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侍道総合 其の四十五


1 ：2019/04/08 〜 最終レス ：2020/01/25
■侍道総合サイト
http://samuraidou.com/

■侍道シリーズ
・侍〜SAMURAI〜（通常版、完全版、ポータブル）
・侍道2（通常版、決闘版、ポータブル）
・サムライウエスタン活劇侍道
・侍道3（通常版、Plus、PC版）
・侍道4（通常版、Plus、PC版）

■攻略情報
侍道録
http://www.suginami-s.net/game/samurai/
侍道2攻略スレ保管所
http://www.geocities.jp/samurai_2ch/
侍道3@wiki
http://www53.atwiki.jp/samurai3/
侍道4@wiki
http://www44.atwiki.jp/samuraidou4/

■PC版スレ@Steam板
http://wktk.2ch.sc/test/read.cgi/steam/1449643504/
■前スレ 侍道総合 其の四十四
https://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/famicom/1536647741/

2 ：
ほ

3 ：
し

4 ：
ゅ

5 ：
お

6 ：
保

7 ：
守

8 ：
☆

9 ：
ュ

10 ：
さ

11 ：
む

12 ：
ら

13 ：
い

14 ：
ど

15 ：
ソーレソーレソーレソーレー

16 ：
ソーレソーレソーレソーレー

17 ：
ソーレソーレソーレソーレー

18 ：
ソーレソーレソーレソーレー

19 ：
ソーレソーレソーレソーレー

20 ：
ソーレソーレソーレソーレー
　 やめておけ
→拙者も混ぜてくれ
　 邪魔したな

21 ：
お奉行おおおおおおお

22 ：
堂島春一番

23 ：
PS4かスイッチで5は出ないの？

24 ：
まず出そうもない
仮に出ても多分steamだろう

25 ：
PS5に期待

26 ：
スイッチの後継機なしかな

27 ：
とりあえずPCに12も移植してほしい

28 ：
Steamでで全侍道完全版セットでもいいよ

29 ：
侍道2攻略スレ保管所
2019年3月31日をもちまして
Yahoo!ジオシティーズの
サービス提供を終了いたしました。

30 ：
セットとかいらんわ。
パッケージ版じゃないんだから抱き合わせ必要ないんだからバラ売りで単価下げれば良いだけだろ

31 ：
ウェスタン「そのセットの中には私も含まれるのでしょうか……？」

32 ：
海外にウケそうだから受け入れます

33 ：
牛裂きは1のみ？

34 ：
牛裂きは1だけ
残虐行為はそれと4の釜茹ぐらいじゃないか？
あとは14の簀巻きと直接的ではないけど2の弦庵の救いのなさと3の圧政ぐらい

35 ：
久しぶりに侍道1やりたいな
刈部と共闘して赤玉党倒したい

味方になるとすぐ死んじゃうんだよな苅部

36 ：
>>35
先月PSP版1と2のDL版セールあった

37 ：
3っていうほど圧政されてる感が無いんだよな

38 ：
街はむしろ潤ってるし主膳バンザイだしな
農村とかの年貢がキツイみたいだが高種村の連中が結構なクズ揃いだからざまぁ感のほうが先に立つ

39 ：
3は田舎すぎる

40 ：
主膳「みんな幸せに暮らしていただけなのに……」

41 ：
村は反乱の芽を匿ってるからしゃーない

42 ：
いや表現しきれてないだけで設定上は戦時下で圧政のもと虐げられてるんだろ

43 ：
圧政の描写って国外へ人材が流出しないように関所で出られないようにするのと年貢の徴収のシーンくらい？
年貢に関しては爺いがのらりくらりしててそもそも米有っても払う気ないっぽい感じもするけど

44 ：
レーティングの関係とかあるんじゃないか？
あんまりエグい表現するとZ指定でないといけなくなるからとか
思いっきり虐げられてる村人について無双するのも、主膳について嬲るのも面白そうだが

45 ：
鬼「主膳も農民もみんなRわ」

46 ：
鬼の伝説なんてメンドくさくて一回くらいしかやらないだろ

47 ：
男キャラにも辱斬りをしたかった

48 ：
鬼怒川百合ちゃんと春のうららセックス

49 ：
県の一部すら統一出来てない弱小豪族なのに
なんで信長と戦う気まんまんだったの？

50 ：
自信と士気だけは高かったから

51 ：
主膳「農民が年貢を納めてくれないから負けた」

52 ：
特定野党かな？

53 ：
最高傑作は3＋?

54 ：
+はない。間違いなく

55 ：
3無印から改悪された?

56 ：
重さのヤツね？

57 ：
鬼怒川百合ちゃんと春のポカポカセックス

58 ：
VITAで2の体力回復コマンドとか成功しないけど
タイミングが結構シビアなの？
1の最強刀コマンドはすぐ成功したのに

59 ：
使ったことあるけど特に入力判定がシビアとかはなかったかな
単にコマンド間違ってるだけとか？

60 ：
ゴールデン堂島タイム

61 ：
堂島ってウシジマ君っぽい

62 ：
闇緊だしな

63 ：
鬼怒川百合ちゃんとゴールデンウィークも終盤セックス

64 ：
3+のことで質問なんだけどでさ
二刀流の時の重さって両方の刀の重さが加算されるわけではないのかなこれ

65 ：
高い方の数値が適用されるんじゃなかったかな

66 ：
二刀流で高い数値の方が適用されるのは攻防
重さは両方足して割った数値(小数点以下は除外)が適用されるので両方足して加算されるわけではなし
例えば両方重さ1でも足して割ったら１だから2にはならないし
片方2で片方１だと足して割って小数点以下切り捨てで重さは１になる
だから二刀の場合重さをちゃんと反映させたいなら片方だけ重い刀にするのが理想

67 ：
3の二刀ならクソ強いから重さ意識せんでも負ける戦闘なんてないだろうけどね

68 ：
プラス版だと二刀時のスパアマは確か右手に持った刀の重さが反映されるから
重さ3の刀右手に持てばまさに無双状態だったな

69 ：
堂島の夏

70 ：
侍道梅雨

71 ：
侍道でしょう

J.J「おいスシ食わねぇか」

72 ：
4で1の堂島は非処女だという衝撃の事実が判明してしまってからだいぶ経つな

73 ：
侍道は何故死んでしまったのか

74 ：
まだだ！まだ終わらんよ！

75 ：
2のお奉行切腹見て思ったんだけど侍道シリーズで主人公切腹エンドってあったっけ？

76 ：
ゆでダコエンド位しか思いつかん

77 ：
>>73
侍はこうして生まれた
侍はこうして育った
侍はこうして死んだ

ドキュメント本的な三部作

78 ：
PS出た頃はまだ家庭用ゲーム機自体が遊びの主流だった
DVDプレイヤーとしても使えたPS2には買って損はなかった
そんなライト勢も多い状況であるようでなかった侍のチャンバラゲームはかなり光ってた
そんなにゲームやらない人も興味持ったら初代侍を買った、発売当初はまだネットで買うって人も多くはなかったし結構売り切れ店舗多かった
ゲーム性も好き放題やれるGTA3やネトゲにも近く口コミでもかなり広まった気がするよ
侍道2は初代楽しめた人は多分普通に買ったよね

PS2と比べてPS3はやりたいタイトルでもない限り多くの人が買う理由があまりなかった
これは俺個人の理由だけど、侍道3出たらPS3買おうと思ってたがジャケットのおっさん見て「これじゃない」と思ってスルーした
スパイクスタッフのやらかしとかは知らんかった

79 ：
4はネットでの評判は知ってたがSteam版の動画見て全然クソゲーじゃねえとと思ってすぐにPCで買った
3も同じくSteamでリリース日に買った
4はマジで神ゲーだった

80 ：
日記帳

81 ：
4出たのが奇跡だった
その4でコケた
続編なんて無理だわな

82 ：
本格的にコケたのは３のﾌﾞﾌﾌｯ事件

83 ：
ちゃんとやれば3も4も名作以上の出来なんだよな
何故かオープンワールドと比較する奴いるけど

84 ：
自分は3が当時PS3で発表された時に時代設定が戦国時代になって個人的にすごく魅力を感じたんだけどな、侍シリーズで一番やってみたかった時代だったから
動画やパッケージの表紙の落武者が戦場で生き延びて、行き着いた村の人達に助けられてそこから物語が始まる予感がした
まだ3も4も未プレイなんだけど…当時買わなかったんだよなあ、PCのフリゲばっかりやってたんだ
家庭用機に見切りをつけていてPS3でやりたいゲームは少なかったし、ハード自体は家にあったのだけど起動できなくなってた気がする
自分のじゃなかったし、新しいの買うのも躊躇ってた

85 ：
隙あらば自分語り

86 ：
未プレイかよｗやれｗ

87 ：
今PS3買うのもアホくさいし月額払ってPS4でやるのも微妙でしょ
PCあるならSteamでやりゃええ
ゲーミングPCでなくとも10年前に買ったレベルのポンコツでもなきゃ解像度下げれば動く

88 ：
エアプでマウント取りに来たのかよｗ
暇人かｗ

89 ：
散々言い尽くされてるけど、新作で好評だった要素をバッサリ切り捨てて次の作品に取り掛かる姿勢がうんたらかんから

90 ：
今でこそアプデにパッチでマシになったが
8年程前、発売日に無印4買ったシリーズファンの俺としてはフリーズにバグ、処理落ちで本当に酷かったしガッカリしたわ

91 ：
賛否両論あるだろうが流派より技は刀依存のが
良かったなぁ刀集める楽しみもあって

92 ：
流派のおかげで好きに刀使えるようになって良かったで
デフォ刀に合わせた俺流作れば同じような事は出来たし誰とも得物が被らないのが良い

93 ：
そこは別にオリ刀でもよくね？
まぁ拾った刀でも流派なら使い込む必要ないから
便利だけどね

94 ：
死んだ魚のような目（R●目）で延々と刀を分解する作業だけは絶対許されざるよ

95 ：
5出て欲しいなぁ

96 ：
バカゲーがやりたい

97 ：
堂島ンコ

98 ：
レア刀 傘の季節

99 ：
レア刀 きゅうり

100 ：
うんち刀

101 ：
おかめなっ刀

102 ：
御弁刀（活腹×３）

103 ：
なんなら嘘でもいいから開発予定とか言ってくれねーかなアクワイア

104 ：
　　　　　　　　　 _ , ，- -ｖ- - ､ _
　　　 　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　.(::(:::(::::／￣￣￣￣＼::::::):::)::)
　　　　　　(::(:::(:::)／・＼　　／・＼(:::):::)::)
　　　　　 .(::(:::(:::) ￣￣　　　￣￣ (:::):::)::)
　　　　　 (::(:::(:::)　　 （||||人||||）　 .(:::):::)::)　　　開発してまーす（ﾁｯ、うっせーな）
　　　　　.(::(:::(;;;)　　　 ＼　　　|　　.(;;;):::)::)　
　　　　　 (::(:::(::::＼　 　　＼＿|　／::::):::)::)
　　　　　 (::／￣|￣|＼ ||||||| ／|￣|￣＼::)

105 ：
そんな態度でも開発してるなら許す

106 ：
堂島してまーす

107 ：
そんな態度でも堂島してるなら許す

108 ：
鬼怒川百合ちゃんと梅雨のジメジメセックス

109 ：
重撃3の残月とか裏山

110 ：
今のレベルのグラでお京さん見たいから2リメイクしてくれ

111 ：
同意上げ

112 ：
堂島リメイクしまーす

113 ：
堂島でもなんでもいいからもってこい

114 ：
へい！最近流行りの堂島お待ち！
https://gigazine.net/news/20190705-misterdonut-moncher-dojima-roll/

115 ：
スイーツ堂島うめええええええええええええ

116 ：
鬼怒川百合ちゃんと夕方セックス

117 ：
侍道好きにお勧めのゲームってある？
この際サムライゲーでなくてもいい

118 ：
ぬるさ的にも近いのはスカイリム
ほぼストーリーのない自由なファンタジーオープンワールド
ストーリーもあるけど放置でもいい
PCでmod入れば出来ない事はほぼないってぐらい色々ある
飽きるまでは死ぬほどやれる、飽きたら一気に冷める

ぬるいのが嫌ならダクソSEKIROその辺りで名前通ってるのでいいんじゃないですかね

119 ：
4でやっと隠しルート行ったのに釜茹でにされた(>_<)
なんで？(>_<)

