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鈴鹿8時間耐久ロードレース 2周目
マーカス・エリクソン

● 2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 339●


1 ：2018/07/16 〜 最終レス ：2018/07/26
!extend:on:vvvvv:1000:512
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●●●●●　　実　　　況　　　厳　　　禁　　 ！　 ●●●●●
　モタスポ板の存続に関わります。
　レス数の多寡を問わず、実況行為は絶対に止めてください。
　（下記モータースポーツ実況板でどうぞ）

【質問は基本的にこちらで】
(ﾟ＊ﾟ)ｱﾅﾙｰの2輪ロードレース質問室 その15(ﾟ＊ﾟ)
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/f1/1300228264/
【実況はこちらで】※専ブラ必須
http://same.ula.cc/test/p.so/hayabusa.2ch.sc/dome/
【バイク板テンプレサイト】
motogp2ch @Wiki http://www11.atwiki.jp/motogp2ch/

!extend:on:vvvvv:1000:512
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>>970が次スレを立ててください。
無理な場合は速やかに宣言しでください。

※前スレ
● 2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 338●
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/f1/1530487363/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：
>>1
後悔攻勢 RACERS Volume 48(ヤマハYZR750/500)
http://jfrmc.ganriki.net/zakkan/kousei/kousei26.htm
後悔攻勢 RACERS Volume 42(カワサキKR250/350）
http://jfrmc.ganriki.net/zakkan/kousei/kousei23.htm
後悔攻勢 RACERS Volume 30（ヤマハYZR250)
http://jfrmc.ganriki.net/zakkan/kousei/kousei20.htm
後悔攻勢 RACERS Vol13（2002年型ホンダRC211V）
http://jfrmc.ganriki.net/zakkan/kousei/kousei7.htm
後悔攻勢 RACERS Vol12（スズキ500　1974-80）
http://jfrmc.ganriki.net/zakkan/kousei/kousei6.htm
後悔攻勢 RACERS vol06(カワサキ）
http://jfrmc.ganriki.net/zakkan/kousei/kousei10.htm
後悔攻勢 RACERS vol02(ヤマハYZR500)
http://jfrmc.ganriki.net/zakkan/kousei/kousei4.ht

3 ：
>>1乙
>>2乙

4 ：
http://i.imgur.com/Id6uxRi.gif

5 ：
>>2
消えろクズ

6 ：
ビニャーレスのメカさんだけど元のスズキにいたCazeux

には断られたので
Moto3ノチャンピオン取った時のメカさん、Esteban Garciaにしたみたい。
http://img.speedweek.com/i/e/ed240f04d5b94c36afce6afa8a8d272b.jpg
Maverick Vinales holt Crew-Chief Esteban Garcia (KTM)
http://www.speedweek.com/motogp/news/129839/Maverick-Vinales-holt-Crew-Chief-Esteban-Garcia-(KTM).html

7 ：
いちおつ

8 ：
>>5
ほんと人間のクズってこれいつもやるような奴の事言うんだろうね。
本人もいい迷惑だろう

9 ：
>>5
NG推奨とか書いとけばいいよ
最初からみえないもん

10 ：
>>6
引き抜き阻止成功によりスズキとリンスは救われました

11 ：
あとから俯瞰すると、ザルコはうまく立ち回っていればレプソルのシートが手に入る展開だったんだな
もう気持ちを切り替えてるだろうが、本人的には相当に悔しいだろう

12 ：
HYDを睨む位置にいるし可変バルブみたいな独自技術もある
スズキのメカニックは今が楽しくてたまらん時期でしょ

13 ：
>>12

> HYDを睨む位置にいるし可変バルブみたいな独自技術もある
> スズキのメカニックは今が楽しくてたまらん時期でしょ

可変バルブが独自技術だと？

14 ：
テレビ馬ロレンソは来年みじめに消えていく

15 ：
>>14
ドビやイアンがあれだけ醜態さらしながら生きてるからロレンソはまだまだ大丈夫だよ。

16 ：
いちおつです

>>13
> 可変バルブが独自技術だと？

スズキの遠心力による完全機械式(電子制御も油圧も用いない)可変バルブタイミングは独自技術と言って良いのでは

ただGSV-Rや市販車GSX-R1000には用いられているけどGSX-RRに用いられているかどうかは分からない
去年までのエンジンの写真や特許書類の図面を総合して考えると用いられてないだろうと(個人的には)思う

17 ：
個人的にはブラドルを評価したい
数年ぶりにmotoGPのRCVに乗ってルティより上というのは
テストライダーにしておくには勿体ない腕
中上の後釜でLCR復帰させてあげて欲しいな
でもスポンサーいねーんだろうな〜

