててよかったから4もそうしてほしいな。
このシリーズは剣士だとか魔法使いとかトレジャーハンター、商人、会長、ガンマン、薬師、研究者、役人、採掘屋と
職業が多彩でキャラがそれぞれ印象深いから。ソフィー以降はキャラの出生や生活圏が近すぎてもやもやする。ハロルさんはとてもいい。

241 ：
時間制限は仮にゲームオーバになった場合でも得るものがあればいいんだけどね
フィリスの場合ゲームオーバでもクリア扱いで引き継げたからよかったよ
といってもフィリスは緩かったから問題なかったけど
トトリはまじ無理すぎる

242 ：
>>237
美しく描くどうこうじゃないよ
特にキャラの結婚は声デカイ層がいるのよ…

243 ：
>>235
ルルアは確かにアレだけども
100年200年経ってしまえばいいかなって

その点、イリスシリーズは良かったなぁ

244 ：
エスカとロジーあたりが結婚して発狂するようなやつがエスロジやシャリーの雰囲気に耐えられるとは思えんのだが
ネルケでさえ隙あらばイチャイチャしてたというのに

245 ：
正式にくっついた訳じゃないから
結婚イベントとかしっかり告白してカップルになるとか公式で定義付けされるとアウトになるだけでイチャイチャ自体はいけるらしい
伝承本でも結局くっついてないしな…

246 ：
黄昏はウィルベルちゃんにしか興味ないんでエスロジがくっ付いても、どうぞどうぞって感じだわ

247 ：
多数とイチャイチャするようなゲームで結婚という型にはめてしまうのはよくないからな
個人的にはルルアは別物としてやればよかったのになと思う
あのストーリーであえてアーランドにする意味がわからんかったし

248 ：
屋根ゴミの事はほっといてくれw

249 ：
初代ではどこの乙女ゲーだよって感じだったロロナも今ではあの状態だしなぁ
あれだけ色んな男に匂わせるだけ匂わせて、でも結局誰とも何も無いまま30代とかこれバッドエンドが正史なの？といわれても強く否定は出来ないと思うの
正直エスロジにはさっさとくっついて幸せになってほしかったわ

250 ：
別ゲーでキャラ同士がくっつく仕様あった作品で心底それを憎んで執拗に書き込んでる人いたから公式でもなんでもカプはいらないって人はいるんだと思う

251 ：
赤気紋石ってどこかで入手できない？
レシピ持ってるのに調合リストに出てこないから困ってる

252 ：
どこかの世界線のギャルゲーには二股しても許される隊長とかいるのになぁ
リリーの頃って一応恋愛イベントあったよね

253 ：
ロジーさんならやってくれる

254 ：
>>251
武器精製で探してるんじゃね
釜で探せば出るだろ

255 ：
アーシャのedを早送りにしてたらたまにフリーズするな
賢者の庵エンドを見ようと思ってたのにセーブしてなかったからまた品評会からやり直さないといけない

256 ：
ソウル系集めようと思ったら高難易度じゃないとダメなんかね
大海の鳥は1ターン舐めプかましてくれるからディスペアーでも行けるけどそれじゃ武勇とかは手に入らないしな…

257 ：
>>252
リリーはあれだけ男達を振り回しておいて、結局全員放って旅立つんやな、と思った。

258 ：
プレイしたのもうずいぶん前だからアレだけど、基本難易度によってソウルが全く出なくなるって事は無かったと思うんだけど違ったっけか

259 ：
黄昏に難易度依存の報酬差異は無いよ

260 ：
＞別ゲーでキャラ同士がくっつく仕様あった作品で心底それを憎んで執拗に書き込んでる＞人いたから公式でもなんでもカプはいらないって人はいるんだと思う

百合豚ってホント害悪だな
どうやったら駆除できるんだろうな

261 ：
低難易度だと出にくい気がするけどね

262 ：
ずれた

263 ：
>>257
アニスで全く老けてる感じのないリリーぽいの出てたし
やっぱり錬金釜に命を捧げちゃう運命なんだね

264 ：
攻略本見ると敵のレアドロップ率は基本&#8722;10%とかになっててこれにハードコアだと50%、ディスペアーだと80%が加算されるんだね
ノーホープは必ずドロップするとか説明あるけど&#8722;70%の敵が落としたりしなかったりするから適当に高い数値加算されてるだけかな
>>256
獣王の従者とかレイジガーディアンとか1回ぐらいは倒した？図鑑見るとドロップに（究極）ってあるでしょ？
武勇のソウルはその究極に含まれるから鳳で装飾品の潜力集めて装備整えたらノーホープにして従者とか狩ればいい
プロトタイプは3体とも究極でお得そうだけど強すぎるから慣れるまでは避けとけ

265 ：
>>264
究極は理解してる でも通常のそいつらのドロップ率なかなか渋かったんだな
プロトもファン以下でしか倒せないしまぁ地道にやるわ

266 ：
うしクリームからマギシャシートってまた砥石で木材まで持ってかなきゃいけないのか
120の砥石、バザールまで手に入らない
足止めか

267 ：
ごめん、攻略本で自己解決
２経由でマギシャシートいけた

268 ：
ミルカちゃん重度のキマシ？

269 ：
ユリエ→ミルカ→ロッテ→←ステラ

270 ：
悲しいなあ

271 ：
その後の材料を全て無効化し、かつ材料を入れた事にして完成させる
コストオーバーとかいう最強スキル持ってるアーシャはやはりヤバイ

272 ：
>>271
ｱﾚﾚ?ﾅﾆﾓｵｺﾗﾅｲﾅｰ
ｳｰﾝ､ｻﾞｲﾘｮｳｲﾚﾀﾉﾆｰ

273 ：
空振り材料投入は入れたくないのに必須になってる
素材をスカすときには結構有効。

274 ：
改めて潜在能力説明見て疑問なんだけど
高速使用ってアイテム使えるアーシャにしか意味がない？

275 ：
装備に付けても発揮されるのかな?

276 ：
エスロジ装備作成めんどくせーよ。人数大杉。
潜力集めリセマラは3日かかってようやく完了した。
クソ怠かった。　休み休みでないと気力続かんわ。

277 ：
>>275
取り敢えずセーブ＆ロード前提で付けてみたけどステは変わらなかった
アーシャ戦闘に出して試してないからアイテム後短縮はわからんけど
仕方ないから月の力つける事にした

278 ：
カゴの性能を最高にする
山師のサイコロの性能を最高にする
あとは「アイテムに」高速使用+3をつける
または
アイテムリリースの拘束が長いものについては
自身に禁断のカプセルを使い、3回行動の合間に
使用すると一瞬に折りたたまれる。
お化けサイズx5を装填した剛力の薬などがおすすめ。

279 ：
>>278
装備に付けられるけど効果ないのかなって事だったからアイテムにはもちろん付けるよ
攻略本の書き方が行動短縮に見えて入れようとしたんだけど、-押したらアイテム使用後って出たからアーシャ以外効果ないのかなって思って
アーシャもアイテム使用後どうなるかはわからないけど
実質使えない潜在能力なのに装備に乗るのはアイテムへの経由用なのかなぁ

280 ：
さてね。
他に乗せるべきより強力な潜在があっても高速使用つけたい人もいるんだろ。
そのくらいの認識しかない。

281 ：
ちなみに高速使用+3は装備経由させる必要ないぞ。
記憶のインクに生えてくるからそのまま中和剤に移せば終了。

282 ：
高速使用ってアトリエシリーズではみんなアイテム専用特性だからな
そんなこと考えたこともなかった

283 ：
>>280
なるほどね
わからないけど、アイテム投げには有用なんかもしれない
>>282
品質120制限で装備完璧につくってやり込んだアトリエって新ロロナくらいだったから
言霊盛る事に必死で他の特性見てなかったんだよね
まぁ、倒すべき強敵がいなくて泣いたんだけど
ロロナのスキル自体強いし
アーシャは色々暗記するレベルでやり込んで来てるけど、潜在能力が少ないんだよね
赤気と虚像盛りまくるにも限度があるし
だから何付けるか迷って高速使用が高速(スキル)使用にもなるんかなって気になった

284 ：
個人的にはスキルLvみたいな効果書いてあるやつより豆の輝きみたいなネームド系が好き
アーシャはHPタンクにしたけど出来れば装飾は全潜在能力バラバラでやりたい
そして一つの装飾や装備に大体一月かかるから間に合わない
４周目を決意した
黄昏全クリしたらハードもやってみたいかも

285 ：
スキル系は鉄板だぞ。好みの問題じゃないと思うがw
各種特攻と全身全霊のセット、赤気の力は標準装備と考えてよい。
試しに一人でいいからスキル系ガン積みして威力補正を100にして
その辺の雑魚敵殴ってみろ。違う世界が見えるから。

286 ：
アーシャのフリーバトルの仕様変わった？
Plusのときはハードモードとノーマルモードで分けられてたらしいんだが、ハードでもノーマルでも敵の強さの違いが感じられないしスコアも統一されてる

287 ：
エスロジの追加イベントの演技クローネばかり言われてる気がするけどエスカも微妙だな

288 ：
>>287
当時からエスカも元と追加で違いわかりやすいって
結構言われてたと思うよ

289 ：
中の人が完全に前の演技忘れてるパターンだな。
エスロジはかなり目立ってた。

290 ：
>>285
一応スキルLv3は入れてるんだけど
まぁ、装備的にはまだ隙あるかも
スキル重視キャラは↓にしてある
武器
HP+25、全能力+6、スキル強化Lv3、強化合物の毒、赤気の力
防具
HP+25、金色の力、魂の言葉、赤気の力、光の虚像
チェイン
スキル強化Lv3、豆の輝き、月の力、赤気の力、光の虚像
靴
金剛力、高貴な力、疾風の言葉、精神の言葉、光の虚像

291 ：
スキルの詰め方が足りない。ステータス画面△押しで裏面表示して
威力補正100まで追加。1個あたり12だから8個は積んでほしい。

292 ：
威力補正は100で最大で、通常攻撃、スキル、アイテム使用時の効能
全てに強力な補正がかかる。一番に強化しないといけない項目。

293 ：
>>288
あ、エスカも当時から言われてたのね

294 ：
>>292
今24だった
スキル強化あと6個必要かな

枠が足りない…

295 ：
武器にはスキル強化の他にスキル威力+12%も1つ積むと良いと昔教えられた
そうすればあとは防具と竜鱗のシンボルに積めばもう一つの装飾で色々微調整しやすいしなるほどなと思った

296 ：
>>295
なるほどなぁ
また読み込んだらアーシャに入れた太古の力はスキル強化Lv3の劣化だった
それと、攻略本にはアーシャの装備オススメが高速使用Lv3になってるから多分意味はあるんだろうね

速度とかクリティカル率とか行動補正とか回避とか入れたいのいっぱいあるから悩む

297 ：
中の人と言えばロジーさんの中の人が何やらやらかしたらしい(´・ω・｀)
https://mikimiko.channel.or.jp/information.html

298 ：
糞どうでも良いな ちゃんと出演作品で演技してればそれだけで良いよ
plus追加イベでもそんなに違和感無かったしね

299 ：
すぐに痛みも何も感じなくしてあげる！

ってアーシャちゃん恐ろしすぎないか

300 ：
>>297
何かと思ったら酒が主題のゲームで俺酒飲めないよって言っただけみたいだな

301 ：
それすら推測の域で、実際のところ誰も確信持ててないの気味が悪いな…

302 ：
痛かったらごめんね！

303 ：
シャリー量産とかないから作るの少しめんどいな
dlcエリアで強敵遭遇で戦力って集まるよね？

304 ：
シャリーのDLCは潜力回収には向いてない
おとなしく中ボスマラソンするが吉

305 ：
エスカちゃんがロジーさんにりんご酒振る舞って襲う話？

306 ：
普通に2個のりんご振舞えば落ちそう

307 ：
エスロジってハードモードないのな
ps3時代にやって超簡単だった覚えあるから初回からハードでやりたかったのに

308 ：
>>303
dlcボスのいるエリアでモノクル使ってゲージ増やした後強敵遭遇で大してかからず集まる。
鳥とかとやるより退屈しないし落ちる数が違うのとゲージさえあればいつでも遭遇できるから便利。

