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大和路線･奈良線･桜井線を模型で楽しむスレ1
[ｪｪｪｪｪ]KATO信者の会 Part251[ｪｪｪｪｪ]
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【輸入】旧型電機総合スレ【国産】


1 ：2011/08/16 〜 最終レス ：2020/04/27
EF58ｽﾚが落ちてたので作成。
マターリどうぞ。

2 ：
バスヲタいる？

3 ：
　　　　.＿＿＿＿
　　　 /＼　　　　 .＼
　 　 / ※.＼＿＿＿.＼
　　<＼※ ※ ※ ※_, ,_
　　　＼`ー──く(*ﾟ∀ﾟ*)ヽ ＜　暫く様子見てたけど、占拠w
　　　　　─── ヽ_つ酒O 　 　

4 ：
加糖のED16・・・
何か変に見えたのは気のせい？

5 ：
>>4
な〜んか…
蟻を笑えないような…
いいところは
車体と台車の間に隙間が無く一体感がある所
蟻は車体浮いてるのがデフォだが…
ソレを差し引いてもイメージがﾐｮ〜な…

6 ：
>5
やっぱそうですよね・・・
まぁ試作品だからもう少し待ってみたいのだが、正直ね↓

KATOはEF13の箱型を出してくれると良いんだがね。

7 ：
荒れるネタなので言いたかないが、軌間9mmだとこの辺が限界じゃ…
狭軌間が足りない気がする。割とどっしりなボディに、やじろべえみたいに
引っ込んだ足回りが旧D型機のポイントだと思うんだが。ボディ上下方向
にやや幅広？を差し引いてもおかしく見えるのはどうもそのあたりかと。

8 ：
×狭軌間→○狭軌感
まあ走行性との兼ね合いもあるし、難しいところだけどね。

9 ：
過当の電機は新旧問わず、台車枠が分厚くなる傾向がある。
EF15SやEF65Sとかも変に思わないか？

10 ：
正面窓が上方向に大きいんじゃない？
本来は貫通扉の窓と同じくらいの大きさだと思う。

11 ：
ワールド工芸の旧型電機はどれも秀逸ですね。ただ旧製品のED16の動力ではゴム伝導式でまともに走らなかったり
他にも走行中にデッキが脱落する例もあります。皆さんは似たような経験はありますか？

12 ：
産後からキット３種予定あげ

13 ：
EF55は色々あって楽しい。
今度のは5軸駆動！きっと動力収める都合で6軸化できなかったんだろうなあ

14 ：
皆さんは、大正末期の輸入電機の顛末についてこのような逸話は御存知でしょうか？
大正時代に鉄道省は欧米から電気機関車を数量ずつ試験目的で輸入しました。
その試験においてドイツ製、スイス製、米国製は概ね良好な成績を収めたそうです。
スイス製の電気機関車は高性能な反面、伝導機構が複雑で整備に苦労したそうです。
英国製は試験段階から性能は特に優れておらず、信頼性も低いという評価でした。
その後、大量に増備する為に選ばれたのはなぜか英国製の電気機関車でした。
皆さんは英国製の電気機関車が選ばれた理由は何だと思いますか？

15 ：
使いやすくて性能も維持も比較的しやすくて及第点だったんだろ
何が言いたいんだ？

16 ：
ワシントン海軍軍縮条約において日本の艦船保有枠についてイギリスから譲歩を引き出すため。
”日本の海軍力の増強を危惧した米英によりワシントン海軍軍縮会議が開かれ、海軍の艦船の
保有量を制限する事になったがこの時、英国側の譲歩を引き出す為、懐柔策をとる事になり、
外務官僚の主導により、英国製電気機関車を大量に輸入する事になった。鉄道省には事前に通
達は無く担当者は驚いたという。”
この時に関連した逸話に、会議にて日本が電気機関車導入に向けて開示した条件を見た米国側
（もしかしたらブラウンボベリーからも）の技術陣が日本の提案を聞いてあきれて（ガチの出
来レースっぷりだったかな？）退出した、と言う逸話もある。
この件は非常に有名

