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【月極】駐車場総合スレ8台目【時間貸】


1 ：2020/05/16 〜 最終レス ：2020/06/21
過去スレ
駐車場総合スレ　http://money4.2ch.sc/test/read.cgi/estate/1049029869/
【月極】駐車場総合スレ２台目【時間貸】　http://namidame.2ch.sc/test/read.cgi/estate/1149600863/
【月極】駐車場総合スレ3台目【時間貸】　http://yuzuru.2ch.sc/test/read.cgi/estate/1235784436/
【月極】駐車場総合スレ4台目【時間貸】　http://engawa.2ch.sc/test/read.cgi/estate/1303041101/
【月極】駐車場総合スレ5台目【時間貸】　http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/estate/1384256688/
【月極】駐車場総合スレ6台目【時間貸】
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/estate/1488979024/
【月極】駐車場総合スレ7台目【時間貸】
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/estate/1574992500/

2 ：
ここは【総合スレ】です。
タメムスの減額要請は専用スレを立ててください。

3 ：
タイムズといえば、カーシェアがコロナで利用者減というニュースと、利用者増という別のニュースが出ていたが、実際はどうなのか気になるな。

4 ：
タイムズの話題はスレチ

5 ：
そういやうちも売り上げ3割減だが、今のところ静観していて問題ないレベル
コインパーキング以外でもまだ全然やれているからね

6 ：
別にタイムズの話題はスレチじゃねぇ
減額要求の話題になると荒れるからそれは控えましょう、というだけだ
業界最大手の情報を締め出してどうすんだ

7 ：
>>6
別スレたててそっちでやれ
馬鹿が

8 ：
無理だな

9 ：
>>前スレ991

日蓮大聖人が駐車場管理会社の営業担当に生まれ変わったのかと思うがごとく個人的にﾜﾛﾀ

注:日蓮は鎌倉時代の坊さんで、日蓮宗の宗祖。
生きた時代は飢饉や天災や争乱が続き、
「これは幕府が既存の浄土宗や禅宗を支持してるから世の中が荒れてるんだ。日本を変えるには日蓮宗しかない。」
と悟って広めようとした。
「現世が厳しいのは前世で悪いことをしたから。来世で良くなるように、現世をしっかり生きよう。」と提唱。

10 ：
そんな高尚か？
なんだかんだで自社に誘導したいだけだろー
そのうち会社名匂わすんじゃねぇの？
ただ、賃料の2倍の売上、売上の1/2の賃料だっけか？
同じか。はっきり宣言したことは業界事情が垣間見えたけどな

11 ：
Tネタ　やめれ

12 ：
ほら、Tネタは荒れるんだよ
別スレでやれや

13 ：
駐車場マンのみなさま、おつかれさまです！
コロナにまけず
がんばりましょう！！！！！
ノーリスクで２００００円分もらえてしまいますよ

どうしてもお金に困っているなら、
Gemforexにしましょう！

まだやれることある！

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14 ：
(TT)

15 ：
後輩の Tちゃんをものにすれば良かったのに
ヘタレて手を出さなかった昔の俺(TT)

16 ：
自分は土地を購入する資金もの借りる才能もなかったから、土地を3年間借りて
月ぎめ(主に法人＋看板＋自販機＋自転車置き場＋自治会掲示板＋公共水銀灯がLED化)
を経営した。隣の土地が月ぎめから、数台を残してタイムズになったから日々出入りの車両数を
テェックして勉強になった。タイムズのゴミが結構飛んでくるし。駐車料金を払うために、自分の
自販機でジュース購入して両替したり、タイムズから境界に農薬まかれ、植えていた花が全滅したり
色々タイムズは勉強になったけど。

17 ：
賃貸住宅サービスの松田はゆうパックシール詐欺で逮捕の犯罪者ですか？ですか？ですか？ですか？ですか？ですか？ですか？ですか？ですか？ですか？ですか？ですか？ですか？ですか？ですか？ですか？ですか？ですか？ですか？ですか？

18 ：
あと、駐車場を経営するには、柔らかい柔軟な発想が必要。物流センター横の荒れ地を
見事に月ぎめに変えた方もいるし、月ぎめ利用の方が、駐車場までバイクや自転車で
来る事も考えて、バイク置き場作ったり、皆色々創意工夫している。2トントラック置いたり
資材置き場にしたり・・・

19 ：
賃貸住宅サービスの松田はゆうパックシール詐欺で逮捕の犯罪者ですか？ですか？ですか？ですか？ですか？ですか？ですか？ですか？ですか？ですか？ですか？ですか？ですか？ですか？ですか？ですか？ですか？ですか？ですか？ですか？

20 ：
賃貸住宅サービスの松田はゆうパックシール詐欺で逮捕の犯罪者ですか？ですか？ですか？ですか？ですか？ですか？ですか？ですか？ですか？ですか？ですか？ですか？ですか？ですか？ですか？ですか？ですか？ですか？ですか？ですか？

21 ：
タイムズに「どーぞ、どーぞ」でそのまま切られた雑魚立地の地主おりゅ？

22 ：
タイムズさん、また連絡してきた。
なかなかしつこいなぁ。

23 ：
>>22
うるせーバカっていってやれ

24 ：
>>22
はっきり断ることが懸命
一度飲むと暫く戻らないと思う
何割か情にほたされて減免協力した人知ってるが年内は戻らないのではと今に成って心配してますよ
初めから相手にしないのが得策 これ大事です

25 ：
一時使用土地賃貸借契約なら、地主側から普通に解約できるでしょ
契約書の解約予告の期限が何ヶ月前だかは知らないけどさ。

26 ：
だからスレチだっていってるだろ
地主は馬鹿ばっかなのか？

27 ：
駐車場経営全般のスレッドなのだから、スレ違いとか言ってバカは
何か都合の悪い事でも有るのか？

28 ：
タイムズ関連の話題は別スレでやれってことだろ
もう半額の話はウンザリなんだよ

29 ：
いや、このことは他人事じゃないよ
駐車場経営に関わる業者もオーナーも全員が考えなければいけないことだ。逆に今この話題に触れないで、ここで何を語ると言うんだ?

30 ：
いやウチはT社と契約してないからどーでもいいしｗ

31 ：
スレ立てしたものですが、
>タメムスの減額要請は専用スレを立ててください。
と言っただけで、タイムスの話題全般をやめてくださいとは言ってませんので。
タイムス他各社のネタがないとあまり意味ないですよね。

32 ：
タメムスはすっこんでろ

33 ：
それに別にタイムスに関係ないことでもここでやりとりすればいいのに、こっちはこっちで別に気にしなければいい話だし。

スルーって言葉知ってるか?

34 ：
駐車場(バイク・駐輪場・トラック・作業車・水上バイク・ヤード等)経営は柔軟かつ柔らかい発想が大事。
ある程度賢明に行って、撤退も大切。
自分も本業は勤め人だから、今は出来ないけど。また土地を借りたり、国有地の払い下げとかあったら、
極小の建築不可物件でも、配達専門のウーバーイーツや出前館用のスマホ充電スポットや、地域密着のレンタサイクルとか
も興味があって、たまたま会った自転車製造会社の方の話聞いたり名刺交換したりした。
駐車場でマスク販売したり、物品(飲食のテイクアウト)も出来る。
タイムズが全てじゃないけど、家の周りタイムズとアキッパが多い。

35 ：
駐車場でマスク販売w反社会的勢力や法人の転売ヤーの温床になりそうだなw
50枚2000円の偽ブランドマスク満載したリヤカーが止まって、風俗嬢の売り子が販売するのかw

36 ：
タイムズさん、なかなかしつこhくまた連絡してきたので、
以前、ウチが時間貸し始めた頃、某財閥系大手さんが、
契約満了時は、是非ウチで、と言って置いていった名刺があったので、
思い切ってかけてみたら、その方は退社されていたんだけど、
別の営業伺わせます、ということになりました。
どうなるのか、タイムスさんの担当さんには今までお世話してもらってきたので、
ちょっと悪いかなと思うけど、また報告しますね。

37 ：
悪いと思ってるなら半額受けてあげれば？
お世話になったんでしょう？

38 ：
37さんは、こんな世情だから今月から給料半分ね、といわれて受けますか？
わたしは受けないねですね。私だけのことじゃないから。

営業さんにはいろいろお世話になったのでなんとかしてあげたいけど、
会社には正直好感情はもっていません。

営業さんも無理なら無理でいいですよ、とも言ってもらってますし。
といいますか、前線の社員さんは相当会社に対して怒ってるようですよ。
こんなバカな話はないって。。。地主さんに申し訳ないって。

39 ：
向こうもビジネスだから必要と思えば半額蹴られても契約するし、ないなら解約するだけでしょう。
どっちが上もないですよ。
地主も業者選ぶ権利もあるし、業者だって儲かる立地選ぶ権利あります。

40 ：
月極は季節、感染症に左右されず、安定した収入を保証する道
景気により多少動く程度

41 ：
>>38
お世話になったレベルにもよるかなぁ。
入社間もないとか、なんの情もおきない会社なら断りますね。
ただ自分を育ててくれたり、自分を必要と思ってくれているのがわかるレベルなら半額はないにしても妥協して少額は受けるようにすると思います。
もちろん生活に支障がでるような状況じゃ受けないとは思いますが、コインパーキングの収入も含めて、会社の給料数カ月安くても貯蓄があるので、少なくとも門前払いのような対応はしないと思います。

42 ：
俺はこんな大事な事を電話で伝えてきた幹部社員に頭にきてその場できっちりお断りしました
その数日後に幹部二名の訪問受けましたがその時は電話の内容と違いお気持ちだけでもと様変わり。
呆れてじゃ半額と言った理由はと聞いても社の方針としか答えません。結局契約通りの金額に落ち着きましたが次回更新はしません。
帰り際に私のところは稼働率落ちてるのですか？と聞いたところ他所に比べて落ちてないとの返答で地域一帯に一律にお願いしてますとの事。じゃ儲かってる時は地域一帯に値上げですねと話したら笑ってましたよ。

43 ：
焦ってフライング気味に事を起こして顧客に逃げられ、協力も思ったほど得られず痛みだけが残ったって感じだろ。三軒隣の地主に今日聞いたら休み明けに書類持って半額にと訪問されたけどそれは無理だと断り入れたら確かにきついですねと言われたそうです。

44 ：
結局実質T専用スレ

45 ：
レス読んでると悲しいなあ
誰一人得してない。
俺はこんな時根本の原因を作った奴に怒る性格
なので、と言うかそれって当たり前だけどさ、やはりあのゴキブリ王国のせいで、ってなっちゃう。
みんなもあまり業者にもオーナーにも腹立てないで冷静にな。原因はあいつらだ

46 ：
てか、某社以外は賃下げ要請って来てないの？？

47 ：
報告ないな
T社単独死

48 ：
>>34
おれ無事に定年退職したら、国道添いに1坪土地借りて、ババヘラアイスキャンデー屋やるんだ。。。

49 ：
某社以外ですが、、、来ていますよ。
関東ローカルだけどね。
4月までの速報値で3-4が極端に悪化とのこと。
20%でも、できれば30%我慢してもらえないかと、、、
まだ乗り替えて1年くらいしかたってないけど、もし破談なら設備費償却してないよね。
ま、20台くらいなら、たいしたことないのか。。。

50 ：
要請きたとこって都内の50万も70万も賃料かかってるところだろ？
10万クラスの住宅街とかも要請きてんの？

51 ：
一律半額要請にはどこも敵わないだろwww
ワンマン社長の鶴の一声誰も止められずってところだろな
協力成果も見せずに、多大な信用失墜だけが残った感じ

その中のでも減額の大小に関わらず一部の協力してくれた地主には感謝して、誠意をどこで見せて行くかが大事な事ってお分かりかいなここの社長さん！！！

52 ：
>>51
経営陣もアレだけどバカな発案に誰一人具申出来ない体制にも吃驚だな。

53 ：
>>48
発想は柔らかく柔軟に。皆タイムズの事しか頭にないようだけど。法人に月ぎめだったら
1区画に1・5台位止められる。縦の縦列駐車とかも法人なら可能。他にもキャンピングカーとか
水道施設(給水)や排水施設(トイレの汚物流したり洗ったり)　貸しコンテナとか、貸農園とか
工夫すると、タイムズより儲からないかも知れないが・・・自分の地域には駐車場専門の不動産迄ある。

54 ：
今回のコロナで駐車場だけじゃ何かと不安になった。
駐車場にテナントくっつけたフィルとかどうだろう？

55 ：
当社も値下げお願いするって声もあったけど、うちはやめましたよ。
別に経済がどうのこうのって大事じゃなく、どのみち収束に向かうだろうってことで。
テレワークだなんだって言ったって、どうせ世の中そんなすぐには進まないし。
だいたいみんな我慢できるか。それまではなんとか我慢して持ちこちえるしかないし。
誰も助けてくれないし政府もうわべだけ、土地地主ともうまくやってかなきゃならないし。
あともう少しでしょ？

56 ：
条例とか規制・消防法・業界団体の反発や地域住民や地域住民が回収してる地区からの反発もあるが・・・
古紙回収ボックス(段ボール・新聞紙)　瓶・缶とか置いている方や、コンテナにコインランドリーを
改良して運営している方もいる。
ヤード(中古トラック専門)で貸方やクレーンなど専門の駐車場とかもある。色々。

57 ：
永和信用金庫から金を借りてる人は口座から多額の金利を騙し取られて倒産させられる、抗議したら全国の信用金庫がやってる事や何が悪いねんと怒鳴られる、恐怖の仰天金融機関や

58 ：
>>51
関東の零細業者
「流石 T様、俺たちに出来ない事を平然とやってのける！そこに痺れる、憧れるー！」

ほぼ全種類の賃貸物件の管理やら借り上げやらで普段から地主さんとは三密な関係の私らには到底出来ませんわ。
一つの物件だけでもこんな不義理な事をやらかしたら、あっという間に解約や管理打ち切りのクラスター発生ですわな

59 ：
Ｐ社の月次出たけど　けっこう落ち込んだな。
モビリティと海外が相当ヤバ層な気配。
地主に減額求めるより己の競走馬とかまず売れよな。
カフェRオなら買い取ってもいいぞｗ

60 ：
今日、車であちこちのコインパーキングの傍通ったが
結構あちこち満杯だった　某社の現場は2箇所満車

61 ：
このスレ、前スレひととおりざっと読んでみたけれど、
やっぱりな、、、という感じですね。
某大手はシブイよ。
わたしは都心で数十台やってますけどあそこは見積半値以下でした。
どこでも片っ端から思い出せるところ電話してみ。
まず倍は出てきますね。
元々半値なのに、そこから半値ってどんだけー、まさにここの一言です。
次からはよくよく色々各社打診することですな。

62 ：
それよりティムスは半端な10円の駐車料金無くしてくれよ
クレジット使えって言われそうだが

63 ：
>>61
確かに賃料渋めです。数年前契約してましたが更新前に賃料値下げ要請有り他に管理移しました。他社との契約は一割増しで締結。あれから6年今も継続してますよ。
今回の半額減額のお話聞いて立派な本社屋建てるお金有ったら内部留保しといて大事な地主さんに迷惑をかける事が無い様にして貰いたいですね。

64 ：
連投
今回減額要請有ったところは受けられる範囲で良いかと思います。当然お断りが前提ですが。
契約書に書き込まれてる損害金貰って他社に乗り換えも視野です。役員報酬額良く調べればどれだけ儲けてたか、株主配当とて利回り良いし。強気に交渉ですよ。

65 ：
>>60
今週に入って街に少しずつ人が戻ってきている印象ありますし、車の数も増えていますけど、まだまだ厳しい状態ですね
上限の安い所は良いけど、普段であればドル箱の繁華街がヤバイです、特に土日とか
安い所10箇所が作ったプラスが、高いところ1箇所の赤字で帳消しみたいな感じですよ

66 ：
大手某社
いくらなんでも半値はないよ。気持ちカタイかな、程度。
大判振る舞いはないけどね。
こうなっても、集客力には期待できるよ。
どこより。間違いない。と思う。

67 ：
ここ覗いてるT社関係者
1.一度落ちた信用は容易くは戻らない
2.減額要求に答えてくれたオ−ナ−を大事に
3.海外の失敗を国内に付け替えた事の釈明が今だに無い
4.経営陣、管理職のコストカット
5.間接人員の削減

最低限これだけはしっかりですよ

68 ：
どこから目線？w

69 ：
>>68
大口株主目線じゃよ

70 ：
そりゃ2は大事にするよね(情に訴えていつまでもコロナのせいにして引き伸ばす的に)

71 ：
おろおろしてないで解約される前に他社見積もりくらい取りなさいよ
別に会社はタイムズだけじゃありませんよ
違約金ゲット、２ヶ月分ラッキー♪
くらいにドンと構えてください

72 ：
他社契約してる地主及び月極駐車場営んだでる地主及び地域の顔役不動産会社等は
今回の減免騒ぎを皆知ってるしその後どうしたかは噂で直ぐ広まりますからね。

大事なのは２の減額に応じた地主がどうなったかは社会正義からも要注目される事だろうな。

私の知っとる老夫婦のところは二割減免、コロナが収束と判断される時迄念書交わしましたがその旦那さんからは困ってるから少しばかりだけも協力させて貰ったと ５０台以上停められる大口さんだし大事にしなさいよ。