309 ：
強敵遭遇でも潜力集められたのか
普通にうさぎを狩りつつ猛獣とロボ倒しまくってたわ

310 ：
>>309
スイングなら5回じゃない？戦闘だと10回だったような

311 ：
DXでは未確認だが強敵遭遇のサンドゴーレムにソールかロジーが腹の中に入れられると進行が止まるから避けてる
悠久の座にもサンドゴーレムは出るけど深淵と違って出てくるWAVEの行動順が下の方だから安全
深淵は行動順割り込みでいきなりサンドゴーレムが先手取るから悠久の座のほうがいい
取れる潜力だけど究極レベルのは絶対落ちないから鳳の延長線にしかならないことはちゃんと理解しとかないとな

312 ：
アーシャを攻略見ながら進めてるんだけど全く攻略通りに進まないな
蜂の巣を持ってる前提で書かれてるけど持ってないから採取しに行って日付がずれるとかにたようなことばかりで遅れる
遅れる分まだ知らないイベントが始まったりするし
イベント待ち待機期間にする事のってないからなにすりゃいいかわからんし
錬金レベルが20になってるはずだから石がつくれる！って書いてるのにまだ15だったりするし
そうこうしながら花びら集めまできて3月の始めなんだけど大丈夫そう？

313 ：
時短のコツ
エリア踏破は1回で。採取全部、雑魚せん滅をセットで行いあとでノートでチェック。
グラス工房クリアしてコレクトグラス作って採取時間短縮
ハロス村クリアして旅人の靴作って移動時間を短縮
錬金スキル27、白銀の毛皮、輝くウロコ　があると最速の靴できる。
(事前に全滅覚悟で隠された楽園で採取)

314 ：
どうですかロジーさん？馬鹿で無知で愚昧な同僚達を丸焼きにした貴方が今度は己自身の不適切な言動で炎上して丸焼きになってるという今の気分は

315 ：
なんでどこの世界にもキャラとたかだか声充ててるだけの役者を同一視する輩が湧くのかね

316 ：
日本酒の擬人化アニメに出ててハイボールと日本酒を比べて
日本酒はちょっと、といっただけ。
まあスポンサーには配慮した発言した方がいいなw

317 ：
アーシャちゃんを酔わせようとしたけど意外に強くて無理だったっていう夢見たい

318 ：
残念ながらアーシャの酒体制はへなちょこ

319 ：
スカトロにアーシャとキース出て来ると思ったのに
フラメウ仲間に出来ると思ったのに

320 ：
シャリーズで何人か仲間になるからな。
にしても悪意を感じる略だなw

321 ：
補欠の枠が１個空いてて気持ち悪いんよ

322 ：
エスカもロジーさんも業界から干されちゃった…

323 ：
酒飲まないって言っただけだろ大袈裟すぎ
おまけボイスで私はゲームやらないんでって言った声優だっているのに

324 ：
シャリーって回避弱体されたぽいけど防御重視のがホープだと安定かな？
ハードでも回避失敗するんだよね

325 ：
回避装備も作れるけど、エリキシルあるしエボルヴが耐久上げてくれるから回避より耐える方が枠の無駄にならない

326 ：
シャリーのアトリエ強敵の群れ時にタイムカードいっぱいにするだけで確定で落ちるな
やめてくれよ

327 ：
その落ちるのPLUSでも最後まで修正されなかったわ
おかげでミルカが使いにくくなったけどvitaの性能のせいで落ちていたのでは無かったのね

328 ：
完全に忘れててコーラルドラゴンでゲームオーバーになってワロタ
しばらくセーブしてなかった俺が悪いとはいえ久々にこれキツイわ
考えたやつRよ.......

329 ：
ゲームオーバーになる仕様はマジ意味分からん

330 ：
アーシャエスロジと来てシャリーやってるんだけど調合めちゃくちゃ難しくなってない？
チェインやスキル枠とか並びとか難しい
調合Lv上げたらもう少しやりやすくなるかな

331 ：
最終的には同じ色素材並べて品質に変換して終わりだから一番脳死錬金だよ

332 ：
今しゃりーとか不思議のダウンロード安いけど今買うべき？
黄昏をアーシャからプレイ中なんだが

333 ：
シャリーじゃねえソフィーだった。。

334 ：
サンドゴーレムやタイムカード関係の確定落ちはさすがに直してほしいな。
状況が再現可能な分原因も単純なんだろうし。

335 ：
強くてニューゲームで無双して8枚の花弁が集まって1ヶ月後の2年目12月にニオ救出のスケジュールでいこうと思うんだけど
前回の周回でレジナさんの仕事納めが出なかったりしたんだよ
時間切れイベントってキースさん以外ある？
さて、全員のエンディングフラグと変異ボスすべてと四天王(？)までって時間足りるんかな

336 ：
周回なら余裕

337 ：
花弁6枚でいいけどな
2年目の11月まで待つのだるいし、装備作るの意外と時間がかかるしな

338 ：
シャリーで全滅ゲームオーバーといえばプロト３体マラソンで結構死んだなぁ
勝率自体は高いんだけど、カウンターで即死貰ったり、瀕死攻撃後のノックバック
連打でシャリーズがブレイクループ入っていい感じに二人とも落ちると
置き土産のメテオール頼みになったり

339 ：
>>335
キースの黄昏の工房イベント以外は必要イベントの消化と好感度
女の子３人は８０、ユーリスは確か３５、キースは１０で
ミニイベントだけだから無視してもいいだったかな。
あとエンディングフラグイベントは３年目にならないと出ない。
リンカに至っては３年１０月まで出ないしな

340 ：
>>319
ニオとキースの姪っ子で我慢せざるを得ない

341 ：
歴女は姪っ子で正しいんだけどなんか違和感あるな

342 ：
なんかスタイリッシュな攻撃してるなと思ったらキースの姪っ子
あの一族大体クールに攻撃してそう

343 ：
カタストロフの動作のハイヒール踏みにじりは
自分が代わりに踏まれたいとよく思うw

344 ：
>>339
なるほどね
三年目にレジナ連れ回したけどダメだったんだよね
ユーリスに服は着せたけど

345 ：
レジナとユーリスで一緒に街を出るの知らなくてずっと彷徨ってたな

346 ：
アーシャの好感度って引き継げるん？

347 ：
引き継げません

348 ：
初歩的な質問で申し訳ないんだけど、DXってplus準拠なの？

349 ：
un

350 ：
PC版のエスロジはバグで手に入れた衣装が消えるな

351 ：
steam版の衣装追加ってどのタイミングで増えるの？
なんか知らない間に増えてるんだけど
あとレジナさんの水着は無いんですかね…

352 ：
アルバムのパネル開放ボーナス

353 ：
あれで増えてたのか
これからは意識してこなしてみる

354 ：
エスロジ始めるんだけど冒険が楽になる小ネタみたいなもの教えて！
攻略サイトに乗ってないようなネタがほしい
黄昏シリーズはあまり過去作キャラが出てこないんだね
出てきたとしてもやんわり出てくる形なんだね
アーランドや不思議シリーズはガッツリ出てきてたからさ

355 ：
シャリーはガッツリ出過ぎてイベントがシャリーいらない状態になる

356 ：
ＤＸで久しぶりにシャリーやって思ったけど
アーシャとロジーが存在せずにエスカが通常では仲間にならないＰＳ３版の
シナリオがどうだったか気になるくらい後半ガッツリ絡むからな

357 ：
>>354
枠1の冒険装備を大量製造しておく。50ほどあるといい。

なるべく多種の冒険装備を作り、作った片端から装備してどんどん使う。
使わないものでも1回は使っておく。あとは放置するなり総務にプレゼント
するなりお好きにどうぞ。

採取地でゲージ貯めたら色んなメニューでるが、新しいのが出たら
とりあえず使ってみること。空振っても構わない。
現地資料が出たら最優先で入手、1か所で複数出ることもあるので
ゲージ使い果たしてても出入りして再充填して確認する。

358 ：
総務からの依頼はなるべく引き受ける。未達成でも罰則はないから
あるだけ受けてしまってもいい。期末にソールさんに叱られるだけw

もひとつ、ホムンクルスに複製を依頼するときは
なるべく分割して日数がかからないようにする。

例えば5個必要なものがあるとき、5つのラインを走らせる余裕があるなら
1ライン1個にして5ライン走らせる。これで納期を短縮できる。

359 ：
>>355
だからあの娘達人気低いのか(´・ω・｀)

360 ：
ステラは貧乳かわいい
ロッテは爆乳かわいい

361 ：
3作目主人公の宿命か

362 ：
ステラ好きなのに人気なくて悲しい

363 ：
シャリーはＰＳ３版で人気なかったから過去作キャラがガッツリ出て来たのでは？

364 ：
ステラがおばさんになっても

365 ：
姫様とか双子はシャリーほど空気とは思わなかったけどなぁ
ストーリー自体は死ぬほどかっこいい場面で登場したりしつつもあの子らの話だったし
なんせ黄昏の真実ってのが話として大きすぎた
ステラなんか特に行ったことも見たことも無い村だしなんかテンパりぶりも複雑な気持ちに.......
そりゃ前作前々作の伏線とか回収してたら後半はああなりたいよね！って言い続ける悲しきモンスターになるのもしょうがないね

366 ：
何度も言ってる気がするがシャリー無印の時はアーシャやロジーが出なかった事からして黄昏は４作目の構想が有ったんじゃないか？

367 ：
4作目があればフラメウとかも黄昏シリーズを締める役割で出てきたんだろうなアーシャもニオと合流してたり

368 ：
エスロジ初プレイしてるんだけど無駄な課題多くない？
図鑑閲覧しろはまだギリギリわかるけど探索装備50個装備させてなんの意味があるんだよ
こういうとこでちょっとずつ徒労感感じちゃう

369 ：
しかしなかなかエボルブボディや魂宿り削り 装飾用ソウルが出ねぇなぁ
深淵ボス狩りや大海プロト獣マラソン疲れたよ…さっさとトゥルー見るために二週目行きたいのに

370 ：
黄昏4作目はでてほしいな。
steamで売れてるっぽいからなんとかならないものか。

371 ：
>>370
まるっと同意
このシリーズ、あんまりやってなかったけど、黄昏シリーズは面白いな

372 ：
独特の世界観が好きになったわ
ライザはなんか違うんだよな あっちも重苦しいけど黄昏みたいな世界厳しいけど人は優しいって方が良い

373 ：
ネルケで初めてこのシリーズをやった
その中にでできた黄昏が気になって、かったんだけど、面白かった
ライザもやったけど、これはいまいち好きになれなかった

黄昏の続きがやりたいわ

374 ：
他所シリーズsageしたくないけどライザーはゲーム性もシナリオも嫌いだけど世間だと評価されてるから認知的不協和に陥るわ

375 ：
黄昏も世界観が苦手って人もいるからね
アトリエシリーズは好み別れるよね

私は左さんのジャケ絵に惹かれてアトリエ初めてやったけど黄昏の空気感がめちゃくちゃ好きだよ
他のアトリエシリーズも結構やったけどやっぱり黄昏が一番だなあ

376 ：
アーランドのゆるふわからの流れで最初は総スカンだったからなぁ
おれも黄昏が一番好き
不思議も良かったけどキャラじゃなく世界観や雰囲気そのものに吸われたのはシリーズで黄昏だけかもしれない
それだけにシナリオが弱いのが未だに悔やまれる
四作目出してくれ頼む…

377 ：
>>376
でもフライユニットいないんだよ

378 ：
4作目でてもベルちゃんは仲間になりそうな安心感

379 ：
これ以上BBAになったアーシャやウィルベル見とうないわ・・・

380 ：
でもベルちゃん成長してないよね

381 ：
>>380
スキルはかぼちゃ爆弾から成長してるじゃん！
胸は黄昏の影響ですかね…

382 ：
エスロジ1年目だけどアーシャがクズ人間化してたんだが
ドラクエの勇者みたいに勝手に進入して逃げるらしいからな
キースに毒されすぎだろタバコ吸っててもおかしくないな

