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2014 F1日本グランプリ 事故調査議論スレッド 2
アメリカ&ル・マンカテゴリ総合
全日本ロードレース選手権総合 38LAP
- 1 :2015/07/09 〜 最終レス :2016/01/27
- 全日本ロードレース選手権について語るスレです。
2015年 MFJ 全日本ロードレース選手権 開催日程
http://www.superbike.jp/round/index.html
前スレ
全日本ロードレース選手権総合 37LAP [転載禁止](c)2ch.sc
http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/f1/1415201254/
- 2 :
- 1おず
- 3 :
- >>1乙です
話題が無いw
- 4 :
- てつたの車にぶつけたのだれだよ
- 5 :
- こういう意識の低い奴らが出てるからレベルが下がるんだよな。
http://transmap.blog.fc2.com/blog-entry-14.html?sp
- 6 :
- TransMap racing?こういう意識の低いエントラントってどうにかならんのかね。
- 7 :
- 昔、8耐でオーバーがやらかした時もこんなもんだったんだろな
- 8 :
- 意識低いのは昔は予選で
弾かれてたけど今は少ないからな
- 9 :
- 知
- 10 :
- 世界耐久選手権のライブストリーミングって無いですか?
- 11 :
- >>5
まだ良い方じゃない。
予選で20秒切れない人を
アウトにして欲しいわ。
- 12 :
-
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
http://www.apamanshop.com/membersite/27009206/images/kamo.jpg
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
このように現在まで6通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に11通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
・friends もののけ島のナキ http://s-at-e.net/scurl/NakionMonsterIsland.html
・妖怪ウォッチ http://s-at-e.net/scurl/Youkai-Watch.html
・崖の上のポニョ http://s-at-e.net/scurl/Ponyo.html
・スター・ウォーズ/フォースの覚醒 http://s-at-e.net/scurl/SWfa.html
・A http://s-at-e.net/scurl/ia-A.html
■http://s-at-e.net/scurl/ia-Pos.html
- 13 :
- けんた
- 14 :
- >>11
そうだな、20秒がボーダーでいいかもな
今時、ST600でもタイヤがちゃんとしてたら、タイムを安定して20秒切るの難しくないしな
- 15 :
- トップと10秒落ちは
無条件で落とせばいいよ
完走が目標ですとか言ってる低レベルは
必死でやってる人の邪魔
- 16 :
- >>15
スポーツストッククラスでスーパーバイククラスの10秒落ちとかは戦闘力が違いすぎて無理だから
同クラスで10秒落ちってことだよな、それも良いと思うけど、トップが予選で偶然に異常にマシンとライダーの出来が良くて
同時に他の強豪チームが偶然に出来が悪かったら、決勝つまらんくなるよ。
2分6秒台なんか出たら予選で2分17秒台も予選落ちしてしまう
じゃあ、やっぱり無難にチームのライダー全員が2分20秒切る事が予選基準でいいと思うんだが
2分20秒なら市販車でも足周りちょっと変えてとレースタイヤ履かせれば普通に出るタイムだし
第1ライダー優先のセッティングでも普通に2分20秒切れるマシンなら、第2第3が走っても2分20秒くらいなら出せるし
逆にストックでもリッタースポーツで2分20秒切れないライダーを8耐で走らせない方がいいし、国際ライセンスも渡さない方がいい
エースライダーのタイムと一番遅いライダーの差が10秒ってチームもあるし、そういうチームの方が問題だと思う
- 17 :
- エリア選手権自体があれだからな
- 18 :
- >>16
クラストップの110%足切りで良いよ。
何でこいつが国際?ってのは容赦無く落とせばよろしい。
それでそいつは国内へ降格だわw
- 19 :
- 遅い老人が多すぎて面白くないというか邪魔だよ
- 20 :
- 8耐は年々趣味レベルが加速している
客離れは当たり前だよ
グリッド割れしていいから遅い奴らを落としてくれたらレース内容が違ってくるよ
- 21 :
- 昔の国際A級と今の国際ではレベルが全然違うし
出ようと思えばライセンスはどうにでもなるしエントリが少ないから予選落ちないし
これじゃあレベル差があっても仕方ないよな
- 22 :
- 今年は思いで作りに失敗する人が
多数 出ますねww
- 23 :
- 今年は予選落ちがあるからまだましになるかもしれないが
老人が予選要員にタイムの出せるライダーを使っているプライベーターが多数見受けられる
- 24 :
- 2分20秒切れないライダーは、蛍光イエローのビブス着用義務にしてください
- 25 :
- 昔は国内Aですら取るの大変だったよな
今は1日で講習うけたら貰えるらしいな。
2年ぐらい前にライセンス更新案内来た時
金だけ払ったらモトクロスやら
スノーモービルやらのライセンスも
くれるようになってたのにはビックリした
- 26 :
- MFJ失効してても なんだか
年数に応じた上納金で国際のまま
ライセンス貰えるらしいね。
- 27 :
- 昔は走りたくても枠がないし
競争率が激しくて走れずに
国際なんて夢の夢だったけど
今は簡単なの?