120 ：
>>119
隠しルートだと剣術大会なかった気がするし条件満たしてなかったパターンじゃないかな？
前の周回で語学所と病院は建ってないとダメだし、逆にカジノは潰しとかないといけなかったような
ややこしいから攻略wiki見てやった方がいいよ

121 ：
その場合の釜茹では大会ではなく処刑に使うだけだよ
まず語学所と病院がある状態でカジノ潰してないと真エンドの方向には絶対に進まない
これが成立してないと釜茹で一直線

真エンドのルートは入ればほぼ一本道なのでメリンダ以外の主要キャラ死なせるなどしなければ嫌でも真エンドクリアに繋がる
むしろ途中でルートから外れる方法を考えると
神社内の凶弾に倒れた赤城を蹴るなどしてR
語学所前で小暮を返り討ちまたは選択肢ミスぐらいか？

122 ：
他にはwiki見た感じでは港の寿司屋を殺してるとダメ
語学所の小暮は「赤城のようになりたくはないのか」選択
峰打ちで活力削り切ってから話しかけて「お前の負けだ小暮」を選ぶ

123 ：
侍道4は記憶を消してPS3ではなくPCもう一度やりたいゲーム
叩かれ過ぎたよなぁ
フリーズ食らってからは叩きまくったけど

124 ：
大団円ルートはとりあえずルートに入れば時間に追われることがないのがいいよね
のんびり他のなりわいが出来る

125 ：
サブイベ回すなら希望ルートしかない
剣術大会の途中棄権は夜の暗闇脳天が面倒くさいｗ

126 ：
こいよ堂島

127 ：
5

128 ：
あひいいいいいいいいいい
おぶぎょおおおおおおおおおおおおお
べらんめえ

129 ：
侍道の精神を受け継ぐゲーム出てくれないかなあ

130 ：
江戸時代の城と城下町再現したオープンワールドで
剣豪みたいに剣術道場巡って流派集めたり、辻斬りしたり、奉行所に侵入したり
やりたい放題したい

131 ：
steamで4あるの発見してPS3以来にやってみたけどあれだな
4のだめなところはつまぎりが強すぎてせっかく技覚えてもあんまり嬉しくないところだな散華つまぎりで全部済むし

132 ：
使わなければ良い

133 ：
またｶﾀﾅﾉｿﾝｻﾞｲｶﾝｶﾞｰか

134 ：
毛色は全然違うけどSEKIRO全世界で380万本だってよ
侍道まじ頑張れや

135 ：
よくも悪くもバカゲーの域を出てないから、
こっちのギャグが向こうに通用しない限り無理

136 ：
ソーレソーレソーレソーレー
あの会話とノリ、その後の流れ通じるんかな

137 ：
Steam出た頃の海外動画いくつか見たけどゲラばっかやったぞ
つってもアホな動きとかほぼ全裸でキャラ動かしながらやったが

138 ：
セインツとかバカゲー好きには受けそう

139 ：
動きや裸ネタは万国共通なのか

140 ：
伸びてるのはこの辺
https://youtu.be/FLksQouPEug

141 ：
SEKIROは外国人が理想として望むスタイリッシュなサムライニンジャ像が満載だから端から勝負にはならん気がする
リアルを突き詰めるとそれこそ死ぬほど地味なのが和風文化だしそこをあえて大げさにしないと海外受けはしなさそう

142 ：
PC版の4からもう4年も経つのか

143 ：
PS3からはもうじき8年半になるのか

144 ：
2から急に派手になったけど侍って本来もっと地味なゲームだよな

145 ：
2と3は侍と言うか時代劇感はある
4は近代的だからしょうがないけどゲームとしては一番まとまってる
1はもう映画、侍らしさはない

侍ってイメージは大衆的には
ちょんまげのボディガード
長屋の傘貼り浪人で有事の際の庶民の味方か暗殺者
宮本武蔵のような悟空タイプの強さ追及型
おおまかにこれのどれかじゃないかね

146 ：
江戸時代オープンワールド作れよ堂島ぁ！

147 ：
侍へのイメージって世代によって全然変わるからな
今の若い子は「時代劇」という言葉すら知らなかったりするし

148 ：
侍は怖いお上のイメージからスポーツ日本代表選手まで使われてるもんな

149 ：
鬼怒川百合ちゃんと残暑セックス

150 ：
時代劇ってもうないの？

151 ：
地上波の新作は絶滅したんじゃね
有料チャンネルはあるみたいだが

152 ：
時代劇アニメなら最近どろろがやってたな
後は鬼平の再放送とか水戸黄門とか

153 ：
時代劇はセットや衣装で金がかかるから局がやりたがらない
ＷＯＷＯＷとかテレビ朝日の脚本賞の募集項目に
「海外ロケ、時代劇、ＳＦは禁止」
って明記してる
ＮＨＫですらセット流用がしやすい大河に移行しつつある

154 ：
それなら侍道シリーズをアニメ化すれば良いんだよ！

155 ：
久しぶりに2やったらクソグラなのに面白いな
やっぱ思い出美化補正ってあるわ

156 ：
TGSで侍道くるか!?

157 ：
もう和ゲーなら何でもいい

158 ：
それだと仁王2か新サクラ大戦になるぞ

159 ：
まさかの外伝きたな!!

160 ：
侍道外伝 刀神 アナウンストレーラー
https://www.youtube.com/watch?v=f1IfRy2IRBI

161 ：
『侍道』シリーズ外伝となる剣術アクションRPG『侍道外伝 KATANAKAMI』が発表！【TGS2019】
https://www.famitsu.com/news/201909/14183346.html

162 ：
で、いつ出るんだ？

163 ：
2020年初頭だとさ

164 ：
侍道と効いてぶっとんできまうそいちあ

165 ：
あああああああああああああああああああああぶちちちちちぶりりり

166 ：
な、なんか違う・・・普通にバカゲー侍道5やらせてくれ・・・
まだ詳細わからんし気長に続報待つかぁ

167 ：
続編なんて何年も前に諦めてたから、まさかの新作にすごい嬉しい気持ちと
システムが全然違いそうでなんかコレジャナイ感が入り混じって
すごく複雑な気分だ

168 ：
>>167
すごいわかる
半ば諦めと焦燥の中たまにスレきて５はまだか！！まだ諦めてねえぞ！！
とか言ってたから侍道出るってのはうれしいんだけどね

169 ：
>>168
そうなんだよな
侍道が終わったわけじゃないという嬉しさと、
これが出るってことは少なくともあと数年は別の新作出ないだろうし、
そんな先に普通の新作が出る余地が残ってるんだろうかとかな…

あとデカい敵が出てきたりとかファンタジーチックなのも気になる
そういうのならSekiroとか他にあるんだよな
ちょっとバカな世界観の中で、普通の侍になりたいんだよ俺は

170 ：
皆が買えばまた正式な続編も出るよ！俺は買うぞ！

171 ：
あくまでも外伝だからな
ウエスタン位の感じで待とう

172 ：
>>169
締めるとこは締めるけど基本緩くてバカでありそうでない独特な時代劇ベースの世界観
刀や技関連も独特で他にはない唯一無二の時代劇ゲーだからなぁ
買わないと正式な５への望みも絶たれるし絶対買うことは決定してるけど

>>170
それは間違いないね
望みを繋げるためにも買わんとなぁ

173 ：
うわあああああ！新作………だぁ…？？？
これじゃねえぇぇぇぇぇ！！でも買うしかねぇぇぇぇぇ！

174 ：
クォータービューといい間違いなく海外向けだよねこれ
刀集めハクスラみたいな感じ？

175 ：
ちゃんと記事読んでなかったから見てみたら
堂島の娘だと・・・？

176 ：
買うしかねーがコレジャナイ感…ｗ

177 ：
堂島に娘とか超びっくり
あいつ童貞じゃなかったのか

178 ：
共通点は眼鏡ッ子！軍二はそのカテゴリだっけ？

179 ：
てか六骨峠が舞台かよ
1のキャラに加えてさりげなく紅屋もいるし

180 ：
もう2度と出ないと思ってたからマジで嬉しいわ

181 ：
「侍道らしい剣術アクションはそのままに」という宣伝文句

182 ：
日本一みたいに下手にフルプライスじゃなくてよかった

183 ：
しかも携帯じゃないとかマジかよ！

184 ：
嬉しいけど
なんかこれじゃない

185 ：
みんな憂世ノ志士の悪口はやめるんだ！

186 ：
これじゃない感が値段で許せてきた

187 ：
シレンみたいなローグライグ感があるね、視点が固定みたい

188 ：
なんか値段的にもティザームービーの"侍道"のロゴの控えめさ的にも
正統な続編への繋ぎ感がプンプンしてて、逆に期待してしまう…

189 ：
期待外れすぎるw

190 ：
別ゲーじゃん

191 ：
ウエスタンはやり込むとかなりおもろかった
最初からSteamありってええなー
絶対買うで

192 ：
スパイクチュンソフトになって初の侍道になるのか
ダンジョンが自動生成だし風来のシレンとのコラボとか有りそうだな

193 ：
異界ダンジョンと刀神って名前でおもったんだが
侍(無印)のファンブックに初期案として載ってた剣聖(金剛像みたいなの)出て来るんじゃないか?

194 ：
ね〜わ…コレジャナイ……

195 ：
3980円だし
侍道のキャラでてくるみたいだし一応買う

196 ：
やらなくていいから買え
5に繋がると信じろ

197 ：
ただよう劣化ダクソ感

198 ：
集めた素材で今まで以上にユニークなオリ刀作れたらそれはそれで楽しそう

199 ：
ソシャゲじゃないの出すだけでも奇跡に近いぞ

200 ：
ダンジョンの雰囲気がオクトラっぽいな

201 ：
何も無いよりは良いと思う　一歩前進というか

202 ：
ソシャゲになられるよりは全然マシだな
安いしまだ５への希望が細い道ながらも見えた

203 ：
侍道外伝実機プレイ(PS4)
https://youtu.be/Cb17S725gNo

204 ：
アクワイヤの生存確認・・・
だが・・・
天誅の命脈はsekiroが繋いだのを実感するな・・・

205 ：
アクワイアはこないだ百合ゲー出してたな

206 ：
あれアキバズトリップの流用なのに出来やばかったからアクワイア終わったと思ったわ

207 ：
六骨峠の連中とは戦えないのか?

208 ：
新作キター
https://www.famitsu.com/news/201909/14183346.html

209 ：
求めていた侍道とは違うけどこれを買い繋げばちゃんとした侍道出してくれるのだろうか

210 ：
そう信じたい
制作側にとってもリハビリみたいなところもあるんじゃないか

211 ：
これって従来の「浮かし→J蹴り→あと適当」
みたいなコンボできんの？
出来るなら買う買わせて頂きます

212 ：
侍道の将来の為にも買ってあげたいな

213 ：
もう城作りたくないとトリップでネタにしてたけど、
ダンジョンなら、おｋということかな

214 ：
ランダム生成ダンジョンのディアブロライクゲーということで惹かれた俺みたいのもいる
最近のスパチュンは海外志向だしコレも主なターゲットは海外だろうな

215 ：
井戸を降っていくにクスッときた

216 ：
この手のゲームってアクションとしての
お互い斬られて仰け反るという行動がなく
お互いアーマー状態で揉みくちゃにスキルやら
なんやらでごり押すイメージがあるんだが
これもそんな感じに見えてしまう

217 ：
と言うか戦闘がクッソ地味だな
元から派手な戦闘でもないけどキャラ小さいから余計に

218 ：
なまくら（上段）
なんてものがあるって事はせっかくの流派を捨ててｔまた技は武器固定か
さすがにオリ刀は作れるだろうが構え固定とはつまらん
主人公の見た目も変えられそうもないし

219 ：
キャラクリは開発のリソース圧迫してたって話もあったしな…

220 ：
先生も出してくれよ

221 ：
なまくらとか鍛えとか今だにやってんの？？
とうらぶとかで皆の刀の基本的知識は以前とは違うよ？？

222 ：
とうらぶ(笑)

223 ：
いやいや流派とかクソだろ
結局なんの刀持っても一緒だし
個人的に流派とオリ刀と処理落ちで完全に侍道は終わった

224 ：
流派がクソとかエアプすぎるわｗ

225 ：
処理落ちはPS3ハードのせい
SteamでまともなPCでやりゃわかる
刀神の動画見れば技がどうこうじゃないってわかると思うんだが
海外インディーゲーでゴロゴロあるような探索ハクスラ
アクションのトルネコシレンやぞ