73 ：
>>67は前スレにいたスレ住人を敵に回したとか全地主の総意とか言ってた奴と同じニオイがするなw

74 ：
しかしつまらん事やる大手企業だよ
名前ばかり立派で経営判ってないその場しのぎのやり方だな
こんな理不尽な事を良く顧客に頼めるなと思うわ
それでも承認してくれた顧客大事にしないと罰当たるぞきっと

75 ：
>>72
その地域の顔役不動産会社ですよん。不動産屋同士、地主同士で横で繋がってますから広まるのは時間の問題ですわな。
>>65
私らの50箇所程度のコインパーキングも3割減ですが主力じゃないし今は静観中。
いざとなれば損切りして、地主さんには他の提案手段がありますからね。
>>74
一言で言えば「おごり」、上場企業様で資金力とネームバリューがあるという「おごり」かな
そのネームバリューがあるから賃料が渋くても周りへの見栄で貸す地主もいますからね。
まあ「驕る平家久しからず、祇園精舎の鐘の色、諸行無常の響き有り」かなw

76 ：
駐車場は都内3箇所保有してる
全て時間貸し
3箇所ともT社は相見積りかまさせたけど、1箇所たりとも最高額つけたことなかったな
2箇所で最低賃料提示
シブいってのは本当だったんだな
オーナー特典は一番良さそうだっただけに残念に思ったわ

77 ：
>オーナー特典
何すか？それ？
差し支えなければ教えてケロ

78 ：
永和信用金庫は客を騙してデタラメな金銭消費貸借証書を悪用して口座から多額の金利を騙し取って次々に倒産させた残虐な信用金庫です、日本の信用金庫は一番恐ろしい

79 ：
>>74
そりゃそうだ。契約期間無いに減額のお願い飲んでくれた地主さんには感謝と共に早めに契約賃料に戻す事が今後の信用に繋がると。
地主さんのネットワーク繋がり強いから直ぐに話は伝わるし。しかしトップ企業の経営としては烙印を押される結果になったな。

80 ：
>>69
どう見ても地主目線な件

81 ：
守銭奴のバカ地主目線？

82 ：
>>81
上場会社が先に仕掛けたさかいな
それこそ守銭奴パ−クじゃろ

83 ：
>>67の4だったら、頭働かせた地主が言い返しそうだが
３と５に目線がいく地主なんていんのかよwwwwwwwwwww
ちなみにうちは、コロナ危機がぶっちゃけいい理由になるので４と５で動いている。
ちなみに社員粛清には動いても、借りてる物件の減額請求には全然考えが及ばないな。
言ってみれば昔の特攻隊みたいなもんだと思ってるよ。
そんなのに頼った時にはそもそも終わってる状況って点でね。

84 ：
しかしTwitter見てるとやってる事えげつない

85 ：
>>82
知るかバカ
借りてる奴が苦しくて泣きついてきただけだわ
上場企業でも個人でも変わらんわ

86 ：
タイムズカーシェアってうまくいってるの？
こちらもコロナの影響、モロに受けているよね
この分も経営圧迫していると考えるのは同然
そのあおりは、、、、

87 ：
コロナで無傷なのは政治家、公務員、地主だけ
地主も痛みを分かち合うべき
T社に限らず駐車場業者は皆ダメージ受けてる

88 ：
童貞が一方的な恋をして、その女がチャラい男と付き合ってるのを目撃して
「そんな女だったなんて！ 僕を裏切った！！！」
と激昂して逆恨みみたいな話だよなw

89 ：
Twitter見てたらT社は無期限の減額要求だから無茶苦茶な話よ
期限付きの減額に応じるという地主の意向は無視して頑なに無期限貫いてんだからどっちが守銭奴だよ

90 ：
>>89
この話貸してる近隣の地主が先週言ってた
期限は月でなくコロナが収束と判断出来る時迄の期間って担当者から言われたと。

これって契約として通る話とは到底思えない
その地主もふざけるなと一喝してその後何もないみたいだけど。

91 ：
>>90
ふざけるなって、いつ収束するかなんて専門家でもわからないんだから仕方ないだろ。
しかも第2波、第3波くるっていわれてるのに。

92 ：
近隣の地主はやたら情報をお漏らしする奴らばっかだな
タイムズの肩持つ気はさらさらないが

93 ：
＞期限は月でなくコロナが収束と判断出来る時迄の期間
これ、期間を明確に定義しない姑息な騙し討ちだ
政府あるいは自治体の「緊急事態宣言」解除日までのこと？
と普通は思うわな。
だけど実際は事態の収束=某社の業績回復時となるのは必須
つまり数年後だろうな。

94 ：
>>90
コロナ禍が始まって以来、早くから賃貸系不動産業者の間では
住居やテナント物件での家賃減額の相談が起こりうる事は想定されており
元への復帰までの期間をきっちり約定しないと間違いなく後々揉めるって認識だった。
まさか上場企業が街の不動産屋にも分かるような馬鹿な真似をして
後々どころかいきなりもめ出すとは思ってなかったよ

95 ：
解約、解約ぅ

96 ：
馬だの海外投資の失敗だのカーシェアのツケけ回しだのなんだの
社内の情報　お漏らしもお漏らしダダ漏れ
コーポレートガバナンスって言葉の意味ご存じ？

97 ：
>>91
専門家wwwwうちに家賃相談にきた事業者たちは専門家でもなんでもないが
３ヶ月〜６ヶ月の期間で区切って、話を持ってきているぞ。
あと、減額ではなく猶予ってパターンもある。
>93
地主と借主直でやり取りの場合は、たまにあるね。
私ら不動産屋が間に入ったらまずさせないできっちりやるけど。

98 ：
>>92
地主は不動産屋じゃないから、守秘義務なんてねえだろ
タイムズに限らずどっかがやらかしたら圧倒言う間に広がるわ
地主が他社に任せている物件の横取りをこちらからする気はないが
地主がその会社の対応に愛想つかして「○○さん実はさ〜」
言ってくるパターンも普通にあるわ

99 ：
>>93
Twitterで呟いてた人は緊急事態宣言解除から2ヶ月まで減額に応じるって言ったのにそれすら断って頑なにコロナが収束するまでって言ってるらしい

100 ：
なんで減額に応じるかが理解できん。
そんなん業者違約金で解約してもらって他社乗り換えるだけでえぇやんけ。

101 ：
>>99
それホントならひどい話だね
どんだけブラックやねん。。。

102 ：
経営陣がバカだと顧客に迷惑掛けるだけじゃなく優秀な人材も同業他社へ転職する。

103 ：
>>90
別に、賃料について双方協議し合意さえすれば契約上は何一つとして問題ないな
その後揉めるとは思うけどw

契約契約言ってるが、なんか、地主が一方的に契約で保護されると勘違いしている馬鹿多すぎw

104 ：
Twitterみてるとその違約金とて出ないって言われてる様だな
どんだけブラックなんだろ
これ団体交渉案件だろな

105 ：
意に沿わない条件を提示されたらブラック認定は変ですね
こういう人は同じ口で非正規は自己責任とか言いそう

106 ：
一部上場大手のやり口とは感じられない話かと。半額の減額に応じなければ解約です。経営を圧迫する事案なので違約金は払いません。こないな話みたいだな。
そんな経営圧迫するなら高額な役員報酬、華美な本社屋先に手付けするべき。やってることが街金かいなとおもうわ

107 ：
>>106
皆が協力しなければいいです
無理難題情にも無い事を振りかざしてる会社に先行きない
断ったとこ全部解約なんてしたら先行き困るのは会社だから
地主サイドも強気でいかなくては駄目

108 ：
違約金云々は契約書に書かれている通りなんじゃね？
タイムズの契約書見たこと無いが、疫病とかの不可抗力による解約が明記されていたら当然違約金なんか払わない

109 ：
>>108
Twitterに上がってた契約書内容
https://twitter.com/d_u_n_g/status/1263105613128626179?s=21

今回は疫病流行によるということより経営が困難になったためという趣旨で違約金の支払いを拒んでるみたいだよ
しかもそれを判断するのに客観的資料は必要なくT社が経営が困難になったって判断したらそれで良いみたいなことになってる
(deleted an unsolicited ad)

110 ：
>>109
契約書通りならば違約金払う必要無しだね
タイムズが判断するってあるし

111 ：
T社じゃないけど契約書みたら、

「天変地異やその他双方の責めに帰することができない事由により運用に重大な支障をでた場合、双方違約金なしで解除可能」

って書いてあった。
まぁそうだろうな。どっちのせいでもないし。
別にT社に限ったことじゃないかと。

賃料満額貰った上に違約金までぶんどって解約とかは流石に地主強欲すぎない？
半年減額酷いと思うけど。

もう信頼関係崩れてるなら、双方違約金なしで解約でいいんじゃないだろうか？
どっちも悪くないんだし。

112 ：
>>111
ツイ主は解約の方向で動いてるみたい

113 ：
でもこっちからじゃあ解約でいいですって返答したら、地主都合の解約とかいって違約金請求してきたりして。

114 ：
まぁ何でもいいけどさ
経営リソースぶった切って
今後のどうマネジメントしていくんだろう？
全然展望が見えてこないな

115 ：
>>114
だから特攻隊のようなぐさく

116 ：
>>114
だから特攻隊のような愚策なんだよな。
一番大事にすべき戦力を自分から放り投げてる

117 ：
Twitter読むと余りの暴挙に地主も怒り収まらないとちゃうか
どうも担当によって対応違う様やし
一枚岩の通達なのかと疑う

118 ：
>>117
そりゃ赤字かトントンなところと売上高いところが同じ扱いになる訳ない
（T）「半額するぞ」
（地主）「うるせーバカ」
売上高いところ → 無茶いってすいませんでした。
今まで通りで結構です
トントン → では３割減ではいかがでしょうか？
赤字 → 解約しますね（違約金は無しで）

119 ：
>>118
分かりやすいw
まぁ、賃料払っているのはタイムズだからな
いわば客だ
客がどこを選ぶのかは客の自由だ
もう売ってもらえなくなるかもしれんリスクあるけどなw

120 ：
>>119
でも今回はその賃料すら払わないって言ってるからなw
土地を利用（営業）してて「なんか今月は赤字になったから金払いません」って無茶苦茶な話だけどね

121 ：
>>120
え？ タイムズって後払いなの？
普通翌月分を先払いだろ？

122 ：
>>121
↑のとは別のツイ主の話だけど半額にサインしてくれないと振り込みできませんみたいなこと言われたらしいよ

123 ：
結局始めに半額提示して地主がじゃ〜半分の二割五分の値引きならと回答出させようとしてるとしか考えにくいよな。
これとてコロナ収束と判断の期間？これって判断出来ないから結局そのままの負のスパイラル

124 ：
黒崎「自分が儲けている時の値上げはしないが、売上が下がった時の値下げは御免被る…通らないだろ、いくらなんでもそれは…」

125 ：
>>121
次月分振り込みしないのに契約は継続するってことじゃないの？

126 ：
>>122
おー、揉め事起きそうで楽しそう

127 ：
タイムズ、確かにtwitterで報告上がってるけど、言うほどの規模か？とも思うんだよなぁ
本当に重点エリア全オーナーに通達してるのか？
なんか２〜３人しか騒がれてないような
twitterすらやらないジジババが大量にいるってことか？

128 ：
>>127
>ジジババが大量にいるってことか
答え解ってんじゃん

129 ：
twitterなんて回りではオレがチョロッとやってるくらい
Facebookしかり
そもそも土地貸しのシニアの人たちはネット環境すらないが人多数派
ガラケもってりぁ御の字

130 ：
ネットで情報収集できない情弱高齢者は「みなさん、減額に応じてくれてますよ」でイチコロじゃん
ちょっっっろｗｗｗ

131 ：
手口はデタラメな金銭消費貸借証書を悪用して口座から多額の金利を騙し取って次々に倒産させた、日本の信用金庫は本当に怖い

132 ：
>>129
個人契約の地主さんは老齢者多いからTwitterはおろかネットやらないのでは。
意外と不動産会社が貸してるケ−ス多いのでそこも流石にTwitterには書き込みしないのでは。 因みに親戚の叔父の所には町田だけど何の連絡も無いみたい。

133 ：
貸してる土地も狭いし６台位しか停められない小規模な場所だからきっと来ないのかと。今少し台数戻ってきたみたいだけどこの２ヶ月弱全然がら空きだったって聞いた。

134 ：
Ｔの話で済まない。
立地によってはコロナで逆に売上が上がってるところもあるのに全部に半額言わないといけなくて地主さんに申し訳ない。て言ってた。
儲かってても半額って実は駐車場経営と関係ない固定費や欠損の填補に充てようとしてない？
カーシェアとか・・・ていったら黙って否定も肯定もしなかった。
あと減額に応じたところはほんと稀で信頼関係がつぶれただけだってさ

135 ：
誰か文春砲に流したら？
今はマージャン🀄で構ってくれないかもしれんが

136 ：
儲かっても損しても賃料定額ってのがウリなのに、売上下がった時だけ値下げしてだもんなぁ
そんなんおかしいよ

137 ：
>>136
それなら、コインパーキング解約して地主が月極駐車場経営したほうがマシってなるなwww
土地借り上げの謳い文句に真っ向から逆らうT社wwwwwww
>>129
スレチだが、そんなんだから訪問した時にマスクしてない地主多数で参った
４月はネットに親しんでないとまともにマスクが手に入らない状況だったからな
自他共に認めるマスク買い占め職人の俺が、なぜか代理購入とかする羽目に

138 ：
仮に減額に応じたとして改めて契約書交わしてるのかな？まさか口約束？一方的に半額振込とか？

139 ：
>>138
期間
賃料
いれた覚書ですよ
何故か作成されてて渡された
受け取り拒否しましたが
ここで話されてる解約の話も一切無く
訪問にきた所長と担当者もはじめからもし協力出来たらのスタンスでした
その場で何故うちが半額なのですか？と尋ねたら中規模以上の皆さんにはお願いしてて小規模のお客様には売上かなりのダウンしてるところのみって話してました

140 ：
11年間契約更新してましたが過去に値上げも無くこんな時だけお願いですかと問い詰めたら本社からの指示で申し訳ありませんと言ってましたがまったくなめてるとしか思えません
知り合いのところは減額に協力したと聞きましたがその方は資産家でお互い大変な時はって気持ちで了承したと先週聞きました
色々ありますがやり口が納得の範囲を越えてます

141 ：
>>138
値下げの同意書なるものが届きます
そこには期限は書かれてなくて「コロナの影響が収束するまで金額（契約時の額面半分）とすること」って書かれてます

142 ：
だから半額が嫌なら解約しろよ
いつまで泣きつきながら味方探ししてんだよw
コロナ大変でも俺は協力しねーぞ！
何が何でもビタ一文まけねーぞ！
契約書なんか知るか、俺は被害者だ！
スレ住人を敵に回した！
なんだお前俺に文句あるのか！さてはお前タイムズだな！？
こんな馬鹿の味方する奴はそうそういないと思うがw

143 ：
>>142
なんか勘違いしてる？
解約するのはT社の方だぞw
T社「半額してくれないの？→じゃあ解約しますね」
であって
地主「半額にするの？→じゃあ解約しますね」
じゃないだろw

144 ：
>>142
あなた収益不動産持ってないだろう？

145 ：
業者都合の解約なのに違約金払わないのはおかしい！ って、これまた別の勢力もいる

146 ：
でもさ
冷静に考えてみようよ
某社の見積がシブチンなのは業界の常識じゃん
それに条件イマイチなのはスルーしてきたじゃん
だったらまずまずの立地で低賃料だったから
これを機会に他社とお付き合いしたらいいじゃん
スタートは今までの金額で数社からアイミツ取ればいい見積が出てくると思うよ

147 ：
>>137
あんたはえらいっ！
損して徳取れってのはこのことだね

148 ：
>>143-144
スルーしろって
チャイムズ寄りの書き込みはみんなIDが???ばかり
お察しください

149 ：
>>148
お前のIDも???なんだが？w

150 ：
ここ見てるT社の人
貴方達もワンマン社長に翻弄されて大変かと察する。しかし急に連絡して賃料6月から半額要求される地主の気持ち考えられますよね。
それをあてにして納税したり、はたまた銀行に返済したりで。急に言われて管理変更も厳しいし悩まされましたよ私は。

数社に当たり見積り取りました。一番条件の良いP社に変更決めましたが今に成ってT社担当から今までと同じでと泣きが。何考えてるのかってお帰り頂きました。もうこりごりですよ。

151 ：
>>150
すごい納得です
それまったく俺のところのパターン
ただ今後は自前で営業する事にしたけど
隣でやってる人に聞いて機械業者、緊急時管理会社紹介してもらいました。機械は精算機は新品でリ−ス、フラップは中古購入の流れです。
看板等の設置も機械業者に一括して頼みました。せめて2割程度減免ならうなずいたが
半値ではと呆れたのが気持ちです。

152 ：
>>140
>本社からの指示で申し訳ありません

これが通るなら、本家からの指示とか、かあちゃんからの指示で賃料倍額にして下さい。申し訳ありません。
と言えば倍額にしてくれないと理屈が合わんね。

153 ：
>>151
T社じゃ無いけど自営に転換したいと思っているんですよね、稼働率良いコインパなので。
管理を任せる会社で機材一式を依頼するか、
アマノや日本信号等から直で買う方が良いのか、
中古市場から見つけるのが良いのか、
利用者クレームでなく近隣クレームが出たら自分で対応するのも面倒だし難しいですね。

