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- 1 ：2018/07/30 〜 最終レス ：
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ホンダのパワーユニットに関するスレです。
2018年〜：トロ・ロッソ・ホンダ
（2015〜2017年：マクラーレン・ホンダ ）
次スレは>>950 が立ててください。
立てられない場合は、他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言。
宣言が無ければ>>970 が立ててください。
前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【292基目】
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/f1/1532847624/
1〜3行目に↓をコピーして下さい
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：
- いちもつ
何そのコードみたいなの
- 3 ：
- Honda F1 オフィシャルサイト
http://ja.hondaracingf1.com/
- 4 ：
- http://ja.hondaracingf1.com/insights/the-power-of-in-season-testing.html
インシーズンテストの力
- 5 ：
- >>4
ホンダの公式でも”第12戦ベルギーGPが開催されるハンガロリンクで行われます”ってなってるのね。
- 6 ：
- パワー試すにはハンガロはイマイチなサーキットやねえ
- 7 ：
- >>6
最低馬力のエンジンを試してどうする？
- 8 ：
- >>7
煽りにしてもつまんなすぎる
やり直し!!w
- 9 ：
- ハンガロリンクのテストに新PU入れられるなら、耐久性とか、問題点の洗い出しとか、すごく有意義
わざと縁石にがんがん乗ってPU壊れないか試すとか、やっぱりベンチと実線では全然違うし
- 10 ：
- キーはいらん子やったんや
- 11 ：
- >>10
RBがトロロをコピーマシンにする方針が決まった今となってはね
ニューウィーとは違うコンセプトでザウバー時代みたいなマシンを作ってくれるのを期待してたんだけどなあ
- 12 ：
- >>9
>縁石にがんがん乗って
その程度ならシミュレーターで十分に確認できるよ。昔は7ポスターだったが、今は8ポスター
になっているが、どの方向が追加になったかは調べていない。興味があれば調べられたし。
>ttp://www.invetr.com/dynamics-and-performance/8-poster-vehicledynamics-simulator
- 13 ：
- 次のスパでホンダのエネマネの進化が試されるな
バクーからどれだけ改善してるだろうか？
- 14 ：
- >>7
馬鹿丸出し
- 15 ：
- >>14
ハンガリーのストレートエンドで8速に入れずに、おそらくリフト＆コーストをやっていたので
期待は出来ない。毎周、7速のままで他車よりも20Km/hほど遅い速度だった。
- 16 ：
- >>11
ザウバー時代のｃ31ってよく言われるけど、
シェイクダウン前に居なくなってるからな
尻ぬぐいしたワシェがRBの要職なのが色々と示してるかと
- 17 ：
- >>15
それで決勝あの程度だったのか
- 18 ：
- >>7
小学生の文章かよw
やり直し
- 19 ：
- 今のレッドブルによるルノーの罵り方を見てるホンダは絶対にマクラーレン時とかさなってる
- 20 ：
- ホンダPUは伸びるけど推しが足りない
ストレートが長いサーキットでは最高速は伸びるけどタイムが伸びないのは平均速度を伸ばせないからだし
- 21 ：
- >>19
離婚が決まった夫婦のようだ
- 22 ：
- ルノーは「ぎゃあぎゃあ言ってるけど聞く気ねぇ、どうせ別れるし」って言ってるｗ
- 23 ：
- >>7
お前まさかおっさんじゃないよな？
アホすぎるしキモすぎ。チョンなら納得だけど
- 24 ：
- >>12
オーストラリアのは縁石に底面をぶつけた訳だから
リグでは再現できないと思う
- 25 ：
- ホンダPUはパワーカーブが急峻過ぎてスイートスポット狭すぎ
回転落ちるとガクンとパワーダウンするから立ち上がりが遅い
ってこと無いかい？
- 26 ：
- パワーバンドが狭いって事け