226 ：
完全に終わったんならどうぞお引き取りください

227 ：
ハクスラとローグライク好きなんでチョー楽しみ

228 ：
発表当日に否定的な事も書き込んだが今更ながらにドキドキしてきた、めっちゃ楽しみ。

229 ：
プレイ動画は実況と解説が下手すぎてきついんでトレーラー置いておくわ
https://youtu.be/f1IfRy2IRBI

230 ：
侍道の名前を冠していて更に外伝とついてるところがデカイ
実況みてきたけどロックオン状態で一対一になるとか言ってるところが気になる
カメラが寄って従来通りの戦闘させてくれたら布教用にもう一本買う

231 ：
あげちまったスマソ

232 ：
狂い歌舞伎(くるひでも狂乱でもない)あると嬉しいがたぶんないだろうな

233 ：
武器毎に構えと各種数値が違うだけ
構え毎に技やモーションや使い勝手は変わるだろうけど技なんて概念はない
この辺から見ればわかるよ
https://youtu.be/Cb17S725gNo?t=381

開発段階とは言え過去作みたいに刀一本毎に技個別設定するなんて手間はもうしないだろう
作る側は刀も技も別で作る方が楽
使う側も好きな刀で好きな技使える方がいい

234 ：
TGS2019生放送のスパチュンとアクワイアの辺り
https://youtu.be/sF6WkwVrsB4?t=8324

主要コメント抜粋

侍道のスピンオフ 剣術アクションRPG
侍道外伝 KATANAKAMI
ゴッドじゃない日本の神話的な神

侍道自体が色んな時代の侍を描いてきたが今回は集大成として刀にまつわるお話

主人公は流れの侍
六骨峠の鍛冶屋の一人娘が借金のカタに連れ去られようとしている所にたまたま立ち寄る
娘を救うべく異界に入り色々と活躍し最後には嫁にもらおうと言う話
（それが最終的な目的になる感じですかね？→はい、嫁取りのお話ですね）

235 ：
開発を始めた経緯として
侍道のアクションでクォータービューでやったらどんな感じになるかなと
元々侍道は話の分岐などはあるがそれを取っ払うとハクスラ
ハクスラを純粋に楽しむゲーム

ダンジョンも自動生成され何度も遊ぶ度に地形が変わる所謂ローグライクゲーム
死んだ1からやり直し
ただし持ち帰った刀だけは育てる事は出来る
自分は1から出直しになるが刀を無事に持ち帰る事によって性能の良い刀を育てる事が出来る

クオータービューと言う事もあって直観的に動かせてスピーディーな戦いが出来るのが本作の特徴
3Dで世界を楽しむ侍道とは違った本当にアクションの楽しさや気持ち良さを味わってほしい

236 ：
・戦が起これば鍛冶屋が儲かるシステム
本作は借金を背負って娘が攫われる所からスタート
お金がないと何も出来ない
魔界に入って戦いつつもお金を稼いで娘を取り戻す事が出来るのか？と言うところがゲームの大きな流れとなる

金もなにもないただ鍛冶屋のオッサンがいるだけの店
刀ならなんとかなるだろうと

侍道1のバックボーンのストーリーに近いところで色々やろうと言う事で
侍に出てきた3つの勢力を戦わせれば刀の需要が高まり鍛冶屋が儲かって経済が回る
それで借金を返していけば良いと主人公が悪知恵を提案
異界で刀を集めてきて3つの勢力に売る
3勢力がいる中で仲が良くなったり悪くなったり
イザコザが起きたり色々楽しい事が地上でも起きる

237 ：
昼は鍛冶に精を出し
裏で3勢力が仲違いするように仕向け死の商人のように暗躍しつつ

夜は一本松が光りそこから魔物が巣食う「ジカイ」と呼ばれるダンジョンに入れる
探索し刀を持って帰りを売る
それを繰り返し早く嫁を貰えるように頑張る
レシピなども色々ある
3勢力にただ売るわけではなく発注もあり
それに応えなければならなくなり段々面倒くさくなるがそうしないと嫁が戻ってこない
そんな感じ

続きはここら辺から
https://youtu.be/sF6WkwVrsB4?t=8922

238 ：
情報サンクス
ローグ好きだから個人的に良いと思う

239 ：
今までの主人公なら殴り込みかけてたのに偉く理性的な主人公だな

240 ：
スピンオフだしなんだかんだ根っことノリは侍道らしいバカゲー感あるかな
昼は忍道や神業的な感じで刀売りやイベントパート
夜はダンジョン探索で操作面ウエスタン寄りの2D侍道

確かにコレジャナイんだがローグライクとして見たら悪くはない
販売元もチュンだしまさにドラクエのスピンオフのトルネコって感じ
あれをふざけるなと文句つけた奴は見た事ないが
舞台を初代侍にしたのも過去作ファン取り戻したいって部分とわかりやすさを出したかったんだろう
そう考えると主人公は堂島でも坪八でもドナドナでも良かったんじゃない？とも思うな
まあ魅力あるかってなったら新規の人は惹かれないだろうけど

241 ：
これはこれで普通に面白そうだし買うけどさー
やっぱりやりたいのは時代劇のお侍のチャンバラなのよね
期待してるぞ

242 ：
微妙に既視感あるストーリーだと思ったらあれだな、つまり武士の挑戦状 完全版だなこれは

リセマラ繰り返してまで鍛えた刀を振るう場所が無い問題がローグライクになったことで解消されるかもと考えると悪くないな
発売後もDLCでダンジョン追加とかやり易そうだし

243 ：
ファンタジー混じるとなんか違う

244 ：
紅屋ぜんぜん年とってなくて笑うわ
こいつ妖怪なんじゃねえの？ラスボスはエスト紅屋

245 ：
違う違う俺たちが求めてた侍道はこれじゃない
同じ外伝のサムライウェスタンは楽しめたから多分これも楽しめるとは思うけど
つかアクワとスパチュン続編潰しひでえな最近
コンセプにダンロンに喧嘩番長にアキバズトリップに忍道に侍道...
みんな自分達で潰してる
ガンホー傘下になるんじゃなかったな

246 ：
アキバとガンホーはスパチュンと関係ないが

247 ：
ああ、アクワって書いてあるの見落としてたわ
侍道外伝は明らかに海外志向だろうな

248 ：
唯一評価できるのは無印侍道の世界観と堂島の声優が伊丸岡のままなくらいだな今のところは

249 ：
モーションはまんま侍道なんだな

250 ：
既存の素材利用した小遣い稼ぎみたいなもんなんだろ
マップもランダムで簡単に作れる物だろうし

251 ：
自動製作な時点でダンジョンは作り込んでないだろうし地上も一本松以外マップなさそうなのがなぁ

252 ：
逆に毎回変わるダンジョンでめっちゃ凝ってて変化に富んでて工夫だらけって最悪じゃないか？

253 ：
今週の週刊ファミ通に侍道外伝が4ページ載ってるみたいだけど誰か読んだ？

254 ：
>>252
レムナントってシューターが流行ってるみたいよ

255 ：
忍道ってそんなにダメだったのか？それより前の作品やった事ないから
分からないけど、2は普通に面白かったぞ？

256 ：
あんま覚えてないけど忍道は一番最初の原作が一番良かった気がする
あれを侍でやりたいのよね、夜這いじゃなくて侍として

257 ：
忍道の悪評はあまり聞いたことないな
派生で出たPSPのやつくらいじゃないの

258 ：
>>255
ダメってスレのどこに書いてあるの？

259 ：
>>255
アクワの続編潰しが酷いだけで作品じたいの批判は書いてないだろ

260 ：
PSPの忍道焔は難しくてクリア諦めた

261 ：
psvitaのやつは鉤縄の操作が難しくてなんか諦めた記憶

262 ：
自分は鉤縄の操作は初代忍道の時点で難しかった
勢いがつきすぎて縁につかまりたいのに飛び越してしまってよくメッタ斬りになったw

263 ：
ファミ通読むにナンバリング作る気ない訳じゃなさそうだな

264 ：
アキバズビートみたいなもんかな?
サムライウエスタンの悪夢が...

265 ：
スパチュン監修のリアルタイム不思議なダンジョンってだけで食指が動く

266 ：
戦闘時の文字エフェクトはマジでいまからでも話し合って無くすべきだと思う
せっかくのモーションが見えない

267 ：
めっちゃカメラ離れてるけど今までの侍道的な視点では出来ないのかな

268 ：
>>235によると
クオータービューと言う事もあって直観的に動かせてスピーディーな戦いが出来るのが本作の特徴
3Dで世界を楽しむ侍道とは違った本当にアクションの楽しさや気持ち良さを味わってほしい

出来ないだろ

269 ：
ゲームに詳しくない人は色々と変化を理解するのに大変そうだな

俺は侍道好きでハクスラとローグライクも好きだから現時点の情報で、もう買うのは決定
スパチュンという事で風来のシレンとコラボしてくれたら最高

270 ：
まぁマンジカブラとかカブラステギは出てくるでしょう

271 ：
侍道2をsteamで出して…

272 ：
侍と侍道2のリマスター頼む
2は移動速度は上げてくれ、頼む

273 ：
外伝が売れるとは思えないんだが？無駄な金なんじゃ？普通にいつもの侍道作った方が被害は少ないと思うんだけど

274 ：
このタイミングでローグライク発表は良いんじゃね。
侍道3と4もSteamで発売されてるし世界的に売れる事を願うよ。
俺も外伝買おうと思う。それが侍道5に繋がります様に。

275 ：
もう侍道はスパチュン関わってないと思ってたが
アクワはガンホー傘下になったし
だいたいシレンコラボなんて書いてあったか?

276 ：
発売日延期していいからさ、外伝で違うことやるにしても、もうちっとユーザーの要望を汲んで出して欲しいよね。

僕は長刀をぶんぶん振り回せたら満足です。

277 ：
>>274
買ってその先に繋げようって発想が良くわからん
とあるが爆死したおかげでオラタン発売に至るとかもある訳だし
だめなものはだめってやらなきゃ

278 ：
>>274はローグライクも好きだから外伝を買おうと思ってるんだろ
そもそも駄目とは思ってないと読み取れる

俺もそう。今のところの情報でも外伝おもしろそうと思ってるから買いたい

279 ：
>>275
無限生成ダンジョンでのローグライク侍道ってのは確定

280 ：
どうせなら堂島と成らんでレギュラー出演の先生の外伝も欲しかった

281 ：
この外伝大歓迎
かつまだ侍道は死んでいなかったと言う希望が見えてたまらねぇぜ
頭固いおっさんは文句好きなだけ言っていいから買うだけ買って積んでくれ
DL版で買えよ、パケ版買って売るなよ

282 ：
一本松以外のマップは無いのかな？

283 ：
一本松が異世界への入り口で、六骨峠の宿場は拠点になるんじゃないの

284 ：
>>283
インタビューでDLCでダンジョン追加的なことも言ったしあるだろ。
まあ、死んだらレベル1からって言ってるから、持ち込みなしダンジョンはあるかねえ

285 ：
久々に侍道2ポータブルやってるんだけど、装飾品て道具箱に保存できないんだったけ？
能面とか鬼面とか
前にプレイした時にNEW GAMEからでも装備できた気がするんだけど気のせいか...