154 ：
>>153
24時間コインパークの自営だと常に対応できるようにしとかないといけない事考えると少しめんどくさいですよね
いくら稼働率良くてもそういうことまで考えると利益は減るけど丸投げの方が楽だよなぁっていうのはある

155 ：
>>154
それでもt

156 ：
>>153
いやいや止めたがいいよ
仮に月額30万余計に収入あったとしても
1日にしたら1万だぜ
それで24時間対応、しかも日々の見回り、清掃管理、、、
とても割に合わんな
オレなら会社に任せて
お気楽に日々ゴルフやら飲み会にうつつを抜かすわ
オレの分岐点は最低ても月60万以上かなー

157 ：
自営だけど外注って言ってるぜ。
ま、その場合はさほどメリット無いかもな。

158 ：
リーマン大家ってのもあるけど、本業あるからやっぱし自主管理なんて俺には無理だな。
つか相続した土地で数か所で駐車場やってるけど、全て自宅から遠いし定期的な管理
なんて無理だわ。
ただ大家が副業でなくて自己管理できる時間があるなら、逆に駐車場経営なんて勿体
なくねぇか？　
本気で土地で儲けるならもっと別のことやった方が良いような・・・
駐車場なんてとりあえず投資目的な見つかるまでの繋ぎで、副業でやっとけレベルの
ような気がするが。

159 ：
ただ駅前とか本当に回転率高いなら自己管理でもいいけど、そういう土地こそ駐車場
って勿体ないし、業者だってそれなりの賃料提示してくると思うんだけどな。
タイムズに不信感あるなら他の業者でもいいし。

160 ：
>>155
そこはTじゃなくてもいいだろw

161 ：
ここタイムズ専用スレに成ってるけどそれだけ酷い事したからだな
外道な話だ

162 ：
自営で家の前でコインパーキングやっています
機器トラブルはコールセンターに委託で月に4、5千円程度の支払い
今まで1年ちょっとでコールセンターに電話されたのは10回以下です
精算機の使い方がわからないとか領収書を風で飛ばした再発行で送れとか程度
基本的にオーナーは月に数回の集金とゴミ拾い程度の簡単なお仕事です
お釣り用の小銭の補充も投入される小銭で自動補填されるから必要ないし
自宅から近いなら家の周囲のゴミ拾いとか掃除とほとんど変わらないわ
6台分の新品精算機と看板設置、照明電気工事は精算機メーカーに
一括で総額200万円程度で工事してもらった
月々の維持費用は電気代が3千円程度とレシート用紙、掃除用具や
のぼりとかカラーコーン等の消耗品程度だからほとんどかからない
周囲500ｍ以内にコインパーキングが無い所住宅地だったので
最初はどうなるか不安もあったけど、まあ固定資産税支払って
初期費用の減価償却考えても小遣い程度にはなってるし
定額じゃなくて日々月々の売上の変化が目に見えるのは面白い
業者に乗せられて大借金して下手な賃貸経営やらなくてよかったと思ってる

163 ：
そりぁ自宅隣接なら充分出来るわね

164 ：
都内で半分をTimes駐車場、半分に自宅を建てた家が有った
今回それを全部売り払った
半年後、ミニ開発されて８軒の家になっていたよ

165 ：
>>164
月決めを借りている身としては、広めの青空駐車場を借りると「家建てるから」「アパート建てるから」って追い出されるのが怖い

166 ：
>>151
すごい自演臭いですw

167 ：
>>162
200万の内訳はどんな感じですか？
機械いくらくらいで〜とか大雑把な感じで良いので知りたい
なんか自分でもできそうな感じがしてきた

168 ：
>>162
6台で200万って事は1台にすると33万か。
やっぱ初期投資結構掛かるんだねぇ。
借金して賃貸経営は儲けより税金（主に相続税）対策でしょ。
駐車場と比較するモンじゃない気がするけどな？

169 ：
>>168
看板とか電気設備とかあるから1台でつけると1台あたりの単価もっと高くなると思う
逆に10台とかだと1台あたりの単価はもっと安くなると思うから内訳知りたいのよね

170 ：
>>168
建築費がクソ高いからクソ業者としてはまず相続税対策を売りにせざるを得ないのさ
でも世情に疎い地主は相続税対策に加えて儲けが出ると思って建てたりすんのさ
非住居系の賃貸や投資をやってる私としては>>162は実に賢明だと思ってるよ。
最近借金してアパート建てた地主はコロナによる賃貸冷え込みでガクブル状態

171 ：
>>165
それが月極契約者の運命なんだよ

172 ：
>>170
非住居系って事務所とか店舗か？
そっちのほうが危なそうだなw

173 ：
>>167>>169
前スレに書いた内容と重複になりますが下記参照してください
精算機、看板等の機材は下記全て買取で
精算機本体　１機50万円位
駐車場看板（電光内蔵+通常両面照明付き）と機材設置と電気工事費用が＋70万円位
さらにロック板（or車番検知カメラ）を6車室分で工事費込みで＋70から80万円
初期投資分総額200万円位
また上記のロック板は無しで自己申告の前払い式にするとロック板代と工事費用が削れる
その他、監視カメラは無くても問題ないが無線カメラ4台とHDD付きが4万円位で買えたので
自宅のベランダにカメラをDIYで設置して電源配線だけ駐車場工事と同時に依頼した
初期投資200万円を仮に3年（36ケ月）で割ると月6車室で5.5万円以上、
5年（60ケ月）で割ると月6車室3.3万円　さらにこれに電気代（月約3ｋ円）と
カスタマーセンター費用が月5ｋ円弱と固定資産税がかかりますね

174 ：
>>173
ロック版が思ったよりも安いんですねちょっと真面目に検討してみます

175 ：
>>173
カメラ4台HDD付きが4万って安すぎない！？ 中古かな？
うち月極でとりあえず3台付けたけど設置費とか全込みでその10倍以上したわw
舗装は済んでいたとして、ライン引き直しとかしなかったの？
あと料金の書かれた看板とか、コインパーだと路肩にあるような追突防止のバーついてたりするよね？
それら全部コミコミ？

176 ：
解約通知書到着。

177 ：
都市部住宅地に青空駐車場を持ってる者なんですが、イナバ物置みたいなシャッター付ガレージを設置しようかと考えています。
青空で1万5000くらいが相場の地域ですが、シャッター付のガレージ個室みたいなのは同一地区にあまりないので3万2000〜5000で貸せたらいいかなと。
先輩方のご意見お願いします。

178 ：
>>172
おっしゃる通り事務所の店舗は期限付きの家賃減額請求来てるが
タイムズに比べれば誠意のあるテナントばかりだよ。
倉庫や貸地、コインパーキングにトランクルームはまだまだいける。

179 ：
>>177
多くの事例は知りませんが私の知っている
1万円以下＠月の駐車場では1000円、
1万円以下＠月の駐車場では2割前後高い程度です。
多少は調査なさっているのでしょうから屋根なしの2倍以上の料金が取れる地域なら良い選択だと思います。
駐車場ですから10?以上でしょうし４方向壁に囲まれているので建築物に該当する可能性大です。
都市部住宅地と言うことで防火地域・準防火地域であろうと推察しますと素材や外装の制限も出てきます。
設置に際して建築確認や建築物の固定資産税も発生します。
青空駐車場の台数より当然台数も少なくなりますのでその辺りも考慮する必要があるかと思います。

180 ：
アキッパ、サービス料かかるようになるなんてショックだ。

181 ：
>>179
コンテナハウスみたいな物やガレージの1階部分に当たる物は基礎打たなければ固定資産税はかかりませんよ
2階以上にする場合は行政に「危険なので基礎入れてください」って注意されます（経験済み）

182 ：
>>181
https://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/jutakukentiku_house_tk_000058.html
https://2040.jp/new-customers/related-laws/

183 ：
>>176
今月末をもって解約なのですか？
それとも二ヶ月後とかなのかな？
良識有る会社なら解約予告通知で二ヶ月後とかだと思うが

184 ：
良識なんてもはやないだろｗ

185 ：
>>111
＞「天変地異やその他双方の責めに帰することができない事由により運用に重大な支障をでた場合、双方違約金なしで解除可能」
これ、土地が割れて使えないとか
機器の損傷で復旧不可とか
そういうことを想定した文言であって、
感染症で売上半減だから好きに解約できるって解釈はかなり無理があるよ
ただの濫用で、まず通らない
当然違約金も発生する

186 ：
>>122
＞↑のとは別のツイ主の話だけど半額にサインしてくれないと振り込みできませんみたいなこと言われたらしいよ
それ、家賃払わないぞっていう居直りと同じで、勝手に払わないと言ってるだけ
結局は払わざるを得ない
つーか、一部上場企業がそんなヤクザなこと本当に言うとは思えんがｗ

187 ：
>>143
そういうこと
解約するのも違約金払うのもあくまでもT社

188 ：
>>186
それ変に印象悪くなるように改変して
半額受けてもらえないなら解約します（賃料は振り込みません）
ってことじゃね？
同じ意味のように見えて全然違う
マスゴミとかがよく見出しで使う手法

189 ：
>>185
非常事態宣言でてるしな
該当すると思うけど
戦時で空爆されても駐車場が無事なら大丈夫ってなっちゃう
まぁT社独自がコロナ収束時判定するってのは論外だけどね
半額サインするまえに東京も解除されそうだけどｗ

190 ：
法治国家なんだからここは司法の判断を仰げばいいんだよ

それも簡易裁判所じゃなくて地方裁判所に社長に対して民事訴訟すればいい
首都圏じゃなくて地方の場合はなおベター
なぜなら訴えられてその地裁まで社長は出向かなきゃなんねぇからさ
金額なんてたいしたことないからやってみるといいよ
尻尾まいてあっという間に和解になるぜ

191 ：
>>190
そこまでするなら解約して乗り変えろよ
めんどくせぇ
他社じゃダメなん？

192 ：
過去スレ

193 ：
>>185
知ってる？ いま世の中ではコロナウイルスってのが流行っていて、
政府が非常事態宣言まで出して外出自粛を促していて、デパートや
遊園地、飲食店とかさ、ありとあらゆる店が臨時休業していて、
凄いことになっているんだよ！？

知らなかったんじゃ仕方がないよね
だって君、ずっと自宅警備しているから普段通りの日常送っていたんでしょ？

194 ：
>>185
何を想定してるかは関係なくてその文言が該当するかどうかだから
悔しいけどT社だって専任弁護士団体みたいなのあるだろうから
今回は日本全体で緊急事態宣言されたし法廷で争っても勝てないと思う

195 ：
裁判で勝ち負けは関係ないんだわ
勝てれば良いし
仮に負ければ他社に乗り替えればすむ話し。
ただ、裁判の過程で某社の強引なやり方が暴露されるから
会社にとって社会的評価がマイナスになる
以後のマネジメントがしんどくなる
それば一番の効果
だから余裕ある地主さんが連帯してやればよし

196 ：
大丈夫？と不安になった人
https://fakelielife.fc2.net/

197 ：
>>195
じゃあさっさと裁判でもなんでもしなよ

198 ：
>>197
するよー。お楽しみに！

199 ：
昔にくらべ裁判起こすの手続き簡素化されたからな
時間かけられるオーナーならやる人いるだろ
ただ真っ向から対立という状況でないから、そのあたりどう判断されるかだな

200 ：
>>183
8月末解約なんで、契約書に従った解約です。
違約金もありません。って。
駐車台数がコロナ前に戻ることは当面ないから、賃料コストが高く不採算駐車場は残念ながら・・・ですと。
要はリストラ（プロ野球なら自由契約？） されたみたいです。

201 ：
>>189-194
緊急事態宣言中の県だが、タイムズも地元業者のコインPもリパークも
ここ数日どこも満車だったぜ
うちもコインパーキング数十箇所ほどやってるけど全然減額交渉なんかしてないし
する必要があるとも思ってない
店舗倉庫や土地を地主から借り上げてる不動産屋の立場だから言ってやるが
「天変地異やその他双方の責めに帰することができない事由により運用に重大な支障をでた場合〜」
この文言の解釈は、>>185であってるよ。早い話が地震で建物が崩壊しちゃいましたとかそういう話。
「緊急事態宣言」にはそもそも法的強制力は無いからね？だからパチ屋とか営業してたりするっしょ？
客が減ったのは、「運用に」ではなく「経営に」支障が生じるお話でしょ

202 ：
>>193
あと早々、緊急事態宣言の県だが、臨時休業しているのはもっぱらチェーン店で
地元の個人店は大体、時短とかでほそぼそと営業していたぞ
また他では休業してるチェーン店も感染者ゼロの市では、アルコール禁止で営業してたりな
さらにここ数日は営業自粛もどこへやらの勢いで、駅前居酒屋もラーメン屋も三密営業してる

203 ：
>>200
「業者（借主）の代わりはいくらでもいるが、地主（貸主）の代わりはいない」という不問律から
すればタイムズの方が馬鹿なマネしたもんだとしか言い様がないですわ。
まあ所詮タイムズもいわゆるコインPしかやることがない一芸バカだってことですね

204 ：
>>200
不採算にして借り手が経営努力しなかっただけだろうよ
料金改定したり、案内看板増やしたりやることはいくらでも有ったはず
責任転換されていい迷惑だよ地主さんは
現状復帰してもらうときはよくよく確認して特にアスファルトの補修も含む
許しがたい暴挙に出た事を責めるべき

205 ：
連投すまん
6、7月お客様戻ってきたら解約は無しに出来ないかのお願い有りそうな予感
実際私のところは早速戻ってきてるし車通勤増えてる様です
私は断って解約の話はでませんでしたが10月更新月ですが更新はしません
自営に切り替えます。

その話は断る時に伝えました
その後幹部の方に訪問を受け継続要請されましたが信用する気持ちになれないのでお断りしました
シュアリングカ−2台含めて28台のスペースです

206 ：
一番腑に落ちなかったのは先方開示の4月が稼働率前年同月比77%、3月は106%、2月は112%、1月は117% 総計ではプラス基調の稼働率なのに
半額の協力がきた事です
地主サイドの連帯責任を被せてるのかと思いました
場所は明日解除予定の県です

207 ：
>>204
賢明な判断ですよ。その場所借りて商いして単月売上下がっただけで土地の責任にしてはダメダメです。しかしこんな事しててよくオ−ナ−さん怒らないのか不思議ですよ。減額に応じてる方もいるやに聞きますが本当にお気の毒な話です。

208 ：
>>201
県だが、まで読んだw

田舎はあまり影響受けないのかもねw

209 ：
>>204
企業努力ったって外出自粛要請でてんだから無理だよ
看板立てようが料金値下げしようが来ないもんは来ない
外出自体がないんだから

210 ：
>>201が
とってもいいこと言っているな
オレも同見解だ

211 ：
好意的に見れば
パンデミック後のパラダイムシフトを先読みしたということかな
某社は縮小均衡を選んだわけですね
だからオーナーさんたちはそこを理解して
これとは別の方向の事業者　今まで通りのですね
とお付き合いすることです
どこも当面は今まで通りと思われますよ

212 ：
>>201
建物さえ経っていれば世の中どうなってようが運営上支障無いってか？w
そもそも契約書には「タイムズ24が判断した場合」って明記してあって地主も合意の判子ついてるんだよな
契約書の文面無視して貸し手の主張だけに同意しちゃうって、本当に不動産業者なの？w

213 ：
>>209
今まで散々儲け出して得た内部留保使って耐えしのぐ事も企業努力。他社はそうしてる所が多数。業界トップ気取るならしっかりやれって事ですよ。

214 ：
>>212
極論馬鹿乙
一般的な賃貸借契約では、世の中の情勢次第では更新の際に家賃相場について甲乙協議できるとなっている。
自分のところの契約書の知らないタイムズ関係者か？

215 ：
押し間違えたわ
自分のところの契約書の文面しか知らないタイムズ関係者か？

216 ：
>>213
社員や幹部のボーナスで消えました
ゴチでありますｗ

217 ：
タイムズの契約書には経営困難だとタイムズが判断した場合は損害賠償等は発生しないことになってるから契約書通りなら違約金は発生しない
ただ法廷で争えばいくら契約書に判をしててもそんな一方的な利益は社会通念上そんなの通らないとなるかもしれないので勝てるかどうかは争ってみないとわからない

218 ：
裁判けしかけてる奴は便乗してるだけだろ。
自分じゃ金も時間もかかるからやらないが、集団訴訟するなら乗るよ？みたいな。
解約してとっとと他社に乗り換えるだけの簡単なお仕事なのに何故やらんのか理解できん。
携帯のMNP並みに簡単なことなのに。

219 ：
果たして半額の減額に同意した地主さんがどの程度居るのか？ 余程のお人好しじゃ無ければ半額同意は考えにくいが。果たして？

220 ：
>>214
契約書の日本語読めない馬鹿乙w

221 ：
>>218
裁判も何も契約通りだよ
契約通り払わない方が負けるだけだし
立証責任も払わないと言い出した方にある

222 ：
>>217
損害賠償と、期限を定められて明示された違約金とはまた違う

223 ：
>>218
乗り換えることと違約金の件は別問題
解約はした上で違約金の支払い義務がどうなるかってことだからね
うちは納得してないけど解約したしそんな大きな金額でもないからめんどくさくて裁判まではしないけどもし裁判になったらどう判断されるのかは気になる