383 ：
エスロジ、グリモアの必殺技強化が無意味だったってきいたけど修正されたんだろうか

384 ：
シャリーのアーシャも好きだけどたまにミサワっぽくなるのだけは頂けなかった…

385 ：
遺跡を破壊していたいけなおじいちゃんを薬漬けにしてるらしいな

386 ：
エスロジ→アーシャとやったので最初はアーシャ難しく感じたけど、慣れたらどんどん楽しくなってきた
アーシャはいろんな街にいけるのが旅してる感じがあって良いね
シャリーはやるか迷ってる

387 ：
>>382
体に悪い煙草吸ってるキースさんの為に肺機能を強化する薬草煙草を作ろうとしてそこにしかない最後の材薬草取るために無理しまくった結果なんだよ…
ニオにもキースさんにも唖然とされた模様
そしてキースさんは煙草はもうこいつの味しか受け付けないと薬漬け

388 ：
>>387
薬漬けばかり目立つけど必殺技で黄昏の大地のラスボスっぽいの使役してるのもヤバイよ…

389 ：
タイムテーブルに乗ってる敵のカード全消しがあったと思う。
あれが一番えぐい。

390 ：
シャリーはキャラスペック格差が酷いな
強さだけ追求するとほぼシャリーズ＋ロジーソールユリエアーシャで固定になる

391 ：
愛でベルちゃんは必ず入れてた

392 ：
シャリーの戦闘の時、後列にバフかける方法ないかなあ？
ユリエに剛力や魂宿り乗せたいんだけど隊列変えるのが面倒

393 ：
L1でバフ潜力つけた龍の酒杯？などを使う。
複数対象のエリキシルなどはL1では使えなかったはず。

394 ：
>>393
ほんとだ。後列選択できとる
黄金のスープや万薬は大きいからジャンボの祝福乗りそうだし、これで試してみたら良さそうサンクス

395 ：
>>357,368
これなぁ...
今期の小課題捨てて好てようかしら

396 ：
アイテム使う課題とかあったなぁ
ちなみにトロフィーでも課題とかでもないけど実はアーシャにもある
アイテム全種投げると遠投に夢見た日々ってのが達成される
思い出Ｐだけだから本当にやんなくてもいいけど
気付きにくいのだと、仲間や街の人とのフィールド会話で達成される
会話に明け暮れた日々ってのもある
どっちも小出しで貰えるから気づかなくても恩恵もらえるけど

397 ：
>>383
分かんないので自分で試してみたが2倍位になったし効いてるっぽいかな？武勇と合わせたら更に2倍になったしこれならグリモア使う価値あるか

398 ：
エスロジの必殺は見た目も音楽も威力もイマイチに感じる
メルルがぶっちぎり

399 ：
アーシャはハリーエンドの時にこんな声も出るんだなぁと思った
いつものほんわかな感じじゃないのってレアだなって
ネルケではあんなほんわかしてなかったけど

400 ：
井上麻里奈の演じた他キャラ的にはむしろアーシャの方が異質なんだよな
子供・少年やサブヒロインが多いから

401 ：
むしろアーシャちゃんのおかげでマリーナの魅力気付けた

402 ：
このふわふわお姉さんの声他何やってんのかなと調べたら
ヤンデレ越えたヤンキチの木津千里の人でびっくりしたのは覚えてる
声優事情なんてあんまり知らんけど、この人はアーシャみたいな演技のが珍しいらしい

403 ：
>>400
スマイルプリキュアの緑川なおが懐かしく感じる

404 ：
>>400
ごめん、勘違いさせた
あくまでアーシャとしてね
いつものほんわかな雰囲気以外も出るんだなぁって意外とアーシャも底が深いなぁって思った
麻里奈さんの演技がうまいのは言わずもがな

405 ：
音楽堂のコメント女子中学生が暴力を存分に振るうアニメのこと書いてて笑った

406 ：
ステラちゃん人気なくて悲しい
肉食べてる仕草とか可愛いのに

407 ：
三作とりあえずトロコンしたからスクショ見てたら真っ白でワロタ
特にエスロジやばいでしょこれ
plusとかps3版こんなんだったっけな

408 ：
スチルのタイミングでトロフィー獲得が多いだけにな

409 ：
アーシャに比べるとエスロジは難しくないね
アーシャは初見攻略無しだと失敗もあり得るけどエスロジは初見でもクリアできそうだ

410 ：
シャリー二人は魅力が薄いわ

411 ：
じゃあ消えろゴミ

412 ：
ハロス村の水質検査を忘れたまま3年目に突入しました（半ギレ）

413 ：
>>407
シェアボタン連射でスクショのタイミングずらせよ。

414 ：
そもそもPS3にはスクショ機能なんて無いしVitaはトロフィー取得時に撮る機能なんて無かっただろ！

415 ：
今スカトロ３周目でようやく調合が分かりかけて来た

416 ：
むしろ二周も何してたんだ…

417 ：
違うゲームだし

418 ：
ミルカちゃんステラちゃんにおっぱいサンドされたい

419 ：
エスカの課題をずっとやってたけど2周目もやらなければならないと思うと辛い
どうせ2周目で完璧にするんだから妥協してもいいか

420 ：
どうしても一周目でやらなきやならんのは、ぶっちゃけエスカなら四極天や坩堝、ロジーならタウゼントを
完璧に作りこんでおく事だけだからな。あとは2周目でどうにでもなる。

421 ：
>>420
7期目からきつくなってきたから2周目に回すわ
タウゼントだけ作ればいっか

422 ：
交友度はどこまで上げればいいんだ？
交友度上げたら早くベンチを温める係になってほしい
50ぐらいで充分か？
それとも80ぐらいまであげないとだめか？

423 ：
イベント発生の壁の最大値が８０のイメージがあるから
とりあえず８０までは上げてるわ

424 ：
エスロジの友好度として回答
戦列の前列　よく上がる
戦列の後列　ふつう
ベンチウォーマー　上がりにくい
アウィン、スレイア、レイファー、ルシル、リンカ　80目標
その他　60　でよかったかと思う．間違ってたらスマン。
調合に熱中してたり、遠隔地遠征などで時間食う時は要注意。
バランスよく戦列交代を心がけよう。
4年目にいく条件は課題の真ん中9個すべてクリアらしいから嫌でもやっとけよ。

425 ：
すまん間違えた。クリアしないといけないのは大課題だけでいいらしい。
訂正でヨロ。

426 ：
シャリステテ「糖質制限してるからネタだけ食べるわ」

427 ：
ありがとう
とりあえず80まであげることにする
ところで、コスチュームが減ったんだが、水着は夏の期間限定なのか？
それとも、バグか？

428 ：
エスロジの落下した空中遺跡で本来ある筈のハチの巣が一個も見当たらないんだけどバグかな？

429 ：
アーシャの調合楽しいなあれこれ試してたら3か月経過してた
装備のスキル強化ってもしかして効果重なる？
どこまで乗るのか知らんけどすごい強いんじゃ…

430 ：
>>428
石版集めてないとかじゃね？

431 ：
>>428
バグを疑う前に自分のミスを疑え定期

432 ：
アーシャ本人につける潜在能力何がいいかなーって見て回ってたら
赤気とスキル強化がついてるのよく見るけど
アイテム使ってるだけだからどちらも恩恵ない気がするんだけど殴りキャラにしてるのかな？

433 ：
>>432
一応スキル強化はアイテム威力にも影響がある
まあアーシャは光の虚像つけてhp盛る壁役のほうが鉄板だと思うけど

434 ：
仲間を守りカプセルで薬漬けにするアーシャ

435 ：
>>430
解決した。ありがとう

436 ：
補助しかしてない気がするけどアイテムに影響するならスキル強化入れておこうかな
赤気はいらなそうだね
ありがとうー

437 ：
アーシャもスキル強化しとくとお薬の効能が増大して回復がはかどるようになる。

なお、攻撃アイテムについては妙な壁があって思うほど伸びない。
それでもロマンを求める人はいるw

あきらめると俺みたいに、作りこんだ匂い袋だけで済ませてしまうw

438 ：
フリーバトルではスコアのために匂い袋をとにかく投げまくってたな

439 ：
4体のあのクソボス以外はアイテムだけで倒せるくらいの強さはある

440 ：
例の4体も獣とロボは癒し感ある

441 ：
獣の鉄槌技をイナバウアーで耐えるアーシャ

442 ：
>>439
ワールウィンドやオールドキャッスルも倒せますか?

443 ：
5分くらいで倒せるよ

444 ：
昔アーシャ単騎で楽園の二体と遊んでる動画あったな
とりあえず戦闘不能回避100%と自動発動アイテムさえ尽きなければ死なないしな

445 ：
アタッカーに攻撃か赤気か悩んで攻撃積んだんだが
もしかして赤気のほうがよかったんか？

446 ：
相手次第。耐性のくそ高い相手なら赤気より攻撃系マシマシのがよく通る。
あと必殺技は物理なので、赤気よりは攻撃系を積んだほうがダメージが伸びる。

447 ：
状態耐性って100にしたら状態異常無効になるんだろうか
あとボス相手だとあったほうがいいのかな？

448 ：
攻撃力や生存率が上がる別の潜力詰めたほうがまし。

代わりに針なし注射器を用意すべし。
きっちり作りこめば状態異常を全て解除がつく。

449 ：
既プレイヤーがずっと逐一答えてくれてるけど、ここで聞く前にまず自分で試しに作ってみる、もしくは攻略サイト系でも見た方がいいんじゃないかと…
テンプレにはWikiのリンクも載せてあるし、期限が気になるならセーブロード活用すればいいし
ヒントや答えを聞いて既に他人が進んだ道を進むだけじゃなく、まず自分で試してみて発見・理解・模索していく事もやってみてほしい
余計なお世話だというならスルーしてくれ

450 ：
余計なお世話だな
シャリーはまだしもアーシャエスロジは期間制限あるから試行錯誤にも限界あるし、ロード繰り返すぐらいなら聞くのと大差ない

451 ：
カスタマイズできるシステムな以上個人差あるはずなんだけどな
テンプレからちょっといじくって個性出すのが楽しい

452 ：
>>449
余計なお世話すぎ
1月20まで過去ログ見たけど特に言われてないぞ
さんざん言われてる割には
ゲームの話でマジになりすぎだろ勉強系のスレかと思ってしまうわ
友達がいなさそうな人だね
きっとゲームですら友達とできずに1人でしこしこやってるんだろうね
1人でシコシコやりたいならご自由にどうぞ
友達と楽しそうに遊んでる人を妬むのはやめてね
楽しむためのコンテンツだよゲームというものは

453 ：
うわあ・・・

454 ：
アーシャの距離の遠近ってどこで判断されるの？
移動した時に敵との位置が似たような距離でも遠になったり近だったりでよくわからない

455 ：
過疎ってるから
書き込みがあるだけで嬉しい

456 ：
じゃ雑談系でw

457 ：
マリオンさんの婚期について語ろうか

458 ：
結婚してるよ仕事と

459 ：
そもそもアトリエ好きな人間は一人でシコシコ遊ぶのが好きな奴しかいないから大丈夫

460 ：
黄昏シリーズは夢が無いな
展開もキャラの性格もリアリスト多すぎるしライターに嫌なことでもあったんじゃないかと邪推する

461 ：
アーランドと不思議の間なのもあって黄昏の雰囲気は異質だよな
上でも言われてるけど当時は雰囲気気に入らなくてやめちゃった人そこそこいるみたいだし

462 ：
フィリスちゃんのライターが頭フィリスちゃんみたいにいうの止めなよ

463 ：
エスロジで仕事の話が入るとふと現実を思い出す

464 ：
アーシャ一旦クリアしたのでエスロジやる
まだ町の中で水汲んだくらいだけどロジーがまともそうな性格で安心してる()

465 ：
エスカやルシルをメロメロにさせるくらいには完璧イケメンだからな

466 ：
黄昏ええやん。終末観あふれてて。世界の果てイベントなんて最高やで。

467 ：
DX3種セットって全クリするまでにどのぐらい時間かかるかな
全クリっていうのはアーシャからシャリーまでの全主人公でトゥルーエンドか裏ボス倒すまでの感じで
買いたいけど普通にストーリー読むだけでかなり時間かかりそうで手を出しにくい