286 ：
侍道3をPS4のコントローラでやってるんだけど防御と土下座が出来ないんだがこれってシステムデータ消すとかしたら効果あるのかな？
侍道4や他のゲームでは問題なく操作出来てるからコントローラには異常は無いと思うんだけど

287 ：
>>282が言いたいのは黒生屋敷や赤玉党本部、高炉などにも行けないのか？って事だと思うんですが

288 ：
一応黒生、赤玉、町と勢力はあるから
屋敷、本部、宿場くらいはあるだろ
高炉や本部前の列車やドナドナのエリアは
無いだろうな。初代の雰囲気で
散歩は出来なさそう。悲しい

289 ：
サイトできたってさ

290 ：
公式サイトはまだTGSでの情報に少し足した感じだから
新情報が多いファミ通を次刊になる前に読んだ方がいい
衣装や装飾で見た目が変わることに言及してたりマルチプレイでの賞金首システムとか新情報が多い

291 ：
侍道外伝 KATANAKAMI | スパイク・チュンソフト
https://www.samuraidou.com/katanakami/

ほれよ

292 ：
つぼ八もいるじゃん
1のキャラは全員出そうだな

293 ：
オンライン2人か
ダクソみたいになる予感

294 ：
ファミ通でのインタビューでは初代のキャラは各陣営からあと2人くらいしか出ないって言ってたような

295 ：
個人的にはクォータービュー視点のハクスラ、自動生成は好きだから買うけどさ
今までの侍道シリーズにあった捌きとか崩しとかの概念はなさそうな予感
そこだけが気になる
ただ武器でバッサバッサ薙ぎ倒していくだけだけのゲームなら萎えるなぁ
その辺どうなんだろうか

296 ：
とりあえずあのめちゃくちゃに話を掻き回せる自由度をくれ

297 ：
権太あるかな

298 ：
知床はいるんかな?
あとホセと警官

299 ：
知床ええな
是非出て欲しい

300 ：
侍ビーバーが居ないならいい

301 ：
栗吉 東横 井ノ頭 ホセ 玉川 刈部 日向 邑咲はまだどこにも出ていない
https://www.famitsu.com/images/000/183/346/y_5d7c5d7522c6e.jpg

302 ：
どっかで政府軍も出てくるんだろうな。
エンディングは複数あるんかね？

303 ：
スピンオフとは言え実質的にあの地域一帯と侍と言う概念の実質的な終焉に迫り、かつラスボスでもある政府の人間を出すかな？
幕府→政府として紅屋で済ませてるような
ただの設定絵とは言え侍無印の主人公までいる
年月設定は無印の数日前〜数ヵ月
下手すりゃ無印の侍と同時期まで有り得る

個人的な予想としては刀神が一定以上の成果出せたら無印のリメイクかリマスター出すと思う

304 ：
無印主人公はただの似た浪人だぞ

305 ：
初代リメイクもいいけど江戸初期くらいを舞台に侍道5とか出してくれないかな

306 ：
今のアクワイアに侍道シリーズの開発に携わっていたスタッフが何人残ってるのか気になる

307 ：
ブフフの奴らすらいるかどうか怪しい

308 ：
最近のCS機の性能だと今までの流れのナンバリングも出せるかどうか

309 ：
さすがにいい加減ハードを追って旧作出来る環境失ってを繰り返してゲーム機買うのなんてバカバカしいってみんな気付いてるからなあ
PCでも時代の変化で多少古いものが動作しないとかあるけど対処は大体出来るし
CSはほぼ断ち切って行くだけだし無駄や

310 ：
つまりスマホのソシャゲ版侍道だな!

311 ：
>>307
なんだっけそれ

312 ：
課金に逃げずちゃんと作ってくれるとこは評価して応援したい。
良ゲーであってくれ。

313 ：
主人公は男固定なの？女主人公でレズレズ出来たら即買いするんだけど

314 ：
ウエスタンみたいに他の登場人物に変えてプレイくらいはありそうだけど
女主人公は4で完全に切ったからなぁ

315 ：
試プレイみる限りボタン連打するだけのゼルダゲーっぽいな

316 ：
>>307
むしろそいつだけ残ってて優秀なスタッフは皆いなくなったりして

317 ：
>>314
4でも女主人公出来るけど...

318 ：
アクワイアの社員インタビューで侍道忍道あたりをプレイしてた人たちが何人か入社してるみたいだったから期待したい

319 ：
侍道本編でも幽霊だとか天邪鬼とかあったし
なんならただの雑魚を辻斬りしまくるぐらいなら狂犬とか熊とか落ち武者の霊とか魔物の類も多少は居てもいいとは思ってたけど
やっぱそれメインで出されると違和感あるねんな
かと言ってこのゲーム性で敵が全部人間で侍ニンジャ役人野党とかやられてもきついけど

320 ：
マジでエフェクトの文字だけはやめてほしい

321 ：
俺は侍道が続いてくれてるだけで嬉しい
いろいろ挑戦するのは全然良いと思う
でもPV見たけどせめてロックオン機能は欲しい
見た感じ常にフリーランみたいな状態だったから、今までと逆でボタン押してる時はロックオンあり ボタン押してない時はフリーランとかにしたら開発さんもそんなに手間かからないでしょうし
できればボタン押すたびにロックオンのon off切り替え式と従来のホールド式をオプションで選べれば嬉しい
さらに欲を言えばロックオン中の敵を倒したら自動で一番近い敵にターゲット変更とか
ロックオン中に右スティックを傾けた方にターゲット変えられるようにとか、できれば８方向で
ロックオン中の敵がわかりやすいように輪郭を光らせるとか敵に色をつけるとかロックオンカーソルとか
まぁ、挙げだしたらたら切りがないけど
そんくらい好きだし、良いものを作って欲しい

322 ：
>>317
登場人物に設定できるやつじゃなくて
主人公としての女性枠が無くなったという意味
3では男の顔しか無かったけど、

323 ：
3では男の顔しか無かったけど、Plus版で女性の顔と衣装が追加されたじゃん？
ああいうやつ

324 ：
>>323
あれは侍道2の女主人公だけどな

325 ：
レズレズ出来るくらい自由奔放な侍道が好きなのに、それが出来ないのがなぁ・・・

326 ：
記憶違いかもしれないが2は確かセリフでも主人公の男女の区別あった気がする
例えば姉さんと兄さんみたいな

327 ：
女湯入れたな
4でもそれでも男か→女だとかあったな

328 ：
外伝作る暇あるならはなから5を作っとけよ…

329 ：
暇はあるけど金がなかった説

330 ：
ブフフのスタッフまだいたらどうしよう

331 ：
ブフフの人ってスパイクじゃなくてアクワイアの人なの？

332 ：
ブフフのスタッフは態度と対応がゴミだったが
3作ったスタッフと考えればゲームデザイン自体は悪くはなかった
ゲーム作る事だけ考えさせろ、広報は他がやれ

個人的には4の方が全体的に良かったので4のスタッフ頑張ってくれ

333 ：
4は好きだけど夜這いとお仕置きだけは要らなかった
帰って、どうぞ。
3の伴侶ぐらいで十分良かった
まったりできたし
2の主人公が１番好きなんで返してくだしあ

334 ：
夜這いは相手に会いに行くまでがな〜
ナンパしたり主要キャラ全員ひん剥けるのは楽しかったけど拷問は大円団ルートのせいでトラウマになってる
３の伴侶システムは本当に良かったよね

335 ：
まだらルート没は惜しかったなぁ…

336 ：
シナリオの空気感は2が好き好き勝手に出来る感じは1が好き

337 ：
なんやかんやで3が一番好きだなあ

338 ：
た！　か！　た！　ね！

339 ：
お京さ…京次郎さんにもう一度会いたい

340 ：
ブフフのスタッフはプロデューサーかディレクターじゃなかったか

341 ：
侍道3　プロデューサーを務める寺澤善徳氏と渡辺一弘氏のインタビュー
https://www.famitsu.com/interview/article/1216090_1493.html

スパイクのプロデューサーだね

342 ：
そいつ4にはまだいたな

343 ：
鬼怒川百合ちゃんと秋のさわやかセックス

344 ：
これ売れなかったらシリーズ終了臭するし
売れたらこれの続編が出そうだし
ファンはどうすればいいんだろうな

345 ：
とりあえず新品買って運営に侍道5を出して欲しいと声を出せば良いじゃないか

今では有名なガンダムVSシリーズも
最初は連邦VSジオンDXまでの予定だったけどファンがメールを送ってエゥティタが出た

346 ：
実際ゲームに同梱されてるアンケートは確実に買った客からの意見だからけっこう大事らしいね

347 ：
なんと！影沼さんちのお京ちゃんがおらんではないか！

348 ：
5がやりたいんじゃあああ

349 ：
あの侍道1の堂島に娘がいる → んなアホな
一本松が異界への扉 → んなアホな
主人公 → お前誰やねん

侍道1をやり込んだ人ほど感じる違和感ｗ

350 ：
これが原作レ○プか

351 ：
無印の堂島vs日向とか少ない台詞でいい感じのライバル感あったのに
完全版で既に説明臭く改悪されてたから…

352 ：
正式なナンバリングに期待して買うわ

353 ：
外伝の音楽はさすがに朝倉さんだよな?
最近あの人ゲームで作曲してないから心配だ
侍道はあの純和風過ぎない無国籍な音楽だからいいよね
戦国無双みたくそんなに和楽器使わないの最初はびっくりしたけど

354 ：
侍道全くやったことないけど気になってる

355 ：
今更3plus始めたけど2より堂島マラソン楽になった…かな？
チートコマンド無いから金稼ぎたるいけど

356 ：
侍道外伝の初報の時
雑誌の方のファミ通インタビューでPvP（対人戦）にも言及されてたけど詳細知ってる（覚えてる）人いる？

賞金首とか色々あった気がするけど俺はファミ通立ち読みで済ませたから忘れてしまった

357 ：
　　　　　　　　　 _ , ，- -ｖ- - ､ _
　　　 　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　.(::(:::(::::／￣￣￣￣＼::::::):::)::)
　　　　　　(::(:::(:::)／・＼　　／・＼(:::):::)::)
　　　　　 .(::(:::(:::) ￣￣　　　￣￣ (:::):::)::)
　　　　　 (::(:::(:::)　　 （||||人||||）　 .(:::):::)::)　　外伝作ってまーす（ﾁｯ、うっせーな）
　　　　　.(::(:::(;;;)　　　 ＼　　　|　　.(;;;):::)::)
　　　　　 (::(:::(::::＼　 　　＼＿|　／::::):::)::)
　　　　　 (::／￣|￣|＼ ||||||| ／|￣|￣＼::)
　　　　　　| 　　 .〉　|人＼_／入|　〈　　　|

358 ：
対人だったかは忘れたが協力プレイみたいなの見た記憶はなくもない

359 ：
来月くらいから情報出して来たりするかな

360 ：
https://imgur.com/EYzowOa
マルチの部分な

361 ：
>>360
ありがとう
BGMも変わってないらしいから>>353良かったじゃん

362 ：
PS5って4のソフトできるらしいから、5とこれ併せて買おうかな

363 ：
この中に、侍道オンライン「ブレイドクソニクル」というクソゲーやってたのはいないのか

364 ：
2003年くらいにガラケーで侍道のアプリあったんだがそれならやってた

365 ：
それやんなかったけど忍道買ったときにチラシが入ってた気がする

366 ：
サービス終了までやってたけど、いやね、もうブレイドでクソニクルなんですよ
もし侍道でPvなんてあろうものならこんな感じのクソゲーになりそうな予感
何か侍道オンラインだよ、スパイクだけじゃだめだな。糞世の志士とかもほんと糞だったし
アクワイアが開発断念したZIPANGがやりたかったわ
参考、ブレイドクソニクル動画
https://www.youtube.com/watch?v=nGlGsNG7PJs

367 ：
当時はネット環境がなくやれなかったが評価見てやらなくてよかったと思った

368 ：
猪鹿蝶とかいう課金刀がかっこよかったから散々迷って3480円払ったなぁ

369 ：
ひどすぎて笑える
https://2ch.vet/re_toro_mmo_1481111112_2_66

370 ：
今更なんだが３plusでプレイ開始画面の四段目にある？？？って何が出てくるの？
なかなか解放されないし攻略見てもイマイチ分からなかった…

371 ：
３か4買おうと思うんですがどっちがおすすめですか？

372 ：
>>370
秘密の設定（隠し衣装）
ヒロイン（おせい、いつせ、蘭姫、先生）と伴侶の状態でクリアすると解放される、だったはず

>>371
1が好きなら3、2が好きなら4、シリーズ未プレイなら…4、かな
まぁプレイ動画とか見て自分が面白そうだと思った方買えばいいんじゃない？

373 ：
どっちもやるんだよ

374 ：
>>372
ありがとう！
確かにその状態ではクリアしてなかった…
>>371
初見で取っ付きやすいのはボリュームのある４、シンプルだけどゲームバランスが良くて飽きないのが３かな
自分は３のが好きだけどシリーズ未経験なら先ず４をおすすめしたい

375 ：
>>371
各シリーズには各シリーズの良さがあるから、できれば3と4両方やって欲しいかな
NowのPS4じゃなくてPS3板ならplusでも相当安くなってるしね
後他にもウエスタンとかいうごｍじゃなかった、亜種とか、浮世の志士とかいうカｓ・・・なんちゃって侍ゲームがあるからやってみてね！
どっちも捨て値で売ってるから時間しか無駄にならずに懐には優しいよ！
侍以外にも忍者の「戒」や正義のどろぼーさんの神業だってあるんだからね！

376 ：
伊丸岡さん堂島のこと覚えてるかな

377 ：
新作出るの忘れられたかのような空気だな

378 ：
だってあれ新作というよりコラボじゃん
あの人気シリーズに侍道のキャラクターが参戦！
みたいな

379 ：
公式見たら2020年発売予定ってあるけど前は2020年初頭って書いてなかったっけ

380 ：
>>377
ウエスタンみたいなクソゲーの予感しかない
もし買うとしても中古かな。新品で買うようなもんじゃないないな

381 ：
今更3plus始めたがオリ刀あるから良パラ刀厳選は程々にしたが結局は部品厳選で時間食われるな
刀なら外見で何持ってるか分かるけど部品はRまでどれをドロップ分からんから困る