- 28 :
- >>27
その時代に走ってた人からすれば
今は金さえ払えば国際になれるってくらいの環境になってる
- 29 :
- 上がれる基準って昔とは違ってる?
- 30 :
- ポイント貯めて上がるのもあるけど
推薦されても上がるみたいだね。
要はそこそこのライダーや有力者と
コネがあれば上がれるんだろうね。
- 31 :
- >>29
地方戦でそこそこポイント稼げりゃ特別昇格申請したら確実に国際ライセンス貰える
それが出走5台、他クラスと混走でやっと10台とかいうレースで稼いだポイントだとしてもw
- 32 :
- ストック状態に社外カウル組んだだけでも
実力あれば勝てるレベル
- 33 :
- >>32
実力あるなら問題無いじゃん
- 34 :
- 8耐が2人から3人に増えたのはいつからだっけ?
原因の一つだと思う
- 35 :
- 補欠登録はかなり前からだったけど
実際3人で走ってもよくなったのは
2001年ぐらいだったかな。
ただ3人もセッティングやら色々と
デメリットもあるからな
- 36 :
- 世界耐久選手権は3人が決まりなので
鈴鹿の二人が変な状態だったんだよ
- 37 :
- R事件で24時間レース無くなったのってホント?
- 38 :
- しかし、motogpですらタイヤワンメイクなのにねえ。
未だにトップチームが利権を手放すのを渋って反対しているのか。
- 39 :
- むしろわんメイクじゃないからいいんじゃないの
- 40 :
- >>39
プライベーターにも同じタイヤが供給されるなら
ワンメイク導入の必要は無いんだけどね。
「タイヤのおかげ」と言われたくなければトップチームの方から
タイヤ利権を手放すしか無いね。
他にもトップチームがおいしい思いをしているレギュレーションもあるよね。
気付いてる人も多いと思うけど。
- 41 :
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http://geinousokuho.ga/momoca.html
韓国超美形モデルKang Ye-Binのデビュー直後の肉体接待映像
http://geinousokuho.ga/kangca.html
- 42 :
- 高杉、予選落ちしたんだったら早く撤収してピット空けてやれよ
- 43 :
- 撤収しろと言っても聴こえないだけだろ
- 44 :
- 中須賀と巧、自分セットのマシンで負けるなよ。
世界が遠のくよ。
ポルとストーナーが凄すぎなのか?
明日はヤマハの日か。
- 45 :
- ヤマハはテック3の二人が耐久レース今までやったことないんだよな
- 46 :
- 夏休みにクソ暑い日本で営業とはシート確保も大変だな
- 47 :
- 馬鹿なのかな・・・
- 48 :
- やっとのこさでホイールサイズ指定だそうだ。 2017年JSB1000 17インチ
規則でサイズ指定さえすれば16.5でも何でも良かったんだがな。
タイヤ規則は不変かな?
特定のチームにのみ、良いタイヤを供給し続けるのかい?
- 49 :
- >>48
開発です(キッパリ
- 50 :
- ホイール指定する意味がわからん
17のタイヤを作るだけにしてコスト削減か
- 51 :
- >>50
16.5インチでホイールメーカーが違うだけでタイヤが合わなくなるのをライスポでどっかのタイヤメーカー社員が言ってたから経費削減したいからでしょ
- 52 :
- >>50
FIM耐久もそろそろ17インチ化されるんじゃないかな。
合わせとかないと8耐にも出るプライベーターが大変だからな。
サイズ指定は結構だが、材質はマグを使用してもいいと思う。
タイヤ利権・タイヤ差別・無能MFJ。 タイヤ以外にもあるよ変な規則が。
2016年規則が楽しみですな。
- 53 :
- motogpもsbkも17インチになるからな。
市販車にも履けない16.5インチを最早作る必要は無いわな。
- 54 :
- なんで16.5インチの方がいいん?
