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F1ストーブリーグ2018-2019 その2


1 ：2018/08/05 〜 最終レス ：2018/08/14
前スレ
F1ストーブリーグ2018-2019
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/f1/1525747505/

2 ：
【メルセデス】◎ハミルトン・◎ボッタス
【Rーリ】◎ベッテル・○ライコネン・△ルクレール
【レッドブル】◎マックス・○ガスリー・△サインツ
【ルノー】◎リカルド・◎ヒュルケンベルグ
【ハース】○マグヌッセン・△グロージャン・△ペレス・×オコン
【フォースインディア】△ペレス・△オコン・×クビサ・×ストロール
【マクラーレン】○アロンソ・△サインツ・△ノリス・×ライコネン・×バンドーン
【トロロッソ】○ノリス・△ガスリー・×ハートレー・×ローゼンクヴィスト・×サインツ・×ブエミ
【ザウバー】○ルクレール・△エリクソン・×ジョビナッツィ
【ウィリアムズ】○ストロール・○シロトキン・△オコン・×ラッセル

3 ：
リカルド、ブルの4倍のサラリーでルノーだってな。そりゃ行くよな
でも速さ的にはヒュルケンベルグと大して変わらないような気もするが。

4 ：
リカルド本人はサラリーが４倍なら行くだろ
ただ、それだけの金額を出すルノーの思惑がよくわからない
今季のリカルド位の成績が出せるほどルノーが化けるとは思えないし

5 ：
>>3
世間の評価的にはヒュルケンベルグはリカルドやフェルスタッペンよか下でしょ
リカルドに負けない結果を出せばヒュルケンベルグは再びトップチームからオファーがあるかもね

6 ：
ルノーは化けるよ
俺は去年からそう言ってるが、今はまだその過程だからな
今でもヒュルケンやサインツで状況によっては5位くらいにはなれるマシン
これにリカルドが乗れば3位4位も不可能じゃない
近い内に必ず4強と呼ばれるような勢力図になるだろう

7 ：
>>6
今の３強を実力で食わないと４強にはなれないけどね
中団のチャンピオンでのコンスト４位なら狙えるけどそれじゃ化けたことにはならない
本当に化けるのかなあ、予算も厳しいし

8 ：
>>6
よく考えると、４強になるのが最も望ましいんだよな。

F1全体を考えると力が均衡した方が良いに決まってる。

PUを供給できる４大勢力、それぞれが勝つチャンスがある環境を関わる人全員で造る必要がある。


ただ、トップ３の一番下に位置するレッドブルから人材が流出してるところが、今ひとつだと。

本来は最強のメルセデスの人材が他に移って、力が拮抗するのが一番なんだがなぁ。

リカルドがルノーを選んだ英断については、とにかくそれを応援するしかないな。

9 ：
実際ルノーワークスってチームとして強くなるかね？
過去のルノー(ベネトン)が強かったのはやはり優秀なデザイナーと賛否両論あるとは言えブリアトーレの存在だと思うがな
実際ブリアトーレがスーパーテックに回ってた時代のベネトンはダメだったし
クラッシュゲート以降のルノーも同様
ブーリエと同レベルの口だけテロリスト顔アビブーじゃ強くなるように見えないな