468 ：
個人差あるだろうけど普通にストーリー読んでクリアするとしてどれも３０～４０時間くらい俺はかかる
エスロジとシャリーは２周目必須（２周目は短くなるだろうけど）だし
そこに更に調合やりこみで時間かかるとして考えてみればいい

469 ：
>>457
マリオンさんてなんだか戦い方も生き方もエスティ先輩と重なる
つまりは…

470 ：
アトリエは作り込みとか気の済むまでやって1作平均120時間くらい
急げ急げでやるのも良いけど個人的には勿体無いと思うなぁ…

471 ：
適当にやってロジーで1周め終わった。モフモフ野郎は3回挑戦してあきらめた。
前哨戦のパンツァー削り倒すのがクソだるい。
LV99フラメウと井戸竜と飛行スラグと前作ボスモドキは倒せた。
井戸竜はどうやって倒せたのか覚えてないw

472 ：
マリオン氏十七歳

473 ：
>>461
アトリエシリーズあんまりプレイしたことない立場から言わせてもらうと、逆に黄昏シリーズめっちゃ好きだわ
この路線シリーズ化してほしい

474 ：
アーシャちゃんストーリーとか雰囲気とか音楽はいいんだけど
システム回りが残念なんだよなあ
エスロジはストーリーがうんこ
シャリーはキャライベントがうんこ

475 ：
いまエスロジやってるけど女の子みんなかわいい、雑貨屋以外。
マリオンさん見た目めっちゃタイプ
まあまだベルちゃん仲間にしてちょっとくらいのとこなんだけどね

476 ：
DXで改めてプレイして思うけどやっぱ黄昏はエスロジが一番面白い気がする
キャラやストーリーは好き嫌いがあるから置いとくとして調合や戦闘が簡素すぎず凝りすぎずって感じで

477 ：
シャリーの調合は凝り過ぎた結果突き詰めると簡単っていうのが良くも悪くもかなぁ
戦闘は順当にブラッシュアップされてると思う、アトリエ 全体でも1.2を争うくらい好き

478 ：
よく黄昏のストーリーが受け付けないって聞くけど、そんなにダメかな？
むしろアーランドや不思議やったけど、
百合くささや濃すぎるキャラづけがキツかった
調合はおもしろかったけどさ
あと錬金術があれば未来は薔薇色！みたいな結論が苦手
黄昏くらいリアリストなほうが自分は好き

479 ：
ダメというか単純に合う合わないじゃね？
478が嫌だって書いたノリこそを求めてた層もいるだろうし
そこはいくら言い合っても平行線だ

480 ：
退廃的な世界観でアーランドからのギャップがあったのが一番大きいけど、これは本当にただの好みの話だと思う
当初はともかく今になって世界観がどうこう言う話は殆ど見かけないしね
よく言われてるのはシャリーのシナリオが黄昏総決算の割に痴話喧嘩でお茶濁されて肝心の本筋が適当に処理されてることで、それに関してはたしかに良く出来てはいないと思うわ

481 ：
黄昏も普通にそのキツかった部分ない？
世界の重さで隠れてるけど
不思議やアーランドは言うほど未来は薔薇色って感じでもないと思うし黄昏は好きだけど行きつく先は破滅なんて感じは嫌いかな
ストーリーが受け入れられなかったのはやり方の問題だろうよ
アーランドでほのぼの系求めてる人間集めた後にリアリストばっか説教臭い印象の物出したら反感も買うよ

482 ：
アーシャはPS３でしかやったことなかったからDXで初めて四天王と戦ったけど
これ倍速ないVITAの頃やってた人めんどくさかっただろうな

483 ：
1周目エスカでフラメウちゃん倒したぞ！
エスカ専用の最強の本で3発くらいで死んだわ
あれ強すぎだろ
装備とか適当で本だけ最強にしたら楽ちんになりすぎて笑ったわ
永久機関本と永久機関エキシ薬作ったら無敵だよな
黄昏が特別位って印象歯受けなかったけどな
ソフィーでもプラフタと誰かが錬金術で喧嘩して誰かのほうが暴走してたし
フィリスではそもそも暗い町で暗い人生歩んでからのスタートだし
トトリも生贄の国があったし

484 ：
何かボタン押し続けてちょっと早くなるのはあったよ

485 ：
エスロジはぬるいのがどうもな
フィギャ投げてれば大体バトル終わるから

486 ：
黄昏シリーズは震災の影響を大いに受けているみたいな外人の考察見たけど実際はどうなの？
個人的にはあまりそういう感じしなかったけど

487 ：
水害でも震災でもなくどっちかというと干ばつと不作が主だから
震災の影響といわれても?　って感じだけどな。

震災で思い出すのはまどかマギカの10話だろう。
町中水浸しの廃墟になってたからな。アニメ本編も。
あのタイミングの震災は最悪だった。
当然、放送中止になって見れるまでかなり待たされた。

488 ：
>>485
誰もいなくなって!印が出た北の村に行ってみて
同じセリフ言えたら褒めたる。
ちゃんと井戸の奥まで行くんだぞw

489 ：
隠しボスが異常に強いっていうのはぬるいきついって基準にはならんよ

490 ：
いやいや、何も知らない初心ならあの井戸に入っていくぞ。
そしてトラウマになるのだw

このゲームおかしいとか言って。

491 ：
このゲームおかしい

492 ：
>>491
黄昏は止まらない…

493 ：
黄昏が解決してしまったら雰囲気が壊れちまうからなあ。
そのままでいいス。
鬱SF読んでたら耐性できるんだが最近の人はラノベだろうからなあ。
J.G.バラードとか光瀬龍とか懐かしい。

494 ：
人間なんていつかは死ぬ
つねに逃れらない絶望と戦って生きてるんですよ
問題はどう生きるか

495 ：
アトリエと関係なくなってるなw

496 ：
耐性の問題でもないだろ…

497 ：
≫495
でも、シャリーはそんな感じで黄昏と戦うのがテーマやん

498 ：
フリーカメラで期限フリー、キャラ総出演の黄昏4やりたい。

499 ：
アーシャの娘詐欺

500 ：
アーシャで「うしの楽園」が出たから行方不明だった人たちがここに帰ってきて酪農してるのかな？と思って癒されに行ったらボコボコにされた

501 ：
なにが楽園だよふざけんな

502 ：
「うしの」楽園であって、人間の楽園ではないので…

503 ：
うしの一族にも裏設定ありそうだし、うしの楽園のそこはかとない不気味な感じ好きだわ

504 ：
あの生き物ってうしっぽくないよね

505 ：
そういうものだと受け入れる心が大事なんだと思う
だからうにはうになんだよ

506 ：
牛を使ってどうすれば空を渡ったり危険な遺跡で放牧出来るというのだ…

507 ：
うしが空を飛べないとは誰も言ってないからな、、、

508 ：
ナナカさんテレポーター説

509 ：
牛使いの村に代々伝わるテレポートゲートの知識がある。

つまりナナカのご先祖は転送技術に携わる
錬金術師の家系だったのだよ。

ﾅｯﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ　>ΩΩΩ

510 ：
そういやナナカ、うしが二匹に分裂してもあまり気にしてなかったな

511 ：
よくあることだから

512 ：
アーシャのバグパンツ画像ください
パナが危篤なんです

513 ：
シャリーまでクリアしたが余韻がなくて残念
不思議の時なんてヤバかったのに
４作目を希望する一人になっちまった

514 ：
シャリーのシナリオは次回作の構想あったけど
売れなくて頓挫したとしか思えないところで切れてるもんな

515 ：
>>514
伝承本とか見る限り終わったっぽいくらいしか仄めかされてないのがなぁ

516 ：
言うほど結婚したエスロジとか30歳のアーシャさん見たいか？

517 ：
他シリーズ批判で申し訳ないがロリナとか存在が気持ち悪いと思ってるから
綺麗なお姉さんになった20代～30代程度の元ヒロインは普通に見たい

518 ：
このままいったらアーシャはキースさんと結婚するしかない
50でパパとかジジイすぎる

519 ：
若返りのくすりってのがありましてね

520 ：
三十路ロロナ普通に可愛いしむしろアーシャの方が全然イケる気がする
シャリー時点でイラストも既に人妻感凄かった

521 ：
>>514
アーシャとロジー出し惜しみしてたあたり次回作の構想あったと思うけど
売れなくて頓挫ではないでしょ
EDでシリーズ３作の絵出してるくらいだから発売前にこれで終わりなのは決まってたっぽい

522 ：
>>517
アレはスタッフの暴走の産物で悲劇だったな
かといってルルアのロロナみたいにされても困るが

523 ：
ナナカの星の巡りの伝承、スタインフェーダー、オディーリアの「星が揃う」て台詞を考えると、うし飼いたちはワープ技術をある程度把握してんだろうなぁ

524 ：
若返らせたら超イケメンになりそうキースさん

525 ：
今でもイケメンやろがい！

526 ：
アーシャは基本ふわふわしてるけど狙ったものは逃さないイメージ
つまりキースおじさんは逃れられない

527 ：
シャリーのOP普通にアーシャとかスカトロもでてるじゃん
キャラ選択制はあまり好きじゃないんだけどな

528 ：
>>521
でもシャリー発売前のニコ生で岡村Dが「3部作で終わりとは言ってません。
その辺はシャリーのアトリエの結果次第です」って言ってたよ
シャリアトの結果＝売り上げだと普通に思ってた
で、それがイマイチ奮わなかったからPlus版でシャリーが完結作っぽくなるように色々追加したのかと

529 ：
昔のアトリエで、若い女キャラが続編で普通にババアになって出てきていたのがあった気がするが
何だったかな

530 ：
黄昏の世界観なら、高度文明が失われてく時代の前日譚みたいなの見てみたい
各主人公は出せないけどご先祖様とか

531 ：
ババアが続編で美幼女や美女になった例なら

532 ：
キース爺は喫煙者だからすこくない
臭いしわざわざ技にまで主張するし
アーシャちゃんにふさわしくないですぅ

533 ：
PS3版はEDもアレだったけど、バグも結構話題になったりしてたからなぁ
当時はPS3版の1年後にDLCや追加要素を加えたPlus版を出すっていうアレな商法もやってたから、当然PS3版は買い控えられてますます売れなくなってただろうし
グラフィックとか色々優れた点もあったから残念ではあるけど、そういう意味では当然というしかない
アーランド・黄昏のDX版が出て、不思議シリーズでもDX版待ちっていう買い控えにも見える意見を見たのは注意してほしいわ
新作が出ても「そのうちDX版が出るだろうからそれまで待てばいい」と思われたらPlus版の時と同じ道辿りそう

534 ：
それはそう思った奴が浅慮じゃねぇ？
アーランド・黄昏はPS4とかの現行機じゃプレイできないから戦闘倍速とかちょっとだけシステム面をプラスして現行機ユーザーとアーランドはルルア出すって事で売ったけど不思議はもう現行機向けに出してるのでやる意味がない
まぁでもそう思っちゃう客を配慮するのは必要かな

535 ：
買い控えされかねない売り方してるガストが悪いとしか思えない

536 ：
確かに俺も浅慮ではあると思う、言われてる通り現状では出す意味が無いからな
とはいえ、逆に言えばPS5とかの新機種が出たりして現状が変われば不思議DXを出すという事も考えられる
いつの話だよと思うかもしれんが、「待ち」の人は新作を真っ先に買う程アトリエに対して熱量も無いからたとえ年単位かかっても問題無いだろうし、何なら出るまで他作品をやって忘れてる
そういう微妙な立ち位置の人達をちゃんと引き込むのは重要だと思う

537 ：
もうリディスー出てからだいぶ経つから今不思議買ってない人間がさらに買い控え()することにさしたる影響があるとは思えん
どちらかというと発売後に間を置かずにやるセールとかの方が問題