旋回性がいいの?
- 55 :
- たわむからトラクションがかかる。インフォメーションも伝わる。
- 56 :
- >>54
近代の16.5は、17と同じタイヤの外径でホイール径を小さくしたわけだ。
そうするとラバーのボリュームを増やせて接地面積を増やせたり、
よりソフトなコンパウンドが使えたりするメリットがあった。
ところで、ワークスチームが全力で参戦するのは良いんですよ。我々もそれを観たい。
プライベーター不利の規則さえ改善されればね。
>>52補足。タイヤ利権は特定のチームによるタイヤ利権の事。
- 57 :
- ワークスはバイクメーカー毎に構造から違うタイヤを作ってくれるってすごいよな。
その方が余計な金かかってんじゃん
SSTならわかるが、WECクラスのプライベーターまで差がつけられるなんて、レースじゃねえしそんなの
- 58 :
- タイヤメーカーだって一発で理想のタイヤが作れるわけじゃない
ハズレでも履いてくれてデータ取ってくれるならwin-winでしょ
それを利権とかいうのはどうなの?
- 59 :
- 詳しくは知らんけど、昔のGPみたいな
有力チーム優遇や優先は利権とは言わん気がする
世界の舞台では思い切った開発は出来んわけだし
メーカーがやる気ならタイヤ戦争は続くだろう
- 60 :
- >>58
ズブズブの利権じゃないか。
プライベーターには供給されない特別なタイヤが手に入るんだ。
「 一部のチーム 」のみ使えるタイヤがあるんだぜ?
それと、そのwin-winって、プライベーターには何も関係ないし。
ところで、ワークスや一部のチームが「 タイヤのおかげ 」で優位に立っている、というのが
一般的に認識されて久しいのだが。
それでも嬉しいのかね?
- 61 :
- 完全なワンメイクじゃなくてもいいんだぜ?
各タイヤメーカーがユーザーに同じタイヤを供給すればいいだけの話だ。
タイヤメーカー間の競争は維持される上、チーム間の不平等も無くなる。
カスタマー仕様をレベルアップして行くのでも良いし、
スペシャルを皆に供給するのでも良し。
そこはタイヤメーカーの裁量だ。
皆に良いタイヤを作るメーカーが一般市場でも好感され、シェアを伸ばすことになる。
もし、皆が同じタイヤを使えば自動的にワンメイクになりますw
- 62 :
- 無駄に改行すんな低脳
- 63 :
- JSB1000技術仕様
7-10 タイヤ
(中略)
7-10-3 タイヤメーカーはすべてのエントラントに対し、同じ仕様のタイヤを供給しなければならない。
これでタイヤ問題は解決ですよ。
- 64 :
- >>60
利権の意味わかってる?理研ではないのだよ?
タイヤメーカーは何の利があるんだ?開発できる利か?開発したからって儲かるわけではないのに?
メーカーはワークスやトップチームが速いからタイヤを提供する
速いチームでデータ取らなければなんの意味もない
プライベーターには、ワークスたちで開発した結果のある意味完成された市販品を適度な値段で広く提供する
ワークスはタダでしかもスペシャルなタイヤもらえてズルい?
ワークスはワークスでデータの無い、性能のはっきりしてないタイヤを使うことのリスクがある
完成品ならデータは揃ってるから空気圧や摩耗の進み方や色んなことが既知で、それに合わせて車体や足回りを作れる、プライベーターには優しい
タイヤメーカーはタイヤを提供する代わりに莫大な開発コストをそこにかけてる。
これのどこに儲けがある?利があるんだ?
- 65 :
- >>54
ラバーのボリュームというか空気容量ではなくて?