382 ：
欲しい部品があるならセーブ＆ロードを繰り返すことになるだろうな
その辺面倒になってきたから最後は自分の理想的な部品組み合わせてチートで改造したけど

かすみから落ちない貫誠のある部品集めが一番面倒だった記憶がある

383 ：
侍道関連ならなんでも買うわ
がしかし、自由なストーリーを楽しみながら、刀を選びたいのであってハクスラしたい訳じゃねーから
外伝が本路線になるならファンやめるわ

384 ：
スパイクの公式チャンネルの動画いつからなくなった？
残ってる再生リストも

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なんやこれ

385 ：
正直俺らがやりたい侍道はいつものやつなんだよなあ
外伝みたいなのじゃないんだよ

386 ：
いつものやつって言えるほど安定してないシリーズだという印象

387 ：
ローグライクやハクスラを侍道には求めてないってことだろ
いつものってのはオープンワールドつかマルチエンディング方式ってのは共通してるし1〜4は

388 ：
たまたまシレンやりてーってタイミングだったので早く出せ

389 ：
外伝の売上次第で５が出るなら買うけど
外伝売れたから外伝２作るわなら買わないかな。

390 ：
それもはや外伝じゃないですやん

391 ：
外伝2が出たらそれはそれで聖剣伝説やルーンファクトリーみたいな新規IPになるだろうな
それはそれで名作だから良いけど

392 ：
ウエスタン２やブレイドクソニクル２なんて出ましたか？
外伝　は　絶対に　売れません

393 ：
海外で売れるから日本人に売れなくてもへーきへーき

394 ：
このスレの伸びを見てもまぁ売れないだろうなw
ていっても今のps4なんか似たり寄ったりでストア見て閉じるの繰り返し
こういう手軽にできそうなのは案外20万本とかいったりして

395 ：
「侍道5を出すとしたらスマホゲーです。もちろん刀もアバターも全てガチャになります＾−＾」
「今時オフゲとか儲かりませんからねぇ。さくっとガチャで回収する方が稼げますし＾−＾」

396 ：
>>393
1から4って海外展開してたっけ？

397 ：
PS2無印からPS3の34も全部海外版ある
そこまで売れてはないけどSteamはそもそも海外向け
この外伝も内容見るからにディアブロ意識で日本ではなく海外向け
日本人は「これじゃない」と文句ばかり言うがむしろ死んでたシリーズが完全に死んではいなかったと何故好意的に捉えないのか不思議だね

398 ：
てかまだこのシリーズは息してたのか？余計な延命せずに逝ってくれて構わんよ？
好意的に捉える以前に期待されてないだろ？続編なんて作らず、外伝はウエスタンみたいに爆死して今度こそきっちり成仏してくださいね

399 ：
好意的に期待してるけどこんな所にいちいち書き込まないよ

400 ：
サムライウエスタン活劇侍道＾＾；
浮世の志士(浪士)＾＾；；
侍道オンライン ブレイドクソニクル＾＾；；；
外伝や派生にはいいものがひとつもありませんね＾＾；；；；；

401 ：
やってみなければ分からんのにケチ付け過ぎ

402 ：
まぁ、過去のなんちゃって侍道外伝シリーズがあまりにもクソだったから次のもきっとクソだろうなと思ってしまうのは仕方ないと思うよ
マーシーだってまーたニュースになってるけど、同じことが続けばそりゃ信用も失うってもんだしな

期待されたいのであれば結果(売上)で示すべきだと思うよ。少なくとも侍道も外伝(笑)シリーズも全てやってきた自分としては期待できないな
でも中古で捨て値になったら買ってあげないこともないぞ＾＾

403 ：
ゲーム内容がファミ通買わないとわからない状況がなー
公式サイトあるんだから更新したまえ

404 ：
4よりモデリング悪くなってないか?

405 ：
朝倉さん今回も担当するのか
別に外伝だからそこらへんのコンポーザーでいいのに

406 ：
もうナンバリング新作は諦めたから1と2をSteamで出してくれ
リメイクだったら泣いて喜ぶがそのままでも良いから頼む

407 ：
R18なのか

408 ：
え？R18なの？
欠損描写があるとZ指定なんだっけ

409 ：
買ったまま放置してたファミ通に続報載ってるやんけ
弓使えるのか

410 ：
エロいんじゃね？

411 ：
steamってことでMODも盛り上がるといいけどまぁ知名度的にないだろうな

412 ：
4gamrの方でも記事になってる
「侍道外伝 KATANAKAMI」の剣術アクションが公開に。3パターンの攻撃方法と2種類の必殺アクション「刀刻」＆「極見」が登場
https://www.4gamer.net/games/479/G047991/20191111030/

413 ：
技がいつも通りで安心した

414 ：
フタエノ極見（阿）

415 ：
捌きあるのかな？無いと侍道じゃない

416 ：
あってもなくてもどっちでもええわ
面白ければなんでもいい

417 ：
つま斬りは無くていい

418 ：
剣闘士みたいに捌き崩しを無くして失敗した過去がアクワイアにはあるから残してて欲しい。

419 ：
三すくみなら捌きあるやろ

420 ：
なんにしても早くやりたいよ
なんやかんや言われてるがやってみないことにはわからん

421 ：
お馴染みの装飾システムも実装してほしいな
あれが無いと物足りない

422 ：
夜這いはあるんですかね(ゲス顔

423 ：
ないです。(無慈悲)
お仕置きはもっといらないです。
†悔い改めて†

424 ：
夜の100人斬りは絶許

425 ：
夜の１００人斬りやってないなぁ
夜這いの簡単なやくざ者のおっさん一日中ナンパしても終わらなそう

426 ：
堂島でやるんや

427 ：
夜這いするほど女キャラいないだろ今回の侍道
そもそも堂島の娘助ける話なのにそいつを夜這いとか鬼畜じゃないか
すずもいるみたいだけど彼女には夜這いより牛裂きが似合うし

428 ：
>>422>>423
くせえんだよホモガキ

429 ：
くさいくさいくさい！(蘭姫)

430 ：
草

431 ：
玉川に夜這いしましょう

432 ：
2をsteamで出してくれ…
2をやりたい…2だけやりたい…2がやりたい

433 ：
玉川の玉を・・なんじゃと？

434 ：
牛裂きするんだよ

435 ：
玉川さんが女の子になっちゃう

436 ：
各記事に伝統の土下座実装!ってあるけどそんなに象徴的システムじゃないだろ

437 ：
いうて３からのポッと出だよね
土下座である意味もよくわからないし

多分無くても気にならなかったでしょ。

それより歴代の登場キャラにキャラチェンさせてほしいわ
声優とか雇う予算ないならせめて外見だけでも変えたい、特に1、2主人公勢と先生

438 ：
土下座って3のみじゃなかったか？
4でやった記憶がないんだが

439 ：
喧嘩番長とごっちゃになってそう

440 ：
Amazonで侍道外伝の予約始まってた
2020年2月20日発売予定

441 ：
Steam 侍道外伝
https://store.steampowered.com/app/1062340/

442 ：
『侍道外伝 KATANAKAMI』2020年2月20日発売決定！ 購入特典は“風来人セット”&“名刀5本セット”のDLC2種
https://www.famitsu.com/news/201911/20187320.html
DLC「名刀5本セット」
実在する日本の名刀5本を追加
童子切安綱（どうじぎりやすつな）
長曽祢虎徹（ながそねこてつ）
へし切長谷部（へしきりはせべ）
備前長船長光（びぜんおさふねながみつ）
不動正宗（ふどうまさむね）

DLC「風来人セット」
風来人の衣装と刀を追加
風来人の三度笠（装飾品）
風来人の道中合羽（装飾品）
風来人のイタチ（装飾品）
マンジカブラ（刀）
カブラステギ（刀）

443 ：
値段安いな

444 ：
と思ったらCERO：Zなのか

445 ：
なんでこんな安いんだ

446 ：
課金で稼ぐタイプかな

447 ：
チュンソフトは侍道許してくれたのか
やっぱガンホー側が足引っ張ってるのかな

448 ：
エンディングとかシステムはまだ分からないけどグラは4と変わらないしフルプライスで売られたら誰も買わんだろ

449 ：
別ゲーすぎて侍道好きは買わんだろ

450 ：
1Portableと2と3Plusやったけど買うと思うよ

451 ：
外伝の初報からスレで予想＆期待されてた通りの風来のシレンとのコラボ発表で購入確定

452 ：
5のために買うしか無い

453 ：
Amazonで予約完了、皆御布施をするのだ。

454 ：
>>447
なんでそうなる？
チュンソフトもガンホーも関係ないだろ

455 ：
見下ろし型アクションとか二世代前のゲームかよ

456 ：
ディアブロ4ディスるのやめて

457 ：
うーむ…同ジャンルの仁王2の1ヶ月前に発売か…
一応こっちはスイッチでも遊べるが

458 ：
仁王は広域には同ジャンルかもしれないがどちらかといえば
仁王は和風ダークソウル
侍道外伝は和風ディアブロで違うだろ

459 ：
海外向けと思ったら日本語と中国語しか対応してないな

460 ：
先生おるやん
https://steamcdn-a.akamaihd.net/steam/apps/1062340/ss_3387198557698f676125cec87ea9d2e0fa201ea1.1920x1080.jpg

461 ：
妖怪相手に捌きも崩しもない気がするがアクションというよりはとにかくステータス積み上げて遊ぶ感じになるのかね

462 ：
つま斬りは続投しそうだなこりゃ

463 ：
まぁでも5作って欲しいならお布施しとけとしか

464 ：
CERO Z指定はグロによるものかエロによるものかどっちなんだろうか

465 ：
つま斬り続投確定なんてどこにも記事ないだろ

466 ：
憂世ノ志士がアマゾンで1050円だぞ！買わないと！

467 ：
30分位、軽めの散歩だな。
人気の居ないベンチに腰を掛けて、カップ酒を嗜んでいる。

468 ：
夜這い続投は勘弁
あとお仕置きも

469 ：
この値段で5が出る一助になるなら喜んで買うんだが
問題はこれが売れれば本当に5が出るのかってことなんだよな
外伝2みたいな感じになって逆に5の可能性が潰えたら泣ける

470 ：
心配しなくてもこれが売れないから

471 ：
外伝買った上で5出してくれってアクワイアに言えばいいじゃない

472 ：
これよく言われるけど外伝が成功して本編出なくなったシリーズなんてあるか?