- 27 ：
- >>25
知る手立てが無い
- 28 ：
- >>22
ホンダは黙して語らずだったが、
流石フランス流、
ハンガロリンクでリタイアを強いられたマックス・フェルスタッペンはルノーに対して怒りのコメントを残し、レッドブル代表のクリスチャン・ホーナーも
エンジンサプライヤーであるルノーが対価に見合うものを提供していないと主張、レース後に「シリルの言い訳を聞こう」と語っていた。
レッドブルはすでに来季からHonda製パワーユニットを搭載することが決まっており、ルノーとのパートナーシップは今季末で終了する。
2014年に新たなエンジンとして導入されたV6ターボ時代に突入して以降、アビテブールとホーナーの関係は冷え込み、対立することもしばしばだ。
共に4年連続してチャンピオンシップ制覇を成し遂げた間柄にもかかわらず、ここ5年でレッドブル・ルノーが挙げた勝利はわずか11勝にとどまっている。
ホーナーのコメントに対し、アビテブールは『Autosport（オートスポーツ）』に「うちのボスたちは2015年以降、クリスチャン・ホーナーの発言については見るのをやめている。
もはや彼らに対応したいと思っていないことは非常に明白だ。もう終わっているのもはっきりしている」と語った。
「彼らには彼らのエンジンパートナーがやってくるし、彼らに製品を用意するためにとてつもない多額を投じてくれるだろう。
彼らの幸運を祈る。それ以外に述べることは何もない」
ルノーは、本年度はRBに真面なPU支給しないだろうね確実にｗ
フランス人とアラブ人の虐めは醜すぎる。
- 29 ：
- >>25
逆だろ
じゃないと「ドライバビリティーが良い」って発言にはならない
立ち上がりがアクセル操作に対してリニアで扱いやすいけど
トップエンドでの最大パワーを持続できない・・・だと思う
- 30 ：
- >>22
来年別れるにしてもプロなんだから普通今年はしっかりやりますって口先だけでも言っときゃいいのに。それさえやらないなんてね。
- 31 ：
- 余りに酷い仕打ちをされたと判断した場合、訴えられる機関って有るのかな？
- 32 ：
- 今期分の金は貰ってるが他社行くんだろ？
後半戦残ってるが、細かいサポートなんかやってられるかよって
清々しい程に凄いなww
どうせ夏季休暇だし、場外乱闘もっとやれw
- 33 ：
- ルノーのイヤラシさ思えばレッドブルがこういうハメになるのは想定内だろ！
どうせ今季のコンストラクターズ・チャンプは無理なんだし
終盤にホンダPUを積むコトは出来んものか、その方が展開としては面白いが・・・ｗ
- 34 ：
- >>25
それ、ドライバリティてやつが悪いエンジンだな。雨の日は最悪になる
- 35 ：
- >>33
できるみたいだよ。
シーズン中のPUメーカー変更は別コンストラクターになるだけで、
レッドブル・ルノーのポイントは、その時点でストップするだけ。
ホンダに変更すれば、レッドブル・ホンダのポイント換算が始まる。
でも実際問題、シャーシとかの変更もあるしね。
- 36 ：
- 去年のマクラーレンホンダの争いと比べると面白いな。
さんざん言われても黙ってたホンダに対しルノーは「うるせえ知ったことか」。
レッドブルは「勝てるシャシーなのにPUがクソで負けた」という意図は同じなんだが、
「契約通りにちゃんとした物を供給してくれていれば勝てた」という言い方をしているあたりは昨年のマクラーレンと同じにならないように言葉を選んでいる様にも思える。実際に優勝してる強みもあるしな。
- 37 ：
- >>20
平均速度を伸ばす。イコール、タイムを伸ばす。
知ってる？
- 38 ：
- >>25,34
超リーンバーンで大量の空気はあり、各回転で燃料供給量は決っているのでNA程の影響
は無いと思われる。
昨年、低回転のトルクが軽自動車分改善したとのコメントがあったが意味不明だと思った。
メルセデスは空気過剰率1.85と言っているので55％のトルク谷があってもトルクには大きな
差異が発生しないと考えるのが普通だ。
- 39 ：
- >>35
例えばの話、RBが後半戦からPUをホンダにしました、前半戦と同じくらいのポイントを取りました、となった時、
レッドブルルノーがコンスト3位、レッドブルホンダが4位とかになったら分配金はどうなるの？
- 40 ：
- >>39
分からない。
他のスレで変更できると記載されてあったので
できるみたいだよ、と答えただけ。
- 41 ：
- そもそもルノーとホンダのPUは全く違うものだからシャシーを作り直さないと載らない
- 42 ：
