格ゲーが盛り上がって欲しい人のためのスレその21
このスレは格ゲーを盛り上げるための案を出し議論するスレである
ストクローン、バーチャクローンとしての1on1横視点格ゲーの盛り上がりを一応の主題とするが、
スマブラ、ガンダム、ドラゴンボール、ARMS等から得られるものの吸収を拒むものではない
・このスレでは横視点＋タイマンの旧来のスタイルの対戦アクションを格ゲーとしているが
一般的にはそういうスタイルには拘らずに、格闘していれば格ゲーだろという認識をされていることが多く、これが格ゲーだという定義は存在しない
むしろ旧来スタイルの格ゲーは古臭いと避けられている傾向にある（特に若い層には）のを念頭に置いておく
・ゲームセンターは全国的に衰退傾向であり（地方だともっと顕著）
ゲーセンの主役はもう格ゲーではなく音ゲーやカードゲーなど大型筐体モノであるので
格ゲーの全国的な復興を検討するにあたって、ゲーセンを主戦場として考えるのはもう止めたほうがいいだろう
格ゲー全盛期の頃のようなゲーセン主体の復興を考えるのは、ただの中年のノスタルジーでしかなく
全く現実的ではない
・大規模な大会やプロゲーマーの活躍による復興は、
他のジャンル（MOBAやシューターなど）の隆盛やEVO等の盛り上がりを見る限り有効ではあるとは思うが
日本でも以前「闘劇」という大規模大会があり、それが衰退して終了した歴史があるのを忘れてはならない
次スレは>>970が、立てられない時は>>980が立てて下さい
※関連スレ
２Ｄ格ゲー復興案を出すスレpart.7【新規開拓】
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/gamefight/1507189702/
※前スレ
格ゲーが盛り上がって欲しい人のためのスレその20
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/gamefight/1532727421/
次回作を考えるとき、
カプコンは残った１割の意見を聞いた
任天堂は去った９割の意見を聞いた
セガは大会上位者の意見を聞いた
ナムコはゲーセンの意見を聞いた
アークはデザイナーの意見を聞いた
SNKはゲームは遊ばないがキャラが好きな人の意見を聞いた
データイーストは誰の意見も聞かなかった
やってたらまず導かれない答えだな
カードによる戦績記録が合わさったネシカ版3rd
５は あーそうですね ハイハイ だけど
3rdは えー？マジかよ！！スゲーなあんた 多いんだよな
行間は別に3rdやり込んでるわけじゃないって前にも言ってたような気がするんだが
何故そんなゲームをここまで持ち上げるのかが分からんのですが
金にならない動画勢って事かな？
好きでもないが現場でずっと
盛り上がってるのは横目で見てたよ
あれほど息が長いのも一重にブロ様々なんだろうと
出来ない奴でも見てて痛快なのは判るからね
簡単かと思えばかなり知らないと出来ないし
知れば知るほど他では物足りなくなるようだし
オンで再現不可なのも現場人気の要因なんだろ
>簡単かと思えばかなり知らないと出来ないし
だからお前みたいな動画勢や見る専しか増えねーんだろ
自分で答え書いてるんじゃん
初心者用熱帯として逆ランクマを設置すれば解決すると思うのだがどうだろうか
名前は「ビギナーズマッチ」みたいな感じで
逆ランクマとは普通のランクマとは逆に最高ランクから始まるランクマの事で
つまり負ければ負けるほど弱い相手とマッチングされる事になるので
どんな初心者でも適正段位に到達でき、必ず5割位勝てるようになるモードになる
もし初狩りが来ても弱い人とマッチングするには複数回負ける必要があるので実質初狩りは出来ない
これ導入されれば格ゲーが難しいというイメージの改善にも繋がると思う
必殺技がまったく出せなくても勝てるようになるので
ウメハラの逆転見てもあのガード最初から使えよ格ゲーの達人なんだろみたいな意見が出る界隈もありまして