538 ：
不思議DXはいらんなあ。
あんまり楽しくなかった。

フィリスだけはちょっと楽しめた。
フリーズしなかったらもっと楽しめた。

539 ：
むしろフィリスが一番つまらなかったな
変にオープンワールドとか流行りの要素ぶちこんだせいで、ガストの作り込みや技術力の無さが目についてむしろ没入感を削いだ

540 ：
何も不思議DXだけの話をしてるんじゃないぞ、「新作が出ても」って言ってるだろ？
つまりライザの次とかその先でも同じよ、「新作が出る度に」そういう考えの人が買わずにスルーしていく可能性があるんじゃないかっていう話
DXが確実に出るならそれでもいいかもしれないが、出なかった場合はそのまま何も買わずにスルーでおしまいという事にもなりうるから、
その場合はガストちゃん的にはただの損にしかならないじゃん？
下手にDXを待たせず、というか「待っていればDX版が出る」「DX版を買った方が得だ」なんて思わせずに、ちゃんと新作（と過去作）を買ってもらえるようにすべきなんじゃないかって事よ

あまり長々ネガティブな事言うのもアレだからこれで終わりにする、すまんな

541 ：
DXってリメイクみたいなものでしょ
不思議は完全3Dだしリメイクする要素がないじゃん
バイオハザードでいうと5とか6をリメイクするようなものだし
ないでしょ

542 ：
シャリーやってるんだけど難易度きつい？
アーシャ、スカトロ、シャリーだとどれが1番きついかな？
攻略見てやるか迷ってるんだけど
ここだけは抑えとけばいけるだろみたいなとこがあったら教えてくれ！

543 ：
>>541
リメイクではない リメイクだとガラッと変わるから
HDリマスターくらいかな

544 ：
DXがリメイクみたいなものってどこ情報だよ…
ただの追加移植版の再移植でしょ

545 ：
リマスターっしょ。DXだけの追加要素はない。

546 ：
>>542
ダブル主人公で最低2周必要なのがエスロジとシャリーズ
アーシャは一応、1周で終えられる。

調合のやり方や裏ボスの難易度やゲームバランスが違うから
1周目で極める何てのがそもそも無理だけどな。

裏ボスまで全部倒しきるつもりならどれも似たようなもんよ。

547 ：
不思議はフライト参加か、完全リメイクならやりたい。

548 ：
完成版とベタ移植を一緒にされたらもう出せないな

549 ：
シャリーの6章まで来たけど攻撃アイテム弱くて主人公二人が使いにくいな

550 ：
ウィルベルとロジーで交互にボコスカ殴ってた方がアイテム作りこむより楽

551 ：
一周目ハードコアぐらいなら実数で大ダメージ実数でダメージ増加鋼のトゲのクラフトで大体処せる

552 ：
ウィルベルは強すぎて弱体化してから

553 ：
胸かな

554 ：
大ばば様にズルがばれたの？

555 ：
ウィルベルのコスしたかった
なんで帽子だけなの…

556 ：
シャリーのウィルベルはフィールドバーストが弱いし火力役しか出来ないから終盤で解雇になったな
ステラソールユリエのバーストが強すぎる

557 ：
ベルちゃんのバストが弱いだってえ

558 ：
何気に兄様のフィールドバーストも優秀でアーシャもいれたら切れることが無いくらい
ノックバックも使えるしボス戦ではよく連れてたわ

559 ：
コルテスのフィールドバーストもスペック自体は強いけど
ガチ装備の一軍でチーム組むとステラソールユリエのフィールドバーストが切れる前にノーホープ裏ボスも十分倒しきれるから、コルテスの必要性がないんだよな
結局出撃機会は二軍パか縛りプレイになる

560 ：
シャリーも長らくやってないから戦術もキャラ性能も忘れちまったなあ。
そのうちやってみるか。思い出せるかな。

561 ：
アーシャねりきんLv35でスキル強化Lv2を砥石につけるお手軽な方法ってない？
スキル威力+7%がまったくみつからない

562 ：
スキル2なら素焼きの焼き物にも生えただろう。

563 ：
>>562
それは作ったけど武器にも付けたいんだ

564 ：
>>563
素焼き⇒ゲヌークの恵み壺⇒染料⇒金属防具⇒砥石
でいけるかな

565 ：
>>561
素焼きから移すのが一番楽だと思うけどゲヌークのツボないと超めんどくさそう
丈夫な糸にスキル7％あるからこれを布や染料に移してから砥石に変えていけばいずれできんじゃね？

566 ：
てかレベル35なら>>56のやり方でスキル3付けた方がよくないかね？

567 ：
そもそもゲヌークってなんなんだろじょうろとか恵みのツボとかあるけどアイヒェとかもそうだしドイツ語なのかな
それとも陶芸士のゲヌークおばさんなのか

568 ：
いろいろありがとう
ゲヌーク壺まだないので>>56の方法試してみます

569 ：
ベルちゃん無乳

570 ：
謎のお菓子を生み出す代償だよ

571 ：
そういう作中の由来をアーシャ視点の図鑑で調べるのがアーシャの楽しみでもある
エスロジシャリーで撤廃されて悲しかったけど不思議で復活してくれて良かった

572 ：
シャリーでニオの真似するオディーリアがかわいすぎる

573 ：
オディーリアって増殖行為出来るのかな

574 ：
ステラのバストと聞いて

575 ：
DXアーシャ一周目2年目6月で品質120中和剤赤ができた
これ最短だとどれくらいで作れるんだろ？

576 ：
引き継ぎの有無、DLC隠された楽園を使うかどうかでまるっきり違う

577 ：
あ、楽園なし引き継ぎなしでってことで

578 ：
ウィルベルの交友値上げて茜さす神鉄作ってバザーに出る
限定品のミズグモの絹糸買えば早いんじゃね

579 ：
クマのとっておきと十年イモで穀物の粉作って火薬枠に入れる。
赤熊倒せるレベルでないと入手きついかもな。

580 ：
エスロジの井戸ドラゴンとか宮殿のボス強いね
オリジナル版ではDLCだったらしいし
次周でがんばるわ

581 ：
井戸ドラゴンはplus版からだね
黄昏シリーズplus版名物(?)の魔改造ボス

582 ：
井戸ドラゴンは結局ミチミチ削って行くだけだからいちどクリアしたら二度は挑む気がしない
古き獣たちの王は諦めた

583 ：
活力のソウルつけた防具でゾンビアタックしてたら何とかなる。
ゲージ稼ぐためのアイテムが永久機関つけてても一回でなくなる
仕様だから数用意しといた方がいい。MP補給用も。スキル使えなく
なると長時間確定だからな。

584 ：
アーシャといいエスロジといい追加ボスは製作者のオナニーで全く面白くない
シャリーくらいでいいんだわ

585 ：
エスロジは四極天やタウゼントみたいなぶっ壊れ性能の
爆弾あるから、ちゃんと使えば割と短時間で型つくよ。
パンツァーのHPだけは正直うんざりだが。

586 ：
井戸ドラゴンは別にだったけど俺も狐は無理だったから諦めて二周目入ったわ

587 ：
エスロジの潜力は何を付けるか迷うなあ
最終的にWドローゲーになるのはわかるんだけど、他のキャラはスキル重視にするかサポート重視にするかで変わってくるからなあ
サポートでもスペサポになるとまた潜力も変わってくるし
アーシャみたいにこれってのがないから選択肢が多くて迷う

588 ：
ベルちゃんの服、胸の部分ぺろっとしたくなる

589 ：
ウィベルから、あの衣装をとったら
ただのモブキャラになる

590 ：
帽子がないだけでかなり印象違うもんな
だが初期のチェックのワンピ好き

591 ：
ペロっと
http://iup.2ch-library.com/i/i2044006-1580293894.jpeg

592 ：
乳こんなにないやろ やりなおし

593 ：
よき

594 ：
このベルちゃんは偽物だ！無乳だから

595 ：
イラストだとそのくらいあるように見えなくもない
http://atelier-ps3.jp/shallie/vita/img/sub/cha05_img02.png
本気出すとこのくらいはあるぞ！
http://atelier-ps3.jp/shallie/vita/shoplist/img/shopzoom11.jpg

596 ：
>>595
※画像はイメージです

597 ：
比較するとかなり左絵に寄せてるなぁ、良い2次創作だ…

598 ：
>>595
原作やってた時も思ったけどこの下のやつくっそエロいよね
なまじアーシャからやってると余計に色気感じる

599 ：
塩の砂漠から帰ってきて雨雲の石作るために調合レベル上げ始めたけどイベント起きまくって肝心のレベル上げ進まねえｗ
今2年目の10月半ばだけどニオ救出してノーマルエンドくらいは1周目で見たいなあ

600 ：
シャリーのアーシャなんだが、フィールドで会話してる時のイラストが10代の頃のままなんだなｗ

601 ：
そらもう錬金の力全振りでアンチエイジングよ

602 ：
まぁ薬士ですから…

603 ：
ドモホ○ルンリンクルを自分で調合できるからね

604 ：
効力マックスでドレイン強、傷口大きく、吸収強に光の核付けたタウゼントブリッツって作れる？

605 ：
2か所の初期化はできないだろ。
初期化でゼロ付近まで下げられるのは1か所のみ。
太陽の花を使うからどうしても2か所ゼロ付近にはできない。
定番だと全能力ダウン強、傷口を大きく広げる、ダメージ吸収・強、

606 ：
すまん個数増やす捨てれば普通にいけたわ

607 ：
永久機関つきなら問題ないね。

608 ：
タウゼントブリッツって光の核よりコストボのほうが強かったんだな
もうエスカ編いってしまって作れないけどまあいっか

609 ：
ユーリスやウィルベルちゃんなんかいまいち強くないな…って思ったけどさてはこれリンカ嬢がぶっちぎりでぶっ壊れてるだけだな？

610 ：
ユーリスがアタッカーのエースだけど。
ハンターレイド連発したときの威力上昇知らんのか。

ウィルベルの方はかわいいから許される。

611 ：
>>610
あれそんな効果あるのか知らなかったわ
ボス出てきたら使ってみよう

612 ：
あらあら、エスカはポンコツですね

613 ：
煽りつよすぎんよー

614 ：
ハンターブロウとレイドは敵のHPが低いほど威力が上がる
戦闘が長引けば与ダメが加速度的に上がっていくぞ

615 ：
むしろアーシャのリンカそんなに強かったっけ？
ユーリスとマリオンばっか使ってて覚えてない

616 ：
リンカは雑魚一掃に便利だけど、ボス戦は圧が足りない。
ユーリス使い始めると強いのがわかる。

617 ：
しかも命中アップパッシブあるからな
3回に1回は避けられるボス戦終盤は特に心強い

618 ：
ユーリス強いしアーシャと組んでるとすごい可愛いのに一作こっきりで悲しい

619 ：
ナナカさんにはパシリが要るから仕方ない

620 ：
久々のアーシャ自体も面白かったけど
追加要素の副産物も面白かった
これはこのまま放置しておいてほしい
http://get.secret.jp/pt/file/1580395296.jpg

621 ：
アーシャちゃんかわいい

622 ：
ダッシュONにして流浪の民の靴履いてジャンプしてるとスライディングも欲しくなるな

623 ：
２段ジャンプください

624 ：
そんなに高く飛んだらパンツ見えてまうやん。

625 ：
パンツなんてただの布ですよ

626 ：
アーシャ「スピニングバードキック！」

627 ：
大丈夫、パンツじゃないから恥ずかしくないもん！で解決

628 ：
ターニャちゃんがまくれてるの見て、おしゃれで素敵といってたから
割と高級品をつけてる予感。

629 ：
ターニゃちゃん一緒にお風呂はいろーねー

630 ：
ターニャちゃん、下着つけてないくせに温泉入るときは誰もいないから大丈夫だと言って周囲を気にしたり、羞恥心があるのかないのかどっちなのかがわからん
できればないほうがいい