10 ：
レギュレーションの大幅変更が無い限り無理だろうね。

11 ：
マルキオンネが逝ったことでRーリの影響力もどうなるんだろう

12 ：
ルノーはドライバーに見切りをつけるのが早いのは好感がもてる

ハースはいいマシンあるのにドライバーに甘すぎて損してる

13 ：
>>8、>>9
結局ルノーが3強に追いつくように努力するしかないんだよな

14 ：
今の時期はプールリーグとか昔は行ってなかったっけ？

15 ：
エアコンリーグとかいうのは聞いたような。

16 ：
結局サインツはどうすんだ？
普通に考えれば本人の意志に関係なくレッドブルになりそうだが

17 ：
ヒュルケンに負けてるサインツをレッドブルがどう取るかだな
何戦か走り見て決めるんやないか

18 ：
レッドブルはホンダと組むから、もう勝てないだろ。
そんなレッドブルを見限ったリカルドは神。

19 ：
ルノーはあの気持ち悪いシューイを誰もが見なくて済むようにしてくれたってわけだ
いろいろ思惑もあるんだろうが、これはナイスな移籍になったと思うよ

20 ：
>>18
何の神だ？

21 ：
>>18
ルノーＰＵと同程度なら、低速サーキットでは勝てるのでは
パワーアップした分、それ以外のサーキットでも勝てるようになっていくと思うが

22 ：
>>21
Rーリやメルセデスだってパワーアップしたりするからな。
馬力など劣ってる分伸び代は上位2つよりあるかもしれないけどね。

23 ：
報道を信じるならレッドブルはリカルドとの契約更新の発表準備までしてたんだから、金なのかねぇ。

金だけが全てとは思わんけど、フェルスタッペン優遇がやっぱり気に入らなかったのかね。

24 ：
28億らしいけど勝てないかもなと解ってても移ったんなら残念だね
RBからの提示額がすごく低かったんだと思われる
https://f1-gate.com/driver/f1_43665.html
STRはシーズン中にサインツとガスリー組ませて公開オーディションにかけれ

25 ：
ルノーはそんなにサラリー支払って開発費大丈夫なのか？
RB離れるし収入激減じゃないのか？
リカルドはスポンサーと一緒に来てくれるってこと？

26 ：
スタードライバーは別枠予算ってのはあり得る

27 ：
>>25
あるいは、可能性低いけどルノー本社がもっと金出すという約束をしてくれたかだな。

ベッテルはレッドブルに戻りたいと言えばまた戻れるだろうけど、リカルドは戻れないであろう移籍の仕方だな。

28 ：
>>26
すげーよな
ワールドチャンピオン経験なしなのに高額ゲット出来たんだからな

29 ：
去年、アロンソお断りしてた時に
「今のうちはふさわしいマシンでもないしドライバーに大枚叩かない」
って言ってたよなルノー
今のアロンソは割高だがリカルドになら払えると

30 ：
>>17
まだシーズンは半分だから最終的には５分近くまで行きそうな気もするけどな。

31 ：
サインツの時みたく夏休み明けからリカルドルノー乗るんじゃないかな
STRでガスリーサインツ、RBは臨時でブエミとか
タメ張ってたベルニュやクビアトがどれだけのポテンシャルがあったのか気になるが
サインツはSTRの時点でマックスより劣ってたから無理があるのではと思う

32 ：
>>31
去年はガスリーのテストも兼ねてすんなりいったけど、今年はSTRの来年のシートが流動的だから難しいだろ
枕に行く可能性があるサインツを流動的な状態でRB、STRに戻すとは思えないし

33 ：
>>31
ブエミはもうさすがにF1には戻らないだろ
クビアトもレッドブルクビになった時点でもう興味すら持たないだろうし
ベルニュは見てみたいけどもうレッドブルには戻らないだろうな

34 ：
ベルニュはフランスGPの週末3日間ずっとトロロッソにいた
可能性はあると思う

35 ：
>>34
ベルニュはベルニュで鳩とモメそう
鳩を格下扱いするベルニュに、今のトロではこっちが先輩だと鳩が返しそう

36 ：
>>16
レッドブルはガスリーになるんじゃないかな
>>24
リカルド「レッドブルホンダなら勝てないかもな」
>>28
それをいったらライコネンは2007年ワールドチャンピオン経験なしで当時最高額を貰ってたんだけどね