224 ：
そもそも売上は確かに減っているが
4月の月次で平均売上20％−35％程度の減少
たしかに減少ではあるが、期間も現時点では僅か1−2ヶ月、
しかも半減以下にもなってないのに、
現時点で一律賃料半減、嫌なら解約金も払いませんなんて無理筋過ぎて通るわけないわｗ

225 ：
>>223
解約はタイムス側からの解約なら、基本的にはタイムスに違約金支払い義務有り。
それが基本。
支払わなくて言い事由に当たるかは、相当ハードルが高い。
裁判すればタイムスが負けるだろうね。

226 ：
支払わなくて言い→支払わなくていい

227 ：
>175 規制されてまして遅レス失礼しました
監視カメラは下記その物じゃないけど似たような製品です　
ttps://i.imgur.com/azViIFn.jpg
電気工事は業者依頼で本体はDIYで設置して1.5年程一応動作してる
但し無線LANだと台風の時に雨戸全部閉めたら見えなくなったので
有線LANケーブルにしたら良く見えるようになりました
>173の総額約200万円に含むのは上記の精算機、ロック板一式と
・逆Ｕ字型のバリカー（1ｍｘ0.7ｍ）が本体工事費込で一ヶ所約2万円
・料金看板（2400ｘ1200両面LED照明付き）が本体工事費込約20万円
・P型看板（LED内蔵900x900）が本体工事費込約15万円
・一次電源引込柱および電気工事一式約20万円
・以上とその他雑品、運搬費、調整費、諸費用等です
その他下記はDIYで済ませました
・車室ラインは6車室で約6万円の業者見積りでした
当初DIY塗装（塗料他約1万円）で済ませてましたが出入りが多い所や
下地処理や水はけが悪い所は１年くらいで剥げてきてリペア中です
樹脂の厚手テープ（新富士バーナー ロードマーキング）を溶着するのが
早くて楽に設置できますが、別途バーナーとか下地処理剤が必要で
結局は業者に一式依頼した場合の半額程度はかかります
・車のタイヤ止めは鉄製100mm角ｘ1mが1車室約１万円の見積りでしたので
ホームセンターで樹脂製の1個1000円ｘ2ｘ車室分をDIYでボルト撃って
固定しました

228 ：
>174
ロック板は最初は無しの前払い仕様で初めて
後からロック板を追加して後払い仕様にもできるとか
精算機自体は同じ物で内部のソフトの設定変更だけで対応可能とのこと
さらに、最初三年間は一括借り上げの定額払いで三年後に
それまでの売り上げを見せてもらってから自営に変更することも
出来るとのことでした

229 ：
一般的な賃貸において、貸主よりも借り主の権利が守られる事の方が多い
タイムズは業者と言えども借り主なんだよな
相手が業者だろうが個人だろうがそこは変わらん

230 ：
>>222 >>225
不動産契約の違約金は損害賠償と同義に扱われるらしいからそこが争点になったらやっぱ払わなくていいってなる気がする
争点にするならやっぱ一方の利益だけを守るような契約内容は社会通念上通らないという方向で争う方がまだ取れる見込みあるんじゃないかな
数百万の違約金が発生するような大きな駐車場オーナーは裁判すればいいと思うけどうちみたいに小ちゃい所はやっぱめんどくさいってなるね

231 ：
ここ見てるＴ社の関係者も心が痛いのでは
いくら本社からの命令でも出先で信頼関係失った痛みは相当なもんだと感じます。
私の担当も先週言ってました顧客に嫌み言われて辛いと。逆で考えれば無理なお願い過ぎるとも。

232 ：
タイムズはスレ住人を敵に回した！（ｷﾘｯ

233 ：
>>220
文脈が読めないタイムズ関係者乙

234 ：
>>229
借地借家法が適用される土地建物の賃貸借契約ならそりゃ借家人や借地人の方が圧倒的に優位だがな。
タイムズの契約は「一時使用土地賃貸借契約」とあるから、
まず借地借家法は適用されない。

235 ：
つまり、タイムズはスレ住人を敵に回した！（ｷﾘｯ

236 ：
そこまで業者敵視するなら自営しなよ
儲かるんだろ？

売上に驚愕するがいいさ

237 ：
>>236
驚愕しても多分月極よりかはいいでしょ

238 ：
週明けの朝8時から工作員ちゃんごくろうさんでちゅね

239 ：
さてさて昨日>>193辺りで「世の中では緊急事態宣言が〜」と出てましたが
その禁灸辞退宣言が本日終了と相成りました次第でして
先走った形のタイムズさんに「ねえ、どんな気持ち？ねえ、どんな気持ち？（A A略）と聞いてみたいですね。

240 ：
つまり、タイムズはスレ住人を敵に回した！（ｷﾘｯ

241 ：
>>239
タイムズが収束と認めないウチは変わらんぞ

242 ：
>>239
明日からコロナ以前の日常が戻ってくると思っているならばお目出度いやつだなw

243 ：
なぁ駐車場なんてチンケなことやってないでビル建てろよ
そっちのが儲かるぞ

244 ：
>>209
タイムズ関係者の方ですか？
今まで胡座を書いて集客努力してこなかった事はこの際仕方ないで済ませるんですかとお聞きしたいです。
端数な消費税上げただけでも常連顧客離れてますが

245 ：
>>243
都会なら儲かるんだろうが田舎だからビル建設しても10年やそこらでペイできる気がしないわ

246 ：
ビルにするなら地下を駐車場にしてくれ
どこも満杯なんだ
それが私からのお願いです

247 ：
>>243>>245
国の出費がかさむ中で、国が増税して資産家から搾り取らないという保証はどこにもない
メザシの土光さんが蘇るならともかく、感染者出てる中で「フグうめー」とかやってる首相に期待できるか？
こんな時期にせっせと建てて投資にハゲむ奴は、銀行と国にすねの毛までむしり取られるのがオチだろうな

248 ：
Twitterに一割引き期間３ヶ月で覚書かわしたとかの書き込みありましたが、折衝してそこまで譲歩するなら初めから半額提示の根拠聞きたいです。家はハッキリ断り解約はするならご自由にと決裂しました。その時は半額以外認めない旨の言葉でしたが。
しかし本日担当よりお気持ちだけで結構ですので頼めないかと再度のお願い。半額からお気持ちに変化。まったくもって整合性無し。当然秒速でお断りしました。

249 ：
バカ業者 vs 守銭奴地主
結論、どっちもクズ

250 ：
ビジネス街ですが車通勤者が増えたのか5月は休み明けから例年以上に稼働してる様に見えるが。担当も他に比べて落ち込みはそんなにしてないと。
それで半額要望聞かされたとき、信用失墜が本音です。
更新はしません。他社に今の契約金額提示してから答えを待ってたら夕方今より１割アップの提示。宜しくお願いします即決です。

251 ：
>>250
おめでとうございます
切り替えは大事だし信用できない業者と付き合う事は時間の無駄ですからね
私は9月より自営にチェンジします
お互いいい勉強になりましたよねwww

252 ：
当然秒速でお断りしました。（ﾄﾞﾔ！

253 ：
ドヤだのキリだの書いてる奴はせめて A A付けろよ面白くないぞ
付けても面白くないけど

254 ：
本人おもしろいと思ってんだろうよ

255 ：
晒されるような痛い発言する奴もどうかと思うけどw
まあ、無駄に荒らすような真似はすべきじゃないよね

256 ：
と言うかタイムズなんかに貸してる奴って、
「馬鹿だな〜！ 他にも見積もり取らなかったのかよ？」
って前々から思っていたけど
このスレ見てやっと理解した

やっぱり馬鹿だった

257 ：
オレは北関東のT武鉄道普通停車駅前2分だけど
T社の通りいっぺんの見積が月極より安くてびっくりした
地元の不動産屋に相談して
数社見積取ってくれて一番良いところと契約できたけど
ほんとTは安いわ
仲介手数料はとられたけど全然元とれるし良かったわ

258 ：
でもさ
Tなら大手だし良いと思ったんだよなぁ
月極とどっこいどっこいなら
アイミツすらとらずにそのままTだったんと思うわ
ま、相続してそこそこの土地で、ま、不労所得なので
そんな汲々としていなかったというのはあるけどさ

259 ：
>>257
なんでそこで不動産仲介させるのかわからん
そんなん不動産任せじゃなくて自分で相見積とればいいのに。
不動産に賃料抜かれるぞ

260 ：
ついでに言うなら
オレはゴルフはやらんけどTと現契約社との差額で
毎年1回家族4人でそこそこの海外旅行出かけられる　笑

261 ：
いいんだよ
情弱でも
じぶんで知らんことやってはまってもイカンと思ってさ
蛇の道は蛇だよ
勉強代と思えばこれまた安しだ

262 ：
一番の問題はＴ社の契約期間内の仕入先顧客に無理難題なコロナ騒動便乗した値下げ要求それも半値の暴挙だな
情弱な顧客には解約ちらつかせて要求飲ませる様な手口は大手とは考えにくいやり口

時間辺りの料金設定高く客が逃げて下がってる要素は無視して一方的に地主サイドに責任転嫁

呆れてしまう

一度落とした信用は容易くは戻れないのも

263 ：
うちのTは解約したけど向かいのTは今日も営業してる
お向かいさんは半額要求飲んだのかな？w

264 ：
>>263
普通に減額なしでやってんじゃね？

265 ：
>>262
スレ住人はお前のしつこさに呆れてるわ
お前はスレ住人を敵に回した！ってか？w

266 ：
>>264
路線価変わらんから賃料にそんな大きな差ないはずだから減額飲まなきゃ解約されると思うんだけどまぁ他人のところ気にしても仕方ないか

267 ：
>>266
近隣や路線価同じでもウチの近くで全然駐車率違うとこあるぞ

268 ：
>>262
全く同感！

269 ：
>>265
T社関係者 乙

270 ：
>>267
ホント目の前なのよw
値段設定同じで車庫数は2台分ほど向かいの方が多いけど車の流れ的にも駐車率的にもうちの方が満室になってることが多いんだけどまぁよくわからんw

271 ：
>>265
どこぞの会社の工作員か？

バレバレやで〜〜笑笑

272 ：
同じ会社で目の前でも往復4車線となるとやっぱ違うわね
センターラインある単なる往復２車線でも
信号近くだとやっぱどちらかは敬遠するわ

273 ：
>>259
地元の不動さんとは仲良くしといたほうがええんやで

274 ：
>>268
同感君、自演臭すぎて見ていて痛いってw

275 ：
>>270
売上一緒でも幾らで貸してるかによるだろ
要はお前さんの所の賃料が高いから旨味が無いって判断されたんだよ

276 ：
当方、数社見積もり取った中で逆にTが一番高かった。理由は駅前なんだけど当時タイムズがなかったから。
最終的に１車室あたり他社提案金額＋１万で借りてもらってる。既存駐車場の関係とか含めいろんな意味で立地じゃないかな？

277 ：
>>276
減額要求ありましたか？

278 ：
>>227
詳しくありがとう！
意外と安いってのと、それでもやっぱり高いってのの両方な感想
トラブルや故障時の追加費用がどうなるか気になる
固定賃料じゃなくて売上から分配みたいな所もあるらしいがどうだろう？
それだったら今回みたいな事が起きても業者に恨みつらみ無さそうで良いんだけど

279 ：
>>278
売上分配方式は初期費用がかからないのがメリットだけど長く続ければ続けるほど一括借上か自己管理の方がよかったってことになると思うよ

280 ：
永和信用金庫は客を騙してデタラメな金銭消費貸借証書を悪用して口座から多額の金利を騙し取って次々に倒産させた、全国の信用金庫がやってる事や何が悪いねん

281 ：
＞＞277
ありましたよ。
営業さん大変そうです。

282 ：
>>281
半額要求受けたのですか？
それとも何割かで妥結ですか？

283 ：
永和信用金庫から金を借りたらデタラメな金銭消費貸借証書を悪用して口座から多額の金利を騙し取って膨大な利益を上げた、抗議したら全国の信用金庫がやってる事や何が悪いねんと怒鳴られる

284 ：
友人がきたとき近くのバイクタイムズに停めたらなぜか料金かからなかったらしいんだけどバイクだとそういうのってあるの？停め方が間違ってたのかな？ちな深夜

285 ：
フラップ板が反応しなかったものと思われる
タイムズに限らず、大概のコインパはバイクや最低地上高が高すぎる車はお断りと利用案内に書かれているはず

286 ：
>>282
実際は要請があったというか減額のウワサ知ってこちらから営業さんに聞いてあの紙見せてもらいました。
一応、全地主に言わないといけないそうですが実際のところ各営業所・担当者で違うのじゃないでしょうか？
無期限の減額なのでそれなりの信頼関係ができてたら営業さんも地主になかなか言いだせないでしょう
営業さんに協力したとしても会社に協力しようとは思いません。

287 ：
当然拒否

288 ：
>>173
AP社で見積もり取ったんだけど管理費もコールセンター費も思いの外高かった
一応TP社の見積もりも取ってもらってるとこだからそこも比較するつもりだけど>>173で聞いてたより数倍した

289 ：
>>288
ハ■ーテクノ、○本駐車場メンテナンスでもやってます

290 ：
自営はやめたがいいって
東阪主要駅至近で20台以上
これくらいだよペイするのは

291 ：
つーか、やってみればいいんでね？
アホみたくいろんな業者が存在する理由わかるよ、良くも悪くも

292 ：
10数年も一括借上して営業するくらいには黒字が出てたんだろうし自営ならT社見たく賃料下げろなんて二度とないし元の賃料程度稼げれば別にいいんでないかなと思ってる

293 ：
機械が壊れないとでも思ってるのかな？

294 ：
てめぇの人件費入れてみ
500万でも1000万でもさ
それで利益出るか？

295 ：
今回のT社の暴挙で自営に切り替えるオ−ナ−多いだろうし
業界トップ信用して契約してた人は裏切られ感凄くてTwitter上で騒ぎに

296 ：
>>290
ペイできないのに日本全国津々浦々にコインパークがあるのは説明がつかんぞ

297 ：
いろんな事業者があるからね。
土地持ちの人はね、いろいろ比較検討して決めたらいいと思いますよ。
地元で親しくしている不動産屋さんがいれば相談してみるのもいいし、
合見積サイトに頼むのもいいと思いますよ。
手数料２か月分？はとられますが、
そんなのすぐ元とれてしまうくらい提示額の巾はあると思います。
なにより情報もってますから。
素人が下手にいいくるめられるよりよっぽとタメになりますよ。

298 ：
>>296
大手は公共的施設としての位置づけを目指してるからどこにでもあるイメージが大事
駅前とかはそこに自社の看板を上げてること自体にも大きなメリットがあって
駐車場としての売り上げだけではそこまで利益なくても広告塔として持ち続けるよ。
そういうところが他社に変わったりしだすとホントにヤバいのかもしれん

299 ：
>>296
自営でうま味のあるところは
立地の良いところだけ、と言ってるんじゃね？

300 ：
>>298
コンビニでいえばセブンだな
その考えは
セブンの立地は、店舗単体仕様の店だと、幹線道路と脇道の交差点があるとすると、その交差点の先の左側に立地候補地としている
(むろん立地が確保できればだが)
交差点の先に立地していると、交差点によって視界が拡がって看板とかが見やすいし、車出るときも信号で出やすい

301 ：
結局他社で追従するとこなかったか
もう信用度も激落ちだし、業界ナンバー1の座は陥落だな

302 ：
月極駐車場スレ
コインパーキングは別スレでやればいい

303 ：
>>302
スレタイ嫁

304 ：
Ｔ社で働く営業マンも大変かと
地主サイドに無理なお願いして
経営陣は目先優先かと思わないのかな
きっとおかしいと思いながら地主サイドにお願いの日々かと思う
辛いな

305 ：
>>304
そこまで考えてねーって
地主なんて鴨ネギくらいにしか思ってないよ
爺婆何人かひっかかってくれたらラッキー♪
くらいにしか考えてないｗ

306 ：
>>305
ホントそれ
馬鹿にしきってるで

307 ：
信用は落ちきったけど一応半額無理なら違約金払わんけど解約してやる！って言われてたTwitterオーナーのとこもどう言う内容かまでは知らんけど和解で終わったみたいだからTはちゃんとケジメつけたんじゃない？

308 ：
半額ないし数割りの減額に応じてくれた地主さんには最大限の礼をわきまえた対応して貰いたい。それが信用を回復する術だろ。
それすら出来ないなら終わってるでしょ。

309 ：
どこから目線？

310 ：
糞家主

311 ：
それをいうなら家主じゃなくて地主だろ

312 ：
ウチの駐車場、土日と夜間だけ駐車率高くて平日昼間はさっぱりなんだが、業者からみるとどうなんだろう？

313 ：
うちは住宅地で最近は外出自粛の影響か平日休日とも
昼間は営業、車通勤、工事、帰省が減ってスカスカですが
逆に夜間使用が増えて時々満車で朝になると空になる
以前は昼間の満車はあったが夜間はスカスカだった
今はバス電車敬遠して営業車を自宅まで乗って帰ってるようだ
時間貸しと月極とどちらが良いかの微妙な料金設定なので
駐車料金は雇用者側負担だろうが先が見えずに困ってそうだ
ちなみに２月以降増減あるけど今月は総売上は多い方かな