18 ：
>>17
ブラドルはダークサイドに落ちた
パルパティーンそっくりや

19 ：
ヘルムーチョ

20 ：
>>12
いつもこんな事言って
論破されるやついるいるけど
同一人物だよな


街乗り用より常用回転域が限られてる
レーシングエンジンにおいて
その手のモノは殆ど役立たずだし
トラブルの元なんで採用しない
壊れてもエンジン本体に影響の及ばない
可変トランペットがいいところ

21 ：
ANDFがリンスのブレーキングに好影響を与えているのは明らか

22 ：
>>17
テストライダーって普段から乗るんだよ

元LCRだし古巣に戻るって事は厳しいのではないだろうか

23 ：
>>20

> その手のモノは殆ど役立たずだし

それは個人的に同感だけど

> トラブルの元なんで採用しない

実際に800cc時代のGSV-Rで使ってたんだって(2008年 XRG1〜)

サンエイムックのRACERS vol.40 GSV-R特集号に載ってるよ

24 ：
>>16
雑誌被れに説得力無い

それぞれのメーカーが独自のバルブコントロール技術は持ってるし
歴史を紙面で覚えるガキはしゃしゃりでない方がいいよ

25 ：
逆に紙面（広い意味でインターネット含む）以外でどうやって知識を得るのか

26 ：
>>24

スズキがわざわざ電子制御も油圧も用いない可変バルブタイミング機構を使ったのはMotoGPのレギュレーションが

Variable valve timing and variable valve lift systems, driven by hydraulic
and/or electric/electronic systems are not permitted.

だからなんだけど

> それぞれのメーカーが独自のバルブコントロール技術は持ってるし

他社で上記レギュレーションに対応した技術あったっけ？

27 ：
ニューマチックで制御できるので大して重要ではないのでは？

28 ：
>>27
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

29 ：
いつになったら再利用すること覚えるんだろうねえ…
5つもあるのに

30 ：
>>28
ニューマチックの利点はバルブリフトカーブとリフト量の自在性なんだけど？

31 ：
>>30
「可変制御」の話してるのにカムプロファイルの自在性うんちゃら言うてどうするん？

32 ：
>>31
ニューマチックのカムプロファイルが固定だと思ってるの？
圧縮空気の圧力を変えることでいくらでも連続制御できるが

33 ：
>>32
圧力変えるとカムの形状もカムシャフト角度も同一のままバルブリフトやタイミングが変えられるという主張かね？

他の人(スレ参加者)もそう信じてるかちょっと意見待ってみようか

34 ：
ニューマチックが金属バネの代わりに空気バネを使っているだけってわかってるのかな？
リフトさせるのはカムだから開け始めは空気圧変えても同じだぞ
リフト量は圧落として無理矢理ジャンプさせればどうかだが安定しないし

どうやるのか教えてくれ

35 ：
多分エア圧で直接バルブを動かしているま思っているのだろうね
バルブスプリングが金属バネではなく空気バネってだけなのに

36 ：
>>29
お前が頑張って埋めてくればいいじゃないか

37 ：
>>32
ニューマチックでどうやってリフト量調整すんだよ
どうやってリフト量調整するのか教えてくれよｗ

バルブスプリングだと超高回転域でバルブサージング起こして
カムプロフィールに追従出来なって最悪バルブがピストン叩いちゃって
エンジンぶっ壊れるからバルブサージング起こさない様にするのに
圧縮空気を利用してバルブスプリングと同じ事やってんだよ

>>32の発想だとカムの存在そのものが必要無くなるから空気圧でバルブの開閉タイミングと
リフト量を自在にコントロール出来るようになったら4ストロークエンジンの大革命になるぞ
真面目な話これが出来て特許でも取ろうもんなら一瞬でビリオネアになれるレベル

38 ：
私の知ったかぶりでしたわ
ごめんなさい
確かにニューマチックはバルブの動きそのものには関係ないですね
MotoGPでニューマチックを積極的に導入したスズキが遠心バルブ制御を使わないのは
やはり回転数変動が小さいせいなのだろうか

39 ：
カムレスニューマチックはあるぞ

40 ：
カムシャフト無しでバルブの開閉タイミングとリフト量を自在に
コントロール出来る技術としては空気と油圧を利用したフリーバルブって
技術があるけどそれはフリーバルブであってニューマチックではないしな