4輪のフォーミュラカーがやみくもに大径ホイール+扁平タイヤにしないのが
必ずしもレギュレーションの制約だけでもないことに似た理由かと。
- 66 :
- >>53
逆にスーパーカブとかベスパとか4輪のクラシックミニ、
あとトヨタの低床シングルタイヤトラックの後輪(幅広の13.5inだったかな?)みたいに
それまで市販車用には存在しなかった特殊サイズが市場投入されて規格化に至ったように
16.5も2輪モータースポーツに参戦してる主要タイヤメーカーが設定してるなら
ストリートバイク用の規格を策定しちゃっても良いような気も…。
- 67 :
- >>64
あのね、タイヤメーカーの事ではなくてね。
高性能タイヤを使用している「特定のチーム」の事を言っているのだが。
そういうおいしい待遇を例えて利権と言っているのだが文脈から理解して欲しいもんだな。
開発については>>61で書いた通り
全チームが歩調を合わせていればとっくの昔にワンメイクは実現してるんだよ。
なぜ全日本だけ実現してないんだ?
- 68 :
- >>65
タイヤのダンピング効果の事だと思うが、2輪でもフルバンク時のギャップ吸収を
タイヤが受け持つ割合を増やしたいがチャタリングとの兼ね合いがあるので難しい
そうだ。
16.5インチ化の一番の目的はやはり、接地面積の増加とラバーの量を増やすこと。
- 69 :
- 予選でオガタが17インチで9秒台だしたのはすごいことなのか
- 70 :
- >>69
生形にしても大作にしても
結局は売ってないタイヤでしょ?
- 71 :
- 加賀山さんところが良い例で、本音はBS履きたくとも1番タイヤは貰えないし
なので仕方なくダンロップにしているチームもある。
開発ギャラはともかくタイヤ代がペイできればそれだけで運営は楽になるだろうし。
BSは基本16.5を履くチームでも大半が二か月遅れで請求書。
なんて話も聞くし。
- 72 :
- カスタマー仕様は誰でも買えるわけだから最新の技術は使われていない。
企業秘密を知られちゃ困る。
なのでワンメイク化すると最先端のタイヤは供給されないが、仮にワークスが
カスタマー仕様使っても鈴鹿で9秒は切れるだろうから問題ない。
DLには頑張ってもらいたい。
- 73 :
- MotoGPはワンメイクなんですが
- 74 :
- らしいとか、だろうとか 想像で語っちゃってるが
エントラントが聞いたら笑っちゃうだろうな。
- 75 :
- タイヤに続き、プライベーターに不利な規則、第二弾。
エンジン腰下パーツ(ピストン・コンロッド・クランクシャフト)について。
◆ワークス・それに準ずるチームの疑惑◆
重量の揃ったピストン・ピストンピン・コンロッドを特別に入手し、使用。
クランクシャフトも高度なバランス取り調整等を行ったものを使用。
いずれも、生産ラインで軽量かつ重量の揃ったパーツをピッキングしたり、
時間をかけてバランス調整等を行う。
この後、通常通り包装して出荷されていればルール違反にはならないんだぜ?
- 76 :
- なんだ、ただの馬鹿じゃん
そのマシンにプライベーターで参戦してる選手が乗っても良い結果出せないからプライベーターで走るしか無いんだろ
見込みがあるなら良いチームから声が掛かって移籍するんだよ普通
少しは頭使えば?頭使うのは無料なんだからさ
- 77 :
- 悔しかったらワークスライダーになれよって話。
ワークスライダーになるにも結構大変なんよ。
- 78 :
- 腰下パーツはバランス調整等を規則で認めれば解決する。クランクケースも。
削りすぎて壊す懸念もあるが、規則で解決できる。
MFJには、性悪説で臨んで頂きたい。
- 79 :
- >>78
誰1人君に同意してないんだから黙ってれば?
- 80 :
- 第三弾
高精度に溶接されたフレームを使用している疑惑
フレーム溶接前の構成部品は純正そのものだが、通常とは別ラインでベテラン職人が
時間をかけ、高度な溶接を行っている。
これも普通に梱包して出荷されていればルール違反にはならないんだぜ?