473 ：
侍道好きが多そうなスレの割りには好きな事に対して情弱な奴が多いな
もう、うろ覚えだがファミ通のインタビューではシリーズ継続には前向きだったと記憶しているが
侍道外伝も最初は堂島のスピンオフだったがプロデューサーが「主人公がおっさんより若い兄ちゃんの方がいい」という事で今の主人公に変更
タイトルも初期案は「堂島ローグ」から今のタイトルになってる

いい加減、情弱のこの流れの繰り返しはウザいから>>360みたいに雑誌持ってる人がいたら貼ってよ

474 ：
>>263にもファミ通インタビューの感想あるじゃん

475 ：
マウント取らないと死ぬ病気なのかな

476 ：
と言うかシリーズファンがもう老害枠の世代なんで

477 ：
初代を発売日に買ったけどまだギリギリ20代

478 ：
鬼怒川百合ちゃんと晩秋セックス

479 ：
>>478
お前まだいたんか

480 ：
>>472
外伝とは違うがKOFとかCvSとかゲスト出演ばっかりで本編が全く出ない龍虎の拳

481 ：
>>442
買う！

482 ：
「侍道外伝 KATANAKAMI」，キャラクターのパラメータとレベリング要素やシリーズでお馴染みの「土下座」に関する情報が公開
https://www.4gamer.net/games/479/G047991/20191126086/

483 ：
シレンみたいな感じか

484 ：
今の所文句無しだけど、
ホラー要素だけはマジで勘弁…

485 ：
夜這いは？

486 ：
堂島リターンズ

487 ：
侍道2で残月がどうしても取れません。
夜や深夜の町外れで切り捲っても出てきません。
アドバイスプリーズです。

488 ：
外伝かぁ
ナンバリングはもう難しいのかな

489 ：
夜這いが楽しかったのは最初の数人で100人トロフィーが苦痛だった…

490 ：
キャラクリできるのかな？これ重要なんだよな

491 ：
今のところの情報だとキャラクリは出来ないだろ
過去のインタビューと>>442を見る限り
装飾品で着せ替え要素はあるみたいだが

492 ：
数年前に復活したアクワイア開発のアカウント今は侍道の開発だった人じゃないんだな

493 ：
侍道4の暴れてきたぜって今からじゃ無理だろうか
オフラインでもサーバーにデータが残って自動的に戦ってくれるらしいので
それに期待するしかないか

494 ：
着せ替えはある
キャラ選択ぐらいはあるかもしれないけど作るのはなさそう

495 ：
年代順でいけば1(今回の外伝)の先生が一番強いわけだよな
あの頃プレイヤーを指南してた先生に外伝で恩返し出きるといいなぁ

496 ：
侍道4の隠しルートで3姉妹に勝てないんだけど
きっちり対策して最初からやり直した方が早い？

497 ：
難易度にもよるけど、とりあえず夕張流体術は取っておいた方が良い

498 ：
やり直しがきついなら逃げ回って援軍待ってうまいこと倒してくれたらその武器で戦う
正攻法でやるなら刀折りがある徒手覚えて折りまくるしかないな
武器二本持ってる時もあったような気がするから注意してくれ

499 ：
立てたので来てね
【アクワイア】忍道総合スレ 其の1【匠、散華】
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/famicom/1575281907/

500 ：
3姉妹に勝てたわ
助言ありがとう

501 ：
>>499
なんで今更

502 ：
ACQUIREグラディエーターの新作作るらしいし最近復活してきたな

503 ：
侍道5が構想中とか見たけどマジだろか
3の時みたいに人参ぶら下げて外伝買わせようとしてるのかな

504 ：
PS4で5出すと明言してくれれば外伝買うか即決出来るんだがな

505 ：
今さらだが刀閲覧モードが欲しかったな
作った刀をじっくり見たい

506 ：
せっかく出すんだったらPS5でしょ。

507 ：
8年ぶりにわざわざ動かした訳だし外伝だけでは終わらないだろ

508 ：
外伝の動画を見たんだが これ数年前に開発中止になったMMOのZIPANGがベースなんかな？

509 ：
見たんだが、これ数年前に

句読点はこうだよ

510 ：
社長が5開発に前向きでよかったわ
20周年では和物は飽きたとか言ってたのに

511 ：
ファミ通にアクワイアの記事載るんだっけ

512 ：
電撃にも載ってた

513 ：
牛沢さんがYouTubeに侍道4の動画上げてくれてる

514 ：
牛沢(笑)

515 ：
外伝の話が出たから久しぶりにvitaで侍道2やったら画質つらいわ
3と4をpsnowで遊ぶべきか…

516 ：
堂島でまーーーっす

517 ：
侍の初期案は忍者と宇宙人が戦う話だったらしいが天誅みたいなのだったのかな

518 ：
うんこみたいなルックスの主人公だな
ダメだこりゃ
こんな糞げー買うやついるのかよ

519 ：
アクワイアのグラディエーター復活したし
本格的に侍道本編もこんかなぁー外伝買って期待して待つしかないんだがもどかしい

520 ：
グラディエーターは本編なのに侍道は外伝なんだふーん。

521 ：
あれリメイクだろ

522 ：
装備は刀と装飾品だけなのかね
ハクスラなら装備箇所が多いほど燃えるがローグライクだとキープは難しいか
結構刀がすぐボロくなるイメージだったけど何階層も戦って大丈夫なのかね
本気の膨大なアイテムトレハン型で耐久無しなら俺は嬉しい

523 ：
>>203にプレイ動画があるから見てみるといい
耐久ありと分かるし他にも色々と分かるから

524 ：
2分くらい見てみたけどそもそもから全然違うゲーム性になってるんだな
井戸が階段でワロタ
何十発必殺を叩き込んでも全然死なないとか無さそうだし耐久の心配は無さそうだ

525 ：
これ本編でプレイしたいよなー
sm27857839

526 ：
普通に1のリブートの方が喜ばれたんでないの？

527 ：
リブートって事は作り直しなんだから金掛かるだろ
外伝の方は安い作りで出せる

528 ：
それに新しい客もゲットしたいだろうしな

529 ：
オクトパストラベラーが好評でアクワイア復活と思いきや、裏でじんるいのみなさまへが大コケしてたんだな
相変わらずクオリティが安定しないのが不安

530 ：
あれは日本一側にも問題あったから…

531 ：
スパイクはスパイクでダンロンや喧嘩番長没落させるしな
侍道がギャルゲーと乙女ゲーにならなかっただけでも感謝しなきゃ

532 ：
まあソシャゲじゃなくて本当に良かった

533 ：
信者力が強いシリーズでもないしソシャゲにしても売れんだろ
すぐサ終しそう

534 ：
>>531
ある意味ギャルゲーだろ侍道
3と4は

535 ：
4なんて男とヤレるしな

536 ：
LGBTに優しい4

537 ：
外伝で男の娘来るフラグか

538 ：
>>537
まんまるかな？

539 ：
まんまるみたいな明らかな知的障害者を敵役としてゲームに出しちゃうのって倫理規定に引っかからないの？

540 ：
初代の時点でホセがいるんだよなあ

541 ：
大人さよとかまんまるとかホセは強い障害者だからセーフ

542 ：
極丸と危脳丸も入れようぜ。イタチだけど。

543 ：
侍道2ポータブルの体力回復などのコマンドは
VITAでは無効？

544 ：
普通に使える

545 ：
>>544
タイミングがシビアなだけか

546 ：
敵の見切りがない1が欲しいんだよな
アレがなければコンボゲーとしてずっと遊べるのに

547 ：
外伝の動画全然出回らんな

548 ：
見下ろし型になってるし外伝という名の別ゲー

549 ：
『侍道外伝 KATANAKAMI』 ティザートレーラー
https://youtu.be/EkHaPZMWGL8

550 ：
アナウンストレーラーと変わらんかったわ

551 ：
鬼怒川百合ちゃんとクリスマスイブイブセックス

552 ：
鬼怒川百合ちゃんとクリスマスイブセックス

553 ：
鬼怒川百合ちゃんとクリスマスセックス

554 ：
なんだかんだ早くヤりたくなってきた

555 ：
鬼怒川百合ちゃんと？

556 ：
堂島に決まってんだろ

557 ：
外道神刀侍伝たのしみ

558 ：
エフェクトで文字でるの今からでもやめてくんないかなぁ
絶対邪魔だわあれ

559 ：
今度の新作は従来と違いすぎて古参にすら売れないし、
今までみたいに培ってきたノウハウもないから単純にゲームとして面白くもないんだろうなあ

560 ：
続編作るにも開発者が退社しちゃって偽物しか作れないから外伝とか付けて誤魔化してる

561 ：
ゲームで偽モノも本モノもない
最終消費者に渡ったモノが全て
アクワイヤが天誅を持ち続けていたらsekiroも無かったかもしれないし
フォールンオーダーも無かったかもしれない

562 ：
開発がオリジナルでタイトルが違うゲームとタイトルは同じだけど開発が違うゲームに巻き込まれたことが無い奴はみんなそう言う

563 ：
それで言うと侍道もそのパターンだよな
2が出た時、本当に続編なのかちょっと戸惑った
今みたいにネットの情報も充実してなかったし

564 ：
忍道戒作った時の気概はもうないだろ

565 ：
あの頃はスタッフが城ばっか作らされて飽きてたから仕方ない

566 ：
でもブフフ野郎はまだいるんだよなあ

567 ：
まあ楽しみにしてようぜ

568 ：
これじゃない感が出まくりなんだが

569 ：
アクワイアって最近まともなゲーム出してたっけ

570 ：
>>566
ソースは？

571 ：
ソースも何も動画に映ってただろ

572 ：
東横宛仙はNPCで出てきそう
つかああいうどこにも属してない強キャラって1以来いなくなったよな

573 ：
2　堂島
3　先生、堂島兄弟
4　先生、堂島
無所属強キャラでもモブの使いまわし除けばこれくらいか

574 ：
ちょいちょい見かけるうろうろしてる浪人がやたら強いってのが熱かったのにな

575 ：
エンリケとか天邪鬼とかが一応そういう枠になるんかね？

576 ：
そういうメインに絡まないけど強い奴は出してほしいよなぁファンサービスとして
2だったらドちんぴらや名前忘れたけど奉行所の方の仕事紹介してくれるやつとか
清光くれる病気のとっつぁんとか

577 ：
個人的には1と3と2と4って感じだわ雰囲気的に

578 ：
ダンジョン方式か
シレンみたいな感じかな？

579 ：
外伝はアクションになったシレンだよ
レベルは毎回リセットの自動生成ダンジョン
モンスターハウスも罠もあるし
刀が成長する（レベルが上がる）のも最近のシレンと同じ
早期購入特典で風来人セットもあるし

580 ：
刀級を上げて対応する刀に潜在する号を開放して付け替えていく流れかね？
ダンジョン内では事前に設定した状態で拾うのだろうか
あと特典DLCの刀は設計図があるから量産可能っぽいけど装飾品をロストしたらどうなるんだろうか

581 ：
装飾品が対象になるかは記憶があやふやだけどロストした装備はダンジョン内の店に並ぶはず

582 ：
>>581
なるほど一応救済はありそうな感じか
まあ別に1点物じゃなくて入手データがあればいくつでも落ちてる可能性もあるよな

583 ：
まさかチュンソフト要素が侍道にまで侵食するなんてな
一時期はチュンソフトと合併したから侍道出せないって言われてたのに

584 ：
もうシレンでいいよな

585 ：
侍道3,4とシレンの武器出てきてたし今さら

586 ：
まともな従来のシレンを作れるならシレンを求めるけど5のノリが通ってしまうような環境は変わったのかねえ

587 ：
ぶっちゃけどんな出来になろうがシレン6出した方が侍道ブランドなんかよりずっと話題性あるし売れたと思うけどな
あのコミカルタッチのデザインだけなんとかしてくれればなぁ

588 ：
シレンなら簡単にはいかんだろう
この侍道は定価からしてそんなにバリエーションやルールのあるダンジョンがいくつもあるタイプとは思えないしな
シレンを作るとしたら当然それらが求められるし難しいんじゃないか
だからと言って侍道が実験台になっていいという話にはならんけど

589 ：
この侍道には不思議のダンジョンスタッフからは長畑くらいしか監修してないんじゃないかな
スパチュン制作のローグライクにはほとんど何かしらで関わってるって過去のインタビューで言ってたし

あとこの侍道は定価は安めにしてシーズンパスとかDLCで稼ぐタイプの作品になると予想してる

590 ：
いやーDLCまで予定するほど流行ると思ってないだろ開発陣も
システムが全くウケずに大コケする可能性すらあるし
今までの侍道ともシレンとも似ても似つかないんだから初動で評判悪かったら様子見勢は買わんと思う
つか俺がまさにその予定だしな
憂世の志士だっけ？あのレベルの作品ってことも十分ありえる、あれもやってないけど

591 ：
既に名刀5本と風来人セットはDLCなんだが

592 ：
い、いらねぇ…

593 ：
DLCでダンジョン追加はインタビューで言ってる

594 ：
サムライウェスタン以下ってことはないだろう

595 ：
シレンのアクションローグのほうがよかったんじゃ

596 ：
外伝超楽しみ
和風ディアブロはあんまり記憶に無いから良い隙間を突いた感じはする
Switch版と対戦の仕様によってはPC版も買うわ

597 ：
鬼怒川百合ちゃんと年の瀬セックス

598 ：
ディアボロくらいの出来とか期待すんなよ
スパチュンやぞ

599 ：
>>594
西部劇の世界でいつもの侍道やりたいよな

600 ：
レッドデッドリボルバー発売前にそんなような期待を持ってたわ
出てみたら全然違ったけど

601 ：
鬼怒川百合ちゃんと大晦日セックス

602 ：
エースコンバットみたいに予約特典とかで旧作付けてくんないかな

603 ：
スイッチやps4で旧作できるなら最初から移植してるはず

604 ：
久々に4やったらめっさ面白かったわ
新作も楽しみになってきた

605 ：
オンライン対戦実装で1〜4のHDリマスター出せば売れるよ

606 ：
侍道外伝出ると知って喜んだのもつかの間、
TGSのプレイデモ見て買う気失せたわ・・・
1の設定を使うみたいだが、そういうゲームでもなさそうだし。

607 ：
外伝安すぎない？
どんだけボリューム無いんだ

608 ：
ひたすらダンジョンに潜るだけのゲームデザインならこんなもんだろ
余計な要素盛ってボリューム()増して価格上げるより潔いと思うわ
大切なのはそのダンジョンでどれだけ遊べるかだ