41 ：
>>39それフリーバルブでしょ？

42 ：
>>38
最終的にお互い理解が一致して良かったです

43 ：
>>42
大変失礼しました

44 ：
　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　めでたしめでたし
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝

45 ：
スズキは良いとこ無かったなあ、波に乗り切れない感じが歯がゆい

46 ：
すげーの来てたんだなw

47 ：
マルケスは歳を重ねるごとに口が大きく開くようになっているね
何かを威嚇しているかのような、、
何かに追われているかのような、、

48 ：
ちゃんとごめんなさいできるまともな人にずいぶん辛口だね
こんな排他的なのばっかならそりゃバイク乗りも減るわな

49 ：
>>48
全てのバイク乗りがココ見てるみたいな言い方だなwたまには外でろよ

50 ：
自演に構っちゃダメだっちゃ

51 ：
>>47
そう思ってしまうのは君の心が弱くて被害妄想的な気質が強いからだろうね
怯えなくても大丈夫だよ彼は君を食べたりしないからさ

明日クリニックに行っておいで

52 ：
>>51
あながち間違いではなさそうだけどな
無意識のうちの行動であればなおさら

53 ：
だからといって具体的な物が提示はされない

54 ：
追っかけてくるやつ全然いないのに威嚇する意味がないわな

55 ：
ケーニグセグの電気バルブ制御を許可してくれたら、状況に応じて2stと4stが変換できるとかいうレースになって面白い気がする
メカニックは死にそうだけど

56 ：
マルケスにとってはブリヂストンだろうがミシュランだろうが関係ない速さなのが凄い
http://photos.motogp.com/2018/07/15/_ds58222-1.jpg-2.topcontent_2x.jpg

57 ：
てか、ミシュランタイヤが要因でランキング上がった、下がったはいないんじゃない？
そういう意味では全ライダー、ミシュラン、ブリヂストンともに速く走れていることになる

58 ：
>>57
ロレンソは明らかに手こずってスピードに陰りが出てたけど、最近見始めた人？

59 ：
>>55
バルブ式2スト何で廃れたか知らないの？

60 ：
>>58
2016年のロレンソならタイヤと言うより天候に手こずった印象

61 ：
>>60
ヤマハがシーズン中盤過ぎてからロレンソが挙げた1勝だけだって忘れてるお爺ちゃんなんでしょ･･･
耄碌してるのさ

62 ：
マルケス5勝
ロレンソ4勝
ロッシ2勝
クラッチロー2勝
ペドロサ1勝
ドヴィ1勝
イアンノーネ1勝
ミラー1勝
ビニャ1勝

2016年は9人のウィナーがでたシーズンでmotogp始まって以来と言われた
それがミシュランのせいと言われるなら全体の話
決勝日やたら雨の日が多くて苦手なロレンソはツーリングモード
ポイント大きく落とした印象の方が強い

63 ：
>>55
マフラーどうすんだよｗ
4スト=吸排気のオーバーラップ具合にもよるがストレートかつ集合管の方が良い
2スト=チャンバー形状じゃないとそもそもパワーが出ないし1気筒に1本が基本

どうやって釣り合いとるんだ？

64 ：
>>58
手こずったのは全員一緒
それに合わせれたのかダメだったかはライダーとチームの力量じゃね？

2016の最終結果からも、特にミシュランタイヤが要因でランキングに変化があったとは思えない

上手く乗れなかったレースだけピックアップして全体語るなんてどうかしてるぜ

65 ：
M１がブリヂストンのグリップに頼ってたのがよくわかった2016年だったが
とくにロレンソは今までにみたいにエッジグリップを最大限活用できなくて苦労してた
だいたい、９人のウィナーが出てる時点で明白だわな
決勝日が雨が多かったのは2016年だけじゃねーし

66 ：
変わったのはタイヤだけじゃないけどな

67 ：
ザルコの来年度の契約のドタバタはザルコとマネージャのファロンとの裁判沙汰になるかもだと
What’s going on with Zarco?
http://pecinogp.com/whats-going-on-with-zarco/

68 ：
>>65
ルータ繋ぎ直してまで強弁することでも無いと思うがw
誰からも同意得られてないしね

69 ：
来年からのモビスター・ヤマハ -> モンスター・ヤマハへの変更が後数時間で発表されるらしい
http://www.corsedimoto.com/in-pista/motomondiale/motogp-oggi-lannuncio-movistar-lascia-la-yamaha-e-la-motogp/

