【PC・CS】信長の野望・革新スレ163【要機種明記】
質問する際はPKの有無及びPC版かCS版なのかを明記するようにしましょう。
「信長の野望・革新」 2005年6月22日発売
公式HP：ttp://www.gamecity.ne.jp/kakushin/
「信長の野望・革新 パワーアップキット」2007年9月14日発売。価格6090円（税込）
公式HP：ttp://www.gamecity.ne.jp/kakushin/pk/
「信長の野望・革新、パワーアップキット」ソースネクスト版(廉価版)
公式HP：ttp://www.sourcenext.com/titles/ent/111540/
※次スレは>>970が立ててね
前スレ
【PC・CS】信長の野望・革新スレ160【要機種明記】 ※161
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1526913320/
2chまとめ
ttp://www.geocities.jp/n_kakushin/
wiki
ttp://www.koei-game.com/nobu12/
PKwiki
ttp://www41.atwiki.jp/nobu12pk/
新武将のDLと投稿・武将DB
http://hima.que.ne.jp/kakushin/index.shtml
ログ倉庫
ttp://shouretsu.digiweb.jp/kakushin.html
！注意
・ごり押しや粘着、荒らしはスルー
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
DirectXやドライバの更新をしてみる
環境設定で低画質にしてみる
Q、「S～」って何？
S1はシナリオ1尾張統一のことを指している
S5はシナリオ5群雄集結の略
PKS1はPKシナリオ1覇王の後継者の略
Q、S1織田ではじめてプレイしてみたんだけど、クリアできない
織田は人材が豊富であるが、金策が難しいかったりするので初心者向けではない
リストラか早い勢力の拡大が必要
S1S2あたりの北条や島津などでプレイすると楽になる
Q、譜代の能力値ボーナスで80以上になっても譜代ボーナスは得られる？
うん
Q、信玄で謙信を配下にしたい
港に追い込んで勧告すれば嫌悪武将も配下にできる
名声と勧告先付近の拠点兵力に差があると成功しやすい
信玄を隠居させるという方法もある
Q、募兵の徴兵数がいきなり激減したんだけど？
全国の総兵力が300万を越えると徴兵数が1/10程度になる
Q、初級中級上級の違いを教えて
初級：CPUの思考が消極的、内政寄りになる
中級：CPUの思考が積極的、戦争寄りになる。引抜や扇動を多用する
上級：CPUがプレイヤー大名に同盟を要請する確率が激減
Q、固有戦法覚えないんだけど？
熟練度1000溜めてから覚える戦法と同系列の戦法を打ち込めばいいって言ってた
敵の兵法くらっても覚えるらしい、いろいろ試そう。本人のリアルラックが必要
Q、固有技術関連について詳しく
固有技術は家紋、そして武将番号に依存しているらしい
その為、武田家で上杉謙信は軍神を取得できない（家紋と武将番号の為）
武田信玄とまったく同じ設定の新武将は風林火山を取得できない（武将番号の為）
固有技術を覚える大名武将はwiki参照
Q、出自と信仰について詳しく
隠し設定があると言われているが、はっきりしているのは以下のことだけ
ttp://hima.que.ne.jp/kakushin/aishou.html
Q、技術の影響を受ける例を詳しく
櫓は弓技術の補正を受ける
鉄砲櫓は鉄砲技術の補正を受ける
攻城櫓は弓技術の補正を受ける
焙烙火矢は鉄砲でも発動する
Q、勧告の使者送ってからデモプレイにして勧告受ければ天下統一まで一瞬じゃね？
KOEI（ゲームオーバー）
男大名が1月を迎えた時に架空姫が髪結いをする可能性がある
以下の条件を満たしていると確率UP
・大名の年齢が25～60歳（この範囲で無いと生まれない？）
・大名の居る拠点に武将数が少ない
・一門の人数が少ない
乱数ずらし-1を使用すると楽になる
史実姫関連