17 ：
KATOのED16なかなかいいよ！

18 ：
走行は良いけど、いまいち似てないような。

19 ：
>>11
造る側の力量にも左右されるのは言うまでもないな

20 ：
>>19
外側ディテールを神クラスまで到達できる人でも、あの動力は手ごわいと思うぞ。
うちでは静態保存機だ。

21 ：
確かにあの動力ではまともに走りませんね。

22 ：
マイクロエースの旧型電機ってフライホイール動力のは無いのかね？

23 ：
自分は最近の製品は分解した事がないのでわかりません。

24 ：
>>22
残念ながら、そのてのFW車は無いですね・・・
ダイキャスト側の接点に粗くヤスられた痕があるのは相変わらずだーねｗ

25 ：
蟻 EF56バラシたらモータ上のブリッジ状のダイキ中ヤスが崩壊
よく見ると くの字に…
また修理に出さねば…

26 ：
KATO EF57リニュ来たね。うちの品番303もこれで引退させられる。

27 ：
若くてきれいな後妻にノリカエるとは･･･酷い話だ

28 ：
そうだね。

29 ：
富がED17あたり出してくれんかな。

30 ：
またED17厨か

31 ：
「またED17厨か」厨か。

32 ：
おもろいブログ見っけ！！
http://tunsyunyun.blog.fc2.com/blog-entry-120.html

33 ：
おもろいというか、中学校の後輩なので。
マジ、この子とタイマン勝負して突破できるヤツ、一握りという印象持ってたよ。
年上の私だけど、パワフルな動きに圧倒されるって感じ。
簡単に抜かせてくれん･･･。
そんな私は高丘中学校で２年連続全国大会出場した男。

34 ：
ヤ○オクで、過渡製EF16(Ｎゲージ)の中古品の出物を探しているが、
今日び調べてみたら、開始価格が６K円からと随分高いねぇ。
EF15なら各社製が１K円ぐらいから出てるのにな。
EF15は２両持ってるから要らねぇけど......。

35 ：
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36 ：
ぁゃすぃ...

37 ：
津川洋行製「銚子電鉄デキ３」を走らせてる人いる？
ワールド模型製のＢ２０形蒸機(一応モーター付き)は持っているけど。
(携帯電話のモーター駆動でピストン・ロッド連動なし→ロッドがほとんど付いてないタイプ、
あまり走らない、ｗ)
ウチのＢ２０形同様に、走行性能についてはあまり期待しない方がいいのかな？

38 ：
>>37
ﾉｼ
B20を知らないが、勾配のないエンドレスで、富コキ3両くらいなら引けた。
ただ軸距が短いので、ポイント通過の時にちょっと速いと後ろの貨車の挙動に振り回されて簡単に脱線するw
動力軸を後ろにして単機で走らせるとウィリーしたりするwので、そこそこ力はあると思う。

39 ：
>>38 さん
デキ３を走行させる際のアドバイスを、色々とありがとうございマス。
あのような形をした車両なので、ある程度の予測はついてましたけど、
やはりレイアウトの隅っこにでも「ちょこん」と置いておくのが一番無難なようですね。ｗ
オクで落札出来たのですが、ちょっと異色の存在ですし、自分の所に来るのが楽しみです。

40 ：
銚子のデキは珍しいですね。

41 ：
じゃあうちに塚ってるのを・・

42 ：
ゴナナて売れてるのかえ？

43 ：
富あたりからEF13とか欲しいのう。

44 ：
そろそろEF58もリニューアルしろよ
今度は正しい長さ&ボディーマウントカプラーで夜露死苦！

45 ：
>>ボディーマウントカプラー
突っ込んだら負け？

46 ：
前部端梁とボディ先端の間が少し詰まれば、もっと良い感じに見えるかと。

47 ：
>>46
ナックル化以前はちょうどよかったけど
EF58ボデマン厨は何がしたいんだ？

48 ：
KATOの初期製品を横から見ると、結構間隔がある様な気も・・・　まあ、ある程度の
間隔がなければ、運転時に支障でそうですし、仕方ないですね。
もし、富がEF５８リニュするとすれば、どこまで似せられるか、それに呼応して、KATO
が何か対応するか、ちょっとだけ期待しながら待ちたいと思います。