しかし、これは規則ではどうしようもないな。
- 81 :
- >>80
誰でも知ってる事を並べ立てても意味無いッスよオッサン
フレームなんてどこのコースでも通用する最適解ってのがある訳じゃないし
例えば昔全日本にVTR-Fが参戦してたが鈴鹿じゃ補強充てて最適解だったものが筑波に行ってみたらチャタリング出まくりだったり
なので1本でOKてものじゃないのですよ
- 82 :
- >>81
その文章、そのまま君にお返しする。的外れだね。
JSB1000規則はいい線行っているのだが、細かいところが甘いのよ。
- 83 :
- >>82
見苦しいね、反論出来ないなら最初から言わなきゃ良いだけなのに
- 84 :
- 車体の買い取り制度でどうだ!
ウィーク中に運営事務局に申し出があった場合、レース終了後車両保管解除後のままで現金と引き換えに購入することができる。
上限額1000万円
- 85 :
- >>75
素人かよw
ワークスしか出来ないなんて言い訳w
んなもんどこプライベーターでも有力なところはやってる
ピストン・コンロッド・クランクシャフトを部品で複数個買って、その中から良いものを使う
- 86 :
- 昔テッペーが言ってたが改造範囲が糞狭いAMAのSS600クラスでも年間1000万くらいでワークス仕様をリースしてたってのもある
ピストンやコンロッドだのバルブだのメーカーの工場に山ほどある中から最適な重量の物だけで組み上げたスペサル仕様
あ、金払えばプライベーターにも出してたヤツですよ?
- 87 :
- それな。
よくズルイとかイコールコンディションじゃないとか言うバカがいるが
平等ってのは機会の均等であって、何の努力もしないで呆けてもらえるようなものでない
誰でも買える部品を買うなんて誰でも出来るんだからイコールコンディションなんだよ、平等
- 88 :
- >>85
それで完璧に揃うのかい?w 何万個買えば完璧に揃うんだ?
>>83
その言葉、そのまま君にお返しする。
>>87
機会の平等。その通り。現状は機会の平等になっていないからね。
- 89 :
- >>88
揃うよw、工学やってたり現場に居ればどれくらいの確率で出来るかは普通知ってるよな。何個買ったら大体手に入るか分かるだろw
何万個も要るかよww、大体その理屈で言えばワークスも何万個の中からピックするのか?
そんなことしてたら邪魔で現場から叩き出されるわwww
- 90 :
- >>88
ピストンだけで言えば大雑把に1000個の中からって探す言われてたな
軽すぎても駄目らしく最適な理想の重量が各メーカー在るんだそうだ
そんなことも知らないんですか?
- 91 :
- 規則を改正すれば最小限の数の購入で済むよね。
>>90
話にならんw
揚げ足取りばかりやってないで代案出してみろ。機会の平等の為に。
- 92 :
- 話が出来ないのはこのスレでたった1人の様ですが己を客観視することすら出来ないんでしょうね
- 93 :
- さっくりNGにほりこんだ
- 94 :
- まあエンジンもサスも電気も
お金さえ出せばソコソコまでは何とかなるけど
お金じゃ何ともならんのが やっぱりタイヤだと思うわ。
でも一番安くタイム削れるのは やっぱりタイヤなんだよね。
- 95 :
- やけに伸びていると思ったらこの様ですか…
- 96 :
- 規則が変わると一部のチームが困る、ということが明らかになった。
大いに参考になったよ。
- 97 :
- 車両買い取りにしてもTSRのマシン買うって言ってもTSRの社員や取り巻きが何人も立候補して結局抽選でそいつらが買い取っちゃうんだけどな、まあ本当にガチな抽選なら可能性はあるかもしれんが
- 98 :
- >>96
君は天才バカボン読んでも同じ台詞を吐くだろうねw
明らかになった(キリッ
- 99 :
- 30年前から変わりばえのしないネタだよ
伸びない奴は必ず規則のせい、一部のチームやライダーの利権、ズルそんな繰り事ばかり
そんな奴は一般社会でも鼻つまみもので受け入れてもらえないでさらにひねくれるばかり
しかも文句言いながらも、これしか自分のすがるものが無いからこの世界に地縛霊のごとく取りついて、また文句ばかり
伸びる奴は文句言わず、必死で努力して結果だして、あっという間に世界に飛び出して行ったよ
- 100 :
- レギュ変わって苦しむのはワークスマシン使えるチームじゃなく寧ろ金がないチームと選手なのにね
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