大名の姫以外は出生年に父親が大名になっていない場合死亡扱いになる
例えば、 千代は戸次鑑連の娘で1569年が出生年になっている
戸次鑑連は武将なので1569年の1月を迎えるまでに大名になっている必要がある
武将を大名にする方法は一門化ののちに隠居で譲る
もしくはゲーム開始時に大名変更で最初から大名にする。どちらでも良い
戦術/戦略
・引抜連打
引抜の推奨は引抜成功の推奨
引抜は引抜成功＞敵忠誠低下＞失敗＞失敗して負傷
の4パターンがあるので、引抜に推奨が出ていなくても
忠誠が100を切っているなら引抜を連打することで優秀な武将を配下にできることもある
PC版の場合は俸禄を+500待遇で引抜連打することで成功しやすくなる
またタイミングを合わせることで、敵の忠誠が下がり、
敵が忠誠度を上げる前に引抜をして強引に登用することができる
・囲いうけ
捕虜を配下にしたい時に、捕虜が脱走できないように
忍の里を大量に配置することで思う存分、登用を行うことができる
敵武将の忠誠が下がった後に解放し、敵が忠誠度を上げる前に
引抜連打をすることもできる
・野戦誘い-住居破壊
城攻めをしたいが、相手の兵力が多いので野戦をしたい場合
敵の建築物を攻撃することで敵が出撃してくる
建築物を攻撃目標にして半壊させると名声が下がる
・野戦誘い-支城建築
支城の建築をはじめると、敵は建築の妨害をする為に兵を出撃させてくる
支城を作る為の築城隊を出撃させ、同時に攻撃力の高い部隊を出撃させる
同時に出撃させた部隊で野戦をすることができる
・城攻め-包囲
包囲は敵武将の捕縛率が高い、城耐久度を削りきらないで自分のものにできる
完全包囲から一時的に包囲を一つ外すことによって落城日を月はじめにずらすことができる
また、S4以降の後期シナリオでは城の規模が大きくなっているため包囲で落とす方が簡単
といいことづくめだが、方針「包囲」があまりにも使えない
方針「攻撃」を選んだまま包囲を完成させた方が楽
攻撃のまま包囲するには、門の前に1部隊ずつ配置するだけ
これで方針「包囲」と同じ完全包囲ができる
この方法なら移動で武将が障害物にぶつかることや武将同士が交差して移動速度が減少することも避けられる
計略戦法を持っている武将は門の前に立ったら城へ攻撃を開始し闘志を溜める
罵声などは相手の士気減少を加速させることができる
熟練度を稼ぎたい時は、計略戦法以外を使っても良いだろう
包囲部隊は敵の櫓の数などに依存するが少なめで出陣するため、
包囲部隊を迎撃する敵部隊を迎撃する部隊を用意する必要がある
包囲はS1のような城の防御力が低いシナリオでも
序盤では技術が発達していないため、力押しで落とすより有効な局面が多い
・同盟関連
遠い国と同盟して技術の交換をすることで技術を得る速度が早くなる
技術は最終的に滅びる国と交換すること。最後に戦う敵大名家には技術を与えないように
最後に戦う大名家と同盟をして、使えない技術と交換をすることで相手の技術開発を遅らせることができる
技術交渉を全て断ることで技術開発を遅らせることができる
・要塞化
主に櫓や鉄砲櫓を大量に並べて
守りの拠点を作ることを指す
(PK版)寺と協定を結んでいると威力がさらに増す
東西二方向などの同時攻略が不可能な時に
片方を要塞化させてもう片方の制覇をする
または大勢力になった敵国の兵力を消耗させることなどに使う
櫓でとどめをさすと負傷兵が入らないが
部隊を出撃させていれば若干の負傷兵を回収できる
・港誘い
敵が強大になった時に、敵の最前線が巨城では手出しができない
敵を防御力の低い港に誘い込んで港を戦場にすれば戦が楽になる
敵国と隣接する港を、耐久力が削られる程度の兵を残して後方に撤退
敵が港の耐久力を削って占拠した後に攻勢に出る
一夜城を作る(耐久1000)ことでも似たようなことができる
・海戦
陸戦最強の騎馬隊足軽隊も、海では小早に乗ったただの雑魚
強い船を用意して、海で戦えば敵が勝手に兵力を消耗してくれる
築城Sの武将がおり金35000以上所持している状態で特定の城を完全包囲することで発生。
※特定の城とは山形、結城（古河御所）
江戸（岩附）、駿府、清洲、富山、一乗谷、岡山、内、及び1部の支城。