前スレで散々皆に反対若しくは問題点指摘されまくったのに、指摘された箇所を修正もせず
全く同じ事を言うそのオツムの障害は生来のものですか？マジで教えてくれ
それ言ったらマラドーナの五人抜きも出来るならやれよっていう素人がいくらでもいるんだが
アケアカじゃない方ならサムスピ零が突然神ゲーになんの？
>>15はブロというのがどうすれば出せるどれだけ難しいシステムなのかが分からないって事なんじゃないか？
まぁ3rd知らなきゃそら分からんわな
それ以降なにも買ってなけりゃ話すネタないわな
馬鹿？
ゲームは所詮ゲーム
カプエス2（笑）の家庭用版にガード全部ジャストになるとかブロッキングになるとかいうオプションあったよな
その程度
ウメハラの逆転はよくわからないけど凄いんだろうな
偏差値50超えてる大学生ですら100mのタイムは9秒台じゃなくて9秒だと思ってるのがいるわけで
その分野に知識の無い人が見たらスーパープレイとよくあるプレイの差なんて分かんねえよ
他ゲー別ジャンルだと新スキンとかでリワード豊富にしてたりするが格ゲーってちゃんとそういうので釣ってるんかな
ただでさえ全キャラエンディングひと通り見たらそこがもう寿命ポイントなんだからさ
赤ブロ始動ならともかく暗転見てから鳳翼ブロなんて難しくもなんとも無いぞ
電波飛ばされても困る
アホな内容でも良いから整合性を持った質問を頼むわ
基本的には格ゲー全体がオフ以外つまんねーから
オンに特化させても最終的にはラグを取り払えないので
ボタン効かないと同義のラグが原因で
格ゲーそのものに嫌気さす場合もあるし
味気なさも相俟ってアケなし格ゲーって
イマイチやり込めないんだよね
たまにスマブラのEVOがーとか言うけど
参加も試聴もマニアの祭典でしかないから
多いとか言われても基本的に参加しない
庶民の俺にはなーんにも影響ないけど
アケってあれば赤ちょうちんの屋台じゃないけど
行かないと楽しめない庶民的な良さあるんだよね
同じメニューでも宅飲みや、ホームパーチーとも違う
赤ちょうちんならでは良さ
行くから楽しい、行くなら勝ちたい
だから家でも買うし、置けないなら遊びに行く
オンは赤ちょうちんの替わりになりきれない
それが顕著に現れ易いのが格ゲーの弱点だし
強みとも思うけどね
秋田駅前のビル1階になぜか無印『ストII』がぽつん──
管理者はなぜ誰も通らない道に筐体を設置したのか？
記者も管理者も格ゲー世代なんだろうけど
これが格ゲーの良さと思うわ
クジラ肉が捕鯨規制によりめっちゃ高くなってて平民は殆ど食べる機会無い今の世で
クジラ肉はとっても美味しいから皆も毎日沢山食べよう！みたいな老害思考辞めてくれないかマジで
>>22というアホレスした奴の発言は一味違うな
3rdをやりもせずに持ち上げるのも大概だけどな
行間みたいにプレイする気もないくせに権威だけは利用したいなんて連中に怒り覚えるのは多分3rdプレイヤー
では素晴らしい若者思考を披露してくれよ
老害より凄いんだろマジで
まあ、凄いのはブロだけだけどな
ブロなしのスト３なんてすぐに誰もやらなくなるよ
無意味な仮定だな
ブロ無いスト3やISM選択無いＺＥＲＯ3やグルーヴ選択無いCvSをどこか出す予定でもあるのかと
アーケードがなければならないしって、
格ゲーの定義がどんどん重たくなっていくな
それバカクゲーマーが言ってるだけ
熱帯じゃ格ゲーの真の面白さは味わえない！故にアケ必須！
って言ってるの行間一人だけじゃん。話になんね
どうやってプレイヤーを増やそうとしてるんだ？
５新規で他の格ゲの大会もいろいろ見てるけど、見るゲームとしてはスト5はよく出来てるとわかった
神話天岩戸みたいに人が楽しそうに
集まってたらなんだろう？と気になるかもよ？
アケはグランドみたいな所もあるから
夕方からフットサルやらで集まる代わりに
アケで一対戦して燃えるなんてのを
仕事帰りの楽しみにしてた奴はわりといたぞ
え？クラカンブンブン当たったラッキータイムの
５が奥が深いだって？
エアプ丸出しwwww