37 ：
>>33
クビアトはRーリの開発ドライバーとして残ってるぞ

38 ：
RBに行く可能性のあるサインツは、後半戦は冷遇されるんかねえ

39 ：
コンストラクターズランキング4位を死守したいだろうからそれはないんじゃないの
5位のハーストは離れてるけど、追いつけない差ではないし

40 ：
ルクレールやガスリーってメイトが微妙なので真価が判りにくい
トロはクビアト飼いｺﾛしてでもベンチマーカーとして置いとくべきだった(ﾅﾝﾃﾞﾊｰﾄﾚｰ?
RBは3位で確定だしルノーにリカルドやって
ガスリーのベンチとしてサインツをトロロッソ
Rーリがリカルド獲らないってのが現体制の限界を感じる

41 ：
>>33
他にいないから来年のSTRはハートレー、ブエミ、ベルニュ、（サインツ）から選ぶような状態になってる
ブエミもレッドブルの子飼を続けてるんだから、呼ばれたら喜んでSTRに乗ると思うぞ

42 ：
ブエミは来年6月までWECあるから
トヨタと契約解除しないと無理

43 ：
>>40
サインツは契約上RBのドライバーとしてなら呼び戻せるが、STRに呼び戻そうとしても選択権はサインツ側にあるって話だから
アロンソの動向次第だがサインツがSTRに乗る事はほぼゼロかと

44 ：
>>42
ブエミはあくまでレッドブルとの契約下にいるから、そこら辺の解除条項はしっかり契約に入れてると思われ

45 ：
まあ、わがまま言ってトロからルノーに行ったんだしRBすらゼロかもねｗ
ルノーはすぐにでもリカルド使いたやろなー
RBとルノーの差を実感してリカルドはこの契約に耐えられるのかも気になるな

46 ：
アロンソはRーリ入り狙ってるのか。

https://www.motori.news/f1-alonso-incontrera-i-vertici-ferrari-per-la-prossima-stagione-26702.html

47 ：
Rーリはマルキオンネが亡くなって当確と言われてたルクレールの線が消えて
ドライバー選びが全てリセットされたような状況だから何があっても不思議じゃないからなぁ
とは言ってもアロンソ？？？？？？って感じだけど
Rーリは結局今年と同じラインナップになる可能性が高そう

48 ：
>>31
なんでサインツがトロロッソでレッドブルがブエミなんだよw
せめてそこは逆だろ・・

>>46
Rーリはもうアロンソは拒否するだろ

49 ：
>>29
アロンソなら間違いなく速いのは見えてるけど、チーム内に政治的な事持ち込んでガタガタにしたり、無線でムダな(ネガティブな)事言ったりで、得られるゲインよりロスに割かれるエネルギーが強そうだからやんわりお断りなんじゃにいかなぁ？

50 ：
>>35
ハートレーが乗ったアメリカGPの時、鼻で笑ってたよなベルニュ。

51 ：
>>46
当然最優先で狙うべきシートだよね
アロンソが乗れば今からでもタイトル取れるマシンだし
ベッテルがティフォシに不信を買ってる今はアロンソにとってはチャンスなのは確か

52 ：
アロンソ、ノーギャラ交渉ならRーリ可能性あるだろ

53 ：
>>48
まぁ無いとは思うがリカルドがシーズン中にルノーへ行くならRBにブエミでSTRは現状維持しかないかと
来シーズン枕にいきそうなサインツを少しの間でもRBに乗せる事はありえないと思うし
ブエミはRBなら契約上とりあえずの臨時でも呼ぶことができるけど、STRは来シーズンのシートを確約しないと難しいかと
ガスリー昇格でもノリスは枕が手放さないだろうしティクトゥムをSTRに載せるにはライセンスとるのに特例が必要な状態でさすがに今からだと間に合わない

54 ：
>>52
鰤がノーギャラ交渉なんてできる訳ないからkimoa分でペドラするしかないな

55 ：
リチャルドはサラリー4倍ならホンダPU避ける意味増すな。

56 ：
>>7
予算ないって言ってたからリカルドに大枚叩いたルノーに驚いたわ

57 ：
規定路線で行けばRBはサインツでガスリーはもう一年違うドライバーと戦わせて様子見かな
サインツの意思が固ければガスリー直なんだろうけど。ちょっとリスク高いよね
トロロ時代にも大負けしてた印象ないしカラーも違うしフェルスタッペンサインツは悪くないと思うけど