314 ：
宣言解除後、マイカー通勤してるけど
会社のまわりはどこも満車で困ってますよ
先日までのすきすきは何だったんだろう？

315 ：
>>314
都内も一応解除されたしな
大手の会社はまだテレワーク推奨だけど中小は普通に出勤してるだろう

316 ：
半額減額に応じた奴、アホすぎてｗ

317 ：
>>313
今はどうしようもないだろうけど、平日昼間は値下げして、夜間や土日は値上げが妥当かと

318 ：
しかし昨日今日と土日だからスレが快適だなw
平日だと朝っぱらからだったからな

319 ：
>>316
解約ちらつかせて真面目な高齢者はビビって乗せられてそうじゃな
早くに通常に戻してやりなはれな
解除されてるで

320 ：
>>319
緊急事態宣言関係なくコロナの影響で売り上げが落ち込んでる間は半額という説明をされたよ
半額に乗ったジジババは二度と今までの賃料にはならない

321 ：
>>320
延長で更新してるなら少なくとも1年満了まではそのままだな
コロナ収束関係なく
自動更新なら、満了後もちろんそのまま減額続く
つまりこっちから解約いわなきゃずっと減額のまま
更新時のタイミングでこっちから交渉しないとずっと鴨ネギ扱い

322 ：
ダメ元で情弱騙すTマジで悪質やな……

ここはためになる

323 ：
ん？
今日からなんか変わった？
たまたまかもしれんが、6月初日、いつもより駐車率が高い。
自分のとこだけじゃなく周りも

324 ：
ステップ2に以降

325 ：
>>322
専スレでやれ

326 ：
>>320-322
自演？
妄想だけで話が進んで「ためになる」って、すげーなw

327 ：
>>326
見えないものが見える人w

328 ：
>>327
バレバレだよ？w

329 ：
まじかー

330 ：
今回のＴ社減額に乗せられた地主も流石に黙ってはいないだろ
コロナ収束迄の期間で何処が終わりか分からないからもう更新はしないで他社に乗り換えるのが普通だろ
俺の五軒隣の所8月からＰ社に乗り換えって昨夜聞いたよ
全国的にもそうなるだろうしな

331 ：
コロナ収束ではなく終息って書面に書いてるから永久に終息しないよw
過去の歴代コロナウィルスだって終息なんてしてないからね

332 ：
>>330
テレビか新聞しか情報のツールないジジババなんて楽勝だよ。
「みなさん、ご協力いただいております」で終わり。
周りがどうなんてこたぁ知らない。
良いことしたって思えて本人も良い気分になれてよかったんじゃない？

333 ：
>>331
終息ワロタｗ
WHOが撲滅宣言するまで有効とかすげーなｗ
実質半永久的に値下げとかｗ
インフルエンザと同じ扱いかｗ

334 ：
ネットの真実ですねわかります

335 ：
根絶するまでって意味では契約書作ってないんだろうけど
ジジババには言葉遊びで半額期間引き伸ばしてみるんだろうなw

336 ：
実際にT社半額の件なんて、該当者以外はココかtwitterなどネット見なきゃわからんだろ。
TVや新聞なんて何も知らせん。
常にアンテナ立てて情報収集できないジジババは騙されても仕方ない。

337 ：
ちなみに今回のT社の件で乗り換え検討のためにM社の見積もり取って契約書見たら
不可抗力の条文に「指定感染症の影響が無くなる迄」と書かれてたから
詳しい状況の想定など確認したらT社の話をよく耳にするからその影響で新しく加えたけど細かい状況は想定はしてないって言ってたよ

338 ：
>>326
Ｔ関係者には自演じゃなきゃ都合悪いのかｗ

339 ：
T24の関係者も胸が痛まないのか？俺なら嫌だね。お願いして契約して貰った地主にも減額交渉しに行く事が。今回対象に成った地主さんから話聞いたけど社長さんの方針で我々はよく分からないですって切り出したらしいな。当然その地主も半額の根拠はと聞いたら無音との事。

340 ：
社員分かりやすすぎる。

341 ：
337さんよー
言いなりかよ
もう少し自分の立場を言い分を通そうぜ
https://san-niigata.com/column/1293/
>一般論としての「不可抗力」の考え方は様々であり、それ自体が該当性をめぐって紛争になるリスクがあります。
>不可抗力条項に「疫病」や「感染症」が列挙されていない場合には条項の解釈や該当性をめぐって紛争になるリスクがあります。
だから今回書き加えてきたんだよ
こちとらそんなのアカン！って言い張らなきゃ

342 ：
せめて
「指定感染症等により法令で営業停止とされた場合」
とでもしなきゃ
「自粛要請」はあくまで要請であって強制力はないからね

343 ：
>>341
337だけど結局値段交渉してM社と折り合いつかないから契約書にサインもしてなくてその先の話してないのよ

344 ：
>>338
自演でないなら、妄想で話をたり、「ここはためになる」なんて言っちゃう奴らが複数いるって事だな
自演していない馬鹿だらけより、自演している馬鹿が一人のほうがまだ救いあるぞ

345 ：
と、自らもまた妄言を繰り出す344であった

346 ：
結局裸の王さま社長のワンマンが招いた悲劇を地主が味わってるって事だろ
地主とて他社に乗り換え多数出るだろうし
厳しくなるだろうＴも

347 ：
駐車場関係者のみなさま、お疲れ様です。

10万円ボーナスです！ノーリスクで10万円分のボーナスです。

口座開設が、まだの方だけです。

6月5日23：59までですので、お早めにどうぞ。

https://twitter.com/highrevexpress/status/1268067452933468160?s=20
(deleted an unsolicited ad)

348 ：
タイムズはスレ住人を敵に回した！

349 ：
素朴な疑問だけど、T社に対して執拗にグダグダ言ってる人って、個人の借り手が半額言ってきてもグダグダ言うの？
それとも、コインパーキングだから？
うちは月極で小規模系の旅行会社に観光バスとか置かせているけど、コロナで払えないから待ってくれ言われて応じてあげてるよ
半額は考えるけど減額言われたら応じてもいいと思ってる

350 ：
>>349
自分はこうだからお前もそうするべきってか

351 ：
>>349
半額は考えるけどって
T社はその半額を要請してますが
誰もしも文句も言うし、呆れるぞ

貴方はそれでも受け入れる度量が有るんですかね？ 俺には無いから

352 ：
>>349
概要が把握できてないんじゃないかな？
じゃあさ、その旅行会社が他の事業もやっててその業績が思わしくないから
払えるんだけど決算書の見栄えが悪くなるから駐車場の賃料下げて！と自分有利な条項入れた減額賃料改定の契約書作って持ってきても協力してあげんの？
それほどの聖人ならグダグダってバカにするの許すわ

353 ：
>>349
期限付き値下げならコロナだししゃーねーなってほとんどの人はなるだろうけど
永久的に半額でお願いしますって言ってきてんだから納得できる人はほとんどおらんやろ

354 ：
>>349
コロナ終息迄の期間でも減額に応じるの？
今回はそれが一番不可解なＴ24のやり口
三ヶ月とかって期間設けたら協力も厭わないが期間があやふやな契約はあり得ない
あなたは契約するのか聞きたい

355 ：
いや、オレもここの地主連中はわかんねぇよ
グダグダ言ってねぇで半額がダメならダメと言えばいいしさ
それで契約打ち切り言うのだったら
訴訟すると言い張って
そのあいだに他社に乗り替えればいいじゃん
カンタンな話しじゃね

356 ：
>>350
一言もそんな事言ってませんね

>>351
要請するのは先方の自由
交渉のテーブルにつけば良いのでは？
一切の譲歩もせずここでウダウダ仲間探し？

>>353
いつから永久って話になったのですか？

>>354
期間定めるとか、そこは交渉すれば良いのでは？
私には一切譲歩しない！って息巻いている人しかいないように見えますけど？

357 ：
>>356
T社関連の話をもう一度読み直してこい
譲歩してないのは地主ではなくT社
Twitterのコメ主は2割引で緊急事態宣言終了＋2ヶ月までなら応じると言ってたのにT社はそれでも「半額のコロナ終息まで」と期限を切らずに交渉を続けたとある

358 ：
>>356
さらに言うとそのTwitterのコメ主には契約解除の違約金も支払わないってことで揉めてたぽいが裁判をするという話からどういう形の着地点かはわからないけど最終的に和解したぽい

359 ：
>>357
私はこのスレでウダウダ言っている人の話ししてるので、Twitterにいる人の話を持ち出されても困りますね
少なくともこのスレ見ている限り、T社に貸しているオーナーで譲歩したという話を見た記憶無いですし、
譲歩についてはT社がお気持ちだけでもと言ってきたのは>>42とか>>248でも確認できますね

360 ：
>>357
平日の朝っぱらから仕掛けてくる奴は一発でバック駐車完了するくらいに華麗にスルーしとけ

361 ：
タイムズはスレ住人を敵に回した！

362 ：
キリッ！が抜けてるぞ

363 ：
6月になってマジで戻ってきてねーか？
明らかに駐車率があがってる
ウチだけでなく周りの駐車場も全て

364 ：
そりゃあ満員電車通勤避けてるだけだろ。会社も駐車料金補助出すだろうし。

365 ：
>>362
じゃあお前が書けよ！
文句あんのか？
スレ住人が敵に回るぞ！？

366 ：
わかった、俺が書くよ

367 ：
>>365逝ってよし

368 ：
オマエモナー

369 ：
ここにいるT 社内関係者よく聞いて
本社からの通達で半額減免をオ−ナ−さんに依頼して本心で心が痛まないか？
中には断固お断りした人も多数かと思うが減額減免に協力してくれた人に感謝の気持ち持ち合わせてますか？
普通じゃあり得ない事をしてますからね。

370 ：
感謝なんてするわけないじゃん
半額拒否者を守銭奴呼ばわりする奴らだもの

371 ：
>>369
痛むわけないだろ

372 ：
今のコロナ沈静化状態で普通なら6,7月程度の減額で8月から契約賃料に戻すと思うが。
それすら出来ないなら企業としてどうかしてると疑うな。

373 ：
>>369
いい加減しつけーよ

374 ：
>>372
そりゃそうだろ
なんの為の本契約締結かって話だしな
しかし無茶苦茶な事やる会社だと思う

375 ：
そんな糞会社とっとと乗り換えればいいだろ
それとも糞会社にしか拾ってもらえないような糞立地なのか？
だったら拾ってくれた糞会社に感謝しろよw

376 ：
>>375
ほんとそれ
コインパーキングなんてタイムズだけじゃないからね
恨み言も良いけど程々にして欲しい

377 ：
おうおう
>>355
もまた同じこと言っていたけど
もうこの手の話題はいいわ
聞き秋田市
そもそも解決策はとっくに提示されてるじゃんか

378 ：
ほんと、何で他社に乗り換えないかね？
タイムズと同額でって言ったら食いつく業者いるだろ
もし同額で食いつく業者いないなら、今までタイムズが高値で借りてくれていたって事で、むしろ感謝すべきじゃね？

379 ：
>>372
確かにそう思うけど普通に今は車動き始めてるし来月から戻ると違うかな
戻らない様ならおかしいね

380 ：
T社の話題の火消ししようとするやつのレスはなぜか決まってIDが？？？

381 ：
>>380
名前欄にsageがあると自動的に？に成るようだが？
いつまでも粘着してたらウザいって思うのはタイムズの話題に限らんぞ
とっとと乗り換えろって結論とっくに出てるだろ

382 ：
名前欄じゃなくメアド欄にsageな
専ブラの初期設定だからそのまま使っているだけだな

383 ：
タイムスの半額要請、何時までも繰り返されるのは公式でも非公式でも経営陣の釈明
が行われないからだろう？ネットで情報が瞬時に拡散される時代なのに都合が悪い事
には知らん顔している危機管理体制がすでに時代遅れだし今後の経営原資にも多大な
影響がある。

384 ：
>>383
キリッが抜けてるぞ

385 ：
いいかげんしつこいよ

386 ：
同業他社的にはまだまだ興味津々な話題。
乗り換えました報告も何度かこのスレで出ているけどな。

387 ：
乗り換えましたって人と自営に切り替えましたって人ですね
自分のところは6末で契約終了で自営に切り替え

機器購入のとこで収支予測出してもらったらT社の賃料の1.5倍くらいだったけど管理費（全部委託）引いたらT社の賃料よりちょい多いくらいだった
一応自分でやれば管理費だいぶ削れるけど委託内容は後からでも変更できるらしいから売り上げに応じて自分でやるかそのまま委託するか判断するつもり

388 ：
>>387
おめでとう
自営も良いですよ
私は自営(家の隣)と15km離れた所に話題のT社に賃貸借。期日未定の半額要求はお断りしたので10月の更新は無いでしょう

自営に切り替える予定で今機材リ−ス見積中なり
期日をきっちりしてくれたら要求飲んでもと思ったけどそれすら断られたので困りますよ

389 ：
タイムズに粘着してる奴ってもしかしたらタイムズの客を剥がしたい同業他社かもよ？
普通の地主ならば乗り換えれば良いって結論出して終わる話題なのに、蒸し返さなくちゃならない理由ってそれしかなくね？

390 ：
Tが墓穴掘っているのに、わざわざ同業他社が追い込みかけるような、危険な手段を取る必要はないさ
足のつくインターネットではやれる余地はないし

今は誠実誠意の正攻法での営業をする時だ

391 ：
他社に乗り換えろってとっくに結論出ている話題を引っ張る理由って他になくね？
沢山あるタイムズの駐車場を狙うハイエナ業者が話題変えたくないのかな？ってね

392 ：
>>388
やっぱり期間は終息迄だったんですね
今月に入り物も車も人も動き出したのに今月から減額って成れば誰しも疑心案義になるし気分悪いですよね。

まぁＴに拘る事ないし動ける人は動いた方が懸命ですが、高齢の地主さんは言いなりに成ってると思うな。

393 ：
携帯といっしょで他社に乗り換えたり格安SIMにすれば安いのになぜかしない。
理由の1位が面倒だからって、この心理がコインパにもあんのかな。
多少高くても他社に乗り換えるのは面倒くさい。
だから値下げは嫌だみたいな。

ホント乗り換えればいいだけなのに、この期に及んでT社にしがみつくバカな地主は救いようがない。

394 ：
我こそは正義なり！ジジイが粘着してるんだろ

395 ：
5ちゃ的には、このスレの伸びはたいした事はない
例えば某ステーキ店での従業員による女性客監禁R事件のスレとかに
参加してた俺からすると、このスレは全然盛り上がってなくて物足りない

396 ：
>>393
しがみついてる奴なんかどこにもいないだろ
ただ乗り換えるにしてもすぐだと地主都合で違約金取られるのにTは借手都合で解除しても支払おうとしないからタチ悪い
乗り換える前提で文句言ってるんであってTの文句言うことと乗り換えることは別問題だぞ

397 ：
>>396
そういう契約なんだから仕方ないだろ、恨むなら契約時にろくすっぽ確認しなかった自分を恨めとしか言いようがない
別にT社擁護する気にもならんし、糞だとは思うが、それといつまでも文句垂れ続けるのは別の話
最初は同情出来る部分もあると思っていたけど、いい加減鬱陶しいんだわ

398 ：
>>396
じゃあ期間満了まで半額なんぞ突っぱねて満了時に乗り換えればいいじゃん
向こうから解除してきても違約金とろうとしてるからガメツイって言われんだよ
さっさと次いけ

399 ：
解除して次と契約するんもめんどくさいだけｗ
他の人たちもほったらかしてても決まった額入ってくるから貸してたのに
しょーもないこと言ってくるから晒してるだけじゃないかな

400 ：
機械式駐車場の最上段、カラスの糞被害が酷いんだけど

カラス避けみたいな薬剤、探したけど見つからん

こういう対策オススメ、とかないですか？

401 ：
>>397-398
不可抗力の条文には疫病関連の文言は含まれていないから支払わないってのはTの契約違反
契約を無視して半額要請してきた挙句断られたら解除で本来払うべき違約金も払わないってのはどっちがガメついのか誰から見ても明らかだろ
何のために不動産契約の解約は事前告知が必要ってなってると思ってんの？w

402 ：
じゃあ勝手に訴えればいいじゃん

403 ：
>>401
そよ通りです

今回のやり口はたちが悪すぎです

上場会社として疑いますよ

信用はがた落ちですね

404 ：
ロックアウトされた海外の売上が大幅減
国内も数割り程度の下げ
焦った社長が国内のオ−ナ−下がってる所全部に半額要求してこの場を凌ごう
意外にも協力が得られ無く解約を盾に交渉
嫌気を感じたオ−ナ−達がそれなら辞めるわ
こんな流れだろ

405 ：
Ｔの悪質さは論外として、減額のんだオーナーが間抜け過ぎてってところだなｗ

406 ：
>>401
＞不可抗力の条文には疫病関連の文言は含まれていないから支払わないってのはTの契約違反

当然
しかも他の事業者がそんな悪質なことせずとも現に運営してるんだから、Tの言い分は通らないよ
それで違約金払いませんって泥棒と同じレベル

407 ：
>>401
>>109を読め
不可抗力または周辺環境の著しい変化で経営困難をタイムズが判断した場合とあるよな？
一言で言ったら、「判断すんのは俺らだ、お前じゃねーよ」って内容の契約だ
緊急事態宣言が出て、東京に限っては今日現在も東京アラートなんかやってるくらいだ
著しい環境変化あったよな？
その契約を結んだのはバカ地主本人
日本語読めなかった馬鹿さ加減を恨め