土竜攻め
築城Sの武将がおり金25000以上所持している状態で山城を完全包囲した状態で
更に1部隊が城に攻撃することで発生。
※築城Sの武将が居る部隊が包囲に参加していない場合は発生しない。
巨城の条件。
①石山城or石山御坊・観音寺城・小田原城で、
②その内巨城にしたい城に鉄砲銃眼・砲台以外の全改築を施し、
③築城適性ＡorＳの武将が３人以上（大名でもよい）目標の城にいて、
④それら武将が皆未行動であり、
⑤金銭５００００以上所有している状態で、
⑥目標の城で大名と築城適性ある武将達が１月を迎えること。
注意点として、
①自勢力が築城技術を持ってる必要は無い、
②観音寺城を巨城にすることはできるが同じ位置にあっても
佐和山城・彦根城を巨城にはできない。
適性別熟練度上昇値
戦法発動時
S：28 A：21 B：14 C、D：7
計略コマンド実行時
S：8 A：6 B：4 C、D：2
・乱数ずらし-1
革新ではセーブデータに乱数が保存されるため
台風が来る直前のデータを保存してしまうと必ず台風が起きる
それを回避する方法は乱数をずらせばいいということ
今のところ手軽で判りやすい方法として捕虜解放という方法がある
敵の捕虜(滅亡した国の捕虜は不可)を解放すれば名声が1上昇する
これで乱数が変動する。但し乱数が変動しても期待通りの結果にならないこともある
架空姫の出生なども、この乱数ずらしを使うと多少楽になる
・乱数ずらし-2
ゲーム開始時の乱数は固定されていない
ゲーム開始直後の忠誠度が100で無い武将は
乱数次第では優秀な武将を引き抜くことができる
引抜に推奨が出なかった場合、ゲームを終了し
引抜に推奨が出る乱数が出るまで待つ
有効な例はS1毛利→宇喜多直家 S4鈴木PKS1,2真田→本多正信など
・阿会喃偽報
偽報をかけられたくない本隊と一緒に
一瞬で壊滅しない程度の囮部隊を同時出撃させる
囮部隊に偽報がかかり、本隊が偽報を受けにくくなる
・兵1鉄砲隊
闘志の上昇が兵数と関係が無いことと
戦法での攻撃力が兵数と関係が無いことから
迎撃の際に城の上に大量の兵1鉄砲部隊を並べる防衛方法
・焦土戦術-1
敵の建設物を破壊すると名声が激減する、半壊で建設物の効果を無くすことができる
（半壊での名声減少は無印・PKのverによってするしないの違いあり）
兵100程度の騎馬隊で建築物を半壊させていく戦術
敵は迎撃部隊を出してくるが、自国領土まで撤退すると敵も引き返す
これを繰り返して金銭・兵糧の枯渇や技術開発を遅らせる
別名ピンポンダッシュ
・焦土戦術-2
季節の変わり目前に敵の城などを防戦状態にすることで
季節の変わり目に敵の収入を無くす戦術
焦土戦術-1と共に序盤に使われる
焦土戦術-1の迎撃部隊出撃で相手は大量の米を消費する
敵の俸禄不足も誘えるので、優秀な武将を引き抜きすることもできる
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!extend:checked:vvvvv:1000:512
のように記載してスレッドを立てると、そのスレッドは強制コテハンのスレッドになります。
この文字列は必ず行頭に記載してください。
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!extend:checked:vvvv:1000:512
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IDを表示し、IPアドレスと強制コテハンを表示
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
位置全然ちゃうやん
独り言日記のガイジをNGに入れてたのに意味なくなっちゃった
ほとんどの城は「これここじゃねえだろ」みたいな位置にあるよ
海岸から距離ある場所にある
つまりゲームバランス的な問題
知らなかった
これ三国志9がベースなんだな
決して家臣にならないのがいる。これはどのようにしたら家臣になるの？
里見義堯の嫌悪武将は氏康だけだから隠居でも大丈夫だと思うが
テンプレの>>11にある