58 ：
サインツの意思って、オプションの権利はチーム側だろ。
ゴネたら違約金だろうし。

59 ：
>>50
そりゃ下位カテゴリでレッドブルの育成から外されたようなドライバーで30手前のドライバーをわざわざ乗せるんだからな。
それだけレッドブルの育成が育ってないってことと、当時はポルシェ参戦を睨んでるんじゃないかって話だったけど。
実際遅かったわけだし。

60 ：
今となってはベルニュの言うとおりだったなって感じだけど

まあ言ってる奴がベルニュだからなぁ。相変わらず嫌味だなとしか

61 ：
>>57
でも、サインツはフェルスタッペンと険悪だし、フェルスタッペン中心のチームってわかってて行くのは嫌かもね。
レッドブルに戻ってこれる契約があるとは言え。

62 ：
ハートレーに関しては完全に場つなぎ採用なんだろうけどクビアトは残しとくべきだったんだろうな
去年の後半で切ってたしそれくらい問題が多いってことの証明か

63 ：
>>57
契約的にサインツを戻すならレッドブルだけみたいだからな。
トロロッソには乗せられない。

64 ：
>>61
レッドブルに戻ってこれる契約と言うか、サインツがRBに乗るかどうかはRB側に決める権利がある
STRに乗るかどうかはサインツ側に決める権利がある契約だという話
RBがサインツを選ぶかどうかでストーブリーグの行方が大きく変わるが、ガスリー昇格でサインツは選ばないだろうというのが大方の見方

65 ：
その場合サインツがマクラーレンにいってトロロはハートレーと代役になるのか…
酷いことになりそうだ

66 ：
ガスリーも結構俺様気質っぽいからもしコンビになったら荒れそうだなぁ。それも面白いか

67 ：
マックスリカルドニコの価値が来年明らかになると思えばセカンド集団争い面白そう

68 ：
サインツ→レンタル強制終了でトロ
ガスリー→赤牛修行
リカルド→サインツの代わりに早々にルノー

あると思います

69 ：
Rーリ ベッテル、ルクレール
マクラーレン カルロス、ノリス
レッドブル マックス、ガスリー
ハース マグヌッセン、ライコネン
ザウバー ペレス、エリクソン

で・・・
良いの？

70 ：
Rーリ ベッテル、アロンソ
ハース マグヌッセン、ルクレール
ザウバー ライコネン、エリクソン
レッドブル マックス、カルロス
トロロッソ ガスリー、ホンダ日本人
マクラーレン バンドーン、ノリス
で・・・
良いの？

71 ：
>>51
Rーリはアロンソに愛想つかしてるだろ
>>61
そもそもタッペンと険悪にならないドライバーなんてリカルドくらいしかいないだろ

72 ：
>>53
みすみすリカルド手放して今シーズンブエミで妥協するって意味が分からない

73 ：
ジェイムスキーが１つの鍵になるのでは
ガーデニング休暇を回避するためにランドノリスをトロロッソでF1デビューさせるのは割りと可能性高いと思う

サインツをレッドブルで起用するならシーズン中にリカルドとサインツのトレードは有り得るかもね

74 ：
>>72
最初に無いと思うと書いてるでしょ
ただリカルドを去年のサインツのようにシーズン中に放出するとなるとブエミしか代役がいないという現状を書いただけ

75 ：
>>73
キーの件があるとはいえ来年の正ドラ候補を早々に手放さないだろ
アロンソ、サインツで来年のシートが決まれば放出もありえるが、アロンソがそんなに早く残留を選択するはずないしな