- 夏休みの突貫工事で上手くいったら変更しよう
- 43 ：
- >>38
低回転で混合気の充填率上がればトルクアップするのでは？
- 44 ：
- >>43
まぁ来年のシャシーの開発は始まっているだろうけど、間に合わせるには
奇跡が起こらない限り無理。
夏休明けのUPデートが期待されるPUに近づいたとしたら、
RBは喉から手が出る程、欲しがるだろうけどね・・・。
- 45 ：
- >>43→>>42 にて訂正お願いします。
- 46 ：
- >>44
実はトロがホンダ乗せると決まった時から
レッドブルも開発が始まってたんじゃないのか？
PUサプライヤーで自前のワークスチーム立ち上げてないのは
ホンダだけだし、RBは他に選択肢は無いコトくらい端から解りきっているコトよ！
- 47 ：
- V8のときからルノーエンジンは馬力ないって言われてたもんな
ホンダ、大丈夫かね。
今のペースだと追いつくのは10年後くらい？
- 48 ：
- >>43
質問の内容は大昔の2サイクルキャブ車の知識に基づいたものではありませんか。
- 49 ：
- しかし、ルノーに此処まで言われて、RBやそれを駆る
フェルスやリカルドは辛いだろうなぁ・・・。
- 50 ：
- 22億の塩対応ｗ
- 51 ：
- 良く考えるとPUはそんなに高価な物ではないね。
年間15億〜20億で10機以上供給されるんだから
正直儲からないのかも
壊れるのはルノーが悪いけど
- 52 ：
- >>51
PUだけ渡すなんてありえないから
PUのサービスマンも一緒に付帯しないと扱えない
- 53 ：
- >>35
あるんじゃない？。もう一回何かあれば…
大金払ってる客に対してのルノーのあの言い草は許せないだろう
「文句は聞かない、もう奴らとは関係ないんだから」だぜ
- 54 ：
- >>51
一台4基以上は追加料金じゃないの?
だからリカルドは全取っ替えできなかったとか
- 55 ：
- でもさ、枕とホンダだって一時期は険悪ムード最高潮だったけど、
別れた今は前ほど険悪じゃないよね
- 56 ：
- >>54
追加料金を請求したんじゃなくて、ただの拒否だからな
- 57 ：
- 呉工業のラバープロテクタントをタイヤにスプレーしたらグリップ力がよくなるよ
- 58 ：
- 瞬間接着剤が最強説
- 59 ：
- マクラーレンもルノーワークスも故障してるから
レッドブルだけポンコツはありえない
- 60 ：
- ホンダのPU来年から新コンセプトになるみたいだからレッドブルが今年の後半戦にワザワザ今年までのPUに合わせた車体を出してくるとは思えない
それよりは今年捨てて来期の開発に振った方がよっぽど有意義でしょ？
- 61 ：
- >>58
フォーメーションラップで終わってるだろ
- 62 ：
- PUを使い切れてるチーム故障し易い？
- 63 ：
- 後半は本家越あるかも
- 64 ：
- 呉工業のラバープロテクタントをラジエターのホース類にスプレーしたらパワーアップするよ
- 65 ：
- とにかくF1とは不公平は当たり前だから
Rーリとメルセデス帝国は延々と続くよ
ルノーとホンダはよほど正攻法でもオアワーがないと太刀打ちできない
- 66 ：
- >>55
ホンダ的には無関心なだけじゃないかな
- 67 ：
- >>55
2月までホンダ叩きしてたけど
3月のテストで枕のシャーシは糞ってバレておとなしくなった
- 68 ：
- >>48
タービンのブレード形状変更等で可能かと思いまして
- 69 ：
- PU依存度の低いハンガリーで新スペックのテストってあんま意味ないよな
シャシのテストにはぴったりだけど
スパでもテストさせてくれよ
- 70 ：
- レッドブルもやかましいな 来年から大丈夫かよ
いつか優勝争いのチームになっても、ほかのエンジンのゲインが優れてて、３位争いとかの年になると
グチグチグチグチ言いそうだな
- 71 ：
- >>68
PU開発の現場でその手の事を検証してないとでも思ってるの？
ここであーだこうだ素人が思いつきで議論してるような事は
もうとっくの昔にやり尽くしてるよ。
今のフェーズは完全に乾いた雑巾からさらにどうやって水分を絞り出すか
という類のレベルなんだよ
- 72 ：
- >>69
信頼性もテストしないといけないから大いに意味はあるだろう
- 73 ：
- >>69
そういうのはログデータとか旧PUとのデータ比較で補うのでは
走行タイムだけ見て開発する訳じゃないと思う
- 74 ：
- レッドブルのシャーシが去年までより落ちてる気がするんだよな
Rーリとメルセデスとの差がいつもより大きい 決勝レースでは強かったのにそれも特にないし