609 ：
>>608
Rアホ

610 ：
最近では外伝みたいなタイプのゲーム性のゲームはDLCやシーズンパスなど拡張パックを出していくのが主流だから最初の値段はこんなもん
インタビューによるとDLCでダンジョン追加とかあるらしいし

611 ：
侍道ファンが求めてる物とかけ離れてるな……侍道って付ける意味ある？

612 ：
侍道ファンと言いながら随分今更な話題だな
雑誌のインタビューでも侍道外伝の経緯は語られてるしスレを遡ればTGSでの発言の文字おこしとかあるだろ

613 ：
4が発売されたのは10年近く前なんだからその言い方はさすがに酷だろ
ゲーム全般から離れてた人もいるだろうし
今回の発表前とか俺含めて数人しかスレ見てないんじゃねって時期あったぞ
ずっと新作諦めきれずにスレにいた俺でも発表当時は喜びとコレジャナイ感入り混じってたし

614 ：
もうスパイクとアクワイアに全盛期の力が残ってないしな

615 ：
侍道は1〜3までやった
アクションとローグシステムは好きなんで買うよ

616 ：
高くても安くても続編でも思い通りでなければ文句言う奴は放っておけばいい

617 ：
外伝のTwitterアカウントあるんだな
フォロー200人もいないけど

618 ：
コケる未来しか見えねぇ

619 ：
本日発売の週刊ファミ通で『侍道外伝 KATANAKAMI』の新情報が掲載されてるってさ

620 ：
ファミ通けっこう特集してくれるな

621 ：
>>616
こういう単純馬鹿がカルト宗教にはまるんだなｗ

622 ：
自分がクソゲーだと思ってるスレにわざわざ来てヘイトスピーチする奴って余程の暇人だよな

623 ：
やってみなければ分からんのにな
でもアンチは常に文句しか言わないから○○だよな

624 ：
一切の批判を許さない信者もアンチと同じくらい厄介

625 ：
それな

626 ：
ファミ通見てきたけど、無印やりたくなった

627 ：
125HDとか出さないかな

628 ：
5ってなんだ12のHDな
今こそ綺麗な画面でやりたいわ

629 ：
ディヴィニティとかローカライズしてるんだからあれに匹敵するやりこみゲーム出してくれるでしょう

630 ：
早くやりたいよ

631 ：
そういえば今回は二刀ないのか

632 ：
何かの型の奥義で使えたりしそう

633 ：
これはパスするわ
楽しんでくれ

634 ：
これが最後かもしれないし記念に買うわ

635 ：
侍道外伝にはガッカリしたが、ゴーストオブツシマが
夏に出る予定だからそっちに期待するわ。

636 ：
海外のゲームローカライズしてるスパチュンの事だから良いゲーム吸収しておもろいと思うよ

637 ：
ツシマはシリアスっぽくて侍道とは雰囲気違うんじゃないか

638 ：
侍道1、2とかすげーすきだった3、4あたりから一気につまんなくなったわ
初期のころの自由度すきだった

639 ：
「侍道外伝 KATANAKAMI」で経営することになる刀鍛冶屋のサイクルやシステム，「千客万来」モードの情報が公開
https://www.4gamer.net/games/479/G047991/20200114006/

640 ：
面白そうに見えない…

641 ：
化け物を倒すんじゃなくて刀を売るのがメインストーリーになるのか
井戸の底のボスを倒すためにひたすらトライアンドエラーするゲームかと思ってたわ
まあ結果的には同じだろうけど感覚としてはトルネコか

642 ：
面白そうじゃねーか

643 ：
侍道外伝は刀売って借金返済して嫁を取ることが目的なのは初報から分かってる
まあ、所謂トルネコ
辻斬りて勢力図を変えるあたりは侍道らしい

644 ：
これオンライン要素ないようなもんだろ
結局面白いのは１だけだったなぁ・・・・・

645 ：
オンラインはあるぞ
これも初報から出てるが協力プレイも出来るし対戦プレイも出来る
確かユーザーに倒されたら装備以外は相手に盗られるとかだったと思う
倒されたら相手を「お尋ね者」に出来るとかだったと思う

646 ：
ああ、>>360にオンライン要素載ってたわ

647 ：
こうすれば分かりやすいか
https://imgur.com/EYzowOa.jpg

648 ：
そもそもこのシリーズにオンライン要素なんか求めてないんだよなぁ…
非同期なら別にあっても良いけども

649 ：
マジ楽しみ

650 ：
活火山の鳥が沢山飛んでくる技(恋文送り?)とかマラカス投げまた採用してほしい

651 ：
協力プレイもＰＫもすぐ飽きそう

652 ：
こいついつもネガキャンしてんな

653 ：
早くシレン装備でトルネコやりたい

654 ：
多分ドナルドや吉兆を辻斬りすれば刀を奪える感じなんだろうな
面白そう

655 ：
ダンジョンに潜るを繰り返すだけなの？
ちゃんとしたストーリーがないなら買うの辞めるわ

656 ：
4に銃あったけど今回弓あるのいいな、他にも飛び道具あるかな？

657 ：
新作なんかどうでもいいから2をPCで出してくれよ

658 ：
>>656
4の銃はもったいぶった割にはアレだったからなあ

659 ：
PS4で3と4出して

660 ：
せっかくだから飛鳥流忍術使いたい
侍道だと明日香になるんだっけか

661 ：
PS5で侍道?待ってるで
できたら俺流を充実させてくだしあ
構え縛りなしで技をセットできるように
振り下ろしから下段、振り上げから上段、タックルから脇みたいに攻撃後自動で構え変わる技を設定できるように
片手と銃の構えも希望

662 ：
"夕方の時代劇"で育った世代が挑む『侍道』外伝作は“和バカ”なハクスラに!? 『KATANAKAMI』インタビュー
https://dengekionline.com/articles/19195

663 ：
>あとは、刀自体に技が付随しているところです。『4』では刀と技を分けたのですが
>本作の舞台はシリーズ1作目の世界でもあるので、あえて戻しました。

ここ個人的に良ポイントだな
3以降は元からある刀や技がただのパーツにしか見えなくなって思い入れが全く無くなるのが好きじゃなかったから

664 ：
個人的に侍道に求めるのはリアルな時代劇でもグラフィックでもなく
バカゲー要素だから、なんだかんだで楽しめそう
実際にやってみなきゃ分からないけど、
ただ単に侍ってつけときゃ売れるっしょ、みたいなノリでは無さそうだから安心した

665 ：
サムスピの悪口かな？

666 ：
Switch版のDL版の事前予約が木曜0時過ぎの時が多いから事前予約は今週か来週からかな
来月が楽しみ

667 ：
よく分からんけど
ストーリー重視なの？
ただダンジョンに潜るだけ？

668 ：
インタビュー読んでみれば？

669 ：
>>668
読んだけど分からん。
ディアブロ3みたいのなら買うけど
トルネコやシレンみたいのならやめとく
楽しみにしてたけどここで不安になった

670 ：
どーみてもディアブロやトルネコ、シレンの要素を含んだ侍道だろ

671 ：
刀のテキストあるみたいでよかった

672 ：
まあディアブロだよね
あれくらいやり込めればいいんだけど

673 ：
値段的に大してやり込めるようにはなってないだろうな

674 ：
早く遊びたい

675 ：
5への布石と思って買うよ

676 ：
インタビュー読むとその先の存在を臭わせてるからなぁ
一応購入予定ではあるけど3のアレがなければ予定などと言わずに迷うことなくお布施出来たのに

677 ：
まあ今回もスイッチとPS両方(後スチーム)で出してるけど
ナンバリング出す時はどっちかが…って可能性はゼロじゃないだろうしな

678 ：
スパチュンはAIソムニウムからPS/Switch/Steamで出してるからどっちかがって可能性はゼロだよ
ケイデンスオブハイラルはゼルダのIPを使ってるからSwitch独占だけど

679 ：
ブフフがまだいるからなあ

680 ：
ダンジョンに繰り返し潜るってことは今までのシリーズみたいに周回プレイ前提じゃないってことか
主要人物斬っちゃったり、モデルチェンジしたいときはどうするんだろ
この辺気になるな

681 ：
緩い雰囲気のダクソみたいになりそうだな

682 ：
奥義これいるか?
エフェクトしょぼいし片手と忍に関しては産廃あつかいされそう

683 ：
ダクソ？ディアブロじゃなくて？

684 ：
ディアブロだな
きっとTPSと勘違いしてるか
ディアブロを知らない、ダクソくらいしか知らなくて要素の、一部を指して言ってるかだな
SNSでもゲーム経験値なさそうなのが今までの侍道と同じと思ってたり、ダクソとか仁王と同じTPSだと勘違いしてるのがいたりする

685 ：
密かに忍者の奥義に血祀殺法を期待してた

686 ：
TPSはサードパーソンシューターの略だからダクソや仁王はTPPって言う方が正しいんだけどな
奇跡が起きてディアブロ3並み
期待通りで鬼の哭く邦程度のゴミのどちらかだろうな
9割9分後者だろうけど

687 ：
必ず買うけど期待は……
5出せ！！

688 ：
1.2はクリアしたあとも対戦モードで長く遊べた

689 ：
公開されてない奥義あと居合と弓と無手か
レベルMAXになったら他のレベルMAXにした構えの奥義選択できたりせんかな
上段で皆の形セットしてエクスカリバーごっことか脇で陣の形セットして敵の周り通風の事連発で斬り刻むとか弓で臨の形セットして俺つえーとかいろんなスタイルでガチ構成ネタ構成できたら面白そう

690 ：
PS4/Switch/PC『侍道外伝 KATANAKAMI』紹介トレーラー
https://youtu.be/lf205mXFYIo

691 ：
そういえば制限時間とかは無いのかね
憂世は自由に動けたけど侍道だし一定の期間で区切られたりするのだろうか

692 ：
オン要素ってなんかありそう？

693 ：
こういう人ってなんなん？
俺からしたら信じられないんだが

694 ：
冗談は好雄くんだぜ

695 ：
どうしてじゃ？

696 ：
体験版出してよ

697 ：
1のキャラにまた会える
土下座
の時点で買うわ
でも5も頼むよホント

698 ：
>>695
変な味だなあ

699 ：
売れなきゃ5はでません
企画を通すには説得力のある実績という数字が必要

700 ：
>>697
土下座は言うほどいらん

701 ：
そろそろ屁を思いっきりぶっ放す癖のある奴は意識して細い屁をするようにした方がいいぞ、歳とると突然こまかいコントロールが利かなくなる。あとセンサーも誤判断が増える

702 ：
>>700
そりゃ人によるだろうよｗ
俺はあったら嬉しいのさ

703 ：
>>702
途中で抜刀はよくやったけど土下座はあんま使わなかったなあ

704 ：
土下座は姫が出てくるとこで初めて使ったら
土下座してすぐ立ち上がってそのまま立ち去るとかいう動きされたからそれ以降全然使わなかったなあ

705 ：
GEOで予約したし発売日の次の日有給取る予定

706 ：
俺もシレン装備確実に欲しいから予約済み

707 ：
やはり大勢で金まみれになると最高やで。
こんな、変態侍と金あそびしないか。
ああ〜〜早く金まみれになろうぜ。
一本松の辞界であえるやつなら最高や
金まみれでやりたいやつ、至急、レスくれや。
着流姿のまま攻略して、金だらけでやろうや。

708 ：
早期購入特典の名刀5本セットってゲーム中には手に入らない刀なのか？

709 ：
>>708
「侍道外伝 KATANAKAMI」の発売日が2020年2月20日に決定。購入特典は「名刀5本セット」「風来人セット」のDLC2種
https://www.4gamer.net/games/479/G047992/20191120035/
この記事を読めば分かるが早期購入特典のDLC2種はゲーム内に導入する拡張パック
つまり名刀5本セットを導入してればゲーム中で設計図をもとに鍛冶屋で作って手に入るし
導入してなければゲーム中は手に入らない刀となる

710 ：
PS4とスイチーどっち買う？

711 ：
シュワッチ版予約してる

712 ：
糞ゲーだった場合でも多少下がりにくいのはスイッチだな

713 ：
switch版は劣化してそう

714 ：
PS4マンはどこでも吠えてうるさいな
持ってる機種で買えばいいだろ

715 ：
>>714
まぁ持ってるほうで買うのはいいんだけど、両方持ちでリビングでTV見ながらやりたいとかだとスイチーだよな。
でも画質等がPS4に劣るなら考える余地もあるなと思ったんだが、この程度のゲームじゃ変わらんかな？