76 ：
>>75
アンドレッティは8月中旬までしか待てないといってるから、アロンソの決定は時間かからないよ

77 ：
アロンソがINDY参戦ならノリスを手放さないだろうし
indy不参戦＝枕残留決定って事じゃないからな
枕残留が早々に決定する事はないからSTRにノリスはまずないだろうと思うがな

78 ：
メルセデスはオコンは売り込もうと動いてるようだけど、
ウェーレインは捨てたの？
何か気の毒だね・・・・一時はロズベルグの後任かとも言われたのに

79 ：
>>71
そういう意味でもリカルドは貴重な存在だったと思う
誰が来るにしても、来シーズンは同士討ちばっかりしてるかもしれん

80 ：
>>79
今でも同士討ちしてる

81 ：
>>77
マクラーレン以外もはや選択肢ないだろ

82 ：
>>81
INDYもアンドレッティ以外で琢磨のいるレイホールも噂にあがってるしWECもあるしな
早々と残留契約を結ぶとは思えんが

83 ：
>>66
間違ってガスリーがフェルスタッペンを上回ったりしたら、メルセデスとRーリが喜んでマックス獲りに行ける

84 ：
>>70
F1乗れる日本人て今いないやろ

85 ：
石浦さん…

86 ：
>>84
福住はSF残り3戦ポールツーウインしてもしも逆転チャンピオンとれればSPライセンスポイント20点
F2も残り4大会8レースでどうにかランキング9位まで持って行って2点取れれば合計40点届くけど・・・・
SFはともかくF2はアーデンだから無理か・・・F2も松下と同じARTならポイント取れる可能性はもっと高かったのにね

87 ：
Y部長が牧野推しだからしゃーない

88 ：
>>83
メルセデスはハミルトンいる限りチームプレイヤーではないマックスとりに行かないだろ
Rーリもチームプレイヤーではないドライバーは好まないイメージ

89 ：
なんかルノーがリカルドを高額な年俸で引き抜いたことを身分不相応かのように批判する人がいるけど、
マクラーレンのアロンソのほうが余程あれやろ

90 ：
>>89
いやそれはないから。

91 ：
>>89
チャンピオン経験者が否かは雲泥の差じゃね？
リカルドってこれと言った実績が客観的に見ると無いんだよ
それと、持ってるドライバーかというとかなり微妙

92 ：
リカルドのドライバーとしての能力と
レッドブルのマシン開発ノウハウを引き出したいのでは

93 ：
Daniel Ricciardo F1 statistics:
Races 141
Drivers' Titles 0
Victories 7
Poles 2
Podiums 29
Points 934
Fastest Laps 12
Laps 7697

Max Verstappen F1 statistics:
Races 72
Drivers' Titles 0
Victories 4
Poles 0
Podiums 15
Points 526
Fastest Laps 4
Laps 3637

https://www.f1-fansite.com/f1-drivers/

94 ：
リカルド獲得は主にRBとルノーのマッチングのフィーリングが欲しいんだろうね
同じどころかジャンクPUでルノーワークスを上回っている謎を解明したいと
残りシーズン、リカルドの扱いどうなるかね
早期離脱もあるか？

95 ：
>>94
出来ればベルギーで

リカルド⇔サインツ

になってほしいところだよな

9レースもレッドブルのままじゃチーム、ドライバー双方とも時間を無駄にするのと同じだからな

96 ：
Rーリは来年もキミなんだろうなぁ・・・。

97 ：
わがままなたっべんに大人になったライコの組み合わせはあると思う。
ギャラも手ごろだし。

98 ：
>>94
赤牛の車体そのものに関与する機会が何年もあってこの差なんだから
ドラ一人来たところでたいして変わることはない気がする

99 ：
ないとは思うけど、ライコがRBRなら面白いな
ガスリーはあと1年トロで経験積んでからRBRに昇格目指して欲しい

100 ：
>>94
優勝経験があるドライバが欲しかったんでしょう。
ルノーとしては、最善の選択に思える。


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