408 ：
★ このスレにおけるタイムズ騒動まとめ ★
コロナ発生！ 緊急事態宣言発動！ 売上激減！
バカ業者 「あー、ゴメン、コロナ落ち着くまで半額にして？」
バカ地主 「秒でお断りしますっ！」
バカ業者 「じゃあ気持ちだけでも頼むよ〜？」
バカ地主 「ビタ一文まけるか！！！」
バカ業者 「じゃあ不可抗力で解約ね、契約通りに違約金払わないよ？」
バカ地主 「冗談じゃない！ タイムズはスレ住人を敵に回した！！！」
その後、バカ地主は愚痴をスレに書き続け、一部の住人からいい加減うざいと反感を買っている模様。

うん、どっちも擁護できないｗ

409 ：
>>407
もういい加減Tの話題はウンザリだが、、、、

横レスだが
>不可抗力または周辺環境の著しい変化で経営困難をタイムズが判断した場合

これを今回のコロナに適用しようとすることは無理
ウチの顧問弁護士も同業のやつらも
また不動産業界的にも絶対無理目、訴訟になったらまず敗けるとの見解で一致
だから他社はこんなことしてこないんですよ

410 ：
>>409
じゃあ裁判して結論教えてねw

411 ：
地主との契約書にはこれが入っているのと入ってないのとあるんだろうが
どんなに明確に書いてあっても
一方的に有利となるクソ条文は裁判になったら認められない
何度いったらわかるんだろな

もうここらでやめようなTの話題は

412 ：
ウチは半額はおろか値下げ要請すらしないので
裁判に訴えられるワケがない
サルでもわかること

413 ：
借主と貸主、守られるのはどっちか
猿でも分かるなw

414 ：
>>409
僕の友達はスーパーハカーみたいな痛さがあるなw

415 ：
そろそろ別スレでやってもらえませんかね？
このスレはタイムズオーナーだけのものではありませんよ

416 ：
>借主と貸主、守られるのはどっちか
まだ賃貸住宅と同じと思っているバカいるんだな・・・
事業用は違うと何度いったら

417 ：
>>400
会社名は忘れたが、去年11月のビックサイトでやってたビルフェアで、カラスに悩む方へ！
って鳥獣対策会社が出店していて、カラス避け製品を売り込みしていた



詳しく話を聞こうとしたが、スタッフによる施工もコミコミの契約だというので諦めた

参考になれば

418 ：
>>409
この条文は会社そのものの経営ではなく駐車場がオープンできない
またはオープン可能でも周辺環境によって客が利用することができない
（例えば駐車場の目の前の道路がずっと工事中とか）状況を想定してのものだから
客が利用できてる状況で賃料の支払いしなくていいってことにはならないってのが自分の見解だけど合ってる？

419 ：
>>418
あってる。
換地処分とか都市計画とか物理的なやつな。
拡大解釈してもこの条文じゃ疫病は無理。
もし類推適用してコロナも不可抗力と認めるなら猛暑、冷夏、多雨、少雨による影響とかほとんどなんでも不可抗力にできる
そこに気づかず地主にお願いにいったから面白がって言いふらされてるw

420 ：
ほんと、そろそろ別スレ立ててやってくれませんか？
>>418-419のやり取りとか、自問自答みたいなやり取り何回繰り返すつもりですか？

421 ：
書き込み時間見たら分かるけど自演だろうね
僕の考えた法律解釈はこうだぞっ！ って厨房臭いしw

422 ：
でも訴訟とかはやらないし乗り換えもしないんですよね
ホントわけわからん

423 ：
乗り換え出来ないんじゃない？
他社では借りてくれないか賃料下がる糞立地なんだよ
本来であれば糞立地なのに借りて下さって有難う御座いますとタイムズの靴を嘗める立場の分際で文句垂れてるんだよ

424 ：
>>423
だろうな
だからT社も強気になる
実際好立地は半額引っ込めてワビ入れて継続してるし
糞立地のクセに身の程をわきまえろってことだな

425 ：
>>418
>>419
経営と運営を混同してますよね？
別人かも知れないけど>>406はもろに運営って書いちゃっているし

利用さえ出来ていれば良いってのは運営の話だね
契約書には経営と書いてありますので良く読みましょう

426 ：
Ｔ社関係者も朝からおつかれさんじゃな
君たちの上層部が下した決断は目先の利益のみに拘り信用を多大に失墜させて今後の営業が不利に成る事想定してもやった事だろうからな。
それだけ厳しいんじゃろ 立派な新社屋建てる金有ったら留保しておけば良かったの。

427 ：
句読点の打ち方が中途半端だからすぐ分かる件w

428 ：
>>406
全くその通り。

429 ：
そもそも契約書もよく読まないで契約しといて不可抗力で減額要求されて、今さら文句言うのはおかしいでしょ。運営任しておいたら後はなにも言わずに任せないよ。あくまで商売ですから何も無いとはお花畑ですがね。

430 ：
>>425
裁判しないとなんともいえないけど経営がどこを指すか明文化してないから
会社の経営なのか駐車場の経営なのかって判断で判例変わってきそう
T社の経営を指すなら外部の判断はしようがなくて契約書通りT社判断優先だけど
駐車場そのものの経営を指すのであれば俺も>>418の解釈だと思う
どっちにしてもここでうだうだ言っても答えが出るわけない

431 ：
>>425
運営と経営の言葉遊びしても意味ないよ。
訴訟になれば賃料交渉の妥当性は、同地域の同業他社の大半が地主にＴ社と同じように半額を迫らざるをえないような相場であったかってところが論点になるから。
今回のＴ社の言い分というか、とくに「半額減額に応じなければ解約して、しかも違約金を支払わない」という横暴が認められることはほぼない。

もちろん減額を地主に依頼するのは自由だけど、地主が応じるかどうかも自由。
それを不服としてＴ社が解約を申し出るのも自由だけど、当然、違約金は発生する。
その際、違約金を支払わない事由に該当するとは、上記からしてもとても認められないよ。

違約金不払いをやりたければ、Ｔ社の方が実際にやってみればいいだけ。
まず認められないから。

Ｔ社も認められないの分かっているだろいから、口先だけで、実際にはやれないでしょｗ

432 ：
いるだろいから→いるだろうから

433 ：
>>429
T社が不可抗力持ち出してきてるのは減額要請じゃなくて解除違約金に対して

434 ：
>>430
＞会社の経営
会社の経営だったら、競走馬や全く別の事業で大損しまくって会社傾きそうだから
賃料全員半額にしますね、嫌なら解約金払わないよ、で通っちゃうじゃんｗ
そんなの裁判所認めないよ

435 ：
>>434
そこは会社の経営と判断された場合今回コロナによるもので全業種に波及してるから認められちゃう可能性はあるんじゃないかな？
と思うんだよね

436 ：
車少なくなったなあ

437 ：
信用金庫から金を借りてる人はデタラメな金銭消費貸借証書を悪用して口座から多額の金利を騙し取られて倒産です、銀行から金を借りてる人は貸出し金利を下げて貰い猛烈な利益です

438 ：
>>430
最後の一行だけ同意ですね
>>418は明らかに運営の話ししていますよ？

>>431
言葉遊び？ かなり重要な箇所なのですけど？
理解できないならば口を挟まないほうが良いですよ

439 ：
>>429
運営お任せしたらこの結果
しっかり得意のカ−ド拡張して顧客呼び戻しなさいな
消費税分上げて客離れも有ることをコロナのせいばかりにしてはいけません

440 ：
なんでもかんでもうちの責任にするなよ
賃料払って損が大きければ一蓮托生共同責任です。文句があるなら直接担当に言えばって気持ちだよまったくな。

441 ：
>>417
なんか本格的な感じですね、マンションの駐車場で個人が施工するというのはなかなかハードルがありますが（笑）
アドバイスありがとうございました

442 ：
>>431
同感

443 ：
>>431みたいな僕の考えた法律解釈の後に毎回毎回同意とか同感とか書かれているけど

絶対自演だろwww

444 ：
>>443
全く同意！

445 ：
禿げしく胴衣

446 ：
>>440
給料も終息するまで半減ですか？

共同責任なんでしょ？

当然株主配当も半減ですよね？

同義ですよね

447 ：
全く同意まだぁ〜？

448 ：
まったくその通り

449 ：
キリー

450 ：
それにしても笑えるな
ここで議論してる連中もリアルでは慣れないマスクを
このクソ暑い中でみんなしてるんだろうな
せっかくみんなでナウシカみたいな世界に飛び込んだんだからもうちょい仲良くしてろや

451 ：
連中？
ったって
多分ふたりで攻守変えつつ廻して楽しんでいるだけ

452 ：
T以外のコインパ地主だけど、騒動が飛び火しなくてよかった。
少し状況も落ち着いてきたし、数カ月様子見ていたのは賢明な判断だよな。
1ヶ月そこらで騒いで値引きだ、半額だのやってたT社って…

453 ：
はい燃料入りましたよ〜w

454 ：
自営に切り替えてわかったけど委託すると一括借上くらいの売上しか残らないのなw

455 ：
>>454
私のところは昨年ここで言われてるt社一括から自営に替えて機械は中古、看板だけ新品、緊急時委託警備費払っても一括貸しより2割程度手元に残るけど。

週一の現金回収と掃除たまにレシ−ト用紙入れ替え位しかやらないけど。今まで安く貸してたと言われればそうかもですが今までの顧客がそのまま利用してくれるメリットはデカイ。

456 ：
連投

懇意にしてる不動産会社の社長から自分でやった方が儲けデカイよって薦められて始めたけど始めだけ機械の設置等で苦労はしたけどやって正解でした。
ここで言われてるt社の半額減額要求は知り合いのところにもきてましたが、そこも9月より自営に切り替えです。意外とできますよ。

電気代は自販機２台の上がりで十分過ぎるほど出せますし、商業地の為車通勤者が増えたせいか今月は売上が高めに推移してます。

457 ：
自営やるならコインパじゃなくて月極かなぁ
でもどちらかというと住宅街だからコインパじゃ集客悪いのかも
これを期に真面目に考えてみっか

458 ：
初期投資や維持コストを減らすにはロック板を省けばいい
都市部に多い使用時間による後払い式でなく
事前に自分で利用予定時間決める前払い式にすると
１車室当たり10から15万円の機器の初期費用とメンテナンス費用が減らせる
機器トラブルが多いのはロック板だそうでその他はほぼ手間がいらないとか

業者が言うには、前払い式の不払い駐車率は関東で１割、関西で２割だとか
仮に年間100万円の売り上げがあれば10から20万円の売り上げ減ですが
全部で5車室あれば5年でとんとんになる計算ですかね

うちは自営で家の隣で前払い式でやってるですが、前払いで料金未払い車は
警告文をワイパーにはさんだりパイロン並べたりして防いでるので
実際に料金不払いで逃げられるのは数ヶ月に1回あるかないかです

459 ：
↑の続き

料金不払いで逃げそうなのはだいたい見分けがつくの注意して見てます
・センサー回避のつもりか車室枠にきちんと入れず通路や適当な位置に止めてる車
・夜中に長距離客乗せた後に休憩しながら日報を付けてる他府県タクシー
・近所の学校の父母会の役員にさせられて仕方なく停めてるおばさん車
・毎晩夜間だけ停めてた単身赴任者が帰省時に超過時間不払いで逃げる
・1週間程近所の建設現場に携わってた若い職人が最終日に時間超過分不払いで逃げる
・夜中に駐車するも料金払わずにいちゃいちゃしているバカップル車
・複数台で駐車場で待ち合わせして挙句にその場で打ち合わせ始める営業車
・周囲の迷惑考えずに駐車場内でも爆音鳴らしてる通い婚車

460 ：
>>455
自販機は検討してるけど駐車場の形状的に自販機が駐車場の奥になってしまうんで売り上げ的に赤字にならんかなぁと心配
電気代が賄える程度にでも売り上げ出るんだったら自販機設置もいいよね

461 ：
てか自販機って両替用じゃないの？

462 ：
不法駐車は意外と少ないよ
逆にロック板の不具合は頻発するから
ロック板無いほうがお勧めです

とは言え、自分の経験から言うと
自営は懲りたねー
トラブル、クレームの矢面に立たされるし、
町内会からも逃げられない
多少のことなら丸投げでゆうゆうと飲んでいられるのが一番

463 ：
連投するけど
儲け追求するならコインパは商売としては生ぬるいよ！
自分は他に地所もあるし収入にも全然困っていないので
余裕で業者に丸投げしているけど
儲け追求するならもっと別の方策を考えるべき

464 ：
>>463
わざわざ土地買ってやるのはもったいないけど既に持ってる土地で費用対効果を考えたら悪くないと思うよ

465 ：
>>455
Ｔって賃料他社より気持ち安くないか？
俺は3年前だけど4社から見積取ったけど一番渋かったのがＴ
結局Ｒに運営任せたけど

466 ：
>>465
場所による
オレは3箇所駐車場経営してるけど全て相見積とったがTが1番のところもあった

467 ：
気持ちどころか他社の半値もあったし
他社並みもあった
担当？評価次第だな
ただ、他社にTの数字を匂わすと
安心してそれより上を持ってきた

468 ：
2社じゃわからんから最低でも３社からは見積もりとらないとな。
３社中２社が寄ってれば、頭一つ抜けた１社が高いか安いかわかる。

469 ：
俺はP社、N社、T社 21台規模の場所だが三社取ったよ。結果上の順番の見積金額
もう5年に成るけど下がりも上がりもせずに安定して賃料入ってる。ここで騒がれてるT社の話を担当にしたらよく知ってて逆に儲けが一杯出た翌月は賃料上げてくれる特約つけてくれれば協力するよって私なら言いますがって笑いながら話してましたよ。
半額の要求なんて良くできるって驚きも有った様です。

470 ：
ってか本当に減額に応じてる地主の方っているのかと？ 不思議です。
契約締結の意味がありませんよ。強引すぎる話です。

471 ：
>>470
ほとんどいなくても中にはいるだろう
値下げお断りしたところは元の賃料か解除かあるいは半額までいかなくても一部値下げ
立地の良いところはTだって手放したくないから無理してでも借り続けるけど
赤字スレスレだったところは値下げしてもらえないなら解除になってる

472 ：
>>471
それなら赤スレスレのところだけ要請すりゃあよかったのに一律だもんな
ホント馬鹿
ダメ元受けてくれたらラッキー♪みたいな姿勢がホントにムカつくんじゃ

473 ：
またはじまったよw
本当にしつこいな

474 ：
もうわかったからT以外の話題にいこう

475 ：
>>472
確かにそうだよな
うちの周り一律に値下げ廻って大口貸しの地元不動産会社の親父も呆れてたっていうか、商売を分かってないって怒ってましたよ。
私の知ってる限りじゃ解約に成ったところないし、一部だけ数割り値下げ三ヶ月とかならいますけど。逆に自営に切り替えるって地主さんはいますがね。

476 ：
スレ住人を敵に回した！
とか言ってドヤってたけど、スレ住人を敵に回したのはそれを書いた本人だったと言う間抜けな話w
引っ込みつかなくなっちゃってタイムズに対する恨みを更に募らせているのだろうな

477 ：
>>472
>>475
自演分かりやすすぎwww

478 ：
>>472
歩兵部隊使って数打ちゃ当たる先方とは上腕かいな。その前にリストラでもするこちゃと思うがな。この板に潜り込んでる関係者もキツいわね〜〜笑笑

479 ：
あー、はいはい、関係者関係者www
しつこすぎて叩かれているだけだってまだ分からないんだなw

480 ：
T社 工作員 火消しに躍起

残業代もらえよ

あ〜〜それも半額か

481 ：
>>476
どこがツボったのかわからんけど、連呼してんのお前だけだからいい加減しつけぇんだよ
全くおもしろくないし

482 ：
またはじまったよ
もう専用スレ立てて他所でやって貰えませんか？

483 ：
T社酷いね、乗り換えたら？
一度もう結論出てるでしょ

それなのにいつまでも文句聞かされて良い気分になる人なんかいない
俺も関係者認定か？

484 ：
もう乗り換えは確定してんだろうけど
違約金でもめてんだろうよ

それもじゃあ訴訟しろよって話だが
ウダウダやってる

485 ：
ここでまだ揉めてる奴は仕事できない奴じゃないか？
Twitterの人も違約金で揉めてたけど解決済みらしいしまだうだうだやってるのはどうかしてるだろ

486 ：
どうでもいいよ信頼失墜したＴなんて
消費税分値上げして業界リ−ダ−気取ってこの結論。
新規に頼むお人好し地主さんもいないでしょ
どうせ減額に応じた地主さんの賃料中々戻さないだろ。でもそれやってら最後だな。

487 ：
俺のところはTじゃないが、満期の時期でもなんの連絡もなく、値上げや値下げなどの見直しの話し合いもなく、自動的に更新され続けてもう10年近く経つ。
これって普通なんだろうか？