49 ：
EF56 一次形（3070-1）買ったヤシいる？
どうよ、出来は。

50 ：
つべこべ言わず買え
そして感動しる
蟻のは完全にガラクタとなった

51 ：
>>49
下部排気口切り落として７号機にしてみた。
もう１両通販注文した。
コレはイイモノだ

52 ：
買えばわかる
買えばわかるさ

53 ：
この日曜で巨大ガラベンつけたり、ＥＦ５９にした人もいるのかな。
>>49
安定のひと品
オススメ

54 ：
千田無 EF56在庫有
昨日閉店前

55 ：
再生産のEF15標準形を青梅線シリーズと銘打つのは無理がないか？
どうせなら立川仕様をバリ展しちまえよ。
スノープロウ無し、ホイッスルカバー無し、ナンバープレート新規製作程度でも商品の魅力は変わると思う。
製品状態ではやっぱり上越路で雪と闘う山男というイメージなんだよな。

56 ：
ef56はヘッドライトが突き出ていないから
ef15の苦しい形に比べるとかなりマシだわ。

57 ：
>>55
変なシリーズ名付けないで単なる再生産で良いのにね
青梅船シリーズとか全種纏めて買う奴なんて居ないだろうし･･･イミフ

58 ：
>>57
シリーズ銘打って展開させるけど、
中途半端な所でぱったり止まって別のもの始めるのは過渡の悪い癖だな

59 ：
熱意が足りないって言い出さないだけマシじゃね？

60 ：
レジェンドコレクション！！！！　どこいったん？

61 ：
それ自体がレジェンドになりました

62 ：
青梅線の車両が、みんなレジェンドです。

63 ：
ED16ってボディマウントカプラーだったっけ？

64 ：
>>63
今見たけど台車マウント
レトロELで現役最後まで残ったのってED16？

65 ：
アホな書き込みで上げるナ　下等
ＥＤ１６のボディマウントカプラーとかｗ
レトロＥＬとかｗ

66 ：
スカートが無い旧型電機でボディマウントってどういうのを言うの？

67 ：
>>64
レトロというんであればＥＦ58

68 ：
ゴハチがレトロという感じはしないな
そもそもレトロELの定義がわからん
輸入電機とその国内更新機あたり？
国鉄由来なら飯田線イベント用のED18とか近江のED14、ED31
私鉄まで含めれば上信のデキ他まだ現役もある

69 ：
ED60以前の機関車はレトロELと言って良いのではないか？

70 ：
EF58 はいちお、旧型電機だからねぇ…。
だが、今の若い世代には EF65 や EF66 すら旧型の部類だからね。

71 ：
>>66
そういえばED14なんかはリアルで台車カプラーだったな。

72 ：
旧型電機でボディマウントカプラーなんてED15しか思いつかない。

73 ：
蟻からEF13凸が出る

74 ：
>>66 >>72
EB10(AB10),EC40,ED10,ED40,ED54
いずれも一応Ｎの完成品が売られてたことがある！
その他編入でED21,22,25(I)(II),26(I)(II)他、ED15の流れをくむデザイン
のものを中心に形式数は多いかも