631 ：
シャリーのときのアーシャ、
必殺技の時にパンツ見えてるね

632 ：
某恋愛ゲームPS4版は乳揺れがカットされたらしいがシャルロッテちゃんのおっぱいはぶるんぶるんだったよな

633 ：
ロッテさん発育良すぎ

634 ：
貧乏暮らしなのにねえ
どこをどうひねったらああなったのか

635 ：
まあ現代だと貧乏な方が肉付きよくなるけどな
（未開宅地の貧困とかそういうレベルは除く）

636 ：
スイッチ版シャリーでセーブデータが上書きされずにどんどん増殖するんだけどなにこれ？

637 ：
お肉食べても肉付きよくない子もいるってのに

638 ：
ステラちゃんベルちゃんミルカちゃんくらいのおっぱいが一番好きだわ

639 ：
通報した

640 ：
エスロジの潜力集めで武勇のソウルが出ないなと思って、場所をラボラトリから落下した未踏遺跡に変えたらメチャメチャでるやんけ
俺はなぜあんな無駄な時間を・・・

641 ：
やっとシャリークリアしたけど
本っっっ当にオチそれだけ？ってなったわ
噂通り本当に薄いなあ
不穏なOP見ながら、ステラが管理素体になっちゃうバッドエンド
とかあるのかと期待してたのにな
ステラのキャラデザとか好みだっただけに残念

642 ：
あれでもマシになったレベルなんだぞ無印はもっとクソ

643 ：
無印だとアーシャは最後に色違いで出てくるだけだからな

644 ：
四作目を出せ いや出してください
戦闘とかキャラとかは好きなんだけどなシャリー でも一番好きなのはエスロジかな

645 ：
アーシャの娘(養子
エスロジの娘(養子
ベルたんの娘(養子

646 ：
ライザのアトリエ、35万本売れてしまった結果
開発の舵はそちへ向いて行く予感がします。

647 ：
ライザっておっぱいマシマシで調合は自由度高めだろ
何か問題でも？

648 ：
ライザが悪いんじゃなくて黄昏が好きだって話

シャリーのOP本当に好きなんだよなぁ…エモ過ぎる

649 ：
やっべ、アウィン交友度80以上にしてたのに控えにしてたせいで西の果てイベ発生しなくなった
終わったな

650 ：
シャリーのOPは曲が良いよね
黄昏続編出してほしいけど、
ルルアみたいな感じになると嫌だしな

651 ：
>>642
ストーリーの繋ぎがおかしいところがたくさんあったけど
それ全部追加要素なん？
どんだけ薄かったんだ無印

652 ：
>>651
アーシャとロジーが存在しなくてエスカがパーティーにいない終盤考えてみたらわかるよ

653 ：
メインのライフタスクがまとめに入るとフリーのライフタスク見れなくなるのクッソ不便だな

654 ：
>>653
せっかく無期限にしたのに制限かかっちゃってるからな
反省を活かしてちゃんとソフィーから自由な無期限になったからいいけど

655 ：
>>653
フリーのライフタスクは、終盤のレベル上げにとっとけば便利になるから
それでいいのだ

656 ：
>>652
それはひどい
特にアーシャがいないのは相当印象違うな

657 ：
シャリーのイベント周り雑すぎやろ
喧嘩別れした後に仲良く会話してて草生える

658 ：
ロッテステラ呼びになった後も、シャリーちゃんシャリーさん呼びしていることもあるぞ

659 ：
このシリーズのキャラでパーティー組んで綺麗な景色や荒涼とした、または神秘的な採取地で
雑談聞きながら材料を拾い、気ままに錬金してたまにシャリーの戦闘システムで戦いを楽しむ。
最低それが出来ればそれほどシナリオは気にならない。でもいいシナリオだったら猶いい。

660 ：
トロフィー取得するイベントでのトロフィー表示のタイミングおかしいやろってアーシャから思ってたけどシャリーは特に酷いな
イベント始まった瞬間ﾋﾟﾛﾝとして草

661 ：
このシリーズはそういうタイミングで表示されるって考えてたからあんま違和感無かったな
特に困らんし

662 ：
シャリーって潜力がどの装備に付くか図鑑とかで分からんのか・・・

663 ：
図鑑が優秀になったのはソフィーからだな

664 ：
今やると不便に感じる部分はあるわな
なんだかんだでアトリエ進化してる

665 ：
エスロジでは図鑑で分かったんだけどなぁ
まあwiki見れば済む話だから些細な問題だけど

666 ：
シャリーのクリティカル++マジで全然拾えんな
もう終章でロッテ編に備えて全身ソウル固めしてるくらいなのに

667 ：
一応薬草園で東部大陸採取知識最大+希少材料変異+栄養剤で採れることは確認してる

668 ：
コメ減ってきてるけどもうみんな3作トロコンし終えたのか
はやいな

669 ：
シャリーはバースト時に背景全部潰すのがなければ
もう少し戦闘楽しめるんだが
もったいない

670 ：
アーシャ6周目
あと2作品はＤＬしたまま積み

671 ：
アーシャの行動補正って51以上は意味ないんだな
何かおかしいと思ってたがもっと早く気づいておけばよかった…

672 ：
DX買ってない。Vita Plus版をリプレイしてる。
アーシャハードモード1周、エスロジ、ロジールート1周だけやった。
シャリーはまだ手つかず。錬金スキル上げが作業でだるい。

673 ：
>>646
ライザ売れたねー
おっぱいの力は偉大ということか

674 ：
おっぱいよりケツだろ
おっぱいで売れるなら、なぜシャリーのアトリエは売れなかったのか

675 ：
やはり太ももは正義であった

676 ：
トトリ「販売数はおっぱいの力なんですよ！」

677 ：
ファンには申し訳ないけどぶっちゃけロッテは見た目が可愛く思えない
髪型も服装も何か違和感ある

678 ：
プラフタ衣装を着こなせたからロッテは自分の中では評価上がった

679 ：
ロッテホムンクルス説とかもあったなぁ
帽子の下に何かあるんじゃねとか言われてたり、懐かしい

680 ：
可愛くないっていうかシャリーはなんか全体的に統一感ないわ

681 ：
エスロジのもふもふやっつけたひゃっほー

682 ：
既出なら申し訳ないのですが、Steam版のエスロジDXで、起動毎にシステムデータがクリアされてるみたいでオプションの内容や、衣装データ(解放状態も)が初期化されてしまいます。
同じような症状に遭遇してる方いますか？
対処法があれば教えて頂きたいのですが...。

683 ：
>>1に「◇PC (Steam)版特有の話題は、PCゲーム板にあるPC総合スレで。」
とあるのを確認したら↓のPC版スレにいってみてね
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/game/1574762293/

684 ：
失礼、スレチでしたか。
申し訳ないです。

685 ：
ヌルゲーマーには量販店も複製も無いのが辛いな

686 ：
https://pbs.twimg.com/media/DlMOfZEU8AE_NY6?format=jpg&name=large
人気投票ではあいつが人気だった

687 ：
おっぱいは人気に関係ないんだなー

688 ：
>>686
胸より顔って感じか
ライザは投票あったらどの辺に入るんだろな

689 ：
ロジーさんのコメントがほしいところですね

690 ：
ロジーさんは素敵な胸(板)

691 ：
顔と性格とキャラの個性って感じかね
ライザはキャラが弱い印象

692 ：
言うてソフィーは結構デカいけどな
パイスラとか水着とか

693 ：
いつ見ても19位20位の並びで笑う

694 ：
主人公なのにミルカに負けてるシャリーズやばすぎ

695 ：
>>686
ターニャちゃんがいない人気ランキグンとか何の意味もないな

696 ：
ソフィーはママみが時代にマッチしたから一位なんだろう
フィリスは変化球だし

697 ：
ソフィーは子供のような無邪気や拙さと母性と勇敢さが同居しているから人生に疲れた人が
推してるんだと思う。

698 ：
ぃまなライザちゃん単独トップになりかねないから、
ライザちゃん枠と太もも枠で、２つとろう

699 ：
まだアーシャもクリアできてない他ゲーに浮気して
ライザとちがって目的を見失うニオって誰だっけ？って一瞬忘れるレベル

700 ：
ヴィーゼ33位なのがなぁ…
知名度か、知名度なのか

701 ：
週刊連載のランキングですら直近のエピソードが多い方に傾くんだから、年一を20年続けてるアトリエでこうなるのはもうしゃーなしとしか

おれはこのキャラが好き、それでええねん

702 ：
ソフィーはキャラデザもモデルも神掛ってるから…
ロジー君の食い込みぶりにはいつ見ても草

703 ：
ロジーさんの人気は女性からなのかそれとも

704 ：
アッー

705 ：
すみません。

シャリーDXでジャンボな祝福出なくて困ってるのですが、どれを倒したら出るでしょうか？獣王の従者、大海を司る鳳を倒しまくっても全く出ないのでどうしたものか途方にくれてます…

706 ：
>>705
このゲームは物欲センサーが働くからひたすらハード以上で獣を狩るしかないのよ

707 ：
無印ならともかくPlusとDXのジャンボは微妙…ていうかほぼ産廃だけどな
全てのアイテムを一枠に収めたほうがいい

708 ：
とはいえ、最大威力を追求するなら有用。

709 ：
エスロジで！マークがあったので意気揚々と突っ込んだら井戸の中のドラゴンさんに軽くぬっころされました！
！マークは課題じゃないのかよ、ミニドラゴンにしてはでかいと思ったんだよなあ＼(^o^)／

710 ：
井戸の中入れたら入るしなんかいたら戦っちゃうよね
わかる
当時同じことしたわ

711 ：
あれはどう見てもミニドラゴンやないやろ。
そもそも体浮いてないし、頭ドクロやで。
見るからにヤバイ。
でもつついてみたくなる気持ちはわかるw

712 ：
あれわざと戦わせようとしてるだろｗ

713 ：
シャリーのフリータイムめんどいね
フリータイムの時にしたことしか更新されないの？
課題でいやこれ前に作ったやんみたいなのが出てきててちょっとイラッとくるんだけど
調合の課題がめんどいね
コストもうっとおしいし
錬金レベルを効率よく上げる方法ない？
後、経験値のシステムが意味わからん
苦労して強敵倒したのに何もなしとか悲しすぎるんだけどな
泥率低くない？

714 ：
経験値が入るライフタスクをこなしてから敵を倒さないと上がらないんや(´；ω；｀)ｳｯ

715 ：
シャリーは錬金スキル99になってからが本番や。
その前に脳死作業のブラザーコール大量生産がある。

716 ：
シャリーの錬金面白かったってレス一回だけ見たけどその人に詳しく解説してもらいたかった

717 ：
シャリーは80くらいから目が死に出して品質999アイテム作る時もずっと目が死んでた

718 ：
>>713
面倒なことしたくないなら仏陀が言ったように涅槃が至高だから。

719 ：
同じ色並べて品質変換して終わり(極論

720 ：
ボイス多いからテキストを自動で送る機能がそろそろほしいな

721 ：
アーシャの品評会みたいな？

722 ：
急かされることもなく、何回もやり直さなくて良いい分
シャリーの方が気が楽だったな

723 ：
ライザでボイス減ったからいらないな！

724 ：
ボイス減るのはともかく入れるタイミングをもう少し考えて欲しかった
特にお店に話しかける度に2回ボイススキップするのめんどくさかった

725 ：
すまんスレ間違えた 忘れてくれ

726 ：
シャリーはレベル99にならないと始まらんのがなあ
エスカはレベル50でなくても研究とらんでもなんとかなるが・・
面倒だけど

727 ：
お前らシャリーの錬金レベル上げとか連射機使うとかリモートプレイでマクロ作るとかしないの？

728 ：
外部ツール使って作業割当させるのと、チートで数値上書いて空虚な強さを手に入れることの違いがあまりわからない

729 ：
あーチートだなぁ
オフラインの作業だから、意識してなかったわ。すんません。

730 ：
マリオンさん結婚しない

731 ：
ちゃんとしてるやん。仕事とw

732 ：
マリオンさんじゅうきゅうさい

733 ：
ふむ、アーシャのアトリエ時の話では、リンカを小さいときに拾って
結構大きくなるまで育ててる。
リンカと出会った年を20歳前後と推定して、10年ほど一緒に過ごしたと
仮定してアーシャと出会ったのが30歳前後。
アーシャクリアまで3年、コルセイト移動まで2－3年程度と考えると
35くらいかな。
本人に聞いたら脳天撃ち抜かれそうだがw