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/gamefight/1514974916/
嫌気さして放置状態だけどな
変わればやってもいいが変わらないなら
もうずっと放置で様子見しながら
ここらでイチユーザーとして願いをあげてるわ
少なくともアケモよりもユーザー増やす自信はあるわ
>仕事帰りの楽しみにしてた奴はわりといたぞ
今も居るの？今も居るのならその格ゲーのタイトル教えてほしいんだが
いたぞ？は過去形のつもりなんだけど？
昔はそういう光景あったけど、今は無いって事でしょ？
>>51への返答に今はもう無い過去持ち出してどーすんのよ？
アケに本命と呼べる新作がない
じゃあアケに集客力のある新作が無いからアケでプレイヤー増やすなんて無理ですって言えばよかったじゃん
あれか、つまり>>51をおちょくりたかっただけか
10年前のアケ格ゲーはもうマニアのマニアによるマニアのためだけのゲーム
行間はゲームだけじゃなく人生自体がエアプというね
ニュータイプ同士のスピリチュアルなやりとりに使われてるんだと理解してる
いや例えばスト5がアケで出たとしても新規がやってたら
経験者に入られてボコボコにされるだけで全然プレイヤー増えなそうだなと
ランクマが無い分熱帯より酷そうに思えて
最近アケ行ってないから全然知らないんだけど
最近のアケのゲームだとシステム的にそこらへんなんか改善されたりしてるのかなと
最近のゲームセンターに通ってるけど、今は初心者狩りがないように店員さんが気を遣ってるよ。
事前にHPでフリープレイ対戦会を告知をしたり、対戦会に浅瀬専用の筐体を用意したり。
それでも新規を増やすのは難しいけど、来やすいように工夫はしている。
でもスト5がアーケードで出たとして、初心者用に筐体を用意するのは難しいかもね…PC版を元に～みたいな話しからして、おそらく専用筐体だろうから。
原田もＰＣ版を元にって一体どういう事なんでしょうかねぇ？って疑問呈してたけど
あれから随分経ってるし結局頓挫したんだろうな
大体悪評まみれのゲームをネシカ2配信とかならまだしも専用筐体で仕入れる経営者どんだけ居るのかと
大きいお店だったら、スト５のプロゲーマー呼んで撮影に使ってもらうとか、対戦会できるとか、そういうメリットはあるかもしれないね。
それで新規が増えるかというと、元々格ゲーマーの人しか集まらない気もするなぁ。
お互い実力差は判ってるから
対戦しないけどな
俺は当時は話かけて古い安いの奨めたり
俺が行く店は大体攻略本とかゴロゴロ置いてたから
見たらとか、使いたいキャラ聞いて
知ってる範囲とか、俺よりアイツがとか
後半は有名人の動画見せたりしてたよ
そしたらみんな面白がって
あれこれ教えて弟子からライバルになったり
面白かったぞ
知ってるおっちゃん経営者も
某チェーン店長も抱き合わせに
よく恨み節だったよ
抱き合わせって何？すまんが教えてくれない？
アケスト4の頃はカプコンはアケゲーはスト4シリーズくらいしか出してなかったと思ったが
対戦台フルセットじゃねーと
卸してやんねーとかじゃなかったか？
それでバカ高い筐体揃えたら
ソッコー家庭用出して
ゲーセン店主があばばばばってなってた
筐体4台基板4枚で約400万円だっけ？
んでその後ＡＥアプグレキットが4セットで約200万円で、店主はスト4無印セットを完全なゴミにするか
前述200万円払ってＡＥにワンチャン賭けるかという糞ったれな2択を迫られたと
ウル4はアケ版4月リリースで、海外版家庭用6月国内家庭用8月というスケジュールだったから
流石に嫌気さして入荷する店は極僅かだったねぇ
うんこれでカプコンが今後アケ格ゲー新作出しても様子見する店多数だろうな
他にも格ゲーブームになったらMVSゲーム一律値上げしたSNK
1プレイ200円で高回転じゃなかったら無理だったバーチャ1価格のセガとまぁひどいもんだ
だからナムコは大型筐体サイバースレッド等に使われた基板システム22の廉価版システム11で鉄拳作って