75 ：
>>74
それはワールドの製品か
ED54はムサシノだっけか、１台６万円というバカ高いシロモノだったな

76 ：
蟻EF18 33…
標識灯埋め込みになってた
イラネ

77 ：
ﾃｽ

78 ：
カトーＥＦ５６げっとしたぞ
デッキ部が台車と一体になったのは実車構造だが、模型としては走行性能が落ちた
走ってなんぼのＮゲージが走りを犠牲にしてほしくはなかった
そして、デッキが台車と一体になったことにより、端バリ部が首振って曲線に対応する
こんな構造ならデッキごと首振りで良かった

79 ：
走りを重視すれば「Nとは言えもっとリアルさを追求して欲しかった」って言うくせに。

80 ：
俺の場合、リアル追求は１２ｍｍナ
大きい方がリアルに決まってるわけだが、大きいと走らせる場所が無い、編成組めない
予算的な問題も発生する　さすがに欲しい物を欲しい時に買うというわけにはいかない
基本は９ｍｍ　集めるのも走らせるのも鑑賞にも総合的にはＮゲージだナ

81 ：
過渡EF15にネタ半分で蒸機の後押しやらせてるんだけど実際そんな事してたのかな？
スピードMAX47mphじゃ大型蒸気だと不釣り合いか…

82 ：
逆(本務機がEF15)は関ヶ原あたりでやってそうだけどなｗ

83 ：
過渡が飯田線の旧型電車を発売予定だけど戦前製の電機はどのあたりを製品化するんだろう？もちろん飯田線を走っていた電機で・・・・・

84 ：
EF10

85 ：
凸EF13どうしようか？
欲しいけど蟻だしなあ

86 ：
蟻が嫌なら世界工芸
俺はキット持ってるから蟻はスルーだわ

87 ：
過渡はＥＦ５７・ＥＦ５６・ＥＦ１５・ＥＤ１６・ＥＦ１６・ＥＦ５８と旧型電機を
製品化して来たけど、次の旧型電機は飯田線シリーズにあやかって
お次はＥＦ１０の可能性が高いか。上越・高崎線シリーズもＥＦ５８（ヒザシ付き
シリーズ）・ＥＦ１５・ＥＦ１６に続いてＥＦ１３・ＥＦ１２も後数年かけて製品化
して行く流れなんだろうな・・・・

88 ：
一番はED18だろJK

89 ：
ここでまさかのED42

90 ：
まずはまともなEF58青大将を頼む。

91 ：
>>85
いろんな模型ショーですでに試作出てるけど
なんだあの反り方は・・・
ボンネットひどすぎるよ、反りすぎて実物とは逆の角度がついちゃってる

92 ：
最初からバナナとはずいぶんと進化したもんだｗ

93 ：
南海サザンとか、近鉄新エースとか。
自慰の連接窓のやつは反ってるなぁ・・・。
すれ違いスマソ。こういうのは、何とかして欲しいね。

94 ：
>>91
庇潰れたの展示されてたりしたしな

95 ：
そしてここにきてKATOからEF10三次型の製品化発表！
後にいろいろバリ展していくのかな

96 ：
世界のED22を組んでみた
でも台車の形状が形状なので車輪がスポークじゃないのがかなり気になるよ…
そこで、自作するしかないだろうが、もしも金属製でスポークの抜けた輪芯の車輪にしてみたらちゃんと走るんだろうか？
誰かおせーて

97 ：
初心者的な質問。
マイクロエースのED17をED50にして、KATOのオハ31達を引かせてみたいのですが、
この組み合わせでどういう編成があったのかちょっと分からないでしょうか？

98 ：
>>97
昭和初期の東海道本線列車しか思い浮かばない。

99 ：
>>97
ED50の牽引したオハ31系の編成は良く知らないや・・・
でも『陸蒸気からひかりまで』によるとナハ22000系を牽引しているね
旧客と言えば残念ながらキングスホビーは無くなってしまったけど、IORI工房と言うサークルがナハ22000系の一部のペーパーモデルを出してるよ。
安いからチャレンジしてみるのも面白いかも！？
おれは持ってるけどまだ組んでない

100 ：
EF13はまだか？
消費税が上がっちまうぞ


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