734 ：
アーシャ時点で22、エスロジで26やぞ…
ちなみにリンカとは2歳しか差は無い

735 ：
当時リンカは8人いて、マリオン氏、小さくて可愛かったなと述懐してる。
となるとどうみても5歳以上10歳未満程度だろ。

アーシャと出会った時点でのリンカはどうみてもアーシャより上。
となると17か18かな。差し引くと最低でも7年は経ってるわけだが。

リンカと2歳差ってのはどこからの情報だね。もしそんな差しかないなら
マリオンは10歳程度で中央政府に就職してたことになる。
超絶ブラックだな。ターニャ・デグレチャフ並みかw

736 ：
アーシャの公式サイトに20ってばっちり書いてあるから二人ともさっさと確認してきなさい

737 ：
マリオンさん正直身近にいたら惚れるから結婚したい

738 ：
シャリーの時のアーシャって何歳なの？

739 ：
27歳って記事があるな
アーシャたんかわ

740 ：
リンカって20歳って言うけど幼少時に悪い錬金術師に拾われたから正確な年齢はわからないんだよな

741 ：
マリオンが26なのはまぁわかるけどスレイヤさんは26にしてはちょっと.......雰囲気も見た目ももうちょい上っぽいですよね

742 ：
スレイ”ア”さん定期

743 ：
エスロジのwikiにはマリオン26歳リンカ24歳って書いてあったけど、これが間違ってるってこと？

744 ：
マリオンがアーシャで22、エスロジで26
リンカがアーシャで20、エスロジで24
改めて調べた感じだとこれなんだけど

745 ：
エスロジマリオンたんに甘えられたい
ポッキーゲームしたい

746 ：
14歳のミーチェがエリートで査察なんてやってるから、あの世界ではハタチ越えたら結構なお歳？
普通支部にあんなお子様送り付けたら地方の離反を促してるのかと思うよｗ

747 ：
中央は身分制度が強い場所なんじゃね
親の家柄だけで職業が決まってるんだよ
成績の良かったのに、ど田舎のミルカなんて中央で苦労してたし

748 ：
マリオンさんは自分がモテないだけならまだしも、他人の恋路まで邪魔し始めるからダメだわ
ロジーやスレイアの邪魔しているし

749 ：
>>744
リンカを小さいときに保護して養子扱いって話は何なんだ。
2才違いで小さいリンカを捕まえて周囲の反対を押し切ったせいで
左遷までされても保護者になれたのか。多分まだ子供の年だろ。
マリオンがスーパー少女だったなら話は分かる。
なのはより上だなw

750 ：
もしくはリンカは16くらいまで本当に小さくて子供サイズで18のマリオン
につかまったけど4年で今の大きさまで育った。4年というのは適当ね。
こっちの方がありそうかな。リンカは素性怪しいし。

751 ：
マリオンさんが納得しそうなマリオンさんより強くてマリオンさんより仕事出来てマリオンさんより仕事熱心でコブリンカも受け入れてくれる男っているのかな

752 ：
マリオンさんの理想は高くないならワイでもいける

753 ：
マリオンさんのヒモになりたい
ていうか26とか全然若いじゃんもっとバ年いってんのかと思ってたわ

754 ：
7番目のリンカが12歳の時にはジェラールに拾われてるからね

755 ：
4作目はマリオンさん結婚イベありますよね

756 ：
>>753
言い違いを見抜かれて撃たれるぞ

757 ：
エスティさんなんてメルル時点で40歳だもんね・・・
マリオンちゃんなんて可愛いもんだよ

758 ：
出てこないけどシャリー時点でマリオンさんじゅうにさいか。4作目に出たらルルアのロロナと同じくらいやろね

759 ：
売れ残ったらソールさんがもらってくれるから問題ない

760 ：
マリオンクレープ(´・ω・`)

761 ：
>>759
一番絡んでた男性キャラな気がするので、発掘屋の親方を推す

762 ：
メリエッタさんとフレッドは普通に成就してほしい
両方可愛過ぎる

763 ：
フレッドは腋フェチ

764 ：
シャリークリアできたわ
2周目しようと思うものの錬金のコストシステムがうっとおしくてやってられんかったわ
錬金レベル80位で作れないものあるとか頭おかしいだろ
太陽の花とか
後は潜在集めがDXだと下方修正されてて倒せないしな
あの虎みたいなやつ強すぎて勝てないわ
やる気なくした
トァルーエンディングってステラとロッテで違うものになってるの？
動画探しまくってもロッテのトゥルーしか見つからないんだけど

765 ：
双子は妹が人気だけど、シャリーはどちらが人気なんだろ？
大きい方？

766 ：
アーシャのアトリエ3年目6月くらいでニオ救出するところまで順調だったんですが、
風の精霊が倒せなくて、攻略サイト参考に武器・アイテム作ろうとしても何から手を付けたら良いのかわからない状態です
お奨めの採取コースなどあるでしょうか？

767 ：
そら（胸が）大きい方よ
人気投票結果を見ればわかる

768 ：
モデリングは未だにステラが歴代1.2を争うレベルですき

769 ：
>>766
何でもいいなら赤気とスキル強化3で埋めた装飾品を作ればいい
乱暴な言い方だけど大体これで何とかなる

770 ：
磨いた水晶にスキル3付けられた時はちょっとガッツポーズしちゃった

771 ：
>>766
赤気の力はホルンハイムのクエスト婆さんの報酬に、
スキル3はさすらいのニートの売物中の一品物についてたと思う。
フィールドではスキル3は取れない。赤気の力なら、キースにつきあって
スタインフェーダーで空竜を倒したあとにもっかい行くと採取できたと思う。

772 ：
>>765
シャリー

773 ：
>>764
いつでも、難易度下げられるんやで

774 ：
虎みたいなやつはラスボス倒せたならちょいレベル上げすれば勝てるぞ

775 ：
身の丈に合った難易度でプレイすれば良いだけなのにね

776 ：
岡村Dサイゲに移籍してたのか

777 ：
ヨシトとかいう謎のぼかされ方してて草生えた、グラブル作ってるんだな
いきなり消えたから元気そうでなにより

778 ：
生きてたのか良かった

779 ：
グラブルにフライトユニット関わってるらしいからガスト時代の縁で勧誘されたとか？
何はともあれ、ゲーム業界からいなくなってしまったというわけではなくてホントに良かったわ

780 ：
どうなったのか気になってたから
今もゲーム作ってるならよかった

781 ：
サイゲだったらまたいつのまにか消えてそう

782 ：
メリエッタさんキャラも声も可愛くて素敵で好きだし戦闘で使いたいというか連れ回したいんだがー

783 ：
フレッドさん乙

784 ：
メリエッタならあのがま口で戦いそう、フレッドさんは激硬黒パン投擲

785 ：
PS3版のフォートレスでどん詰まりしたけどDX版でリベンジしてニオ救出まで行けた！
調合の為に攻略本のデータガン見したけど、そういうゲームプレイしたとかいつぶりだろうかｗ
当時見えなかった面白さも見えて来たしアトリエシリーズ他にもやってみよう

786 ：
シャリーとついでにネルケもクリアして思ったけどアーシャって絶妙なバランスで成り立ってたキャラだね
お祭りゲーはともかく正統続編でもオリジナルの雰囲気をまったく再現できてない

787 ：
>>784
魔女狩りしなきゃ(使命感

788 ：
>>784
フレッドと刻の酵母

789 ：
>>784
金剛石を練りこんだ超硬質ストーンブレッドですね。わかりますw

790 ：
ちょっとゴリゴリしそう

791 ：
メリエッタを見た瞬間にビンときた俺の直感の正しさ

792 ：
エスカで中央にカツアゲ予定の飛行船ができた！ってとこまでいったけど、
アーシャより調合簡単な気がしてる
潜力の扱いが楽だからかな
あといまだにアーシャたん出てこないんだが？！

793 ：
エスロジの調合はわかりやすいと思う

794 ：
水の他の属性に変えられるスキルさぁ、水に足した時のボイスもちゃんとあるけど意味あるんか？

795 ：
みっずみっずおっmz

796 ：
エスカでの一周終わったあとロジーでやるかシャリー行っちゃうか悩む
あとには不思議シリーズも控えてる

ロジーがたーる！とかたるです！とか言ってくれるならロジーやりたくなってくr

797 ：
>>792
指名手配中なのでコルセイトに現れたらタイーホさ。
シャリーには出てくる。人妻感ムンムンでw

798 ：
ふえぇ
点滴と武勇と四天神と快刀乱麻と絶命と理力と熟練者の追撃があって
どれ付けたら良いか解らないのぉ...

799 ：
>>796
ロジーは恥ずかしそうに「た…たーる」って言ってた記憶がある

800 ：
>>799
マジかよ最高じゃん

>>798
～のソウルとか効果が連想出来なくて悩む

801 ：
黄昏に限らずだけど割とまじで特性の詳細はもっと具体的にして欲しい
ただでさえ曖昧なのにしれっと上限があったり、あまつさえテキストが間違ってるのすらザラだし

アーシャの属性ステータスみたいな感じで表記してくれたらわかりやすいんだけどな

802 ：
>>769, 771
赤気x3スキル3x2のアクセ量産して無事全エンド条件満たせました
合成面倒だったけどそれまで苦戦してた雑魚が一瞬でふっとんでくようになって笑ってしまったｗ

803 ：
ちゃんと錬金したときの無茶苦茶なインフレがアトリエの醍醐味だと思うわ
そのためになるべく作り込まずにシナリオ進めるまである

804 ：
>>803
俺は出来るだけ早期にTUEEEできる作り込みを楽しんでる。限られた素材とレシピから潜力合成して全能ブーストとか作るのが楽しい

805 ：
そこらへんのバランス考えるの大変だろうなあってくらいだしいつも思う

806 ：
アトリエシリーズはだいたい中盤までは特性を一切気にすることなく進めて、終盤になって初めて全能だけ積めば丁度良い難易度になる気がする

807 ：
最近のだと店売り装備が充実したからさらにもう一段ゆるくなってるな
これ調合しなくなってゲーム的には逆効果にもなってるんじゃとも思う

808 ：
ライザは全能弱くなってたな

809 ：
攻撃特化のほうがええんやもんな

810 ：
黄昏DXのメタスコア結構高いみたいでうれしい。

811 ：
Twitterでアトリエのアニメ化公式アカウントのツイートが何やら活発になってる
アトリエがエスカ以来のアニメ化する前兆かな？

812 ：
3年越しに動いたと思ったらさっぱり意図がわからねぇ
なんだこれ…

813 ：
BD BOXとか？

814 ：
当時のニコ生とか見てこのアニメ公式の中の人がどんな人かわかってると
DX出たし意味ないけど呟くとかありそうだけどね

815 ：
>>799
エスカ「えへへ・・・そんな小さな声じゃ聞こえませんよ？」

816 ：
>>815
ちょっとかわいい

817 ：
シャリーの潜力マラソンだるい

818 ：
ライザはアニメ化企画始まってもいいレベルで売れてるからなぁ

819 ：
別にライザの次回作が売れんとは言わんがまた35万本売れるつもりで宣伝やらなんやら
したら絶対足元を掬われるだろうな
いい加減リディスールルアライザと粗製濫造が続いたから古参は次回作は様子見、
ヘタしたらばいばいアトリエだろう
まだ直近のアトリエのお粗末さに気づいてない新規が買い支えてどっこいどっこいってとこだ

820 ：
ぱいぱいアトリエなら一定の需要が

821 ：
シャリーで潜力集めしてるけど欲しい潜力が出たと思ったらカテゴリの関係で移せなかったりエスロジの潜力集めが恋しくなる

822 ：
分解しとけばどうにかなった印象

823 ：
風船魚に回復、防具系の潜力が付いてたらアウト
それ以外で移せないのは記憶に無い

風船魚は毒物→ガラスのバラ→分解
毒物→ブラッディクロー（金属）かな

824 ：
そういや分解あったなと思って確認したけど出来なかったわ
風船魚一生恨む

825 ：
完全オープンワールドのピアニャのアトリエまだ？

826 ：
>>819
俺古参だけど思ってること全部代弁してくれてて自分が書き込んだかと思った
ゲームシステムとかもっと宣伝すべき内容があるはずなのに
広報が調子に乗ってライザの時以上に太ももだの尻だの宣伝するようなら絵師には悪いけどシリーズ変わるまで新作はスルーさせてもらうわ