モデル2買うまでには至らない中小ゲーセンを狙ったとか
最盛期の数パーしか売れてないらしいからアケ復権は絶望的だと思うんだよね
逆に何故まだアケで出してるゲームがあるのか不思議
原田さんインタビュー
ttp://news.denfaminicogamer.jp/interview/180428
売れる見込みが無く格ゲー用の予算が組まれないからでしょ
チャレンジ精神のある格ゲーを出すためにはまず既存の格ゲーで新規を増やして
売れる見込みを出さないといけないと思うがどこも新規をボコボコにするばかりで
一向に新規を獲得しようとしてるように見えないんだよね
それ本気で言ってるなら幼稚園児だぞ？
そして老害勢の定番な言い訳だが、
実際のところ家庭用スト4がアケのアシストはしててもマイナス要素にはなってないだよな。
アケのスト4なんて稼働当初から聖地以外過っ疎過疎だったのが現実なわけでさ。
今なら作れるだろ
ずっとゲーム市場のコアにいるお客さんにとっては、いまの話なんて言うのは「しゃらくせえ」ぐらいに思えるでしょう。
「俺たちは自分自身でいいものを見つけられる目を持っている」。もうそれでいいんです。そういう人たちはそれでいいんですよ、ありがたい存在です。
でもいま、そうしたコアなファン層から一般的に広げるのはすごく難しくなっているんですよ。スマッシュアイディアやスマッシュヒットは出るんですが、それをほぼ恒久的な大きなIPまで持っていくには、あいだに大きな溝があるんですよ。
その溝を超えるためにものすごいお金もかかる。単に「twitterやfacebookのアカウントを作って話題を拡散していけばいいんでしょう?」みたいな時代ではまったくなくなった。もっと高次の付加価値を生む仕掛けがあちこちで必要になってきたんです
初代バーチャは格ゲーじゃねえから
最新技術を堪能出来るアミューズメントマシンだから1プレイ200円でも格安
100歩譲って家庭用がむしろ+だったとして あと聖地以外過疎だったのは事実だ それを踏まえたとしても、スト４の売り方がひどかったことの擁護にはなんにもなってない
人を幼稚園児扱いして老害を自称する割に頭全然使ってないんだな
仕方ないから見積もり通りの物出したらブーブー騒いで、
いざ入っても家庭用あるからと言ってやらない
1 そのゲーセンが格ゲーマーがゴロゴロしてる聖地で即乱入
2 格ゲーマーが他ゲー勢兼任しててゲーセンに常駐&即乱入
3 偶然格ゲーマーがゲーセンにいて即乱入
どれを想定してんの？
今ゲーセンで格ゲー勢なんて見つけるのが難しいくらいの希少種なんだけど
売り方のどこが酷い？
発売後にネットワーク費の値上げでもしたのか？
自分の金で導入するわけでもゲーセンでやってるわけでもないのにアケ化署名なんてして、
苦言言った奴や店を取り巻きに叩かせてた
なおインカムは
仕入れ価格が高けりゃその分元取るまで時間かかるようになるわけだけど、スト4シリーズは高価なくせに
短い期間で家庭用出しちゃったからでしょ
スト4は熱帯の出来良かったから、>>85の家庭用はむしろアケインカムのアシストになるって意見には賛同できんけど
>>92も家庭用リリースによってかえってインカム増えると思うクチ？
アケ優遇するタイトルはこれからなくなっていくと思うし、家庭用出た後/同時にアケに出たところでアケデやる人は極々少数なんだからいい加減アケは諦めた方がいいと思うんだけどね
ラグが少ない対戦が気軽に出きるのは確かにメリットだけど、ゲーセンの運営が血を吐きながらもその環境を維持できなくなってきてるのは理解してるはずでしょ？
お前さんも頭幼稚園児勢？
スイッチで零買った勢いでPS4で零スペシャルも買ってしまった
お、いいね。アケアカは僕も好きだよ。この辺のタイトルになるとゲーセンにも無かったりするから貴重だよ。
もちろんサムスピもやってるよ。タムタム使われだぜぃ。
スト5もアケ展開した所で期待出来ないもんね。
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