488 ：
>>487
至って普通だな、というか普通はそう

489 ：
>>485
スレで同意して貰えると思ったけど反発食らって引きどころが分からないんだろw

490 ：
>>487
よくも悪くも放置されている感はあるな
何も言ってこないからそのまま的な、時として忘れられてるかもしれないよ

余談だけど、我が家では祖父や父親が数十年来嫁入り新聞を朝刊夕刊取っていたが、クラスメイトが「読売新聞にしたら巨人のドームのチケットや洗剤や色々くれたんだよ！」って言ってたので、親におれも野球見に行きたいから貰ってよ！とせがんだが、イースタンのチケットしか都合つかなかったという悲しいケースもある


まあ話題を戻して、
「営業分析したいから、半年か四半期ごとに顔会わせられないか」と言ってみたらどうよ

491 ：
>>487
一般的な賃貸借において、何も言ってこないでただ金を入れ続ける借主が最高の借主ですぞ
「何か借主からの連絡事項が生じる＝貸主にとって何かしらの面倒な事が発生」です。
「お陰様で儲かってしょうがないから今度の更新、いや来月から是非家賃をあげさせてください、
家賃を上げさせてくれないならせめて○○をさせてもらえませんか？」
なんて言ってくる借主には私も経験がまだ浅いのか会った事がありません。
その逆の借主なら今急増中で、毎週対応に追われてますけどね。
>>490
「たまには顔を見せにおいでよ」って言ってくれる貸主の地主さんならいますけどね。
「営業分析したいから、半年か四半期ごとに顔会わせられないか」
これは一度も言われたことがないが、もし言われたら神経疑うかなー
「じゃあ売上下がってるデータ見せたら地代を下げてくれんの？」ってなりますんで。

492 ：
オレは一時期名古屋に住んでいたんだけど
東京からの流れて読売購読していたら
中日の勧誘がきてそれでは自分のメンツが立たないから
頼むから中日とってくれって言うので
対巨人戦家族で観に行きたいから
チケットくれたらスイッチするよと言ったら
4席並びでバックネット裏もってきやがった
ソッコーで中日にしたわ　笑

493 ：
>>491
売上下がってるから賃料下げるのは道理でもあるが、貸主がそれにあぐらをかいたままってのもなとは思うわ
貸主も賃料下げのお願いが来ないように、やれることは色々やる余地はあるんじゃねえのかと
(あまりに高齢ならそれをやるのもきついだろうが)

494 ：
>>493
貸主のしてやれることなんか賃料下げる以外何があるんだw
それともあれか借主の為に一緒に営業でもしてやんのか？

495 ：
ビルのテナント貸しもしているけど、出来ることと言ってもせいぜい共用部を綺麗にしてあげるとかしか無いよね
本業に口を出すなんて出来ないし
コインパーキングの方は気付いたら清掃位はしている
業者が来て週1回の清掃してくれていらけど、台風過ぎた後とか落ち葉の時期なんかは清掃の翌日でもメチャクチャだったりするからね

496 ：
コインパなんて多すぎるよな
土日ガラ空きとか

497 ：
そういう面倒くさいこと一切したくないから
賃料安くても丸投げしてるのに
この上協力することなんてなんもないね

賃料下げの要求がきたら他社と比べるだけだよな

498 ：
>>497
まあ、自分の土地だし、散らかってるのは嫌だから自主的に片付けているだけだよ
ビルのテナントにしても同じで、借りて貰っている訳だから、どうせならば気持ちよく
長い期間借り続けて欲しいからね

499 ：
ビルのテナントとかだったら大家があれこれ助力する気持ちは分かる。
とあるフランス帰りのちょっと青臭いパティシエが独立開業で開店した時は、
大家さんが「この若者の夢をわしも信じてみるか」とか言っちゃって貸す気になり、
開店したら地元で顔の広い大家さんが、何かの度にケーキをごっそり買ってくれたりとな
今ではネットでも有名でＴＶでも取り上げられる有名なお店になって大家さんも鼻が高いという。
まあ大家さんにも貸すリスクはあって借主とある意味一蓮托生だからね

500 ：
今回のT24の問題は賃料値下げ要求もさることながら期間がコロナ終息をみるまでってくくりだと思うがな。
誰がどこで終息を判断するのかまったく不明確だし取り方によっちゃ一年二年先かも知れないし。焦ったとしか考えられない。

501 ：
>>500は荒らしだから相手にしないように

502 ：
ほんとしつこいよね
荒れるって分かっていてワザと書いているのかな？

503 ：
気にしなければいい

504 ：
まぁ裁判まで突入したって話なら聞いてもいいかな

今の状態の話ならおなかいっぱい

505 ：
みんな気付いただろ？
タイムズのオーナーってこんなにも民度が低いんだぜ

506 ：
>>497
全く同感ですわ

507 ：
>>504
本当にお腹いっぱいなら反応せずスルーして別の話題ふればいいだけ

508 ：
じゃあ業者の方みてたら是非
近隣に駐車率が極端に異なる数か所駐車場があったとして、賃料は台あたりどういう
感じで決めてんのかな？
シビアに駐車率で売り上げに応じて決めてんのか、儲かってるとことそうでもない
とこと合計で平均で売り上げ達成したら同一で計算してるのか知りたい。
ウチの駐車場、住宅街で500m内に３か所るくらい密集して同じ系列の駐車場はいってる
んだが、地図でみるといつもほぼ満、たまに混雑、いつも空表示の感じの３か所に
なってて、ウチは真ん中のたまに混雑がでる程度の駐車率。
いつも満と空のとこがどういう感じで賃料設定してるのが気になる。

509 ：
賃貸住宅サービスのアホは犯罪するから
常に必ず録音しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけ


よ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しと


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510 ：
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511 ：
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常に必ず録音しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけ


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常に必ず録音しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけ


よ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しと
しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！


けよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しと

けよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！し



とけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しと





けよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！

513 ：
賃貸住宅サービスのアホは犯罪するから
常に必ず録音しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけ


よ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しと
しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！


けよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しと

けよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！し



とけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しと





けよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！

514 ：
賃貸住宅サービスのアホは犯罪するから
常に必ず録音しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけ

しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！



よ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しと
しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！


けよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しと

けよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！し



とけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しと





けよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！

515 ：
賃貸住宅サービスのアホは犯罪するから
常に必ず録音しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけ

しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！



よ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しと
しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！


けよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しと

けよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！し



とけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しと





けよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！しとけよ！

516 ：
信用金庫から金を借りたらデタラメな金銭消費貸借証書を悪用して口座から多額の金利をドロボウされて倒産地獄です

517 ：
>>508
直接業者じゃないけど新規なら基本周辺単価が基準。
すべて同じ業者なら儲かってるところの利益で穴埋め。
言い換えれば儲かってるところが儲かってないところにお金払ってる感じかな。
でも売り上げ少ないところもそこにあるだけでシナジーを発揮してる場合も多い。
業者チェンジの場合は事前に利用数を調査して算定。

518 ：
>>507
好き勝手書かせろ、でもスルーしろ反論はするなってのも何か違うんじゃない？
いい加減にして欲しいってのは当然の反応だと思うけど？
>>508
業者じゃないんだけどさ
向かい合う店で客の入りが極端に違う場合、そこには何かしらの理由がある筈だよね
まして、500mもあればそれぞれがかなり離れているよ
どう料金設定しているかは本職の人でないと分からないのでなんともだけど

519 ：
>>508
500mって全然条件が同じじゃなくてワロタ
100m程度でも角地なのか信号手前なのか信号の先なのかってだけでも客入り違うのに500mってw

520 ：
今日は話題のtの決算発表
株主配当がどないになるのか
見物だ
ここで言うところ半額か

521 ：
>>520は荒らしだから相手しないように

522 ：
>>520
株主とて責任あるかもな。当然半額減出るだろうよ。
経営陣も株主だし責任の所在は付けるだろ。

523 ：
無配きたで、相当ヤバイな。

524 ：
>>523
70円〜0円 配当
255億の赤字

競走馬飼い慣らしてる余裕はないな

役員報酬もnothingだろこんな決算

525 ：
無配＆超赤字ワロタｗ
無能の極みだな。新社屋とか新ロゴとかアホみたいなことに金使ってからに

526 ：
タイ○ス無敗伝説が、今から始まるっ……！！

527 ：
株主無配で社員に賞与なんぞ出しとったら総会荒れまくりだろ
出しても前年比三割程度だろ
それが常識の範囲じゃ
半額な応じた地主にも言い訳つかないぞ

528 ：
役員が2〜3割月額報酬返上だと。
納得いかねー

529 ：
とりあえずカフェファラオは売却しろよ
社台かノーザンなら買い取ってくれるだろ。
今週ユニコーンＳ勝利して口取り式参加してたら爆笑だな

530 ：
>>528
そこはコロナ収束するまで半額でしょ

他人にはするが自分がやられるのは御免こうむる
通らないだろいくらなんでもそれは

531 ：
荒らししつけーな

532 ：
ほんとシツコイですね
そんな糞会社、他社に乗り換えれば良いんでは？
配当とか役員報酬とか、どうでも良いですよね？
いつまで愚痴書き続ける気？

533 ：
いつのまにか、T社員による経営陣批判スレになってしまいました。。。

534 ：
あ、T社の社員が批判している可能性もあるのかw
通りで事情に詳しいわけだ
株主配当とか役員報酬なんて、普通の人からしたら全く興味無い話を延々としているから何なんだろう？って思ってたけど、ちょっと納得

535 ：
タイムズに貸してる地主に対して「他社に乗り換えろ！」
→今すぐ簡単に出来る = 解決
タイムズ社員に対して「そんな糞会社転職しろ！」
→スレに愚痴書くような馬鹿なんかどこも雇わない = 粘着
なるほど、ちょっとスッキリしたかも？

536 ：
時間貸業界はこれだけ揉めるのか
月極でよかった

537 ：
>>536
いうて地主→T社は時間貸しじゃなくて月極で貸してるんやけどね
そして揉めてるのってT社だけで他の時間貸し業社は揉めてないw

538 ：
住宅街なら駐車場じゃなくマンション用地として、土地だけ貸した方が良いような気がしてきた。
先祖代々の土地で売るつもりはないから５０年とかでもいいいし。

539 ：
>>536
粘着する馬鹿が一人いるとスレの雰囲気が悪くなるんだよ
時間貸しだからとか月極だからってのは関係ないよ

540 ：
だろ？ウジ虫みたいだろ？
こんなのがT社駐車場の貸主なんだぜ？
こんなクズを相手にしているT社の社員は大変なんだろうな

541 ：
>>529
賞金は当然会社に寄付な
株主を裏切り、地主を裏切り、はたまた社員迄かいな

せめて苦労して獲得した地主さん裏切る真似だけはしてほしく無かったわ
老夫婦寂しそうな顔しても君に任せるって言ってくれた気持ち幹部は分かるのか
俺も使われてる身だから指示通り動いたけど反対に断ってくれた方が気持ち的に楽なんだよ

そんな気持ちわからねだろな

542 ：
>>541
まったくその通りです。受けてくれた地主さんましてや自分で開拓した地主さんなら余計に感じます。
君に任せるって言われたら俺なら上を説得して半額じゃなく2割位の減額で推移させるよ。それがせめてもの誠意ですし。
そんな会社辞めて他社行けばいいよ。

543 ：
>>542
ありがとう同感してくれて
私も数割の減額で上に交渉したんだけどそれすら無理でしたよ
赤字か黒字スレスレの所を減額なら自分もまだ理解したけど結構運用益出てる所も含めての一律に面での交渉だから嫌気さしたのも事実

544 ：
>>530
俺もそう思ったよ

545 ：
>>541-543
自演乙w

もしも自演でないとしたら粘着している馬鹿が2人もいるってことで、そっちの方がよっぽどヤバイがw

546 ：
どーんと落ちたねえ、株価

547 ：
>>543
住宅街は別にして
繁華街、商業地は一斉に減額要求したって社員さんから聞いてます。
まったく意味不明な経営戦略かと儲けだしてくれてるところに要求して逃げられたらって考えないのって。焦って愚作したとしか思えない。去るのも一興ですね。

548 ：
タイムズの話題は専用スレでも作って、そこでやってくれませんか？

549 ：
気にしなければいい

550 ：
>>548
話したい者もいれば聞きたくないあんさんみたいなお方もおる。そこでじゃがあんさん専用スレ作成して上げたら如何かいな。
他人にくれくれじゃあきませんわ。

551 ：
スレも板も 一本独枯で いい
ごちゃ抜かす奴は 放置で構わない

552 ：
いつまでも愚痴愚痴しつこいんだわ
とっとと乗り換えろってとっくに結論出ているのに、いつまで同じ事書き続けるんだよ

553 ：
多分、心斎橋のステーキ店のいきなり監禁事件みたくいつまでも語り継がれるんじゃないかな
あれも不可解な点があるのと企業の隠蔽や火消しとも取れるネット工作があったから
逆にネットでは13年経った今でも全然風化してないからなあ。

554 ：
それだけトップシュア企業がした事にインパクト有るって事じゃろな
そのうち追い越されて萎むだろ
信用信頼無しが致命的

555 ：
>>552
リアルじゃキモがられて誰も相手にしてくれないんだろ

556 ：
タイムズスレ立てようとしたけど無理でした、誰かお願いします

557 ：
>>553
犯罪と契約内での値下げ交渉を同列に語っちゃう馬鹿発見w

558 ：
>>556
【コインパ】タイムズ24【時間貸】

スレタイはこんな感じていいかな？

559 ：
タイムズスレ立てたんで、以降タイムズの話題は専用スレでよろしく

【コインパ】タイムズ24【時間貸】
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/estate/1592310588/

560 ：
>>559
有難うございました

561 ：
>>557
そんだけタイムズのやった事は衝撃が大きいってことだろうな
専用スレ立ててもずっと記憶からは消えはしないのさ

562 ：
>>561
続きは専用スレでどうぞ

【コインパ】タイムズ24【時間貸】
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/estate/1592310588/

563 ：
貸すだけなら月極に限ることは無い
もっと良い相手がいるのでは？

564 ：
専用スレ乙、これでやっとスレが正常に戻るな
馬鹿は隔離するに限る

565 ：
短期でも活気あったスレが元の過疎化スレに逆戻り
他社情報掴めてラッキーだったのに
いらんことしやがって

566 ：
>559さん、ありがとう。
なな、ちょっと教えて？
オレさ、昨晩、ほぼこの文面でスレを立てようとして、
できない、ってことで断念したのだけれど、
この文面って少し変えてあるけど、、、どうしてわかったのかな？
不思議だ。
まずは感謝m(_ _)m

567 ：
>>559さん、ありがとう！移動します。Pの工作員も一緒に来い！
さいごに、営業ちゃん！おれはPじゃなくてこちらの条件本部に飲ませた君に決めたｗ
今回の件で転職考えてる営業ちゃんいると思う。他社行くときは自分の顧客にはちゃんと相談してくれ
信頼関係できてたら個人として連絡先交換できる、守秘義務違反じゃない。
地主も愛想尽かしてチェンジするだけ、付き合うから更新時期来たら連絡してね！

568 ：
はじめからスレ別けろって言われてたのに強行して建てた１が悪い
結局こうなった

569 ：
は？ｗ

570 ：
>>565
活気？
タイムズに粘着する馬鹿がずっと同じ内容書いて同意同感全くその通りって自演しまくってただけに見えるが？
勢いあっても中身無かったぞ
以前は過疎気味だけど為になる情報もしっかり書かれていたから、棲み分けは正解

571 ：
>>570
そこまでいうなら盛りあげろよ

572 ：
今の運営は荒らしもアクセス数のうちって考えらしいが
そんなもんでスレ消費するくらいなら過疎ってるのがマシ

573 ：
裁判でも始めていたならば途中経過気になるけど、僕が思う理想の業者像なんか糞の役にも立たない

574 ：
>>566
スレタイの話？
このスレのタイトルを少し弄っただけで、特に他は何もしてないよ？

あと、せっかく隔離が出来て、どうやら使って貰えているようだから、もうお互い蒸し返すのやめましょう

575 ：
某社の話題で埋もれていたせいなのか、もともと需要の無い話題だったかは知らないけど、
akippaのサービス料10%って酷くない？
ただでさえ利用者が支払ったうちの50%をハネているのに、さらに10%って、どうなのかな？

特Pに乗り換えようかな〜？

576 ：
>>574さん
ま、なにはともあれありがとう ^^
これで少しは落ち着くといいですね

ちなみにウチは某社ではないですが今のところ円満です

577 ：
>>565
よその動向分かって楽しみにしてたのに
月極めと時間がしを分けるなら良く分かるが
月極め話は関係ないからつまらない

578 ：
スレ分けたやつ責任もって話題ふれよ

579 ：
結論出たハナシを堂々巡りで気化されていいかげんウンザリだわ
過疎ってたってそんなハナシなら無いほうがいい

580 ：
akippa誰も興味無いんかな？
サービス料始まった6月入ってからの予約入りがちょっと渋いんだけど、、、

581 ：
駐車場経営する以外、土地の運用は何検討しました？
お金ないので建物建ててとまでは考えてないけど、地代だけでもっと旨味のある土地貸しないかなぁ？

582 ：
>>581
リスクも背負うけどリターン大きいのはやっぱり建物だよ。
うちで一番稼げているのは保育所。坪2万位で10年固定で貸している。
建物はスケルトン渡しで立てて、細かいのは全部事業者がやった。
利回り15%くらい、8年で完全に元が取れる。
相続含めた税金考えたらアパートマンションも強いよね、うちでも何棟か建てた。
駐車場は相続発生した時に売るか分けるかの為に残している感じですね。
借地、あれは駄目だね、先々代から住んでいる人達いるけど色々と揉めるから放置に近いものがある。