信玄＝謙信や、後期シナリオでの、真田昌幸・幸村→徳川家康のように
○○が大名時は絶対に士官しない！って設定がある
それが嫌悪設定
これらを家臣にしたい場合は、勧告で降伏させればOK
港１つに閉じ込める、支城に閉じ込める、周囲を自軍の城で固めて戦力差を広げるなど
名声の高さと相手との差も必要
なので、ある程度勢力を広げて街並み開発や技術開発をしていく必要がある
ちなみに、嫌われてる大名を隠居させれば、士官に応じてくれる
信玄を隠居させて、義信に大名させれば謙信も士官するし
氏康も隠居させて氏政にすれば、里見も太田も士官してくれる
信長を隠居させれば、本願寺も士官してくれる
大名特有技術が開発済みだったり、それに拘りがないなら隠居させるのも手
>>32
詳しい情報ありがとう。
まだＳ２始めたばかりなので、隠居はまだ先の話なんだ。
北条氏康の嫌悪武将って、佐竹義重もありそうで怖い。あの高能力武将を家臣にするためには、鹿島港に押し込めなければならないのね。
信長嫌われ過ぎと言っても実際はS1とかなら嫌悪武将フラグ建たないし、まあ元の相性自体が最悪だけど
真田親子の家康嫌悪も長篠の戦いまでの史実なら無いのに夢幻になると唐突に設定されるし
逆に親愛武将は開始時から配下にいないとフラグ建たないし(S1秀吉は信長への親愛無し)
関ヶ原真田初手で本多正信引き抜けるのはいかがなものかと
佐竹義重にはついていない
氏康に嫌悪付いているのは里見親子と太田資正と上杉憲政
氏政でも総構え手に入るから、さっさと隠居するのも手だと思う
氏康は戦争に使った方がいいので、文化人来訪や南蛮技術のため内政させるのは勿体ない
不評ではないの？
毛利でやってるけど結局足軽技術に頼りっきりだわ、
城の耐久わらないといけないし
足軽系の技術は長宗我部とかにA以上のは開発担当まわすし侵攻速度はおちない
・内政高い奴を集める
・寺社協定で短縮
・南蛮技術で短縮
好きなの選べ
複数コンボもいいぞ
南蛮技術短縮は手に入れるまで時間食うが
1,2カ国しかないような状態で、上位技術研究しようとすると、内政や侵略の手が止まるから
初期のうちに、下位技術の研究と、後の上位技術研究用の武将の獲得(戦争)を如何に同時に進めるかだな
以前見た攻略サイトとかだといきなり40個学舎建てられるから有利みたいな説明あって何言ってんだろって思ったわ
弓のみの縛りプレーとかじゃない限り苗刀で足軽ゴリ押しが正直手っ取り早いからねぇ
きれいに並べられるから管理するのが楽
勝瑞城は綺麗に並べられる上に、寺も近くにあるのでさらに便利
そういやそうだな
>>48
霧山は寺社と商人両方と協定出来るのもいい
島津での南九州なら恩恵デカいけど
早雲によるごり押しで太田落として道灌・太田さん登用して太田さんに足軽嫁(手に入ってるなら書物)
氏康・道灌・太田さんで足軽S3人、町並周り最強格の相模武蔵で学舎確保も余裕、侵攻も早雲軸で楽勝
後は一応六文銭北条で、初手で深志の昌幸引抜、織田に羽柴弟来たら引抜で足軽嫁で1国でS3人という離れ業もあるのだ
自力で開発したのは騎馬と弓と内政だけだけど
寺近くにあるの意味なくね？
それ何のシナリオ？
俺はPCしか持っていないんで、それはCSのシナリオ？
PC版にもあるから欲しいならググれ
特産物は魚介だから無くても困らないし
ありがとう。
少しは残ってたりしますか？
城を落としたからといって内政施設は破壊されない
戦場の近くの内政施設は戦闘に合わせて破壊されていくので
城付近や、戦闘が起きた道付近の施設は戦闘の規模・時間に合わせて破壊される
CPUの街づくりが気に入らずに、占領後に更地にすることもあるけど
┏○)) ｱｻﾞ━━━━━━━━ｽ！
ってやってると、拠点が10にもなった頃には技術研究も終わり、余裕の展開で飽きてしまう
（もちろん時間はたっぷりかかっている）
せめて全国の半分取るくらいまで緊張感を持ってやりたいのだがいい方法はないだろうか
○ヶ月に毎に1拠点落とすつもりで出陣、のような速攻縛りか
上記の展開になったあとに意図的に兵力を減らすとかは考えてみたが
前者はいまいち性に合わず、後者は結局籠城処断ゲーになりそうなので…