シャーシ開発力が落ちてきてるとしたらホンダひどい目に合うな
- 75 ：
- 最強シャシーに載るのに、ヒドい目てｗ
ンダ信者はレッドブルのせいにする気満々やなｗ
- 76 ：
- レッドブルに対してすらグチグチ言うならもうPUサプライヤーではなくホンダワークスで出るしか無いよな
- 77 ：
- >>69
回生もあるから意味あるよ
あちらを立てればこちらが立たずがあるわけで
PUに改良を加える場合、思惑通りに機能するのか最終確認が必要
- 78 ：
- >>74
は信者じゃないでしょうにｗ
何にでも結び付けて煽るアンチって本当にウザイ
- 79 ：
- レッドブルが怒ってサインツ取り返して
ハートレー首にしてサインツをトロに戻すとかのプロレス展開にしたら一層楽しいのに
- 80 ：
- >>68
加給圧特性の話ですか。そういえば、参戦1-2年目に何種類かのタービンを検討していましたね。
あり得ると言うか、実際に適合したのが今の仕様と云うことですね。
- 81 ：
- >>74
シャーシ開発力が落ちてきてるとしたらホンダひどい目に合うな
ひどい目に合うのはRBだと思うが。
最弱エンジン来年の春テストで克服できてるのかよ。
相手の事批判する前に自分の最弱エンジンを見つめようね。
- 82 ：
- ホンダが独自ワークスで参戦しないのは鈴鹿のためだと思ってる
結果出せて集客増えれば開催継続できるかもしれないし
継続できなくてもF1最終開催にホンダの名前を残せるから
- 83 ：
- >>74
そうかな？
シーズン前半で３勝できてる
去年のシーズン前半はエアロが安定せずに苦しんでた
（コーナーで突然ダウンフォースが抜ける症状でクラシュしてた）
- 84 ：
- 来年の今ごろはホンダ撤退かもな。
供給先がなくてな。
- 85 ：
- >>74
メカニカルグリップが大幅に増加して、
マシンのポテンシャルにおけるPUの割合が大きくなってるんだよ。
- 86 ：
- 1年〜2年だけバトンにトロロッソ入りしてもらえば？
勿論他のレース出場OKで
経験値から悪い部分指摘するだろうに
それかライコネンだな
- 87 ：
- >>71
そんな事は分かってるよ。ただベストだと思ってた事がそうではなかったと気付いて先に進むのが開発でしょ？まあそれも素人考えと言われればそれまでだけどね。
- 88 ：
- ホンダのタービンって内製なのかな？
- 89 ：
- >>80
エンジン側に設計変更があればタービン、コンプレッサー側への要求も変わるかと又その逆も。
- 90 ：
- >>80
ターボの仕事をどの回転域でさせたいかによって変わるね
低速からターボ働かせて高回転はMGU-Kのアシストに頼るなら小さいタービンにするし
逆に低速は電気使ってコンプレッサー回して高回転で主にターボ使うなら大き目の選択になる
MGU-Hをどう使うかにもよるけど全体のトレンドは大径化の方向だね
- 91 ：
- 大き目高速向きMGU-Hと
小さめ低速向きMGU-Hを
両方用意して途中でストック作って
レース毎に入替とかできないの？
- 92 ：
- >>91
その辺変えると確かペナルティーあるよ
- 93 ：
- ホンダはインド買えばええやｎ
- 94 ：
- >>91
今は
寒冷期、灼熱
高速、低速コース
低燃費、高負荷
予選、決勝を同一puでやらざるを得ないようなレギュレーションにされてる
途中で変更かけるほうがデメリット多い流れ
- 95 ：
- 資金に余裕があったとしたら
ホンダがフォースインディアのオーナーになるのは問題ない事なの？
- 96 ：
- >>87
そう、素人。
俺らが2ちゃんでやってる議論なんて、さくらの人間がみたら噴飯ものだろうよ。
素人はあんまり難しいこと考えずに
「勝った〜」「負けた〜」「頑張れ〜「何やってんだ〜」って喜んでりゃいいの。
- 97 ：
- >>96
実際のエンジン開発現場でも熱力学を理解している者は10％もいないよ。技術セミナーは
開催されているだろうが、当然満点を取る者などいないし、1月も経てば内容の半分は忘れて
いる。
- 98 ：
- ギア比すら固定なんだから察するべき
ところでインド買えってのは赤牛とのジョイント潰したいのか？
- 99 ：
- >>86
何のために？トロロッソは育成チームだよ。勝つことはトロロッソに任せておけばいい。
- 100 ：
- >>99
育成がいないからマクラーレンのレンタルしようとしているんだろw
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