583 ：
>>581
建物建てないならコインパーキング運用会社一括貸しだろ現状なら。
但し Ｔ 以外に〜〜笑笑

584 ：
>>582
建物建てないで地代だけだと坪単価半分以下になっちゃいますかね？
仮に577さんと同じ条件で土地だけ貸して坪1万とかならそれでもいいんですが。
地代だけなら固定資産税の３〜５倍って聞いたことあるので、その計算でいくと坪１万なんてとてもいきません。

585 ：
>>583
ですかね
で、ウチもとりあえず駐車場にした訳ですが
駐車場みたいに固定資産税に毛が生えた程度ではなく、ちゃんと高値の収入見込めるなら50年とか貸すのも全然いいんですが
売りたくはないが土地だけで食べていきたいです

586 ：
>>565
>>577
タイムズに関する情報、動向はこちらでどうぞ
【コインパ】タイムズ24【時間貸】
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/estate/1592310588/

棲み分けただけなので全く問題ありませんね
タイムズの話題が出る度に荒れて無駄にスレが流され、まともな質問にレスがつかないなんてことの方がよっぽど問題

587 ：
>>585
同じ月極でも屋根付きにしたら単価あげられる。
ただしシャッター付き個室状態は中で何が起きているか分からないからお勧めしない。
高級車やビンテージカーの所有者は煩型も多い印象だけど、そこは地主側がどれだけ駐車場に手間をかけられるかにもよると思う。

588 ：
>>585
50年も動かす予定無いなら、それこそ建物建てて賃貸にした方がよくね？
ま、立地にもよるから家賃が凄く安いところなんかだと話違ってくるけど

589 ：
>>581
うちもガワだけビジホにした
新幹線駅裏なのでコインパがせいぜいかと思っていたから
結構意外に儲かる　笑

590 ：
駐車場だと平面でしか稼げないからね
稼ぎたいならば建物にするしかない
手出しせずにガッポリ稼ぐなんて都合の良い話は無い

591 ：
>>581
俺は土地を持っていない、行政等から3年とか5年で土地を借りる。JRとか道路関連とかは
個人では中々貸してくれない。
バイク置き場や三輪車(自転車で2子を乗せるリヤカータイプ)　　トラック置き場
看板…6畳位で月5500円(消費税込み)　解約は3か月前に通知　広告条例がある政令都市では
　　　広告見つけるのが大変。LED照明とか工夫はあるかも…　設置撤去は広告会社
自販機…多い月で電気代除いて、月1万円位。空き缶拾いとか自販機落書きとかめんどくさい。
　　　　撤去時に土地の中にセメントと鉄の杭(電気用)残さないように注意。
自治会(町内会)掲示板・・・無料で貸す(掲示板見に人が集まって自販機で飲み物を買う)
水銀灯(LED)・・・行政に無償で貸す(元々行政の土地)
河川管理・・・川底の土砂浚渫とか橋の補修とか、行政とか無料で土地を貸す(元々行政)

592 ：
>>581
隣の土地はタイムズだった。(タイムズの月ぎめ数台と時間貸しの併用)
ミニ菜園とか畑に貸す方法もある。他にも創意工夫が必要だよ。コロナで状況がだいぶ
変わった。ウーバーイーツとか配達員用の駐輪場兼充電池充電場所でもいいし・・・・

593 ：
駐車場経営って、アイデアと運と情報量で決まる感じ。
例：URは敷地内にバイクを置くのを禁止している。近接地にバイク置き場
例：物流センター周辺は駐車場需要がある。鉄道高架下とか色々工夫できるだろ。
　　あと、金をとる事だけ考えるな、
例：古紙(消防法や地元の回収業社に配慮して)回収や空き瓶、空き缶置き場

594 ：
三つ目のどのへんが駐車場なんだ

595 ：
>>580
akippaって儲かるの？
うちの周囲のコインパーキングだと１車室だけakippaにしてたりするけど
めったに使ってないしコインパーキング自体が満車だと
機会損失してる気がして運営側からすると無駄なような気がするんだけど
空き車庫を単独でakippaにするくらいならコーンにQRコードでも貼って
自営の時間貸しにしたほうが良いような気がするんだけどどうなんだろ

596 ：
>>581
うちは相続した土地がバス通り沿いだけど駅徒歩20分と立地が悪くて
賃貸アパート、コンビニ他店舗貸し等10社位の不動産屋やハウスメーカーに
いろいろと検討提案させたけど、どこも自社の利益とか得意技術優先で
あげくに土地を切り売れとかまともな利益が出せる提案出てこなかった
月に8万円以上家賃払うなら30年ローンで新築戸建てが立つような所だからね

そのまま戸建て用地として売るにもしても自宅があるので簡単に行かず
数千万円以上の借金してアパートにしても空き部屋でたらすぐ赤字になるの見えてた
ベース契約とかいう禁じ手もあったけどリスクが大きすぎて結局諦めた
コインパーキング一括借上げもどこも渋くて月極駐車場も周囲は空きばかりで
仕方なく自営のコインパーキングにしましたとさ
まあ、固定資産税払って初期投資の減価償却引くと小遣い程度だけど
銀行預金やリスクが大きい株や投資信託よりはましかな程度です

597 ：
>>595
akippaは儲からない
まず業者の手数料が高い
んで利用客もコインパーキングに比べて少ない
場所にもよるだろうけど収益はコインパーキングの4分の1〜6分の1くらい
固定資産税にもならなかったから3ヶ月試してすぐにコインパーキングに戻したよ

598 ：
ガレージなんだが、いまどきガレージでも敷金に加えて
礼金とか敷引きなんて取るんだな、クソ意地汚いというか
ガメついというか。ガレージで敷金なんて、出ていくときに
なにをするのか、使いようがねえだろよ。更に礼金ピンハネ。

ホント不動産オーナーとか不動産屋ってのは意地汚い

599 ：
>>595
ぶっちゃけ儲からないよ、お小遣い稼ぎかな？
うちは2台直列で停める手前を貸しでいる感じ
土日に奥の車を出し入れする都合で平日にしか貸せないし、フラップ板とかつけちゃうと奥が使えなくなるから、
普通のコインパーキングは設置出来ないんだよね〜

600 ：
駐車場なのに代金の領収書を出さない、というところも有る

601 ：
>>595
業者の中の人だけど、コインパーキングとしては停められない区画（車室幅が足りないとか、車室前面スペースが短いとかで、当社基準だと車室を作れない区画）をakippaに又貸ししていたりするね
ぶっちゃけ普通にコインパーキングにした方が良いんだけど、スペースを遊ばせておくよりはマシ的な考え

602 ：
>>596
ウチも相続の土地です。
遠方で住んではないのですが、前の狭い道路で容積率の制限受けて大きい建物が建ちません。
ただ駅からはそこそこ近いので、やるからアパートかマンションなんだろうけど、ほぼ土地だけ相続でお金が本当にないので、融資を受けてマンションやアパート建てて…というのもコロナのリスク考えると難しいです。
固定資産税分だけでもマイナスにならなければと結局妥協してコインパにしたけど、遠方なんで自営もできず…
みんな色々考えてるんですね。
貸すのが駄目なら最悪売るしかないのかな。

603 ：
固定資産税だけ稼ごうとしたらまだ何とかなるけど、相続対策って考えたら駐車場だらけってのも困りモノなんだよね
ウチの親父は相続税の為にってせっせと貯め込んでいるが、結局それも資産としてカウントされて持っていかれるんだよなw
かと言ってアパートばっか建てられても困るし、どうしたら良いものかと家族会議ですわw

604 ：
とりあえず売りたくはないがやることもないんで駐車場って人多いんでしょうね。
まぁ自分もそうですが。
貸しても意味ない土地はやはり売却した方がいいんですかね。
売ったらもう何も考えなくていいし。

605 ：
コインパーキング会社に運営お任せする場合
基本的に何処が賃料高かったり、対応良いのか？ 教えて頂けますか。
場所は都内江東区です。79坪 元は倉庫でしたが老朽化で使わなく成ったので壊して考えてます。

606 ：
>>605
見積もりは担当で変わるからどこの会社が良いとかはないからとりあえず相見積もりで値段比較するだけだよ

607 ：
ただ今ならT社は辞めとけとだけ言っておく
荒れるからこれ以上はいわんが

608 ：
>>602
遠隔地でありかつ住む気が無いのなら売れる時に売るのは合理的選択肢
売りたくなった時に都合よく買い手が見つかるとは限らない

609 ：
相続で土地を手にした人が駐車場経営をしているときの常套文句で
税金を払うと小遣い程度しか残らないってあるけど、実際にいくらくらいなの？
年10万円くらい？

610 ：
>>595
査定したら１日千円だった。
小遣い稼ぎにもならん。

611 ：
>>609
うちは3車庫分で固定資産税引いたら年に50万残る位
月に換算したら4万ちょいだし小遣いって感じ

612 ：
>>609
ウチは年間賃料から固定資産税引いて165万。
月額にして13.7万です。
ただ固定資産税の3〜5倍が相場と考えると3.7倍なので、けして良い方でもないのかも。

613 ：
>>608
ただ売却だと譲渡所得がなー
長期でも20%って取りすぎだろ

それ考えるとやっぱり売るより貸した方が…って考えちゃう。
何十年貸しても最終的に土地は残るし。

614 ：
信用金庫から金を借りたらデタラメな金銭消費貸借証書を悪用して口座から多額の金利をドロボウしてくれて倒産地獄に送ってくれる、信用金庫は膨大な利益です

615 ：
>>613
気がつけば負動産

616 ：
>>609
子どもの小遣いじゃないので、、、
こういう場合はおとなの小遣いなので
世間一般的には500から1千万くらいじゃないですか？

617 ：
広さや場所抜きに金額で云々するのがガキ

618 ：
まぁ、金銭感覚はひとそれぞれだし、立地や広さなんかも当然あるから、一概に幾らまでがお小遣いかってのは無いよね
ただ、500万なんて金額はそれが年収額って人も多い事だし、お小遣いだって言われるのは違和感と言うか、嫌悪感があるかな

619 ：
土地貸しだけで賃料2000万とかいってる人いる？

620 ：
明かなスレチきたこれ

621 ：
>>619
そりゃいるだろ

以上

622 ：
>>613
譲渡所得っても売却益が出てなければ所得税はかかってこんよ
二束三文の頃に買ったり代々受け継がれてて購入時が数圓とかいう時代の土地じゃなければそんなべらぼうな所得税にはならんでしょ

623 ：
ウチのは代々だから取得価格なにそれ美味しいの？状態…それでも資産はある程度流動性が大事と思う

624 ：
建物はどんどん減価償却されていくけど土地は変わらない。
土地は腐らないから絶対売るなと先祖代々からずっと言われ続けてたが、利用価値が…

625 ：
持ってるだけで税金取られちゃうしな
最近じゃ市場価格より課税評価額が高いのざらだし

626 ：
>>624
>>625

千万の土地に固定資産税10万かかり続けたら30年で3割減価してるのと同じだよな、100年で0に

みんながこれに気付いたら日本終わるぞ

627 ：
だからこそ土地貸しでも固定資産税分だけでも稼ぐのは最低限譲れない線。
ただそれだと利益を全く産まないボランティア。
売った方が良い。
微妙なのは本当に小遣い程度しか稼げないパターン。
月数万レベルだと本当に悩む。

628 ：
コロナ給付金の10万円は固定資産税の一部として消えたわ

629 ：
国土は有限だからね
土地は自分で活用するか、使わないなら手放して誰かに使わせろ！ ってのが基本的な考え方
税金掛からなかったら無駄にキープされた土地だらけになり、必要とする人に行き渡らない

630 ：
以前、月極の駐車枠内で花を栽培して出荷してる人がいたわ
隣に駐車してる人は迷惑そうだったけどｗ
別の月極では空きスペースでオーナーの爺さんが畑でとれた
農作物を直売してたり、移動販売車がパン売ってたり
駐車場運営会社は空枠の新たな需要も掘り起こしてほしい

631 ：
>>628
給付金で払うほど金ないならその土地売っとけ

632 ：
場所や形状によっては売りに出しても買い手がつかない土地ってのもあるからな

633 ：
逆に言うと買い手が即付くような土地は売らずに貸した方がいいな

634 ：
コンテナ型トランクルームって駐車場より儲かる？

635 ：
ありとあらゆるトラブルに即時対応できるなら考えてもいいんじゃ？

636 ：
>>634
一度見積もりとったことあるけど、個人的にはお薦めしない

637 ：
>>634
無理、儲からないよ

638 ：
固定資産税は通常だからな。

639 ：
>>619
尖閣諸島持ってた人とかそれくらい行ったのかな

640 ：
ウォーキングの途中、毎日コンテナの陰で立ちションしていたな
あれは人影隠れていいわ

641 ：
>>634
あなたが不動産業者でもない限り自営でやるのはおすすめしないです。
好立地でない限り一箇所だけやっても中々埋まらないし
滞納や夜逃げ、盗難等のトラブルの対応も個人だと大変ですよ

642 ：
>>634
追記
あちこちで見かけるコンテナ現場の殆どは地主が直接しているのは希少で
土地を借りた業者がコンテナ置いて運営してるパターンが圧倒的に多く
地主がコンテナ購入して業者が管理運営するパターンが少数派

643 ：
コインパーキングと同じか。
賃貸みたいに設備は大家持ち、管理は別会社だと、わるくないかもね。
家賃15k見込めるコンテナ1個50万として20個で1000万、整地基礎搬入で400万、電気水道で100万（照明コンセント含む）、防カメで20万、締めて1520万。

15000円×20個×12ヶ月＝360万円／年
空室率15％とすると、306万。
ここから、固定資産税(50万)と水道電気代(6万)、火災保険(20万)、管理費(2％で7.2万)、修繕費(15万)を引くと、92.2万で、利益は306-92.2＝213.8万だから、利回り14％

こんな計算どうでしょう？

644 ：
>>643
コンテナ１基ざっと１００万ですよ　料金は土地とタイプによるが大体３万前後。
２０基は結構な大現場ですね。１０基程度がちょうどいい。
水道や火災保険はぶっちゃkえ無くててよし。管理費は２％じゃなくて１０％ですね。
修繕費はそこまで気にしなくてよし、でも５年ごとの塗装おすすめ。

645 ：
コンテナ20基も設置可能で固定資産税50万てどんな田舎だよ利用者いないだろ
かなり規約と管理をキツくしないと火災保険契約できないし

646 ：
住宅街ってホントにアパート、マンションほぼ一択だな。
駐車場とかも全然向いてないし。

647 ：
>>644　
賃貸の管理費が家賃の4％なのに、人が住んでない設備は、倉庫だけ、クレーム対応は鍵や照明、盗難、ゴミぐらいで10％も取るんですか？

修繕費はほぼ塗装の金額です。
足場はなくてもいからいいから、10年で120万あれば足りるかなと

固定資産税は、安すぎましたね。
1／6適応出来ないから、150万はかかるかな？

648 ：
>>619
大手企業(製造業や大手スーパー等)に土地を貸している方は、所得(経費を引いた後)で2000万円以上行く方も知っている。
元々山林とか所有していて、農地解放にかからなかった。
>>630
今は露店でマスク販売しても利益出ないけど。ドン・キホーテーが、レジ袋有料化したので
ドン・キホーテの前や近くの駐車場の1画で、1枚2〜4円でレジ袋売れば利益が多少出る。
地域の住民が、ゴミ置き場にしたいから土地貸してくれと言われたが、断った。

649 ：
ヴァカがわいてるよ

650 ：
コインパでも1台7万とかで一括借り上げてくれれば
そこそこいいんじゃない？
ウチは年寄りもいるしリスク取りたくないので
某社(笑)に借り上げてもらっている
マンションとか利回りの良い経営は子供たちが大きくなったら任すよ

651 ：
>>650
マンション経営なんて将来になるほどそれこそオワコンでしょ／(^o^)＼
建築費はちょっと前に比べて１．５倍とも２倍増とも言われてる
でも家賃相場は上がってないし、景気だってよくなる見込みはない。
三ヶ月分の広告料を大家が払って契約が決まり、解約退去後には
リフォームだなんだで数十万かかってまた次の契約で広告料３ヶ月。
素人は、土地を誰かに貸しているのが一番リスクが無いよ。
下手にイキってる２代目なんかが性悪建築屋に騙され、銀行には
ケツの毛まで抜かれ、相続後1年で自殺したりなんかすんだよな

652 ：
確かに今はマンションは怖いよな
リスクありすぎ

ただコインパもリターンなさすぎてどうかとも思うが

653 ：
>>650
都心か、ターミナルか？
7万／1台なら、何台あるか知らんがそのままいっとけ
ヘタに色気出すと失敗するぞ

654 ：2020/06/21
>>652
結局は不労所得ってのは大変ってことよ
アパートと駐車場やってるおいちゃんは、清掃のパートに出てる
身体動かせるし健康だとさ

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