70 ：
ライブガードXスズキまだー

71 ：
>>67
ザルコはずっとマネージャーの言うこと聞いてここまできたのか。プーチとペドロサみたいなんだね。

72 ：
電制は今からでも止めてほしいな
歩愚者が出ようが本来ハイリスクな競技だし
それを御するテクと心意気が観たいんだ

73 ：
ツイッターの公式アカウントにはもうモンスターヤマハきたね

74 ：
>>67
そんなにホンダに乗りたかったのか…

75 ：
まあ、KTMじゃ絶対に勝てないからな

76 ：
愚者はお前だろ
心意気で300馬力がどうにか出来ると思ってるのか？

77 ：
>>72
マン島とか公道レース見れば解決するぞ。
今年もまたダンロップが死んだしな。

78 ：
マジかよ、戸愚呂兄最低だな

79 ：
>>67
メットの旭日旗もなくなるんかな

80 ：
>>72
機械式進角ポイント点火とか胸熱

81 ：
>>67
落ちていきますなあ
まあ日本車に乗らないザルコにもはや意味無し

82 ：
ロレンソのHRC移籍ってロレンソ側にしてみたらザルコのごたごた
ミルの謀反で棚ぼた的な感じやねｗ

83 ：
ザルコがもしも、チャンピオンシップではなく、KTMの最初の優勝を勝ち取るミッションを請け負う運命なら、応援したいと思うんだよ。
RGVΓの最初期はケニー・アイアンズが走らせていたけど、ケビン・シュワンツが「何か」の扉を開けてスズキを押し上げたように、ヨハン・ザルコがKTMの扉を開いてもいいんじゃないかな？
現実が厳しいほど、それは美しいロマンになるよ

84 ：
ザルコ最近全然駄目だな

85 ：
しかしスズキはＶ-Γの前にすでにＲＧの栄光があったからな〜
同じようには測れんと思うよ。
間違いなくザルコのほうが困難なミッション。

86 ：
>>62
2016年はフロントタイヤの構造が途中で変更になっただろ。
ヤマハはマッチングが出来ずホンダ、ドゥカティが入れ替わりに向上。
天候云々以前にヤマハの対応が後手に回っただけ。

87 ：
ザルコは辛抱強く4年くらいKTM乗ったら優勝二、三回くらいするんじゃない？

88 ：
カジバのローソンのように

89 ：
>>68
大丈夫だよ、別に君を脅してるわけじゃないから必死に噛みつかなくてもいいんだよ
ID変わってるのはこっちも知らんし
変わってない前提で書き込んでるからね。だけど君にとてつもない妄想をかき立てさせたようだね
君の精神性が心配だから明日クリニックへ行っておいで
結果分かったらまたおいでね　(｀・ω・´)

90 ：
KTM『ザルコはウチに決まってそんなにガッカリだったのか』ってなって早くも微妙な関係になったりしないのかな

91 ：
>>89
( ´_ゝ`)必死だね
取り敢えず自分にしか見えない物が見えてる時点でヤバイと気づいた方がいいよ
じゃないと病院にも辿りつけないけらね
おだいじに

92 ：
KTM移籍を決めた当初はヤマハへの不満からしてやったりﾄﾞﾔｧだっただろうけど
ワークスシート埋まった後で見るとやらかしたなと思うわ
ぶっちゃけヤマハ以外なら何処でも選べただろうに

93 ：
>>84
テンションダウンなのか、ヤマハが塩対応しはじめたのか、実は今が本来の実力なのか

いずれにせよ今シーズンはもう終わったんだろ
来シーズンのKTMでも速いザルコでいてほしいな

94 ：
>>92
ヤマハ脈無し
レプソルもロレンソと比べたらちょっと、、

どう転んでもドカかスズキかKTMしか選択肢ないんじゃない？
その中からなら今だとドカが良さげだけど、相方がドビちゃんだからなぁ
スズキはリンス(21)をエースにするだろうし
結局はKTMに落ち着いたんじゃね？
もしかしたらKTMも早々に決めておかなきゃヤバかったかもな

95 ：
>>92
ホンダに行かなかったのが間違いだな

96 ：
>>95
レプソルじゃなくともブリビオが余計な事せずザルコ獲っておけばな･･･

97 ：
まぁ言うてもリンスも波が激しいけど決勝上がってくるし
ザルコより5歳以上若いから間違っては居ないと思うけどね

98 ：
ホンダからするとホルヘさん獲れたんだから大成功だろ

99 ：
ホンダが空いてたらザルコ来てたかな
前ここにホンダは皆乗りたがらないってあったけど

100 ：
モルビデリがペトロナス・ヤマハで決定ならマークVDSの
空いたシートには誰が座るんだろうな
ルティは今年思い出参戦して終わりだろうし


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