827 ：
作りかけのシャリーと中身スカスカのソフィーで一旦見限ってDXで帰ってきた勢だけど
まだ粗製乱造が続いてるの？
よくシリーズが続いてるなあ

828 ：
娘詐欺始めました

829 ：
ライザのファンだっているんだから
他のゲーム叩くと荒れる傾向にある

830 ：
年一スパンだからある程度安っぽくなるのはしゃーなし
アトリエはB級っぽさ含めて好きだよ

831 ：
B級ならB級で作ってほしいんだけど、A級にしようとしてる点とその皺寄せからか全然作り込めてなくてC級になっちゃってる点があって
総合的にはB級になりきれないC級くらいになっちゃってる感

832 ：
そもそもほんとに尻だのふとももだのを宣伝するだけ35万も売れたらゲーム業界こんなことになってないのでは

833 ：
お前はソシャゲの前で言えるのか！？
尻だのふとももを宣伝するだけで35万も売れましたと

834 ：
ビビッドアーミーの悪口はもっと言え

835 ：
ライザには３０年の積み重ねのシステムとおっぱいと宣伝が上手く重なったおかげだからな
方針としては間違ってないと思うし
次回作の売り上げはどう宣伝するか次第じゃないか

836 ：
共通点は巨乳＋アニメ絵ってだけで全く毛色の違うゲームと比べても仕方ないけど
ライザ35万やるじゃんと思ってから一週間経たずにコードヴェイン100万って聞いて差を痛感したわ

837 ：
かなりコンスタントに出してるんだからそんなもんでもまぁ上々じゃないの
むしろうん年沈黙してから力作ですとかやってこの数字の方がヤバい

838 ：
アーシャPS3とplus全部持ってるけど、DX買って本当に良かったわ。
景色が本当に細かくて美しい。エスカの気球遊泳飛行、plusの時は長いムービーとしか思わんかったけど、見下ろす光景があまりに綺麗で見いったよ。

839 ：
シャリー始めた
ライフタスクちょっとわかりにくい

840 ：
潜力マラソン疲れたからステラちゃんに抱き付いて匂い嗅ぎながら膨らみかけぷっくりぷくぷくおっぱいちゅーちゅちゅーちゅしていっぱい甘えたい

841 ：
1周目で回避特化武具作ったけどなんか物足りなかったから2周目も潜力マラソン頑張る予定

842 ：
アトリエで回避特化ってあんま作らんな
本当に上限のなんも当たらないやつが作れる作品でやり込みの最後に作るくらい

もちろん強いんだけど、全体回復蘇生プラスバフがだいたいどの作品にもあるからそれが活きなくなるのが寂しい

843 ：
回避特化はアプデで下方修正されるイメージ

844 ：
黄昏と不思議(ソフィー)は下方修正に翻弄され過ぎたシリーズ

845 ：
スキル強化Lv3と赤気の力って重ねるならどっちの方がダメージ出るの?
音無しの靴運用する場合赤気の力積んでた方が回復しやすくていいのかな

846 ：
どっちも100でカンストするからどっちも積む
枠が余ったら種族特攻も積んでクリ倍率の上がる全霊も積む

847 ：
赤気はある程度攻撃+8に振り分けた方がよくね?
必殺技のダメージ伸びないだろ。
赤気ばっかりだと。

848 ：
赤気も100までなのか
というか入れたい物多すぎて枠が足りないな

849 ：
そこの取捨選択が醍醐味よ

850 ：
アーシャ「こういうときは、、「全部入れちゃえー！」」

851 ：
黄昏 DX 3 作プレイすると、ちょっと 4 作って欲しい気になる。エスカが植えた種がどうなったのか？土の精霊が居るのか？一番好きなシリーズなので続編が出て欲しい。

852 ：
モデリングがフライトユニットならな
それ以外はノーセンキュー

853 ：
>>851
重要部分全部放り投げるがよろしいか？

854 ：
>>853 それはちょっと困る。其れなりに大団円の方向に進んで欲しい。でもガストちゃんはななめ上が得意だしなぁ。

855 ：
4作目が出ればアーシャがリンカを育てたマリオンさんみたいに母親になります

856 ：
マリオンさんを膝に座らせて無理やり「にゃー」って言わせて恥ずかしがらせたい

857 ：
ルルアはフライトユニットではないでしょ？
4作目はキースのアトリエで良さそうだな

858 ：
売上爆死不可避

859 ：
サブタイは黄昏の宇宙の錬金術士

860 ：
星じゃなくて？

861 ：
出してくれるなら正直一番欲しい

862 ：
ウィルベルのアトリエ黄昏の胸の大魔法使いはよ

863 ：
大地空海ときたから、次はなんだ？
宇宙か？地下か？

864 ：
総決算にするなら普通に黄昏の錬金術士で良いと思う

865 ：
地下で精霊におなしゃすをします

866 ：
呪われた姫君

867 ：
まあジャングルだろうな。迷彩服来てたし。
次作はハリーさんが主人公。歴代の錬金術師を集めてハリー商会を盛り立てるゲーム。

868 ：
集まった人をハリーさんは「ネリ金術士」と呼ぶのだろうか

869 ：
PS4シャリーDXで↓を押したときの挙動がなんか気になる
他作品だとポーズ&セリフなのに、シャリーはポーズ&効果音(デュクシ+ピコ)

これで正しいのか？それともインストール時に音声データが破損したのかしら？

870 ：
バグですよバグ

871 ：
セリフだよ

872 ：
>>871
そっか...ありがとう
再インストールでもしてみるかな

873 ：
>>845
シャリーのロッテルートで性能強化って他に移せない？魔法の道具を材料にするレシピ見当たらなくて、単に見落としてるだけなのか分からず、行き詰まってます

874 ：
>>873
ごめんなさい、安価ミスです

875 ：
エスロジのウィルベルの火の王イベント、交友値が影響するらしいけど、4年目からウィルベルを前衛にしても間に合う？
DLCキャラと思ってずっと控えにしてたので、交友値は35程度
あと追加で質問だけど、他のDLCキャラも交友値が影響するイベントってある？

876 ：
>>873
フライングボードはミルカの分解でビュズダーナッツ（食品）とゴミくず（燃料、臭い）にできるよ
ちなみに分解で発生するビュズダーナッツは回復アイテムなのに攻撃アイテム用の潜力が継承されるので一部のやり込みで悪用されてたりする

877 ：
>>875
自己解決しました
ベッドで寝続けてみたところ間に合うことが分かりました

878 ：
>>876
おお、分解ですか！盲点でした。ありがとうございます

879 ：
いえいえ

880 ：
エスカで始めた時にエスカっぽい女の子とフラメウっぽい女の子が仲違いするような演出があったから
過去にエスカとフラメウの間でなにかがあると思ってたら
全くそんなことはなかったんだぜ

あの演出は一体なんだったんだ…？

881 ：
一周やったら普通想像つくと思うけど

882 ：
エスカの祖先かなとも思ったんだが
しっぽが生えてるから違うよな？
あのしっぽが先祖代々受け継がれていたものなら辻褄は合うが
あのしっぽはエスカの母親が作ったものだろ？
なら、あれはエスカだということになる
でも、過去にフラメウとの間になにかあったようでもないし
もしかして、イベント取り逃してるのか？

883 ：
エスカをエスカで一周目クリアしたから、ロジーじゃなくてシャリーいってシャリステラで始めた！
白いレオタードっぽいのにしたけど普通だよね！？

884 ：
貧乳好きなら普通

885 ：
ステラは民族衣装が合うからそのままでいい。
ロッテはなあ・・着せたい服がないw
いっそ体操服にブルマとかなら・・
確かにキャラ立ちしてるけどあのデザイン浮きまくってるからなあ。
ミルカみたいな感じでよかったのに。

886 ：
結局デフォルト衣装が一番
部分部分考えて時間かけて作って選ばれたものだし
ノリで作りましたとか安易に水着とか瞬間的に満足しても続かん

887 ：
アレンジコスは箸休めだよね、正直あってもなくても別に良いかな
当たり前だけどどのシリーズもデフォが一番良い

888 ：
オイラのアーシャはいつもデフォの色替え、黒赤っぽい奴ですが。
あれはいいものだ。

889 ：
>>887
ルルアくらいだなDLC別衣装のが良いのは 髪型まで変わる気合いの入りよう

890 ：
シャリーのアーシャの衣装あんまり好きくないけど他にマシなのがない

891 ：
>>882
クローネのはちどり姫の絵本イベント進めてないんじゃない？
あのイベント見てたらそんな疑問湧いてこないと思うんだが

892 ：
>>891
絵本とは別物だろ？
絵本は畑のライフは0なのに、フラメウが作った如雨露を人間が使って畑を虐めたからフラメウぴえんになってわからないわからない悲しい悲しいになったんだろ？
ゲーム始めた時のやつは、エスカとフラメウ楽しそうからの、エスカが林檎もぎったら、フラメウ激おこぷんぷん丸で、クローネがエスカに林檎をあげる話だろ？
林檎を受け取った人が誰か知らない人なら、過去の人間だと理解できるんだが、なぜエスカ？
動画ができてからストーリー変更になったけど、仕方ないからそのまま修正なしで動画を使ったのか？
それとも、エスカとフラメウの過去イベント取り逃してるだけか？

893 ：
エスカのオープニングは、フラメウと人間の仲たがいを雰囲気で表現しただけなんじゃない？
詳細に表現するとネタバレになるかもしれんし
正直ルルアとかのシナリオがすごく雑だったせいで
シナリオが穴だらけでも完全スルーする癖がついてしまったのかも

894 ：
クローネのイベントで絵本の作者がクローネだと判明する
物語冒頭の絵本のような演出のムービーはクローネの記憶だと気づく
最初にもぎ取ったリンゴの色は青色→研究途中の物（熟していない）を使われたから怒った
クローネから手渡されたリンゴは赤色→ちゃんと完成した物を見せて仲直りしよう
ムービーの人物がエスカなのは、現在のクローネにとって関係の深い「人間」がエスカだから
人によって解釈の仕方は色々だけど個人的な意見としてはこんな感じ

895 ：
とりあえずアーシャ始めたんだがちょっと採取するだけでガンガン日数消費するのがすっごい不安になる
アーランドより採取の日数消化すごい気がする

896 ：
アーシャはイベント進めていくと日数短縮のアイテムを作れるようになる。各キャラのイベント取り逃がしに気を付けながら進めるといい。

897 ：
3年ってやっぱ短いよな
そりゃ助けるんだし急がないと駄目なんだろうが

898 ：
>>895
初見でニオ救出したの3年目7月だった
キャラごとのイベントも調合も全然終わってないしあと半年でいける気がしない
特にターニャちゃんのイベント見るのに塩の砂漠往復で時間大分取られる

全種調合済の特典って2週目には引き継がれないよね？

899 ：
たる・・

900 ：
絵合わせ完成のボーナスは残ったと思う。
それ以外は知らん。

901 ：
アップデート（1.01）来てる

902 ：
20.02.12 配信
バージョンVer. 1.01（PlayStation(R)4）
【3タイトル共通】
・進行に影響のある不具合の修正
・細かな不具合の修正
https://www.gamecity.ne.jp/atelier/duskdx/update.html

903 ：
今更修正するような不具合なんかあったのか

904 ：
アーシャやっててリンカのイベントシーンでキャラが高速でブレるのなら遭遇したな
フィールド発生の料理関連イベント2、3個まともに見れなかった

905 ：
マリオン「アップデートきてたわよ。これで私にも出会いがあればいいのに」

906 ：
あったなそんなん
リンカ以外でも1回起きた

907 ：2020/02/13
>>904
あったなw 上下に高速にぶれてたw

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