やっと強くなれるのも、佐竹滅ぼして、義重家臣。長野滅ぼして業正家臣。相馬滅ぼして、家臣化。
それでも、こちらとあちらが３万レベルの兵数では、上杉には勝てない。
柿崎景家が知略９０台では、こちらがフルボッコ。
募兵と修復でも縛ったら
>>64
真正面から殴りあうな
釣るなりなんなりして相手の兵力を減らしてからいけ
太閤の恩を津軽あたりでやればよいのでは
1567年以降のシナリオを東北や西日本の大名で始めたらそんな余裕は無くなるよ。
そんなぬるぬるプレイでいい方法はないだろうか、と言われても
厳しい大名で始めては？としか言えないが…
山内上杉と扇谷上杉が争ってるうちに北条氏に攻められておわり、ってだけなのに
https://i.imgur.com/FOD76U9.jpg
https://i.imgur.com/BsIT0S3.jpg
https://i.imgur.com/d6ZhxNb.jpg
群雄真田探索で見つけた武将のみ登用プレイ(敵領地早期攻略で敵地で探索出来れば登用OK、探索時登用に失敗や敵に一度引き抜かれたりした場合再登用不可)
こんな感じの雑な縛りだけど戦線のばしすぎて手が回らなくなってしまった
画像じゃ分かりにくいだろうけど筒井城と相模の支城が突破されそう
正直詰んだのではとさえ思い始めたが
アドバイスとかない？
人材増加の手が発掘オンリーって事は、それだけ多方面になったら手が回らなくなるって事なので
さっさと北から統一していくべき
俺がやったのは、信濃の発掘のみ可ってのだけど
箕輪→江戸→春日山・小田原→以降関東と東北へ
東北征伐まで雑魚武将で内政＆防衛
防衛きつそうな時だけ昌幸・幸隆・幸村の主力転進
ってやった
登用縛って多方面やるなら、主力を分散していくか
防衛面と侵攻面をきっちり計画しとかんと、あとがきつい
迎撃部隊出てくるけど上手いこと動かせればいける
同様に駿府も伊達に取らせて水攻めカウンターもいける
江戸古河も水攻め出来るから伊達は問題なく倒せる
島津？知らん
それやってみたい
セーブデータちょうだい
日記すばらしい
コーエイ側の更新なんてとっくに終わったゲームなのに
日記荒らしR
大名自体を消滅させて、
浪人とかほかの大名のところに士官させたまま捕虜とか登用だと嫌悪設定で
登用できないことになってるの？
前者はゲーム開始時に設定されていて何やっても消えない、隠居か勧告しないと登用出来ず
後者は解雇したり大名滅ぼした時に浪人したりとかすると恨みフラグが付くが、どっかの大名に登用されるとフラグが消滅するので普通に登用できる
グループの中に一人殺人鬼が潜んでいる感じだな
zipにしてたらどこのアップローダーでもいいんじゃない？
前は斧よく使われてたけど、ここなんか良さげ
https://bitsend.jp
今度使ってみる
>>77
やっぱ西と東どっちか捨てるなりいちからやり直すなりしないと厳しいか
>>78
技術取るの楽しくない？
つい研究しちゃうわ
>>79
steamだが出来る？
出来るなら挑戦してみるが
ちょっとヘイト溜めすぎだよね
スレ立ててくれた人に感謝
そもそも人が少ないのよね
敵地で残ってる探索武将登用OKなら、初手今川（信玄の後付いていくだけ）→徳川（浜松港で兵削ぎ落として岡崎包囲）→織田（市優先で金貯めて水攻め）吸収ルートでかなりの武将確保出来ると思う
見つけてなかったら武田信虎、松平忠輝、毛利勝永が手に入ってる
群雄でよく使う侵攻コースなんだけど試してほしい
最短クリアの要領でやればそんな難しくないと思うぞ
岡崎で織田の援軍削って、清洲で斎藤の援軍削って、稲葉山で浅井の援軍削って、といった感じで進めるからな。
Steamは分からんけどdisc版は基本的には変らんと思う
nobu12のフォルダにsaveってフォルダがあって
その中に該当のセーブデータをzipにしてアップロードする感じ
後半の難易度が大きく変わりそう
秀吉とかだと縛りなしなら急げば5～6ヶ国ぐらい増やせるし
最初の一年ぐらいで徳川織田滅ぼせられれば武将数にかなり余裕出ると思う
相性悪いのが不安だけど
徳川で足軽の技術革新するとふつうに高機動すぎてちがう
技術革新しばりだと弱すぎるし
100～のスレッドの続きを読む