716 ：
奥義紹介動画見ると結構エフェクト激しいから処理落ちとかはあるかもしれんな
それ見越してちゃんと各ハードで調整してる可能性もあるけど

717 ：
バグワイアやで

718 ：
>>715
2Dでも処理能力に差が出るゲームもあるけど両方持ってるならある程度は理解できてるだろうし結局はプレイスタイルじゃないかね

719 ：
あと1ヶ月だな
延期しないでくれよ

720 ：
オンラインやりたいならPS4にしとけよ
人口だけは絶対的な差あるから
これのオンそんなやりたい奴いるかって話だがな

721 ：
辻斬りはあんのかねぇ
なんか無いような気がするが
外伝は明らかに不思議のダンジョン系だし「侍道」らしさはあんま期待せんほうがよさそうやね

722 ：
>>721
>>662

723 ：
steam版で買うわ

724 ：
一応あるっぽいけど今までとは違う雰囲気かも
しかし鍛冶屋に関わってる奴が暴れてもいいのだろうか

725 ：
侍道外伝KATANAKAMI最初のトレーラーじゃ面白さ伝わらなかったけど
2回目の紹介トレーラー見たら凄く面白そうだったわ
マルチプレイあるのもいい感じだ

726 ：
steam版買おうかと思ってるけどPS3のコントローラーが壊れた
他はアーケードスティックだけしか持ってないしマウスとキーボードで楽しく遊べるか心配だ

727 ：
結構面白そうなんだが視点がこれだと七海のぱんつは見えそうもないな

728 ：
4000円なら気軽に買えるな

729 ：
いつもの事だけどswitch版だけバグとか不具合ありそう
フリーズ処理落ちとか

730 ：
宗教上の理由がないならswitchはやめとけ

731 ：
宗教家に成り済ました狂人が宗教を語る図

732 ：
>>688
1は一撃死モードで2は技が豊富だから通常モードで対戦

733 ：
1と2は自由度高かったあの時代ではって意味で。今だと遊べたもんじゃないけど

734 ：
アマで予約したった
何気に楽しみ
安いしクソだったとしても気にせんで済むからいいな

735 ：
そこまでほざくならDL版にせえやぶちのめすぞ

736 ：
発売スケジュールなんとなくみてたらついに侍道シリーズきたか！
めっちゃ楽しみだわ
堂島に喧嘩売るのは無理そうかw

737 ：
ジャンル的に多分DL版向きだしね

738 ：
PSストアにはまだないんだよな
検索してもnowの3と4しかない

739 ：
弓と無手は技固定かぁ

740 ：
なんか買わないゴミがイキってて草

741 ：
在、前の形楽しみにしてたのに無いのはつらみ
まあ攻略、対人のバランス危惧したんかな
てか今更気づいたけど奥義紹介動画で、美帝骨、斬鬼丸、残月とか愛用してた刀出ててモチベ上がったわ

742 ：
美帝骨とか１以外で出た人気ある鉄板の刀も大体ありそうだな
個人的には居合いが好きで序盤からかなりお世話になった死雷刀、オリ刀に技組み込むくらい好きだった夕太刀、紅姫あると嬉しいな

743 ：
居合いいよね、ももげとか渋くてめっちゃ好きだった

744 ：
ぶっ壊れ残月あるんかな

745 ：
>>743
ももげ大好きだったわ
幸御魂やりまくってた

746 ：
ももげは技がすっきりしてるのがいい
男の刀だわ

747 ：
外伝は操作するプレイヤー変更できないのかな？
せめて衣装とか髪型の変更くらいはあってほしい
同じ格好のキャラでオン対戦とか協力プレイって萎える

748 ：
大乱闘辻斬りブラザーズ出来るって本当ですか？

749 ：
>>747
たまにこういう情弱か想像力が無いアホか分からんのが現れるけどアフィカスの類いなのか？
紹介トレーラーすら見てない可能性があるって事だろ

750 ：
キレすぎワロタ
そんな思考だから全員が敵に見えてんのか
大変だな

751 ：
製品情報見ました、オンライン接続して二人でした。

752 ：
3と４すごくおもしろかったけど外伝はファミ通で見るとグラフィックが昔のスーファミみたいで
クソゲーの可能性高そう　やってみるとおもしろいかもしれないけど

753 ：
乱戦中に誤爆連発からの土下座からの騙して悪いが美帝骨

754 ：
スーファミ扱いワロタ

755 ：
動画よく見たら「壊し屋 名無し侍」になってるね、今回はプレイヤーにも銘が付くのかな？

756 ：
>>752のSFCってどんだけ高性能なんだ？

757 ：
動画見返してみたら1の主人公もちゃんといるんだな
ってことは勢力図によっては1の各エンディングにも繋がったりするんかな
んで今回の主人公も絡んで1以上の大団円エンド用意されてたらええなぁ

758 ：
4Gamerの記事とか見ると単に宿場勢力のモブとして
1の主人公モデルが使われてるだけっぽいけどな

759 ：
ラスボスはエスト玉川か

760 ：
>>758
あぁーそういうことか・・・ってことはあれが大量にいるのか

761 ：
簀巻きにされて線路の上を跳ね回るやつが大量にいるだと…

762 ：
知床が黒生家代表みたいになってるけど鉄心どこ行ったんだろ
各勢力ちょこちょこ居ないキャラが居るのが気になる

763 ：
>>761
あの機関車って何のためにあるんだろな
ずっと峠回ってるのかな

764 ：
あれは確か試験運転で走らせてるだけって設定だった気がする

765 ：
鉄心は東京に出張らしい
刈部とかは加入前?

766 ：
声優のギャラがね、仕方ないね
鉄心：マスターアジア
ドナドナ：小野D
チェルシー：みゆきち
栗吉：スピードワゴン
人気になっても出演してくれるの嬉しいな

767 ：
丘みどりとMay J.で抜いた57歳です。
今度は70歳以上の老熟芸能人で抜いてみたいです。
オススメの老熟芸能人はいますか？

768 ：
[あらかじめDL開始] 侍道外伝 KATANAKAMI｜Nintendo Switch 配信日:2020年2月20日 4,378円 1.7GB (スパイク・チュンソフト)
https://ec.nintendo.com/JP/ja/titles/70010000019787

＜購入特典＞
早期購入特典：PS4/Switch パッケージ版、 PC（Steam）版
予約購入特典：PS4/Switch ダウンロード版
※パッケージ版は、初回生産分にのみ本特典のダウンロードコードが封入されています。



DL派の人はDL版の購入特典が『予約購入特典』なのに注意
つまり発売日当日にDL版を買っても特典は付かない

769 ：
>>767
一本松から迷い混んでるやついるじゃん

770 ：
>>766
一瞬井戸田か小沢がじいさんだったとかとマジで勘違いしたじゃないか
つか外伝の日ペルソナ無双と同じ日なのか
もともと勝てる相手じゃないとはいえこれじゃ4000円でも売れないような

771 ：
侍道外伝はやり込み系のゲームみたいだしPS4のDLで買うつもりだけど
シレンの衣装とかは予約特典だよな？

772 ：
PSストアでも予約注文開始
【プレオーダー】侍道外伝 KATANAKAMI
https://store.playstation.com/ja-jp/product/JP0365-CUSA16100_00-JAPAN00000000001

773 ：
>>771
PS4のDLでもシレンの衣装とかは予約特典
発売日に買ったら特典は付かない

774 ：
ペルソナも好きだしどっちも買うけど希望小売9600円だからなぁ
アマならペルソナ8000円だけど、外伝も3600円とかになってるし
気軽に手が届く値段な分そこそこ売れるんちゃうか
てか自分的にはここで勝負しなくても面白いもん作ったら売れるんだからシリーズ続いてくれたらそれでいい
つまりアプデで手を抜かずに在、前の形と二刀、忍者二刀、槍、銃の追加、素手の強化をですね

775 ：
槍はeshopの画像で確認したけど

776 ：
>>773
なるほどサンキュー！

777 ：
「侍道外伝 KATANAKAMI」DL版のプレオーダーが開始！序盤で役立つ「風来人セット」の内容を紹介
https://www.gamer.ne.jp/news/202001230055/

DLC「風来人セット」に含まれる3種の装飾品

風来人の三度笠：最大体力＋300、最大活力＋300
風来人の道中合羽：防御力＋5
風来人のイタチ：獲得熟練度＋15％上昇、獲得経験値＋15％上昇

778 ：
特典パッケ版と一緒か

779 ：
本編はps4独占なのにペルソナ無双はマルチってのがなあ
と思ったがps寄りなのは侍道もそうだった
任天堂初侍道が外伝ってのもなあ

780 ：
シレン装備着て戦ってる画像は思いのほかシレンのアクションローグ感が出てる

781 ：
買うつもり無かったが、初代侍の時代の奴等出てくるのかよ
知床さんがリーダーなのか

782 ：
マンジカブラの刀身て3だかでもボロボロじゃなかったっけ？
ちゃんとしたデザイン当ててほしいわ、これで剛剣はねぇもん

783 ：
>>782
え？外伝のマンジカブラの刀身もボロボロになってるじゃん

784 ：
アスペ

785 ：
るろうに剣心の無限刃や鬼滅の刃の日輪刀みたいなもんだろマンジカブラのデサインは

786 ：
Steam版とSwitch版を予約するか
初代侍の舞台で遊べることとシレンの刀や衣装に、それなりの価値はあるし

787 ：
よく初代のキャラなんて覚えてるななにも覚えてないわ

788 ：
一発やらせてくれると約束をしたのに手も握らせてくれない外道のような女が居たのは覚えてる

789 ：
侍道外伝ただでさえ知名度低そうなのにZとかようやるわ
マルチはすぐ過疎りそうやなぁ
しかしこれのどこにZ要素あんだよ？GTAみたいになってるってことか？
３月には仁王２出るってのに・・・

790 ：
日本だけで売ると思ってるならうける

791 ：
国内でも売れないものは海外でも売れないんやぞ
全世界向けでも同接50人もおらんゲームなんていくらでもある

792 ：
いやsteamとかで普通に売れるだろ

793 ：
世界で売れるなら俺が買わなくても問題ないな
ローグライクがどうも苦手だから迷ってはいたけど5を待つぜ

794 ：
steam版とswitch版予約した

795 ：
問題ないから5まで帰ってこなくていいぞ

796 ：
楽しみ
ダンジョン探索中に納刀抜刀が任意でできればいいな
あとはオンで公式でもユーザー発信でもいいから
親善試合的なイベントできると楽しそう

797 ：
納刀抜刀は任意で出来る

798 ：
ディアブロみたいにシーズンでアプデやってほしいわ。売れてくれ

799 ：
>>798
シーズンやウィークリーミッションやってほしいわ
まず無いだろうけど

800 ：
あるわけない
どう見ても売り逃げタイプでしょ

801 ：
なんか安いなDLCの匂いがするぜ
買うけど人が一番多い機種で良いね、後にスマホで出そう

802 ：
え？これZなの？ちょい予定が狂ったわ
PS4でDLで買おうと思ってたのにクレカが無いとDL出来ないじゃん・・・
いや持ってるけどねクレカ、PS4では使ったことないけど

803 ：
人多くて安定求めるならPCかPS
無線がデフォルトでクソ回線気にしないならswitch

804 ：
鬼怒川百合ちゃんって処女？

805 ：
処女なわけねーだろ
夢見んな

806 ：
堂島は非処女

807 ：
>>797
ホントだありがとう
活力はどーやって回復するんだろう

808 ：
>>807
たぶん活力を回復するアイテムがあると思う

809 ：
2020/01/30 19:30開始
【大坪由佳】『侍道外伝 KATANAKAMI』先行プレイ！【ファミ通LIVE #035】
http://nico.ms/lv323734668

810 ：
ディアブロっぽさを期待して、あらかじめDLしました
期待してる

811 ：
>>777
装飾品に補正値付くのって何気にシリーズ初じゃね？
装飾品に補正が付くとプレイが楽になる反面、
パラメータ気にすると気軽に好きな格好出来なくなるし
良いような悪いような・・・

812 ：2020/01/25
イタチの15％UPはRPGの初回特典としてはなかなか美味しいとは思う
上位互換があるか、似たり寄ったりで自由に行けるかは気になるね
シリーズの体力初期値は1000だったか？、これも同じなら3割増しはでかいか
3、4は10000までのばせたっけ？

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